THMMY.gr

Αρχισαμε...

"Επεισόδια σημειώθηκαν έξω από το Βελλίδειο Συνεδριακό Κέντρο, την ώρα που πρωθυπουργός εγκαινίαζε την 71η ΔΕΘ, με πρωταγωνιστές εκατοντάδες οπαδούς του ΠΑΟΚ.

Φωτοβολίδες, καπνογόνα έπεσαν στην οροφή του Συνεδριακού Κέντρου, τα υπουργικά αυτοκίνητα και πέτρες εκτοξεύτηκαν εναντίον των ΜΑΤ. Από την επίθεση των διαδηλωτών μάλιστα υπέστη ζημιές η είσοδος της Έκθεσης.

Μετά την πρώτη συγκέντρωση στη περιοχή της Καμάρας Θεσσαλονίκης, οι οπαδοί του ΠΑΟΚ κατευθύνθηκαν προς το χώρο της Έκθεσης με σκοπό να συναντήσουν τον κ. Κώστα Καραμανλή και να του ζητήσουν να παρέμβει για να σωθεί ο ιστορικός σύλλογος.

Αντιπροσωπεία των οπαδών διεμήνυσε ότι εάν δεν έρθουν σε επαφή με εκπρόσωπο της κυβέρνησης, για να του εκθέσουν τα αιτήματά τους, δεν θα αποχωρούσαν από τον χώρο. Εντούτοις, λόγω της τεταμένης ατμόσφαιρας, η αστυνομία παρενέβη και απώθησε τους διαδηλωτές προς τη ΧΑΝΘ.

Σημειώνεται ότι από την Παρασκευή βρίσκονται στη Θεσσαλονίκη 3.500 αστυνομικοί, λόγω των προγραμματισμένων διαδηλώσεων και υπουργός Δημόσιας Τάξης είπε ότι η αστυνομία θα ακολουθήσει τον σχεδιασμό της «ψύχραιμης αντιμετώπισης»."

πηγή: in.gr


Κανα 2 χιλιαδες οπαδοι, 3500 αστυνομικοι και καταφεραν σχεδον να μπουν μεσα στη ΔΕΘ. Να προβλεψω οτι η καταληξη θα ειναι να μπουν στα πανεπιστημια? Να προβλεψω οτι θα την πληρωσουνε παλι οι φοιτητες την επομενη βδομαδα? Τι να πω, για αλλη μια φορα η "ανικανοτητα" της αστυνομιας σε ολο της το μεγαλειο...

Ντροπή σε όλους και κυρίως στου κακόβουλους διαδηλωτές!

Αλλά και αυτό το πράγμα πάντως, να κατηγορούμε την αστυνομία για τα  πάντα, είναι μεγάλο λάθος. Τι να κάνει η αστυνομία και τι να πρωτοφυλάξει? Απ' την μια κατηγορούμε τους αστυνομικούς ότι δέρνουν κόσμο, από την άλλη όταν ενεργούν ψύχραιμα και σε ρόλο καθαρά ανασταλτικό τους βγάζουμε ανεπαρκείς. Ας καταλάβουμε επιτέλους όλοι ποιοι είναι οι αληθινοί υπαίτιοι...

Αληθινος υπαιτιος προφανως και ειναι αυτος που πεταει την πετρα, που σπαει, που καει...

Το θεμα ειναι τι κανεις εσυ ως πολιτεια για να το αποτρεψεις. Βλαμμενοι οπαδοι σπανε οτι βρουν μπροστα τους, οι αστυνομικοι ειναι περισσοτεροι, και δεν μπορουν να κανουν τιποτα;
Στις ειρηνικες πορειες αντιθετα, μια χαρα τα καταφερνουν να χτυπαν οποιον βρουν μπροστα τους, να ριχνουν τα χημικα με τους κουβαδες, να εχουν αποκλεισμενο και το πιο μικρο στενακι, να τις διαλυουν και να τις κατευθυνουν οποτε και οπως θελουν.

Τυχαια ολα, ετσι;

Καλά μην υπερβάλλουμε, στις ειρηνικές διαδηλώσεις βαράνε συνήθως με αφορμή τους "γνωστούς άγνωστους" (αστο διάολο, την συχένομαι αυτήν την έκφραση) και λοιπούς μπαχαλάκηδες. Δεν δικαιώνω φυσικά τους αστυνομικούς. Αντιθέτως!
Από την άλλη όμως σιχάθηκα να ακούω από τους γλίτσες τους δημοσιογράφους "Φιάσκο της ΕΛ.ΑΣ.", "Αποτυχία της αστυνομίας"...

ΟΙ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΙ ΕΙΝΑΙ Η ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΠΛΗΓΗ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ!

Καλα, το ωραιο ειναι πως, στο λιγο που προλαβα να παρακολουθησω στο τελος, πουθενα δεν ελεγαν οτι μονο τα παοκια ηταν σημερα κατω και εσπαζαν... Παντου μιλουσαν γενικολογα για διαδηλωτες, και πως ειναι πιθανο και αυριο που θα εχουμε μεγαλυτερες διαδηλωσεις να συμβουν χειροτερα.

Παντως οταν εχεις 3500 αστυνομικους και δεν μπορεις να ελεγξεις ουτε την περιμετρο της ΔΕΘ, δεν νομιζω οτι εκφραση "φιασκο" τους αδικει. Μεχρι την εισοδο εφτασαν, αν ηθελαν να κανουν κανα ντου και να μπουν μεσα να τα πουν απο κοντα με τον Κωστακη, δεν νομιζω οτι θα μπορουσαν να τους αποτρεψουν.

Μολις ακουσα οτι οι ΠΑΟΚΤΗΔΕΣ καταγγελουν οτι "μια διμοιρια αστυνομικων τους προκαλεσε φωναζοντας αντεθνικα συνθηματα (Παοκια Βουλγαροι κτλ.) με αποτελεσμα οι ΠΑΟΚΤΣΗΔΕΣ να εξαγριωθουν και να αρχισουν ετσι τα επεισοδια". Την καταγγελια αυτη των ΠΑΟΚΤΣΗΔΩΝ μολις την ακουσα στο TV100.

Σιγα μην τους πεταξαν και πετρες... ;D ;D

Χωρις να ειμαι οπαδος του ΠΑΟΚ δεν μου φαινεται τοσο παραλογο το να τους ειπανε βουλγαρους. Ποσο μαλιστα οταν υπηρχαν παρα πολλοι αστυνομικοι απο Αθηνα...

Ναι ξεχασα να πω οτι οι ΠΑΟΚΤΣΗΔΕΣ καταγγελουν οτι η συγκεκριμενη διμοιρια αστυνομικων ηταν απο ΑΘηνα.

Απλά μεταφέρω την πληροφορία, δίχως να σημαίνει ότι την υποστηρίζω κιόλας.

Γιατί; Δε θα ήταν η πρώτη φορά που προκαλεί η αστυνομία. Πιθανόν να θέλουν άλλοθι για να ρίξουν κανένα δακρυγόνο αύριο :(

Οι γνωστές προκαταλήψεις των "Βορειων" εναντιον των "Νοτιων"... Ε δεν περιμενα να ελεγαν κατι διαφορετικο οι μπαοκτζηδες...

Εσυ γιατι νομιζεις οτι τα κουβαλανε μαζι τους; Για να δειχνουν trendy;

Δεν το έπιασα...

Κι αν ειναι οντως ετσι, τι θα λες μετα ;
Δεν νομιζω κανενας Θεσσαλονικιος να τους ελεγε βουλγαρους.

+1 σε όλα.

Εννοω οτι, οτι και να γινει θα βρουν αφορμη να τα ριξουν.

Ως "νοτιος" θα σου πω τι με εξέπληξε μολις ήρθα σε αυτή την πολη: ενα κομπλεξ κατωτερότητας και μια γενική αισθηση απειλής που είχαν μερικοί για τους "κωλοαθηναίους",τους "χαμουτζήδες" και τους "παλαιοελλαδίτες".Αυτο το εχουν ιδιαιτερα οι φανατικοι παοκτζηδες.

Ελεος ρε παιδια...

κάποιους τους λένε τούρκους...πάντως...

Πες και το καλύτερο: "Νοτιομαλάκες!" ;D

Βασικά πώς να μην έχεις κόμπλεξ κατωτερότητας όταν πληρώνεις 15 χρόνια φόρους και η πόλη σου πάει 15 χρόνια πίσω ενώ η Αθήνα πάει 30 χρόνια μπροστά;

Μόνο στη φοιτητική ζωή τους τη λέμε. Άντε και στο φαΐ.

Υ.Γ.: Ευκαιρία έψαχνα για να βγω off-topic...

@Sanctifier: Ψάχνουν όμως και μία δικαιολογία για να το κάνουν... Αλλιώς είναι αύριο με τη μία να τα ρίξουν και να τους λένε "σκληρούς". Και αλλιώς είναι σήμερα να γίνει μπάχαλο, να τ'ακούσουν από τα ΜΜΕ και αύριο να είναι απλά "αποτελεσματικοί......." (για τους χαρακτηρισμούς των ΜΜΕ μιλάω πάντα...).

Κοιτα αυτα θα τα ακουσες απο ατομα που το επιπεδο τους ειναι στην αρνητικη κλιμακα.
Σου προτεινω να μην συναναστρεφεσαι με τετοια ατομα.
Και εγω μπορω να σου πω για μαλακιστηρια απο το "νοτο" που επειδη ηρθα σε κοντρα μαζι τους η πρωτη τους "βρισια" ηταν να με αποκαλεσουν βουλγαρο. ;D

Παντως οχι και επειδη σε ειπαν βουλγαρο να πας να σπασεις ΔΕΘ, Τσιμισκη, Αγγελακη...

Nομίζεις οτι η Στερεα Ελλάδα, η Πελοποννησος (πλην της Πατρας) και η Ηπειρος ειναι ανεπτυγμένες; Τετοιο κομπλεξ ομως δεν έχουν!

Καλα αυτο που λες ειναι καθαρα παραδοση που αναπτυχθηκε μεσω της κοντρας ομαδων Βορρα - Νοτου.
Δεν νομιζω να ηρθες να σπουδασεις και να σε πλακωσανε επειδη εισαι "νοτιος".
Γενικα ο κοσμος της θεσσαλονικης ειναι πολυ φιλικος και ζεστος και αυτο δεν πρεπει να το παραβλεψεις.
Το οτι γενικα ομως ο Ελληνας ειναι κομπλεξικος ειναι πασιγνωστο. ;D

Η κόντρα Θεσσαλονίκης-Αθήνας έχει ιστορικούς-πολιτικούς λόγους... αυτό είναι μεγάλο ζήτημα.

εμείς όμως τους έχουμε κάθε χρόνο εδώ πέρα να μας πουλάνε φούμαρα.

περιμένουμε ένα μετρό 20 χρονια

μια υποθαλάσσια ούτε εγώ ξέρω πόσα χρόνια

και άλλα πολλά που κάθε χρονο έρχονται εδώ να μας τα ανακοινώσουν για να χειροκροτήσουμε.


και όλη η ελλάδα τα έχει με την Αθήνα. Απλά εσείς για κάποιον λόγο δεν σας νοιάζει. Ίσως απλά περιμένετε σαν την κόρινθο να γίνεται προάστιο. Δεν ξέρω...


ΚΑΝΟΝΙΚΑ ΌΛΟΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΠΟΥΚΑΡΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ ΚΑΙ ΝΑ ΤΗ ΛΕΗΛΑΤΗΣΟΥΜΕ.


μετά την εξεταστική όμως παιδιά έτσι?

Οι βορειοι τα εχουν γενικα με τους παλιοελλαδιτες(συνορα πριν τους βαλκανικους). Η Αθηνα ειναι το κεντρο τους.
Η Ηπειρος ειναι διαφορετικη περιπτωση, σχεδον ποτε δεν ειχε σπουδαια αναπτυξη, ο ψυχισμος των ανθρωπων ειναι διαφορετικος(κλιμα και βουνο παιζουν καθοριστικο ρολο).

Οι βορειοι εχουν πραγματι κομπλεξ. Μονο που, πολυ απλα, το κομπλεξ τους ειναι δικαιολογημενο...

μην αναφέρθούμε τώρα στα έργα...γιατί και η Αθήνα περίμενε το μετρό από το 1950...και το απέκτησε το 2000...

όσο για την υποθαλάσσία πρόκειται για το πιο άχρηστο έργο που πρόκειται να γίνει μόνο για λόγους εντυπωσιασμού...

Κάτι πρέπει να γίνει τέλος πάντων.

Εγώ πιστεύω στο μετρό.

Εγω πιστευω μονο στο Θεο.

Kαλά τα δημοσια έργα ειναι πονεμενη ιστορια πανελλαδικά μην τα θίγεις...Κι αν δεν ειχαμε και τους Ολυμπιακους ουτε Αττικο Μετρο (αυτο ποσα χρονια ετοιμαζόταν αραγε) θα υπηρχε ουτε Αττικη Οδος... Οτι σας δουλευουν οι εκάστοτε κυβερνησεις ισχυει...αλλα δεν ειναι ολοι "νοτιοι" οι κυβερνήτες μας!





Σαν να λέμε η μιση Ελλαδα εναντια στην άλλη μιση... Τωρα οσο για τον προαστιακό θα δώσουμε μάχη με το Αίγιο μεχρι την τελική επικρατηση!  ;D

Θα κανουν ενα τεραστιο εργο που θα δημιουργησει πιο πολλα προβληματα απο οσα θα λυσει, και κανεις δεν αντιδρα σε αυτην την πολη. Μου θυμιζουν τους ιθαγενεις με τα καθρεφτακια ωρες ωρες...

βασικά η πρώτη φάση καλύπτει μικρό μέρος της θεσσαλονίκης...και θα λύσει λιγότερα προβλήματα από ότι περιμένουμε....

όπως λένε πολλοί συγκοινωνιολόγοι η Θεσσαλονίκη είναι ιδανική πόλη για Τραμ....αλλά η Αθήνα έχει Μετρό...να μην έχουμε κι εμείς...έτσι πάει το θέμα...

όσο για την υποθαλασσία ...όταν γίνει η παραλία θα αποκτήσει κάτι υπέροχα μπουριά...

θα σας φάει το Αίγιο.... νομίζω... :P :P



+100

Τοπικισμος και προσπαθεια να δικαιολογηθει....

Εγω αυτο βλεπω.Αλλος μιλαει για ιστορικους λογους(Βενιζελοι και παπαριες - το 1910), ο αλλος για το οτι παραμελησαν την Θεσσαλονικη λες και η υπολοιπη Ελλαδα ζει μες τη χλιδη, λες και η Αθηνα εγινε πια Νεα Υορκη. Για το οτι τιποτα δεν εχει γινει εδω να κατηγορησετε αυτους που ψηφιζουν εδω (τους εαυτους σας δηλαδη) και το μονο που εχουν βγει για να διαμαρτυρηθουν ειναι να μην πεσει ο ΠΑΟΚ και το κρατος να πληρωσει τα χρεη του (βλ.αρθρο 44).

Ο ΠΑΟΚτζης αντι να ασχοληθει με την παρτη του και να φερθει οπως πρεπει στα λαμογια της Θεσσαλονικης τα εχει με τον Ολυμπιακο και τον Κοκκαλη. Την ιδια στιγμη το 100 % των Ολυμπιακων τον ΠΑΟΚ τον εχουν γραμμενο. Στρουθοκαμηλισμος και παλι στρουθοκαμηλισμος...

Και αντι να βγειτε οι Θεσσαλονικεις να φωναξετε τους πολιτικαντηδες σε αυτην την πολη και αντι να βγειτε και να επιχειρησετε, να καινοτομησετε, να γινετε πρωτοποροι εχετε καταντησει χαλαροι και φραπεδοκενταυροι. Και δε φτανει που το κανετε μας' καταντησετε και εμας τα γνησια τεκνα Καταυλακιωτων και Αλβανων για να θυμηθω και εγω ενα ρατσιστικο συνθημα:"Φατε καλαμακια με ψωμι αλβανοι, Αλβανοι".

Φραπα, γυρος και ΜΠΑΟΚαρα .... Πηγαιντε μια μερα να ζησετε στην Αθηνα και αν το βρειτε καλυτερο για την ανεση σας θα σας χαρισω τζαμπα καρτουλα για το Μετρο.

Και περι Μετρο. Δε λεω καλο και αγιο το Μετρο.Θα μειωσει ενα 10 % την κινηση μεχρι να ξαναγεμισουμε αυτοκινητα οπως και στην Αθηνα...

Εχετε διαπιστωσει πως το μονο που ζητατε ειναι εργα για την ανεση σας?? Κανεις δεν σκεφτεαι παραπανω απο το κυκλοφοριακο και την αμεση προσβαση στα ....γηπεδα και την Πλατεια για να πιει καφε.

Αντι να ζητησετε με πεισμα και κινητοποιησεις αν χρειαστει ΛΙΜΑΝΙ , ΑΕΡΟΔΡΟΜΙΟ κ ΕΓΝΑΤΙΑ, ΤΕΛΩΝΕΙΟ και ΖΩΝΗ ΕΜΠΟΡΙΟΥ καθεστε και τρωγεστε για τα δευτερευοντα. Και τι ωραια πολη που εχουμ και τι καλα θα περναμε με το Μετρο...Αντι να ζητησετε-ουμε ΟΛΑ τα παραπανω γιαν πεσει η ΑΝΕΡΓΙΑ(βλ φραπα) και να βγαλετε κανα φραγκο γαλλικο με το εμποριο γιατι οι βιομηχανιες πανε για outsourcing (το οποιο φυσικα οι επιχειρησεις εδω δεν μπορουν να υποστηριξουν καθοτι υπαρχει σοβαρη ελλειψη νοοτροπιας και πανε Αθηνα)...


Αυτα τα ολιγα...Δε νομιζω να κανω καπου λαθος - αν ναι διορθωστε με, ΑΝ ΟΧΙ διορθωθειτε :)

Ρε Νetbuster τι ειναι αυτο πια με την φραπα;
Φραπα πινω τωρα... :D

Με αυτη την ψυχολογία της μιζεριας βγαίνει αυτος ο λαικιστης ο Ψωμιαδης . Μάχεται το καθεστως της Αθηνας βλεπεις... :P

Όταν λέμε για ιστορικούς λόγους δεν εννοούμε μόνο το 1910... μέχρι και το '36 είχαμε τραγικά πράγματα...

ΜΠΑΟΚ ΝΤΟΥ ΜΠΑΧΑΛΑ ΠΑΝΤΟΥ!

εδιτ: προσοχή ενώ πληκτρολογούσατε το μνμ 26 νέα μνμτ δημοσιεύτηκαν!!!

ixic)

(http://www.krstarica.com/slike/kuvar/vasi_recepti/frape.jpg)

Aυτα ειναι... ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^  ^seestars^

Μεγιστη καφριλα αυτο που λες.

Απο οτι εχω καταλάβει, ο βασικότερος λογος για να γινει μετρο στη Θεσσαλονικη ειναι οτι εχει κι η Αθηνα... Αλλα δεν εγινε για αυτο στη ΔΕΘ πορεια. Στα μυαλα μερικών προέχει ο ΠΑΟΚ...

Κατα τη γνωμη μου ειναι η αληθεια..Ισως υπερβολικη αλλα μονον ετσι θα ακουστει..Και δεν το λεω με διαθεση κακιας...Δες τι εργα προτεινω εγω για τη Θεσσαλονικη και σκεψου τι  ειναι πιο σημαντικο.Αυτο λεω.Δες  το λιγο συνολικα

Και εγω αν θα μπορουσα να προτεινω ενα εργο θα ηταν η καταστροφη της πολης με ατομικη και ο επανασχεδιασμος της.
Αυτο ομως δεν σημαινει οτι το παγιο αιτημα για το μετρο ειναι λανθασμενη επιλογη.
Απλα ο Θεσσαλονικιος το θελει το μετρο οχι επειδη εχει η αθηνα και κουραφεξαλα αλλα επειδη απο μαλακιες κυβερνησεων δεν προχωρησε.Τοσο καιρο ετρωγε παραμυθι.
Παντως ολα τα εργα για την ανεση μας γινονται.
Βρες ενα μεγαλο εργο που γινεται και μενει αναξιοποιητο απο τους πολιτες.

Χανεις ασχημα λαδια,αυτο δειχνει ποσο κομπλεξικος εισαι εσυ γιατι δεν μπορεις να αισθανθεις κομματι αυτου του τοπου

Μα δεν εχω να σου πω κατι αλλο.Διαβασε τα προηγουμενα ποστ...Δεν ειναι ισοπεδωτικα αυτα που λεω. Να μεινουμε στην ουσια. Δεν γινονται ολα τα εργα για την ανεση μας. Γινονται (ή πρεπει να γινονται) για να μας βοηθουν ωστε να ειμαστε πιο αποτελεσματικοι. Το Μετρο δεν ωφελει μονο για να πας για καφε αλλα και για να πας στη δουλεια σου. Νομιζεις οτι κανω καπου λαθος στα προηγουμενα μου γραφομενα?

Mα μην τρελαθουμε ρε Nosferatu,πορεια για τον ΠΑΟΚ??? Και να τα σπάμε για αυτον??? Οποιος σκεφτεται ετσι ειναι αυτος που χανει λάδια...
Πορειες για αστειοτητες...Να μην αναφέρω τα συλλαλητηρια για το Μακεδονικό και για τις ταυτότητες...

Χαλαρώστε λίγο και καταλάβετε οτι το μετρό δεν το ζήτησε κανένας. Είναι κόλπο της κυβέρνησης για να πουλάει παραμύθι και εδω πάνω. Παντού σκατά είναι και στην Αθήνα και εδώ και παντού. Πουθενά δεν θα βρεις εναν ευχαριστημένο πολίτη, ο οποίος όμως δεν κάνει και τπτ για να αλλάξει την κατάσταση. Το γεγονός με τον ΠΑΟΚ με εξοργίζει αφάνταστα πάντως και εμένα, γιατί δείχνει οτι για την γκάβλα μας κάνουμε αγώνα, για τα ουσιαστικά πράγματα αφήνουμε τους άλλους...
τελος ο βασικότερος λόγος για το μετρό εννοείται πως ειναι το οτι έχει η Αθήνα, γιατί με αυτό το τρόπο ησυχάζουν οι Αθηναίοι πολιτικοί τους λαικιστές Θεσσαλονικείς πολιτικούς...
Το μετρό σας μάρανε γαμώ της ανεργια μας

πορεια μπορει να κανει οποιος θελει,για οσο ηλιθιο θεμα και αν ειναι,ο πρωτος που λεω οτι αυτοι που πηγαν στη πορεια του παοκ οτι ειναι χασομερηδες ειμαι εγω(αν και μπαοκτζης που λες και εσυ),αυτοι που τα σπασαν δεν ηταν παοκια αλλα οι γνωστοι βλαμμενοι που τα σπανε σε καθε πορεια,και μη ξεχναμε τι καναν και στις δικες μας πριν λιγους μηνες,το θεμα ειναι οτι απο την αρχη του topic βλεπω μια ακατανοητη επιθαση στη νοοτροπια των θεσ/νικεων,αν μπαινατε λιγο στο πετσι του τοπου θα καταλαβαινατε την πικρια μας,τρωμε τρελη κοροιδια εδω και δεκαετιες,ολα τα προαναφερθεντα εργα θα αποσυμφορησουν την πολη,κατι που δες σας αγγιζει,καθως μενετε κεντρο,αντε καμμια βασ. ολγας και ειται με τα ποδια ειται με λεωφ σε 15 λεπτα εισται πολυτεχ,δεν εχετε κανει ποτε μια βολτα με αμαξι,και μην ακουωτις μπαρουφες περι στερεας ελλαδας και κρητης και δε ξερω γω,ειμαστε πανω απο ενα εκατομ. δεν ειμαστε το τελευταιο χωριο,μιλαμε για πολυ σημαντικο ποσοστο του ελληνικου πληθυσμου,και aki το μετρο το θελω εγω και πολλοι αλλοι μη τρελενεσαι

μια λεπτομέρεια...το μετρό στην πρώτη φάση του...που θα τελειώσει το 2012 (λεεεεεμε τώρα)...θα εξυπηρετεί το κέντρο περισσότερο...Νέα Ελβετία-Σταθμός Τρένων..

υπάρχουν μελέτες που υποστηρίζουν ότι μέσα σε 2 χρόνια θα μπουρούσε να δημιουργηθεί το καλύτερο δίκτυο Τραμ στη Θεσσαλονίκη , το οποίο θα κάλυπτε πολύ μεγαλύτερο μέρος της πόλης...το θέλουμε ;; όχι...ή μάλλον το θέλουμε αλλά αφού γίνει το μετρό..................
και το υπενθυμίζω σύμφωνα με τους ειδικούς η Θεσσαλονίκη είναι ότι πρέπει για Τραμ...

ναι nosferatu καλά κάνεις
θα σας αναβαθμίσει εσένα και την παρέα σου
όταν δεν θα έχει ο κόσμος δουλειες να δουμε που θα πηγαινει με το ΜΕΤΡΟ
ανοιξε τα ματια σου και δες τα πραγματικά προβλήματα

οχι Τόλη
εμείς ΜΕΤΡΟ θέλουμε

Επίσης με την υποθαλασσια θα καταληφθεί μερος της παραλιας απο σωληνες εξαερισμου...

ναι ναι τα υπέροχα αυτα ΜΠΟΥΡΙΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Να θυμίσω οτι το λιμανι της Θεσσαλονικης σιγα σιγα υποβαθμίζεται και οι επιχειρήσεις του νομού κλεινουν...Το καμπανάκι χτυπαει,Θεσσαλονικεις διεκδικήστε ευημερια για την πολη και αφηστε ΜΕΤΡΟ, παοκ και τον βλακα τον Ψωμιαδη που σας δουλευει πατωκορφα....

εσυ να ανοιξεις τα ματια σου,το μετρο δημιουργει θεσεις εργασιας,και τι ασχετο ηταν αυτο με την ανεργια,ελα να πουμε και για την τρυπα του οζοντος και για το πως θα σωσουμε τη λαχανι φωκια,και ειμαστε ^off-topic^δεν ειναι το θεμα αν χρειαζομαστε το μετρο,το θεμα ειναι πιστευω η κοροιδια των αρχων προς τον τοπο μας,και +1 για το βλακα το Ψωμιαδη

βασικά δεν πήρα απάντηση για το Τραμ...αλλά never mind...

και για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις το Μετρό το επέλεξε ο "λαός" της Θεσσαλονίκης.....

μακάρι να ήταν αυτό το πρόβλημα
σε μία συνέντευξη στην ΕΤ3 είχαν ενα συγκοινωνιολόγο, ο οποίος έλεγε οτι δεν θα βοηθήσει η υποθαλάσσια όσο λένε, απο τη στιγμη που η σοβαρή κίνηση γίνεται μέσα στο κέντρο
Δλδ το ποσστό των αυτοκινήτων που θα τους βολεύει απο την υποθαλάσσια θα είναι πολύ μικρό σε σχέση με αυτό που θα βρίσξεται στο κέντρο...επομένως η κίνηση στο κέντρο θα παραμείνει με μια μικρή βελτίωση

Ελα ρε αποστολε που θες και απαντησεις..Τραμ...Τι ειμαστε Σαν Φρανσισκο με τους gay? Θελουμε Μετρο και το καλυτερο στην Ευρωπη για να ερχεται η Ρεαλ και να προσκυναει στην Τουμπα. :D

εχεις χιούμορ πάντως φίλε
τι δημιουργεί?
το εβαλες και με bold γράμματα
ουτε οδηγούς δεν θα έχει το μετρό ρεεεεεεεεε
φαντάσου πόσες θέσεις εργασίας...
εκτός αν μιλάς για αυτες μέχρι να γίνει το έργο
ναι οκ
αυτες θα μπορούσαν να καλυφθούν σε πιο σοβαρά έργα ή ακόμη καλύτερα τα επιπλεον λεφτα που θα δωθουν για το ΜΕΤΡΟ σε σχεση με το τραμ να πηγαιναν στις κακόμοιρες τις βιομηχανίες που κλείνου_
7; η μία μετά την άλλη

Nαι , γιατι οπως εταξε ο Σουφλιας το μετρο της Θεσσαλονικης "θα ναι τεχνολογικα ανωτερο απο της Αθηνας, και θα λειτουργεί χωρις οδηγους".Αντε παιδιά τη φάγαμε την Αθήνα!

Παρε μια απάντηση:

Το ότι χρειαζόμαστε ΤΡΑΜ και ότι το μετρό ΔΕ ΘΑ ΛΥΣΕΙ τα προβλήματα συγκοινωνίας, θυμάμαι να το λέει από το γυμνάσιο ένας καθηγητής που μας έκανε Περιβαλλοντική εκπαίδευση. Βασιζόμενος βέβαια σε αναφορές από συγκοινωνιολόγους.

Να διαφωνησω εδω...Αλλα ας μην το κανουμε flame :)

Η ταλαιπωρία που θα φάμε με τα έργα του ΜΕΤΡΟ, δεν την υπολογίσατε ακόμα. Και μάλιστα σε ένα  ήδη κορεσμένο από κίνηση κέντρο.

με κάλυψες :)

Ρε εδω ο  Βουγιας Συγκοινωνιολογος - Πολ Μηχ αντιπολιτευση στο Δημο -ναι, ο γνωστος- κολωνει να βγει να πει την αληθεια γιατι θα τον σφαξουν...Ελλαντα

Τωρα αν γινεται να ερχεται και με τελεφερικ και η κρυα φραπα στο σπιτι μου στην Τουμπα απο την παραλια ακομα καλυτερα. Αυτο θα πει ανεση ;D

Τι μπερδευεις μετρο με Παοκ ρε?

ο Βούγιας είναι από τους πρώτους που είπε για Τραμ...αλλά είπε εφόσον θέλουν το Μετρό θα το υποστηρίξω....
ο Βούγιας έχει κάνει τη μελέτη για το τραμ....τον έχω ακούσει και προεκλογικά να το λέει...αλλά κι αυτός φοβάται το πολιτικό κόστος...

Για το μετρο και το τραμ το συζηταμε, αλλα αυτη η υποθαλασσια ειναι πραγματικα ακατανοητη.

Μπουρια, και ηχοφρακτες να συμπληρωσω... Το πιο ομορφο κομματι της πολης, η παραλια της, υποβαθμιζεται για παντα. Οσοι συνηθιζουν να κανουν τις ησυχες βολτουλες τους στην παραλια, μπορουν να τις ξεχασουν... Το μονο ησυχο και ηρεμο μερος του κεντρου καταστρεφεται.
Χωρια που διακοπτει την ομαλη κυκλοφορια κατα μηκος της παραλιακης, δημιουργουντας και εκει που δεν υπηρχε προβλημα. Και ολα αυτα με διοδια!

Απορω ποιος μ#%%#$ τη σκεφτηκε, και ποιος ακομα μεγαλυτερος μ#%#% το ενεκρινε...

Θα φτασει η ωρα που θα δοξαζουμε το Λαλιωτη που ελεγε ψεμματα οτι το εργο ξεκιναει...Να με θυμηθειτε παρακαλω..

Λάβετε υπόψη ότι μπορεί να θέλουμε μετρό, (προσωπικά δε με καει και πολύ αν γίνει ή όχι, υπολογίζω την ταλαιπωρία που θα φάω στα (πολλά;) έτη κατασκευής του),
γιατί μας το πασσάρουν ως ανάγκη, και πέφτουμε θύματα της πλασματικής ανάγκης (πρέπει να αναφέρθηκε πιο πάνω)


ΟΦΦ: Κοίτα να δεις που ποστάρω και στα πολιτικά! και μ' έχει πιάσει και πολυλογία!:D
ΟΦΦ 2: είμαστε οφφ τοπικ αλλα δε βαριέσαι  :D

Καλος ο Βουγιας.Καπου τον θυμαμαι να βαζει υπογραφες χωρις να βλεπει τι υπογραφει.... ;D
Αλλα σιγουρα δεν ηταν μελετη εκεινη η περιπτωση.
Καλο το τραμ αποστολε +1. Η θεσσαλονικη παλια νομιζω ειχε τραμ το ξυλωσανε ομως.

μας το πασσάρουν ως ανάγκη... η Θεσσαλονικη ΔΙΕΚΔΙΚΕΙ το Μετρό από τα μέσα της δεκαετίας του '80 ...κανείς δεν το πλάσσαρε σε κανέναν..


 ;D  ;D

ΟΚ, επειδή δεν είμαι και Ο ενημερωμένος, άν έχω λάθος αγνοήστε με.

Το μετρο το ξεκινησε ο Κουβελας οταν ημουν πολυ πιτσιρικας. Δεν ξερω τι ειχε παιχτει ακριβως τοτε. Η καταληξη ηταν η γνωστη "τρυπα του κουβελα"...

Οπως και να εχει, αυτη τη στιγμη στο κεντρο της πολης η κατασταση με το μποτιλιαρισμα ειναι τραγικη. Τουλαχιστον αμα γινει μετρο η τραμ θα αποσυμφορηθει καπως. Δεν γινεται να θες 35 λεπτα για να κανεις μια αποσταση 2 χλμ και μετα να ψαχνεις για παρκαρισμα ποση ωρα.

Δεν ειναι θεμα κομπλεξ απεναντι στην Αθηνα. Ειναι θεμα επιλυσης του μποτιλιαρισματος στη θεσσαλονικη.

Εγώ αυτό που δεν κατάλαβα είναι πώς είναι δυνατόν το τραμ να είναι καλή λύση για μια πόλη όπως η Θεσσαλονίκη. Εδώ δε χωράνε τα αυτοκίνητα στους δρόμους. Το τραμ από πού θα περνάει; Από τις ταράτσες;  :???: :-\ ^kaloe^

Παδιά μην το ψάχνετε. Το μόνο που θα μας σώσει είναι τα ιπτάμενα αυτοκίνητα.
(Γιατί η γη...δεν είναι επίπεδη :D)

Είμαι από τη Θεσσαλονίκη και γενικά συμφωνώ με την πλειοψηφία των απόψεων που έχουν ειπωθεί.
Η ανεργία είναι ένα μεγάλο πλήγμα για την πόλη. Οι επιχειρήσεις κλείνουν και όσες πάνε καλά αργά ή γρήγορα μεταναστεύουν στην Αθήνα. Αυτό, ναι, είναι ένα σημαντικό πρόβλημα. Όπως επίσης και το υποβαθμισμένο από κάθε άποψη(εμπορική και συγκοινωνίας) λιμάνι μας. Θέλω να πιστεύω πως τα πράγματα θα ήταν διαφορετικά αν τα γειτονικά κράτη δε βρίσκονταν σε αυτήν την κατάσταση.

Μολονότι η τοποθεσία της πόλης μας ευνοεί την ανάπτυξη εμπορικών δρόμων, η αίσθηση μου είναι ότι αυτή η πόλη ζει από τις καφετέριες στην παραλιακή και την αγορά στην Τσιμισκή. Σκεφτείτε μόνο ότι έγινε σημαία της πόλης η φράση "χαλαρά" σε συνδυασμό με την φράπα. Έλεος πια! Αυτό έχει μόνο να δείξει η Θεσσαλονίκη; Αν έρθει κάποιος ξένος, ένας τουρίστας τι θα του δείξουμε; Έχουμε κάποια αρχαία, νυχτερινή ζωή και καλή αγορά. Αφού λοιπόν μόνο αυτά έχουμε εγώ θα πρότεινα η Θεσσαλονίκη να προσπαθήσει να στραφεί κυρίως σε αυτά(αφού τα καταφέρνει κιόλας!). Θα ανοίξουν ακόμα καμιά δεκαριά club, θα φυτρώσουμε ακόμα 1 ή 2 εμπορικά κέντρα θα βάλουμε να πληρώνουν είσοδο και στην πόλη 10 ευρώ, θα τους δείχνουμε και κανένα αρχαίο και καμιά εκκλησιά(μη νομίζουν ότι είμαστε και απολίτιστοι) και λύθηκε το οικονομικό πρόβλημα της Θεσσαλονίκης. Θα διαφημιζόμαστε σαν την πόλη της μόδας,όπου θα έρχεται ο γκλάμουρους Ευρωπαίος να κάνει τα ψώνια του...κάτι σαν το Μιλάνο δηλαδή αλλά σε προηγμένη έκδοση.

Όσο για τον Ψωμιάδη πιστεύω ότι δεν είναι τόσο ηλίθιος όσο φαίνεται. Βασικά πιστεύω ότι είναι έξυπνος και απλώς έχει πιάσει τη φιλοσοφία του ΠΑΟΚ και την προωθεί. Φυσικά στην πόλη μας αυτό πουλάει γιατί το μασάει ο κόσμος. Ο κόσμος απ΄την άλλη το μασάει γιατί νομίζει αφ΄ενός ότι η Αθήνα έιναι κάτι σούπερ! και αφετέρου γιατί πιστεύει ότι ο πλούτος αναδιανέμεται άνισα από το κέντρο. Μήπως όμως τελικά οι Αθηναίοι δουλεύουν περισσότερο για αυτό παίρνουν περισσότερα;
Για να κλείνω αυτό με το οικονομικό θέμα θέλω να ρωτήσω τους Αθηναίους αν και εκεί το μεγαλύτερο ποσοστό των νέων ατόμων θέλει να μπει στο δημόσιο ή στο στρατό, έτσι για να ξέρω αν το φαινόμενο είναι τοπικό ή πανελλαδικό.

Για τις ομάδες θέλω να πω ότι οι ΠΑΟΚσήδες σήμερα, όπως και οι "φίλαθλοι" του Άρη πέρσι ντροπιάζουν την Θεσσαλονίκη και ότι πρέπει επιτέλους να καταλάβουν ότι(οι ΜΠΑΟΚσήδες κυρίως) καταντούν γραφικοί.

Για τη συγκοινωνία δεν ξέρω τι λέτε για τραμ και πώς θα αποσυμφορήσει.Για την υποθαλάσσια και εγώ δεν καταλαβαίνω τι θα εξυπηρετεί, όσο για το μετρό, με πρόχειρους υπολογισμούς, βγάζω ότι στα τελευταία 5 χρόνια αν χρησιμοποιούσα μετρό και όχι αστικό θα είχα κερδίσει ένα μήνα ζωής - συμπεριλαμβάνοντας το χρόνο αναμονής στη στάση αλλά και τη διαδρομή. Για να μην αναφέρω τις αντίξοες συνθήκες τύπου παστής σαρδέλας. Κάτι μεσημέρια καλοκαιριού φέρνω στο μυαλό μου τους στίχους του ποιητή "Πω Πω μασχαλίλα καλοκαίρι και χειμώνα, μα καλά δεν τους μίλησε κανείς για το Rexona;" - Ημισκούπρια.

EDIT:-Για την αστυνομία- 3500 άτομα αν όπως λέτε περικύκλωναν την έκθεση θα δημιουργούσαν έναν κλοιό τόσο λεπτό που θα έσπαγε και με 100 άτομα. Αυτοί δεν ήταν 100, ήταν εκατοντάδες! Γενικά αν και πιστεύω ότι η επιχείρηση κατέληξε σε μεγάλο φιάσκο δεν μπορώ να σκεφτώ πως θα μπορούσαν να τους σταματήσουν.

Οι επιχειρησεις μεταναστευουν στην Βουλγαρια.
Δεν τους δινουν κινητρα να μεινουν εδω.


Οτι το κρατος επενδυει περισσοτερα στην Αθηνα δεν ειναι εξυπναδα ενος κομπλεξικου.
Ειναι και η λογικη.Ο μισος πληθυσμος εκει κατω ειναι.
Το θεμα ειναι ομως να μην δινουν ΟΛΑ εκει και εδω ΤΙΠΟΤΑ.
Ετσι ειναι τα πραγματα.

Τι κανουν οι Αθηναιοι και παιρνουν περισσοτερα...;;; :D
Καλα αυτοι δεν πινουν φραπα;  ;D

Ας μην ητανε οι φοιτητες να αφηνουν τα λεφτα τους να δειτε ποσο θα φαινοτανε η φτωχεια της πολης.Απο αυτους ζει η πολη

Ποιος σου ειπε οτι ειναι φτωχη η πολη;

Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με τον ZiuQ.

Κάποιες επισημάνσεις/τροποποιήσεις:

Ο Ψωμιάδης είναι πραγματικά ηλίθιος. Το αποδεικνύει όταν εν αγνοία του λέει μεγάλες αλήθειες.. (έχω κάτι παραδείγματα στο μυαλό μου...)

Μην σκέφτεστε το μετρό μόνο ως 13 σταθμούς και μόνο στη βάση των σημερινών αναγκών. Αν γίνει, συγκοινωνιακά θα είμαστε σε καλύτερη κατάσταση από πολλές πόλεις (και της Αθήνας) αλλά επιπλέον θα έχουμε θέσει τις βάσεις για ένα ολοκληρωμένο δίκτυο στο μέλλον (Από δυτικές συνοικίες μέχρι αεροδρόμιο). Το τραμ ίσως να είναι η καλύτερη λύση με βάση τις σημερινές ανάγκες, όμως δεν υπάρχουν οι χώροι για να επεκταθεί δυτικότερα του σταθμού (ΟΣΕ) και ανατολικότερα της αερογέφυρας της Βούλγαρη.

Σ'αυτό το τόπικ πρώτη φορά ανακάλυψα ότι οι Θεσσαλονικείς θέλουν μετρό από ζήλια.. Κανέναν δεν έχω ακούσει να λέει κάτι τέτοιο. Όσοι το θέλουν, νιώθουν και πιστεύουν ότι χρειάζεται.

Καλά για την υποθαλάσσια δεν θα σχολιάσω... Τσάμπα πλήκτρα πατάω...  ^idiot^ ^knuppel^

Τα υπόλοιπα περί ανεργίας δεν είναι σχετικά με τα συγκοινωνιακά και δεν θα αναφερθώ. Προφανώς είναι σημαντικά ζητήματα.

Οι οπαδοί του ΠΑΟΚ, κάποτε μου φαίνονταν αστείοι με τις πορείες τους... τώρα έχω αρχίσει να εκνευρίζομαι.

Πω πω! Πόσα θέματα μαζί πιάσαμε!  :D

Υ.Γ.: Κανά δέντρο θα φυτέψουν σ'αυτή την πόλη; Πλέον αδυνατώ να περπατήσω στην εγνατία... Θα έρχομαι στη σχολή με μάσκα οξυγόνου...

Ποιος σου ειπε οτι ειναι μη φτωχη;Επειδη ολοι εχουνε απο ενα αμαξι;

Η πολη σαν Δημος τα οικονομαει γερα αυτο λεω.

Και σαν πληθυσμο ομως δεν τον βλεπω και να πειναει.
Αν κρινω απο τα μπουζουκια,τις καφετεριες, τα σκατοκινεζικα που ειναι γεματα - την αγορα που σφιζει απο ζωη.

Η Θεσσαλονίκη δεν είναι μια φτωχή πόλη που την ζουν οι φοιτητές της. Μερικά πράγματα που έγραψα πιο πάνω για τις καφετέριες ήταν ακραία και απλώς ήθελα να δείξω ότι αυτές φαίνεται πως λειτουργούν αψογα σε σχέση με άλλες επιχειρήσεις που υπολειτουργούν. Ίσως ακριβώς επειδή δεν είναι φτωχή τα πράγματα είναι "χαλαρά".



Ναι πάνε και στην Βουλγαρία αλλά εγώ μιλούσα για την μικρομεσαία επιχείρηση, που δεν έχει αυτή τη δυνατότητα και αν θέλει να προχωρήσει και να γίνει ανταγωνιστική σε ολόκληρη την Ελλάδα και όχι μόνο στη βόρεια θα πρέπει να κατέβει στο κέντρο - στην Αθήνα.


Το ξέχασα πριν ήθελα να αναφέρω κάτι για τους δρόμους. Φέτος γύρισα σχεδόν όλοι την Ελλάδα οδικώς και καλύτερους δρόμους από τα μέρη μας ειλικρινά δεν υπάρχουν πουθενά. Πηγαίνοντας, λοιπόν, για Αθήνα πριν τη Μαλακάσα ο δρόμος είχε 4 λωρίδες,λίγη κίνηση, αρκετά φορτηγά και λεωφορεία. Πήγαινα λοιπόν στην λωρίδα ταχείας κυκλοφορίας προσπερνώντας τα λεωφορεία που πήγαιναν όχι στην τέρμα δεξιά αλλά στην δεύτερη από αριστερά - δίπλα μου δηλαδή. Αυτό προκαλούσε τρελή κίνηση αφού 2 λωρίδες ήταν άδειες! Αποφασίζω και εγώ να αφήσω την μποτιλιαρισμένη πλέον ταχείας, τάχα, αριστερή λωρίδα και να πάω σε μία από τις 2 άδειες. Κατάλαβα αμέσως φυσικά γιατί ήταν άδειες. Υπήρχε τέτοια λακούβα που χρειαζόσουν 3 χέρια για να κρατάς το τιμόνι σταθερό. Η ίδια κατάσταση για πολλά χιλιόμετρα λίγο πριν την είσοδο της Αθήνας!!! Η επόμενη τραγική εμπειρία ήταν ο δρόμος Αθήνα - Πάτρα. Ένας δρόμος που τον διασχίζουν χιλιάδες κάθε μέρα , βαφτισμένος αυτοκινητόδρομος, ο οποίος δεν είχε διαχωριστική νησίδα!!! Αν πάτε ακόμα νοτιότερα, αν κάνετε τη διαδρομή Κόρινθος-Ναύπλιο ας πούμε θα καταλάβετε ότι δύο μεγάλες πόλεις ενώνονται με δρόμο που μοιάζει πιο πολύ με το στενό κάτω από το σπίτι σας(ενδεχομένως, αν έχετε στενό κάτω από το σπίτι). Και κλείνοντας η περίφημη Ιονία Οδός κάνει τον Μαλιακό και τα Τέμπη να φαντάζουν αυτοκινητόδρομο τελευταίας γενιάς φουλ έξτρα!

Αυτά για να μη γκρινιάζουμε για όλα!

deleted

Ρε! Άσε τα σάπια. Μολόγα τώρα ότι είσαι κρυφοπαόκι (όπως λέμε κρυφοπασόκι  ;D) και ότι ήσουν στην πορεία. Σε είδα με την κουκούλα... Αυτός που κρατούσε μία μολώτοφ και στο άλλο χέρι ένα κολλητήρι..  :D ;D ;D ;D

Ρε παιδιά, εγώ επιμένω... το όποιο κόλημα με την Αθήνα ωφείλει να το έχει όλη η Ελλάδα όχι μονο η Θεσσαλονίκη. Απλώς εμείς την είδαμε κάπως πιο πολλοί και το θεωρούμε υποχρέωση μας να ανθίστόμαστε (για την πάρτι μας κατά βάση).

Το κράτος υδροκεφαλίζει όλο και περισσότερο. Είναι τραγικό...




Το μετρό και η υποθαλάσσια, ήταν παραδείγματα για το τι φούμαρα τρώμε.


Για το μετρό, που το πιστεύω, το μόνο στο οποίο σκαλώνω είναι το γεγονός ότι η μισή Θεσσαλονίκη είναι χτισμένη στις παλιές εκβολές του Αξιού, και το έδαφος δεν προσφέρεται.

Κατά τα άλλα είναι μια πόλη που βλέποντας την το χάρτη καταλαβαίνεις την δυναμική που μπορεί να έχει ένα τέτοιο έργο. Δύο γραμμές να τραβήξεις στον χάρτι έχεις καλύψει όλη την πόλη.

Ίσως όμως να είναι και πολυτέλεια, και ίσως το τραμ να είχε και καλύτερα αποτελέσματα, σίγουρα θα είχε αμεσότερα και αυτό έχει σημασία.

 ;D


Μάλλον είσαι η πλέον αξιόπιστη πηγή αφού ήσουν κάτω εκείνη την ώρα. Ο χαμός που έδειξαν τα κανάλια θεωρείς πως έγινε από άτομα τα οποία σκόπιμα άφησε η αστυνομία να περάσουν; Πιστεύεις ότι θα μπορούσαν να είχαν γίνει λιγότερα επεισόδια ή η αστυνομία έκανε ό,τι μπορούσε;

 ;D

Πολιτικοί και πολιτική. Το πιο απαίσιο δημιούργημα του ανθρώπου/

 ;D

Και επίσης δεν αξίζει να ασχολούμαστε με τις ελληνικές ομάδες και τα παρελκόμενα.


Μα είμαστε καραγκιόζηδες εντελώς. ΔΕΘ και γίνονται επεισόδια  :???:  :???:  :???: ???

deleted

ναι, ειλικρινά, και επιστρέφουμε στο ιν τόπικ.

Είναι τραγικό να βλέπεις τόσους ανθρώπους να βγαίνουν στους δρόμους απαιτώντας όσα απαιτούν.


Είναι λογικό να αγαπάς την ομάδα σου, να τρέχεις, να την ακολουθείς, ακόμα και να χώνεις το χέρι στην τσέπη σου για να δώσεις ότι μπορείς. Αλλά να κατεβαίνεις σε μια πορεία απαιτώντας τα παράνομα.

Βέβαια αυτό είναι μια ρόδα που γυρίζει και δε σταματά. Γιατί όπου σταματήσει, ο θιγμένος θα ξεσπάσει. Βοηθάν τον έναν, μετά τον άλλον, μετά τον παράλλο, μετά ξανά τον παράλλο, εμένα θα με αφήσουν έτσι;

Η απογοήτευση λογική. Η αίσθηση αδικίας επίσης μέσα στη παράξενη λογική που επικρατεί στην ελλάδα.

Ας ελπίσουμε ότι το ελληνικό ποδόσφαιρο θα σταματήσει να εκμεταλεύεται με αυτόν τον τρόπο το δυναμικό του και τους ανθρώπους που ακόμα δείχνουν να πιστεύουν σε αυτό, με αυτό τον τρόπο. Και ότι με τον ΠΑΟΚ θα σταματήσει κάθε ανάλογη σπατάλη δημόσιου χρήματος για ανώνυμες εταιρίες που απλά τυγχάνουν να έχουν ένα Π μπροστά.

Τι σχέση έχει το κράτος με τις ομάδες;  ::)

Ότι σχέση έχει η εθνική Ελλάδος με την αντίστοιχη Γαλλίας στο μπάσκετ τα τελευταία 23 χρόνια...  :P ;)

ΔλΔ?

deleted

πελατειακή ίσως;

Πρέπει να έχει καμια σχέση το κράτος με τις ομάδες;

deleted

Σε μια άλλη ανώνυμη εταιρία που δεν είναι ομάδα πως έχει συμπεριφερθεί το κράτος;
Σε άλλες ανώνυμες εταιρίες που είναι ποδοσφαιρικές ομάδες πώς έχει συμπεριφερθεί το κράτος;

deleted

Οι ερωτήσεις μου είναι λάθος, απλά πληροφοριακά ρώτησα. Υπάρχει κανένας νόμος -ρύθμιση- χρεών κτλ; Τηρείται;


Πάντως μου φαίνεται εντελώς γελοίο ένας οπαδός ομάδας να ασχολείται με το κράτος....

deleted

 ;D

Ε, εκεί πατάνε. Μάλλον ο φαυλος κύκλος δε λέει να σταματήσει.

Σχετικά με τον τίτλο είμαι οφφ-τόπικ, αλλά αφού προέκυψε συζήτηση.
Το μετρό σε καμμιά 10αριά χρόνια (μουαχαχ) που θα είναι έτοιμο και με επεκτασούλες (παρακαλώ τον Κύριο για αυτό), θα είναι και πολύ σούπερ! Ας πούμε ότι μακροπρόθεσμα it is the best thing to do.
Αυτή η υποθαλάσσια όμως ρε παιδιά....είναι η μεγαλύτερη βλακεία που έχω ακούσει. Να φανταστείτε μάλιστα ότι θα είναι τόσο σύντομη η διαδρομή, που θα σταματάει μέχρι την Πέτρου Συνδίκα! (τα πέριξ της Ανάληψης είναι από τα πιο μποτιλιαρισμένα σημειωτέον). Ούτε καν μέχρι την Καλαμαριά δεν θα φτάνει!
Αλλά το βασικότερο....
Χίλια +1 στο ότι θα χαλάσουν αισθητικά την τόσο όμορφη παραλία, που βγαίνει ο κοσμάκης και κάνει την περατζάδα του, καθώς είναι στην κυριολεξία το μόνο μέρος που έχει απομείνη σε αυτήν τη ρημάδα την πόλη, όπου δεν αισθάνεσαι να σε πνίγουν οι πολυκατοικίες...

Να μην πώ για το Δημαρχιακό Μέγαρο...κατάρα, συγχίστηκα πάλι πρωί-πρωί

Καλά ρε παιδιά, κοροιδευόμαστε τώρα???

Αυτός που πάει με διάθεση να ΣΠΑΣΕΙ, ΘΑ ΣΠΑΣΕΙ!!! Έστω ότι η αστυνομία προστάτευε με τον ιδανικότερο τρόπο την έκθεση, τότε θα πήγαιναν να σπάσουν τα ΕΛΤΑ. Έστω ότι προστάτευε και τα ΕΛΤΑ, τότε θα πήγαιναν να σπάσουν το κατάστημα απέναντι. Έστω ότι προστάτευε και το κατάστημα απέναντι, τότε θα πήγαιναν να σπάσουν 4-5 αυτοκίνητα πιο περα κοκ κοκ κοκ
Τι να λέμε τώρα...

Πάντως άκουσα σήμερα το πρωι ότι αυτό περί Βουλγάρων δεν ισχύει. Το διέψευσε σήμερα εκπρόσωπος της αστυνομίας λέγοντας ότι οι αστυνομικοί μπροστά στο Βελλίδιο ήταν Θεσσαλονικείς...

Ε οχι και το μονο μερος...

Μπορεί να ήταν Αρειανοί και δεν ξέρωω αν αυτό είναι ... χειρότερο!

για την υποθαλάσσια είμαι κάθετα εναντίον...για το μετρό όμως,εφόσον εφαρμοστεί και λειτουργησει με τον καλυτερο δυνατο τροπο,θα αποτελεσει(μαααακροπροθεσμα) ενας παραγοντας αποκεντρωσης της πολης,εφοσον αυτο επεκταθει στα προαστια.
και επειδη βλεπω πολλά γράφονται,ενα κατατοπιστικο site που λειτουργει εδώ και πολλά χρόνια,με όλο το ιστορικο του πολυπαθου αυτου εργου που για 2 δεκαετιες ηταν ανεκδοτο...

http://metrothessalonikis.tripod.com/

Για ποιο λόγο ακριβώς???Θα εξυπηρετήσει πολλές περιοχές εκτός θεσσαλονίκης...

 ^off-topic^

Eπειδη το ψιλοβιασαμε το θεμα καλύτερα να μεταφερθουν τα ποστ με ΜΕΤΡΟ και υποθαλασσια σε αλλο τοπικ...

Οι οπαδοί αποκλειεται να ηταν μονο 2000.Και μην ξεχναμε οτι και αυτοι μια ειρηνικη πορεια ηθελαν να κανουν-ετσι ελεγαν.Απλα υπηρχαν στοιχεια που οπως παντα βρισκουν ευκαιρια να γ...νε  τετοιες διαδηλωσεις...

Όσο για την αστυνομια,εισαι φοβερα παραπλανητικος.Μ'αυτα που γραφεις θα νομιζε κανεις οτι δεν υπαρχουν "βλαμμενοι" σε ολες τις υπολοιπες πορειες που πανε για μανούρα και προκαλουν...
Επισης,εχει τυχει να βρισκομαι σε γηπεδο που ξεσπασαν επεισοδια.
Αυτο που ξερω ειναι οτι αν δεν χωθεις στη φασαρια δεν θα φας ξυλο.(Δεν ειμαι απολυτος βεβαια αλλα αυτο εχω διαπιστωσει μεχρι τωρα)


Ε,ενταξει,αστειο...


Οντως ειναι λαθος να ασχολειται καποιος με τον Κοκκαλη και τον Ολυμπιακο.Αλλα οταν καποιος που υποστηριζει τον ΑΡΗ,τον ΠΑΟΚ,τον ηρακλη διαπιστωνει οτι ευνοουνται(δεν μιλαω για τη διατησια) ομαδες σαν τον Ολυμπιακο και οποιονδηποτε Ολυμπιακο λογικο ειναι να τα βαζει μαζι του.Εξαλλου σε ενα δικαιο ποδοσφαιρο δεν θα θεωρουνταν φυτα αυτοι που υποστηριζουν τον-όποιο-Ολυμπιακο.   ::)


Έχω να διατυπωσω την εξης αποψη: Σε αλλους αρεσουν τα αμαξια σε αλλους οχι.Σε αλλους αρεσει ο αθλητισμος σε αλλους οχι.Σε αλλους αρεσουν οι μελαχροινες (  ^peace^  ) σε αλλους οι ξανθες.Δεν μπορεις να πεις οτι ειναι μ@@κας οποιος γουσταρει τις μελαχροινες επειδη εσυ εισαι του αντιθετου γουστου.
Θα μπορουσε,λοιπον,να σου πει ενας οπαδος οτι εισαι ενας βλακας φοιτητης που παλευει για κατι το οποιο δεν θα καταφερει ποτε.Βλακεια? Ναι. Κι εγω ετσι πιστευω.Αλλα ετσι θεωρει κι αυτος αυτα που λες,πως θα γινει?Καποιοι ζουν για τις ομαδες,απλα δεξου το δεν αλλαζει.Και ο αθλητισμος και πιο συγκεκριμενα το ποδοσφαιρο ειναι κοινωνικο φαινομενο.



Αυτο ειναι το κακο .Όταν θα γινει μια φορα(ΟΣΦΠ επι Σαλιαρελη) θα γινει και δευτερη(ΑΕΚ,Αρης) και τριτη(...)



Σορρυ για το μακροσκελες.  :)

Παρτε να χετε

(http://62.1.2.102/newspapers/2006/9/9/METROSPOR_b.jpg)



Και τα σχολια:Αμ κανουμε επεισοδια και φταινε οι Αθηναιοι αστυνομικοι, αμ θελουν και να μας συλλαβουν.Οτι να ναι...

ΠΟΠΟ ούτε στο φόρουμ δεν ησυχάζεις απο τις κωλοαθλητικοεφημερίδες...

Πεδίο μάχης η ΔΕΘ από οπαδούς του ΠΑΟΚ

Σε πεδίο μάχης μετετράπη ο περιβάλλων χώρος του «Βελλίδειου Ιδρύματος», από επεισόδια που προκάλεσαν φίλοι του ΠΑΟΚ, οι οποίοι διαμαρτυρήθηκαν για την κρατική αναλγησία –όπως λένε- απέναντι στην ομάδα τους.

Λίγη ώρα πριν από την επίσημη έναρξη της 71ης Διεθνούς Εκθέσεων Θεσσαλονίκης, μερίδα οπαδών του ΠΑΟΚ, τους οποίους η Αστυνομία υπολόγισε συνολικά σε περισσότερους από 5.000 επιτέθηκαν εναντίον των δυνάμεων των ΜΑΤ που φρουρούσαν περιμετρικά το Βελλίδειο Ίδρυμα, λίγο πριν την άφιξη του πρωθυπουργού, Κώστα Καραμανλή.

Οι νεαροί εκτόξευσαν καπνογόνα και άλλα αντικείμενα κατά των αστυνομικών στην προσπάθεια τους να εισέλθουν στον περιβάλλοντα χώρο. Οι δυνάμεις των ΜΑΤ απάντησαν με ρίψη δακρυγόνων.

Σύμφωνα με πληροφορίες οι αστυνομικές δυνάμεις προχώρησαν σε 15 προσαγωγές υπόπτων για τη συμμετοχή τους στα επεισόδια.

Αντίδραση της κυβέρνησης

Ο αρμόδιος υπουργός Δημόσιας Τάξης, Βύρων Πολύδωρας, αναφερόμενος στο επεισόδια το βράδυ της Παρασκευής δήλωσε ότι «Υπήρχε καλό σχέδιο. Θα τα δω όλα».

Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος, Θόδωρος Ρουσόπουλος, σημείωσε ότι «οι πολίτες μπορούν να διαδηλώνουν και να εκφράζονται ελεύθερα».

Ο υφυπουργός Αθλητισμού, Γιώργος Ορφανός, υπογράμμισε ότι «πρέπει να επιλυθεί το ζήτημα με τη διοίκηση του ΠΑΟΚ, η οποία δεν εκφράζει τίποτα».

Η ανακοίνωση των οπαδών του ΠΑΟΚ

Ο λόγος που έβγαλε τους οπαδούς του ΠΑΟΚ στους δρόμους είναι η ανάγκη εξεύρεσης λύσης στο ιδιοκτησιακό της ΠΑΕ. Σύμφωνα με ανακοίνωση που εξέδωσε προ ημερών ομάδα Συνδέσμων του Δικεφάλου και στην οποία προαναγγέλλανε το συλλαλητήριο η Πολιτεία θεωρείται ως ένας από τους παράγοντες που μπορεί δώσει λύση και γι' αυτό το λόγο οι φίλοι του ΠΑΟΚ θέλουν η φωνή τους να φτάσει ως τ' αυτιά της κυβέρνησης.

Μάλιστα, για το συλλαλητήριο έχει εκδοθεί η ακόλουθη ανακοίνωση: "Τις τελευταίες μέρες, διαβάζοντας τις εφημερίδες και ακούγοντας τα ραδιόφωνα πληροφορούμαστε ότι ο κ. Ν. Βεζυρτζής, είναι κοντά στο να αναμιχθεί με τα διοικητικά της Π.ΑΕ Π.Α.Ο.Κ.

Προσπαθήσαμε να έρθουμε σε επαφή μαζί του, πράγμα το οποίο δεν κατέστη δυνατό. Ενώ 'κλείσαμε' ραντεβού, προς μεγάλη μας έκπληξη και πέντε λεπτά πριν την συνάντησή μας, μας πληροφόρησε πως δεν υπήρχε λόγος συνάντησης μια που είναι ένας απλός φίλαθλος και τίποτα παραπάνω. Νίκο Βεζυρτζή, εμείς επιθυμούμε να παραμείνεις φίλαθλος (την συγκεκριμένη κρίσιμη στιγμή) και να μην γίνεις κυρίως δεκανίκι του Γούμενου-Παγώνη, γιατί γι' αυτό ακριβώς σε προορίζουν.

Τούτη λοιπόν, την κρίσιμη -για το σωματείο μας- στιγμή δεν θα πράξεις σωστά και θα χρησιμοποιηθείς για δεύτερη φορά (η πρώτη επί Μπατατούδη), στο να γίνεις η ασπίδα των ανίκανων και ύποπτων μεγαλομετόχων.

Εξάλλου, επειδή πιστεύουμε ότι 'φοράς παντελόνια' θα τηρήσεις τις δηλώσεις σου. Και δήλωνες ξεκάθαρα πως δεν επρόκειτο να εμπλακείς στα διοικητικά αν έφευγε ο Σαλπιγγίδης και ως γνωστό ο παίκτης ξεπουλήθηκε.

Για εμάς η μοναδική λύση είναι, η φυγή των Γούμενου-Παγώνη χωρίς την παραμικρή απαίτηση και άμεση παρέμβαση της δικαιοσύνης, ώστε να ξεκαθαρίσει επιτέλους το ομιχλώδες τοπίο στον Π.Α.Ο.Κ. και να μάθουμε τι πραγματικά συμβαίνει.

Υ.Γ. Ραντεβού 8 Σεπτέμβρη στα εγκαίνια της Δ.Ε.Θ .

Συλλαλητήριο Διαμαρτυρίας.

Λέμε τέλος στην κοροϊδία, στα ψέματα, στις απάτες, στους εξευτελισμούς, και στις κλοπές. Επιτέλους, κυβέρνηση, αντιπολίτευση, αθλητική ηγεσία, δικαιοσύνη πόσο ακόμα θα τους ανέχεσθε?

Ξηλώστε τους !!!

ΘΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΕΚΕΙ

Μ' ένα σύνθημα

ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ Π.Α.Ο.Κ.

ΟΙ ΣYΝΔΕΣΜΟΙ: Αλεξάνδρειας, Αρσενίου Σκύδρας, ΒΟΡΕΙΟΙ, Β.Ε.Μ, Γιαννιτσών "Το Πατριαρχείο", Δυτικής Αττικής, Ευόσμου "Lemmy", Ελευθερούπολης, Επταλόφου, Ηλιούπολης, Καβάλας, Κορδελιού, Καλοχωρίου, Μάλγαρα-Κύμινα, Μακεδόνες, Μηχανιώνας, Νεάπολης "Μπέλλος", Πτολεμαΐδας "Φούτρε", Πολίχνης, Πέρα Club, Σοχο,ύ Tούμπας, Ξάνθης, Gypsy Δεδροποτάμου, Reutlingen, Ultras".





www.contra.gr (http://www.contra.gr)

Δεν κάθησα να κάνω τον κόπο να διαβάσω το τι έχει γράψει ο καθένας,
αλλά είναι γεγονός ότι η πορεία τον ΠΑΟΚτσήδων ήταν ειρηνικότατη
και τα γεγονότα δεν ξεκίνησαν μόνο από τα Παόκια..
Ευθύνη μεγαλύτερη φέρουν για μένα οι αστυνομικοί, που
πολύ εύκολα έκαναν χρήση βίας και κατα συνέπεια έγιναν τα γεγονότα.
Εννοείται ότι αφού ξεκίνησαν τα γεγονότα και μετά, σταματημό δεν θα έχουν.
Το θέμα είναι να μην γίνει η αρχή.

Ημουν παρον και οφείλω να πω ότι η πορεία ήταν ειρηνική..
(ίσως η πιο ειρηνική, από όσες έχω πάει)  Μεσα όμως στα παόκια όντως
εμφανίστηκαν μερικοί κόπανοι με κουκούλες (χωρίς να αποκλείεται να ήταν
παοκστήδες έτσι..)

Καλέ μου ΗΜΜΥμαθή, μπορείς να μας εξηγήσεις μιας και σε βρήκαμε: Τί ζητάνε οι ΠΑΟΚτσήδες και από ποιον το ζητάνε;

Στον Αντένα πριν δύο λεπτά μιλούσε ο Πολύδωρας. Έδειχνε την εικόνα ενός φλεγόμενου αυτοκινήτου μέσα στο πάρκινγκ του ΑΠΘ και από δίπλα άτομα που πετούσαν αντικείμενα και ο Πολύδωρας την ίδια στιγμή έλεγε "Μα δεν καίγεται η Θεσσαλονίκη, η εικόνα στη Θεσσαλονίκη είναι εικόνα ειρήνης"

;D ;D ;D

Έβλεπα ειδήσεις πριν από λίγο σε διάφορα κανάλια και τα πήρα στο κρανίο.Ένας Γεωργιάδης νομίζω, βουλευτής/ζεν πρεμιέ της ΝΔ έλεγε ότι οι αντιεξουσιαστές κρύβονται στο πανεπιστήμιο και γι'αυτό φταίει το άσυλο και η ασυδοσία που επικρατεί στα Ελληνικά πανεπιστήμια (κάτι που θα πατάξει ο νόμος της Υπουργού Παιδείας), ενώ Πολύδωρας και εκπρόσωποι τύπου της Αστυνομίας έλεγαν ότι όλα λειτούργησαν τέλεια και ότι δεν υπάρχει κανένας τρόπος να αποτρέψεις τα επεισόδια. Υπάρχει κάτι σάπιο στο βασίλειο του Καραμανλή. Φέρνουν 3.500 ΜΑΤατζίδες από την Αθήνα για να προστεθούν στους 3.500 που υπάρχουν εδώ και πάλι τίποτα δεν μπορεί να γίνει για να περιορίσουν τους σατανικούς μαχητές της Χεσμπολάχ, sorry του ΠΑΟΚ, με τις φοβερές τους ρουκέτες κατιούσα, sorry φωτοβολίδες. Κάθε χρόνο τουλάχιστον 10 φορές μην πω και παραπάνω γίνονται επεισόδια με τον ίδιο τρόπο, στο πλάι ή στα νώτα μιας πορείας 100 άτομα που κάποια στιγμή ξεκόβουν τα σπάνε και μετά κρύβονται σε 4-5 γνωστά μέρη. Πραγματικά πως να τα περιφρουρήσεις με 7000 ΜΑΤ και δεν ξέρω πόσους ένστολους; Λάστιχο να γίνεις; Υπάρχουν κάποια προβλήματα που δεν λύνονται και δεν πρέπει να λέμε ότι η Αστυνομία στελεχώνεται κατά 90% από μαλάκες, ντουγάνια. Προτείνω να ρωτήσουμε πόσοι χρειάζονται για να εμποδίσουν την δράση των αντιεξουσιαστών και την επόμενη φορά να φέρουμε Στρατό, Αεροπορία, Πυροβολικό και Ισραηλινούς αξιωματικούς ειδικούς στον ανταρτοπόλεμο να βοηθήσουν τους καημένους αμυνόμενους Αστυνομικούς.Το ίδιο δεν ισχύει για πορείες συνταξιούχων, φοιτητών που δεν τους φοβόμαστε και τους έχουμε άνετα. Α! και κάτι άλλο, προτείνω οι καρέκλες των δελτίων που κάθονται πολιτικοί να συνδεθούν με συσκευή ηλεκτροσόκ και κάθε φορά που λένε ότι όλα λειτούργησαν τέλεια όταν το σύμπαν διαλύεται να τους χτυπάνε με κάμποσα βόλτ μπας και πάρουν χαμπάρι.

(http://athens.indymedia.org/local/webcast/uploads/metafiles/4599490.jpg)
(http://athens.indymedia.org/local/webcast/uploads/metafiles/4599491.jpg)
(http://athens.indymedia.org/local/webcast/uploads/metafiles/4599492.jpg)

 ^lol^  ^hello^   ^notworthy^   ^notworthy^   ^notworthy^
γ@μ@τ0 !!  :D  :D

deleted

Ρε παιδιά τι συζητάμε τώρα? Εδώ και 20-25 χρόνια γίνεται η ίδια πατάτα:

Διμοιρίες ΜΑΤ κάθονται ακίνητοι με τις ασπιδες και από απέναντι τους ρίχνουν μολώτοφ 30-50 άτομα...

Μόνο στις πορείες των φοιτητων ξέρουν να κάνουν ντού...

Αν ήθελαν δεν θα τους έπιαναν?? Αλλά υπάρχει όφελος από αυτή την κατάσταση...

πάντως και χθες έδωσε ρέστα...ο Πολύδωρας..ο άνθρωπος είναι αποθέωση....

είχε βγει κι έκανε δηλώσεις τηλεφωνικά στα κανάλια...χθες...και δήλωσε:
η εικόνα που βγαίνει από τη Θεσσαλονίκη είναι μια εικόνα ειρήνης...και στο διπλανό παράθυρο οι εικόνες με τις φωτιές...τα δακρυγόνα...τις μολότωφ κλπ
το άλλο η αστυνομία επέτυχε απολύτως το στόχο της που ήταν η προστασία του Πρωθυπουργού...οι δύο διμοιρίες που υπήρχαν μπροστά από το Βελλίδειο...δεν άφησαν να περάσει τίποτα...ευτυχώς δεν είπε ο πρωθυπουργός να είναι καλά...κι ας καεί όλη πόλη...
είπε ότι ο μόνος  σκοπός της αστυνομίας της αστυνομίας ήταν να προχωρήσουν οι διαδικασίες όπως προγραμματίστηκαν....

Οι μπάχαλοι μας τα χάλασαν κάποια στιγμή, αλλά μη μου πείτε ότι το σπάσιμο της εμπορικής ενόχλησε κανέναν σας...
Εντάξει για το σπάσιμο του πανεπιστημίου το συζητάμε...
Έπρεπε να δείτε την Τρέμη χθες να μιλά με εγκλωβισμένο φοιτητή και να τρέμει... και ο φοιτητής μόνο που δεν έκλαιγε... Γελοιότητες...

Πάντως οι μπάχαλοι κάτι παιδάκια ήταν...

Ναι ρε συ,σε μια φαση ειδαμε κατι 15χρονα,με την "κλασικη"
περιβολη κ τα απαραιτητα αξεσουαρ...Ελεος ομως!
Αν δηλαδη πανε κ τα σπανε τα 15χρονα...δεν πιστευω οτι εχουν
αλλο λογο απο το χαβαλε...Αν ηταν εστω λογω καποιας πεποιθησης
-βλεπε αναρχικους-να το συζητησουμε....Αλλα αυτα πανε "για τη φαση"...

H Πειραιως ηταν και εμενα με πειραξε πολυ... ;)

Νομίζω πως ήταν η Εμπορική (κοντά στη ΕΤ3).
Ίσως σπάσαν και την πειρεώς...
γιατί σε πείραξε; είσαι μέτοχος;

Την Πειραιως την εκαψαν...
Με πειραζει γιατι πολυ απλα δεν εχεις δικαιωμα να σπας τιποτα που δεν ειναι δικο σου. ;)

Αν έρθουν και σπάσουν το δικό σου σπίτι, εμένα πρέπει ή δεν πρέπει να με πειράξει;

Παιδιά χωρίς να θέλω να σας αγχώσω, η Πειραιώς και η Εμπορική είναι ΤΡΑΠΕΖΕΣ...
Σκεφτείτε λίγο...

-Γιατι σπατε το αυτοκινητο ρε παιδια??
-Γιατι ειναι αθηναικο βεβαια.
-Και γιατι το σπατε??
-Γιατι εχει αθηναικες πινακιδες...

Όχι φίλε μου δεν είναι το ίδιο.

Όπως καταλαβαίνεις δεν επικρότησα το σπάσιμο κανενός αυτοκινήτου,
ή όποιας άλλης περιουσίας που θα μπορούσε να ανήκει σε οποιονδήποτε καθημερινό άνθρωπο...

Με το σπάσιμο μιας τράπεζας δεν ζημειώνεται κανένας άλλος παρά η τράπεζα.
Οι τράπεζες μας κλέβουν.
Οι τράπεζες έχουν οδηγήσει ανθρώπους μέχρι και την αυτοκτονία...

Και χαλαρώστε, δεν είμαι μπάχαλος...

Οι ΤΡΑΠΕΖΕΣ, είναι μέρος του καπιταλιστικού συστήματος.

Δικό σου σπίτι (ή τελοσπάντων κάτι ιδιόκτητο) έχεις επειδή ζούμε σε καπιταλισμό, άρα κι αυτό είναι μέρος του καπιταλιστικού συστήματος.

Άρα αν τα σπας, προφανώς με κάποιο ιδεολογικό κίνητρο, δεν έχει διαφορά.

Σκέψου λίγο...

EDIT τελευταίου ποστ: Κι άλλοι μας κλέβουν όχι μόνο οι τράπεζες. Πολύ λόγοι οδηγούν στην αυτοκτονία, συνήθως όμως αφορούν δικές μας λάθος επιλογές.

Υ.Γ.: Δε λέμε ότι είσαι μπάχαλος. Δεν υποστηρίζεις το σπάσιμο των πάντων για το χαβαλέ σου. Αυτό είναι προφανές.

Νομιζω οτι τα 1,2 σου δινουν αυτοματως την απαντηση...

Δεν εισαι "μπαχαλος" αλλα επικροτεις το μπαχαλο..


ΥΓ Εντελως χαλαρα

To 19% της Εμπορικής ανήκει σε ασφαλιστικά ταμεία.Δηλαδή σε αυτούς που πληρώνουν συντάξεις και παρέχουν ιατροφαρμακευτική περίθαλψη σε εργαζόμενους.

Συγκεκριμένα o ΟΑΕΔ κατέχει το 5,4%, o ΟΓΑ με 4,9%, το ΙΚΑ  2%, και το πρώην Ταμείο των Εργαζομένων της Εμπορικής 4,2%

(Φυσικά αναφέρομαι στα ποσοστά πριν από την πώληση της Εμπορικής,αλλά δεν έχει σημασία)

Μάλλον έχει...
Αλλά όχι για τους μπάχαλους!!!

Πέρα όμως απ' αυτά, πιστεύω ακράδαντα ότι οι Τράπεζες είναι οι σημερινοί μαυραγορήτες...
Αν στην κατοχή σκότωνες μαυραγορήτη θα στεναχωριόσουν για την οικογένειά του;

εξυπναδούλες...

παρ' όλα αυτά...εντελώς κυνικά...είμαι σίγουρος πως και να του καιγαν το σπίτι και να το μάθενες...καρφί δεν θα σου καιγόταν...θα περνούσε απλώς σαν σκέψη απ το μυαλό σου...και θα φευγε...


εξυπναδούλες νούμερο 2...

δεν επιλέγεις που ζεις, ούτε τι κοινωνικές/οικονομικές/πολιτικές συνθήκες στις οποίες ζεις...
αναγκαστικά ζεις μ αυτές...προκειμένου να επιβιώσεις...το ίδιο άλλωστε κάνουν και οι ίδιοι οι [εδώ θα αφήσω κενό] απλά και μόνο αγοράζοντας ένα πακέτο τσιγάρα, ή ένα αυτοκίνητο για να πάνε στη μισθωτή σκλαβιά τους...

αντίθετα οι τράπεζες έχουν κάνει τη προφανή επιλογή τους και την προωθούν με κάθε τρόπο...

υπάρχει η θεωρία ...υπάρχει και η πράξη...η αντικειμενικότητα...δεν εξισώνεται το σπίτι ενός συνταξιούχου...με τη τράπεζα...

επίσης το παράδειγμα του μαυραγορίτη μου άρεσε :)

xristoforos_/a wanna-be mpaxalos

ps.: den epikroto to kapsimo ton trapezon....alla xestika kiolas....

νομίζω ότι τα 1022, 1023 (μηνύματά σου) σου δίνουν αυτομάτως την απάντηση...

δεν είσαι "ηλίθιος" αλλά επικροτείς την ηλιθιότητα...

ΥΓ εντελώς χαλαρά...

ΕΞΥΠΝΑΚΙΑΣ Νο1

ΥΓ. Super-Dooper-Zuper-χαλαρά

Γιατί νομίζουν κάποιοι ότι επικροτώ τα μπάχαλα για το χαβαλέ;

Βλάκας είμαι. Δεν είμαι έξυπνος.

Νομίζεις ότι για τις τράπεζες δλδ κάθομαι και κλαίω; Απλά δεν μ'αρέσει αυτό που συμβαίνει. Ούτε στη μία περίπτωση, ούτε στην άλλη.


Είμαι βλάκας ^2.

Αν δε σ'αρέσουν οι συνθήκες μπορείς να φύγεις. Σε άλλα συστήματα (εφαρμογές τους) του παρελθόντος δε μπορούσες.

Εμένα πάλι το παράδειγμα του μαυραγορίτη δε μ'άρεσε. Γιατί το να τον σκοτώσεις δεν είναι λύση. Και ναι, θα λυπόμουν την οικογένειά του. Δεν επικροτώ την πράξη του, αλλά δεν εξισώνεται με την αξία της ανθρώπινης ζωής.

Αν μιλούσαμε για ρουφιάνο επί κατοχής, τότε δε θα στεναχωριόμουν.

Φυσικά το παράδειγμα είναι άτοπο, γιατί επί κατοχής οι άνθρωποι πεθαίναν από την πείνα, χωρίς να μπορούν να κάνουν τίποτα. Σήμερα εγκλωβίζονται στις επιλογές τους.

Juan / Thinks that mpaxaloi are an obstucle to achieve a better world for humanity.

Υ.Γ.: Η τακτική των μπάχαλων (καταστρέφουμε χωρίς λόγο) και των αναρχικών (καταστρέφουμε με ιδεολογικό υπόβαθρο επιλεγμένα μέρη) θεωρώ ότι εξυπηρετεί τα συμφέροντα του κεφαλαίου, της αστικής τάξης και γενικώς των κυβερνώντων.

Γιατί αφήνεις, ίσως κι επίτηδες, να εννοειθεί!!! ;)

ονομάζεται και ομοιοπαθητική ...αντιμετωπίζεις την ασθένεια...με στελέχη της ίδιας της ασθένειας...

βέβαια τώρα θα βγει η νέσσα και θα πει ότι αποδείχτηκε ότι η ομοιοπαθητική δεν ισχύει...αλλά αυτό δεν έχει καμία σημασία...γιατί εγώ αναφέρομαι σε μια "ψυχική ομοιοπαθητική"....κι αν και συνήθως δεν έχει αποτελέσματα...σίγουρα έχει χαβαλέ...

εντελώς φιλικά...

ixic_

Ρε παιδιά χαλαρή κουβεντούλα κάνουμε εδώ... εκτός κι αν συζητάτε αυτά τα παράξενα θέματα δημοσίως...εγώ πάντως όχι...
πάντως έχει πλάκα...να σε λένε μπάχαλο!!!

Noμιζω πως το τελευταιο σου μηνυμα σου δινει αυτοματως την απαντηση.

Δεν επικροτεις τον κομπλεξισμο, εισαι κομπλεξικος

ΥΓ Καθολου χαλαρα και αμφιβαλλω εαν καταλαβες τι ηθελα να πω στο μηνυμα που αναφερεσαι

Γιατί τα πήρες μαζί του;
Εδώ μιλάμε χαλαρά!
Αν κάναμε μπάχαλα δεν θα βγαίναμε στο φόρουμ να το παινευτούμε!
Προσωπικά κάνω πλάκα για αυτά τα θέματα...Ε το τί ακριβως πιστεύω και ποιες
πράξεις θεωρώ επαναστατικές ή όχι δεν θα κάτσω να το πω στο φόρουμ!

By the way...To forum ειναι δημοσιο...Kαι αφετερου μου στερεις το δικαιωμα να τα παρω μαζι του? Του στερησα εγω το δικαιωμα να με ειρωνευτει?

Οκ σ' αυτό έχεις δίκιο. Δεν σου στερώ κανένα δικαίωμα...Απλώς νομίζω πως ήταν άνευ λόγου το όλο στράβωμα...

quoting juan:


έχεις άραγε πάντα την ευκαιρία να φύγεις (μεγααάλη κουβέντα)....κι άντε φεύγεις ...πας πού και πως πας; και ποιος σου είπε ότι όλοι μας επικροτούμε τα σημερινά συστήματα κι άρα έχουμε κάπου να πάμε; και για να το πάμε και λίγο πιο βαθιά...έχει νόημα να τρέξεις να κρυφτείς κάπου βολικά -για σένα- ή να παλέψεις γύρω σου για να αλλάξεις... (δεν θέλω απαντήσεις, αν απλά σκεφτείς τα παραπάνω, ό,τι απαντήσεις και να δώσεις θα είμαι ευτυχισμένος και θα νοιώθω ότι δεν έχασα χρόνο να γράφω αυτό το ποστ)


η ζωή του ρουφιάνου δεν έχει αξία; (παρακαλώ κυνικοί κάφροι σαν του λόγου μου να μην απαντήσουν  8))
ή μήπως ο ρουφιάνος δεν έχει οικογένεια;

εν πάση περιπτώσει, είπα ότι παράδειγμα μου αρέσει, δεν είπα ότι συμφωνώ και 100%....
(έχω υπολλείματα ...ειρηνοχαράς και πατσιφισμού (sic) μέσα μου)...
αλλά φυσικά βαριέμαι να κάτσω για το θέμα μιας και άπτεται πολιτικών-φιλοσοφικών και και εξ ορισμού ατελείωτων ζητημάτων...


συμφωνώ μαζί σου για πολλούς λόγους, οι οποίοι πιστεύω διαφέρουν από τους δικούς σου...
γι αυτό κι είμαι κομμάτι της αριστεροχαράς κι όχι της [...]χαράς....(κενό για λόγους διακριτικότητας)...

παρ'όλα αυτά ... δεν μπορώ να μην εξανίσταμαι όταν ακούω τέτοια πράγματα...
ούτε να νοιώθω λύπη όταν καίγεται μια τράπεζα...
(όπως ένοιωσα λύπη και βαθιά λύπη, όταν είδα ένα ζευγάρι να τρέχει στο πανεπιστήμιο να σώσει το σαραβαλάκι του)

επίσης, από την απάντηση σου δεν μου φαίνεσαι και τόσο βλάκας...
γιατί υποτιμάς έτσι τον ευατό σου;

ixic_

1) Να φυγω? Και να παω πού? Στο γειτονικο επισης καπιταλιστικο κρατος?
Ή στη σοσιαλιστικη τρυπα του χαρτη που ο ιμπεριαλισμος εχει καταδικασει στην πεινα με το εμπαργκο και τις διαρκεις ανατρεπτικες ενεργειες του?
("Δε γουσταρεις? Σηκω και φυγε!" -Οχι πουλακια μου, εδω θα μεινουμε, και θα αγωνιζομαστε για να αλλαξουμε το εδω. Μεχρι να καταλαβετε κι εσεις ποιο ειναι το συμφερον σας! Αλλιως, εδω ειμαστε, ελατε να μας διωξετε!)

2)
Απλη πολιτικο-ορθογραφικη εξισωση:
χαλοι = τσοι.
Καποια στιγμη θα το καταλαβετε.
30.000 κοσμος ηταν στο δρομο χθες το βραδυ, φοιτητες, αγροτες, εργατες, λιγοι μαθητες, συμβασιουχοι, ανεργοι, εξαπατημενοι...
Τα καναλια δεν εδειξαν ουτε ενα δευτερολεπτο, αντιθετα αφιερωσαν ολο τον τηλεοπτικο τους χρονο και την "αγανακτισμενη" τους ενεργητικοτητα στους -χαλους.
Τα περι "15χρονων" με κανουν και γελαω... Αν μια πανοπλη μηχανη καταστολη, με δεκαδες χιλιαδες μπατσους καθε συνωμοταξιας, απο αναλωσιμα στρουμφακια μεχρι αστακοΜΑΤατζηδες και μεταμφιεσμενους ασφαλητες δεν μπορει να αντιμετωπισει 10-20 δεκαπενταχρονους................................. ....................
Γελαμε ή κλαιμε εδω?

3) Εγω το μαυραγοριτη δεν θα τον σκοτωνα.
Θα τον κρεμουσα στην κεντρικη πλατεια.
Και φυσικα θα λυπομουν και θα συμπονουσα την οικογενεια του... Οχι επειδη εμεινε ορφανη απο πατερα, αλλα γιατι ειχε την ατυχια να εχει εναν πατερα μαυραγοριτη, που την ντροπιαζε και την ξεφτιλιζε...

"Υ.Γ.: Η τακτική των μπάχαλων (καταστρέφουμε χωρίς λόγο) και των αναρχικών (καταστρέφουμε με ιδεολογικό υπόβαθρο επιλεγμένα μέρη) θεωρώ ότι εξυπηρετεί τα συμφέροντα του κεφαλαίου, της αστικής τάξης και γενικώς των κυβερνώντων."

Ξέχασες να πεις και το κλασσικό: "Η τρομοκρατία φέρνει τους τρομονόμους..."

Λυπάμαι αλλά αυτά μου φαίνονται αστεία...
Ασφαλιτοπάνκια υπάρχουν και ασφαλιτομπάχαλοι, αλλά αυτό δεν σημαίνει τίποτα...
Η ένοπλη πάλη (αν ο όρος θεωρηθεί δόκιμος) έχει να κάνει με κάτι πολύ πιο σύνθετο.
Λευκά κελιά δεν υπάρχουν μόνο στην Τουρκία...
                                               Στόπ!
Ποτέ δεν φτάνω σε κοινό τόπο μετά τέτοια συζήτηση...

είναι η μοίρα όλων των τραγικών της ιστορίας  ;D  8)

ιχιψ_

@αλιακμων
1.Eδω σας θελουμε ρε.Αλλα αυτη ειναι η διαφορα μας. Στο δικο σας κοσμο δε μας θελετε. :-\

Να ένας κοινός τόπος!
Χριστόφορε, σημείωσέ το...

Κοινος τοπος αλλα διαφορετικα ορια ολοκληρωσης...... :P

Η διαφορα μας ειναι πως, εμεις διαφωνουμε μαζι σας επειδη καταλαβαινουμε πώς σκεφτεστε, ενω εσεις διαφωνειτε μαζι μας επειδη ΔΕΝ καταλαβαινετε πώς σκεφτομαστε ;D

Στον δικο μας κοσμο εχουν θεση ολοι! Το μονο που δεν εχει θεση ειναι η εκμεταλλευση! Ο κοσμος μας ειναι και δικος σας κοσμος, και κοσμος ολων οσων απαρνουνται το "δικαιωμα" τους να εκμεταλλευονται!

Ο κόσμος σας βασίζεται στην εκμετάλευση. Και στο γλύψιμο. Την εκμετάλευση δεν μπορείτε να την αφορίσετε απ' τον κόσμο σας γιατί ζείτε απ' αυτήν κιας την καταδικάζετε.
Είναι σαν να βρίζεις ολημερίς την κυβέρνηση και στις δημοτικές να συνεργάζεσαι μαζί τους. Άλλοθι του κώλου.
...

1) Στον δικο μας κοσμο δεν υπαρχει εκμεταλλευση.

2) Στον δικο μας κοσμο τα αγαλματα θα ειναι πολυ ομορφα.

3) Στις δημοτικες δεν συνεργαζομαστε με καμια κυβερνηση.

@ixic_ (Επειδή βαριέμαι να κάνω quotes)

Εφόσον είμαι εδώ, σημαίνει ότι έχω επιλέξει αυτό: . Αυτό που έγραψα, προφανώς αναφερόταν στη λέξη: "αναγκαστικά" που χρησιμοποίησες. Ούτε εγώ έχω βρει ένα σύστημα γύρω μου που να με καλύπτει, μπορούμε να κάνουμε παρέα λοιπόν :P. (Διάβασα και σκέφτηκα αυτά που γράφεις, καλά κάνεις και γράφεις, όλοι κάτι προσφέρουμε στους άλλους).

Ο ρουφιάνος καταδίδει και κατ'επέκταση καταδικάζει σε θάνατο κόσμο. Δεν θα τον σκότωνα προσωπικά, αλλά δεν θα στεναχωριόμουν καθόλου.

Εγώ δεν πιστεύω ότι οι λόγοι μου διαφέρουν πολύ από τους δικούς σου. Απλά έχουμε διαφορετικό τρόπο προσέγγισης.

Ως προς την περίφημη τράπεζα για να εξηγούμεθα: Δεν με πειράζει τόσο to να καεί μία τράπεζα (σε κτηριακό επίπεδο) σε σχέση με την "περιουσία" κάποιου μεροκαματιάρη. Αυτό δεν οφείλεται στην ιδιότητα των τραπεζών. Αλλά στο ότι έχουν τα μέσα να καλύψουν τη ζημιά. Ενώ ο άλλος πιθανότατα όχι. Θα με πείραζε το ίδιο αν η τράπεζα έκλεινε και ο βασικός μέτοχος πνιγόταν στα χρέη.

Προτιμώ να υποτιμάω τον εαυτό μου παρά να τον υπερτιμάω. Από τις πράξεις μου θα κριθώ (από τους υπόλοιπους ανθρώπους) για το τί είμαι τελικά.

Juan

μην εισαι τοσο σιγουρο γι'αυτο, εκατερωθεν....ΚΟΚΚ

Αυτά είναι κατάλοιπα της προ-ιδεολογικής_σου_μεταστροφής_εποχής (σε επίπεδο μεθοδολογίας); Ή περιλαμβάνονται σ'αυτά που έμαθες πρόσφατα; Ρωτάω για να ξέρω τί να μην ξαναψηφίσω.

Στον δικό μας κόσμο δεν θα έχουμε αγάλματα! Προτιμούμε τους ανθρώπους...ζωντανούς...
Και όσο για τις κυβερνητικές συνεργασίες, ψάξτο!
(Εδώ κάνατε συγκυβέρνηση...)

Και στην τελική γιατί να αλλάξουμε κόσμους; Ο δικός μου μου προσφέρει πολλά, ο δικό σου με αηδιάζει.
ΥΓ Φυσικά αν θες μπορώ να μετακομοίσω στον κόσμο σου και να κάνω το άγαλμα, αν και δεν είμαι όμορφος...

Εγώ δεν είμαι σίγουρος ότι καταλαβαίνω πως σκέφτεστε, είμαι όμως σίγουρος ότι δεν καταλαβαίνετε πως σκέφτομαι...

Και πολύ καλά κάνεις!

Εμένα ο μπαμπάς μου δέρνει τους μπαμπάδες σας... (σε μονομαχία ένας με ένας.. δεν είναι και ο Μπρους Λη)

^idiot^ ^idiot^ ^idiot^ ^idiot^

Αυτα ειναι αποτελεσματα (και οχι καταλοιπα) αυτου του πραγματος που λεγεται "οργη" και "εξαθλιωση". Προφανως δεν εχεις ιδεα τι ειναι μαυραγοριτης... Προφανως δεν εχεις ιδεα τι ειναι κατοχη... Χαιρομαι παντως γι' αυτο, και σου ευχομαι να μην το ζησεις ποτε, και να μην το μαθεις - και μακαρι και για ολους μας, η γνωση να ερχεται μονο μεσα απο βιβλια (οταν και αν τα ανοιγουμε) και διηγησεις και να μη χρειαστει ποτε να τη μαθουμε με το σωμα.

Και επιμενω πως τους μαυραγοριτες τους πρεπει κρεμασμα.
Αναθεωρω ομως: Οχι στην κεντρικη πλατεια. Παραειναι μεγαλη τιμη γι' αυτους... Σε κανα βρωμοστενο ισως, και πολυ τους ειναι...


Για να καταλαβεις το χιουμορ, εκτος απο την αισθηση χρειαζεται μερικες φορες και λεξικο. Συμβουλευσου το. Και μετα το ξανασυζηταμε ;D
(hint: Βλεπε διαφορα μεταξυ "γλειφω" και "γλυπτου")

Ο κοσμος σου προσφερει πολλα σε σενα, σε μενα, σε εμας εδω. Υπαρχουν πολλοι ομως που δεν εχουν τιποτα, και δεν εχουν ουτε καν την ευκαιρια να αποκτησουν καποτε κατι.

Για να καταλαβεις το χιουμορ, εκτος απο την αισθηση χρειαζεται μερικες φορες και λεξικο. Συμβουλευσου το. Και μετα το ξανασυζηταμε ;D
(hint: Βλεπε διαφορα μεταξυ "γλειφω" και "γλυπτου")

Ο κοσμος σου προσφερει πολλα σε σενα, σε μενα, σε εμας εδω. Υπαρχουν πολλοι ομως που δεν εχουν τιποτα, και δεν εχουν ουτε καν την ευκαιρια να αποκτησουν καποτε κατι.
[/quote]

Όσο κι αν κάνεις τον έξυπνο με τις γνωστές μαλακίες (γλέιφω-γλυπτό) δεν νομίζω πως καταλαβαίνεις περισσότερα απ' ότι σε αφήνουν να καταλάβεις!
Ο κόσμος σου θα ναι πάντα γεμάτος σάλια!

1) Οι "γνωστες μαλακιες" ειναι κομματι μιας διαδικασιας που λεγεται "πειραγμα", και ειναι τοσο σχετικες, οσο και η αιτια που τις προκαλεσε.

2) Δεν κανω τον εξυπνο. Τον χιουμοριστα κανω, δυστυχως οχι παντα με μεγαλη επιτυχια.

3) Καταλαβαινω πολυ περισσοτερα απ' οσα νομιζεις ;)


ΥΓ: Γαμησε κι εσυ ενα (ακομα) topic, μπορεις! :D

Αμήν!

Καλό αυτό, σου το απευθύνω :)

Γμτ τι κρίμα αριστεροί άνθρωποι σαν τον eJunky να απορρίπτουν τελικά το σοσιαλισμό λόγω ΚΚΕ... αυτός ο σταλινισμός μας έκανε πολύ κακό τελικά...

Άσχετο - το μαυραγορίτη δεν ξέρω αν τον κρεμάς (προσωπικά βγάζω σπυράκια στην ιδέα της βίας), αλλά ότι του τα σπας του τα σπας... και τον κλέβεις ανενδοίαστα (για να είμαστε και in-topic).

Time out:

Εγώ που θέλω ρε παιδιά να τα χώσω στον Kapaμαζοb και το άλλο το παλικάρι που μας είπε κομπλεξικούς που να το κάνω?
 :)

zitao signomi gia ton anaxronismo...alla gia poli ora eixe pesei i sindesi mou....
epeidi sto endiameso exasa kai ton eirmo kai tin oreksi mou gia to thema...to mnm perioristike....


λέξη καραμέλα τον τελευταίο καιρό στο φόρουμ,,,
συγκαταλλέγεται στη συνομοταξία των (έλεος, ντοινκ, +1 κτλπ)

εγώ ως κομπλεξικό αντιλαμβάνομαι ένα τυπάκο (η λέξη δε χρησιμοποιείται τυχαία), ο οποίος αδυνατεί να δεχτεί, άμεμπτος ων, την οιαδήποτε αιτίαση ή, για να το φέρουμε στα πλαίσια του παρόντος thread, τον οιοδήποτε σαρκασμό, τον δε οποίο φέρει επί προσωπικού...

ixic_

Δεν αξίζει να αναφερθώ σ'αυτά που λες διότι απλά δεν ξέρεις τί είμαι και τί ξέρω (ή δεν ξέρω). Το "προφανώς" μ'αρεσε...

Ζητώ συγνώμη για την αναφορά σε προσωπικό επίπεδο και ανακαλώ. Ήταν παραλληλισμός και όχι προσωπική επίθεση ή μπηχτή. Όσοι καταλάβατε κάτι τέτοιο να το ξεκαταλάβετε γιατί δεν ισχύει. :P

Απλώς με αηδιάζουνε...

Αλήθεια μετά την αποχώρηση του μπλοκ των φοιτητών και της ΑΚ, το ΠΑΜΕ τί έκανε στο Βελλίδειο;
Συγκρούστηκαν;;;;(νταξει πλάκα κάνω!!!)

veridiano...welcome...join us...

and we wish you a nice stay!

λάσπη, πέτρες, σφαίρες, έξυπνες/άστοχες ατάκες, μαλακίες (σε υγρή και ψυχική μορφή) και άλλα χρήσιμα εργαλεία προσφέρονται από το thread...

σε ευχαριστούμε για τη προτίμηση που μας έδειξες...

xristoforos_

+1

Αλλά κοίτα τον τίτλο του τόπικ για να καταλάβεις πόοοοσο in είμαστε!  ;D

Αλήθεια μετά την αποχώρηση του μπλοκ των φοιτητών και της ΑΚ, το ΠΑΜΕ τί έκανε στο Βελλίδειο;

έβαλε τον μίκι να τα πει με τους παλιόφιλους

ιχιψ_

"Αλλά κοίτα τον τίτλο του τόπικ για να καταλάβεις πόοοοσο in είμαστε!'

ένα τόπικ που αναφέρεται σε μπάχαλα πρέπει να είναι εξ ορισμού άναρχο...

ixic_

Μάλλον έχεις δίκιο..  :)

+1 ->  ;D

Συμφωνω ο χαρακτηρισμος μου δεν ειναι πρωτοτυπος..γιατι αραγε κυριε αντικομφορμιστη...

Ομολογω οτι εχεις ενα ιδιαιτερο τροπο να υβριζεις τους αλλους.Αλλα οι ιδιαιτεροτητες του καθενος δεν με ενδιαφερουν..Αντιθετως, οικτιρω οποιον προσπαθει να μειωσει τους αλλους.Φαινεται παντως πως στο δικο σου νοητικο γαλαξια(τον οποιο και διαφημιζεις στο αβαταρ σου) συνηθιζεις να χαρακτηριζεις τον απεναντι σου ηλιθιο και ανικανο. To "τυπακος" δε με χαλαει...Ειναι καλυτερο απο το δηθεν (η λεξη δεν επιλεχθηκε τυχαια)

Οταν επανελθεις στη λογικη, ελα να τα πουμε σαν ανθρωποι.Φυσικα για να συμβει αυτο πρεπει να σεβαστεις το συνομιλητη κατι που αποτι φαινεται ειναι δυσκολο για σενα.

Ειλικρινα δικος σου ,

netbuster(in complete relaxation)

Kαλά μιλάμε για κανονική υποδοχή ε...:)

Ε ας φανώ αντάξιος των προσδοκιών...

Βασικά έλεγα να χώσω για πελοπονήσιους μπάτσους που είχαμε μια ζωή εδώ πάνω, για το ποσοστό της ίδιας φάρας σε κάθε κυβέρνηση (ΝΔ και ΠΑΣΟΚ), για την σύσταση του Π.Ο.Κ. (όμιλος των ΑΕΚ, ΟΣΦΠ,ΠΑΟ) μην τυχόν και συμβεί ο ΠΑΟΚ και οποιαδήποτε άλλη ομάδα να ξαναπάρει πρωτάθλημα, για παράγκα και ατιμωρησία...

και επειδή αυτά σίγουρα είναι δευτερευούσης σημασίας και έχουμε κάνει και κάνουμε και εμείς τις μαλακίες μας, να πούμε ότι το να γίνει ένα μεγάλο έργο και να λυθεί το πρόβλημα της ανεργίας είναι κυρίως θέματα κυβερνητικής πολιτικής. Και το εννοώ με την εξής έννοια. Όταν το μόνο μεγάλο έργο είναι εδώ και 20 χρόνια ο περιφερειακός, μια εγνατία που είναι πρωταρχικό έργο υποδομής και ανάπτυξης για την χώρα δεν γίνονται,
όταν θέλεις να ανοίξεις μια επιχείρηση και πρέπει να τρέχεις στις συγκεντρωμένες και γραφειοκρατικά λειτουργούσες υπηρεσίες στην Αθήνα,
γίνεσαι κομπλεξικός άμα χώσεις μετά????

Κόμπλεξ κατωτερότητας?
Το πάτε σε ατομικό επίπεδο. Ρώτα για καλλιτεχνική δημιουργία φίλε Καραμαζόβ (γουστάρψ τους πίνακές σου, το παραδέχομαι) σε μια πόλη με συνεχή ιστορία 2000+ χρόνων. Με αστική τάξη αιώνες τώρα, πολλούς λαούς και πολιτισμούς, με το πρώτο εργατικό κέντρο στην Ελλάδα. Θα δεις σύγχρονες μορφες άξιων επιστημόνων, ανθρώπων του πολιτισμού ακόμα και αθλητών (η μισή εθνική μπάσκετ και πάνω από την μισή του ποδοασφαίρου βορειοελλαδίτες).
  
Ο βορειοελλαδίτης φταίει που δεν δίνει καμιά κυβέρνηση ευκαιρίες σε επιχειρήσεις να αναπτυχθούν εκτός Αθηνών? Που έρχονται μόνο για να φάνε τις ψαρούκλες κάθε Σεπτέμβρη? :)  Που ζητάνε όλοι οι φορείς χρόνια τώρα έργα σε λιμάνι- αεροδρόμιο? Το κεφάλαιο είναι κάτω, έτσι πάει.

Μην κρίνετε τόσο επιπόλαια λοιπόν σας παρακαλώ αγαπητοί κατα τ'αλλα συνάδελφοι.

EDIT:

εδώ είχα γράψει ένα μεγαλούτσικο post στο οποίο απαντούσα στα παραπάνω λόγια του netbuster...

μετά διαπίστωσα ότι μπαίνω στο τριπάκι του κι αυτό δεν έχει νόημα...
διαπιστώνοντας το τραγικό λάθος μου....το έσβησα...

οπότε σε αφήνω ειρηνικώς να ορίεσαι (έτσι γράφεται?)...και εγκαταλείπω...

θα κρατήσω μόνο ένα κομμάτι του post...που νότισε το βρακάκι μου όταν το διάβασα...

"netbuster(in complete relaxation)"

αφού έσταξες χολή...μας έπεισες  8)
απλά μια ακόμα επιβεβαίωση τοων λόγω μου....

ιχιψ

gmt...prospatho na valo sto full to kakia mode kai den mou vgainei....

tha ta katafero omos pou tha mou paei...

ixic_

τι μας λες μωρά veridiano...

θες να αρχίσω τώρα εγώ να σου μιλάω για τα ένδοξα τρίκαλα?! πόσο καλαμπόκι, πόσο μπαμπάκι, πόσο γιατρούς και πόσους δικηγόρους βγάζουμε ετησίως...

και μας έχουν και πάλι στο κλάσιμο!

άντε γιατί εσείς οι θεσσαλονικείς μας έχετε πρήξει....

ιχιψ_/σκεφτομαι να δουλεψω στο μετρο παρεπιπτόντως...μου πρότειναν θεση μετροπόντικα

Δεν κρινω την ιδια τη Θεσσαλονικη, το πολιτισμό της και τους κατοικους της αλλα αυτο το "αισθημα καταδιωξης" που υπαρχει σε μερικους τυπους εδω πανου,που τους κανει να θεωρουν τους νοτιους, "ανταγωνιστές" τους και να ζουν στην ψευδαισθηση οτι γινονται μεγαλειωδη εργα στην "παλια" Ελλαδα.

Δεν ειναι η Θεσσαλονικη η μονη παραμελημένη απο το κράτος ξερετε...Ξερετε οτι τα σχεδια των σιδηροδρομων της Πελοποννησου δεν έχουν αλλαξει απο την εποχή του Τρικουπη;; Ξερετε οτι πριν την γεφυρα Ριου- Αντιριου δεν εχει γινει αντιστοιχης κλιμακα εργο πλην της διωρυγας της Κορινθου;;;Ακομα και η Αθηνα χαλια μαυρα θα ταν αν δεν γινονταν οι Ολυμπιακοι.

Γι αυτο προτεινω σε μερικους να χαλαρωσουν δεν υπαρχει καμια συνωμοσια εναντια στη θεσσαλονικη. Απλως το κρατος μας στα αναπτυξιακα ποτε δεν ειχε οραμα...

"Γι αυτο προτεινω σε μερικους να χαλαρωσουν δεν υπαρχει καμια συνωμοσια εναντια στη θεσσαλονικη. Απλως το κρατος μας στα αναπτυξιακα ποτε δεν ειχε οραμα..."

τι λες...εγώ στο άβατον διάβαζα ότι αυτή η ...μεταφυσική κόντρα θεσσαλονίκης-αθήνας κρατάει από το βυζάντιο! :o

ιχιψ

Το χα διαβασει κι εγω αυτο το "Αβατον"... Βασικα ο κυριως ισχυρισμος ηταν οτι η Αθηνα εχει ενα πιο αρχαιοελληνικο "χρωμα" ενω η Θεσσαλονικη βυζαντινο. Παντως αν το εξετασεις λογικα δεν ειναι απολυτο αυτο...

άλλοι μια απόδειξη ότι οι αρχαίοι έλληνες ήταν πολύ ψηλά!

είχαν μετρό!

ixic_

Ετσι ετσι ασε τα υπονοουμενα σου και φυγε..
Τωρα το αν εχω ξεχεσει κοσμο και το αν εχω παραδεχτει λαθη μου...αστο ρε φιλε αστο..επιλεκτικη μνημη λεγεται...

Αν εχεις την εντυπωση πως θα αφησω τον αγαπημενο μου Shοrtlion για να μπω στο τριπακι να τσακωνομαι, νομισε το...(1)

Απλα εχω να πω οτι εισαι μεγιστος λασπολογος και αν εχεις να πεις κατι πες το αλλιως να σιωπησεις για παντα (2)


ΥΓ α ρε webcitation που σας χρειαζεται

edit || Βασικα το 1 με το 2 ειναι αντιθετα μεταξυ τους και δεν μπορω να καταλαβω πως προεκυψαν...Μαλλον δεν πηρα καλη V_BE :P

Φίλε Καραμαζόβ όταν λες για αισθήματα καταδίωξης και κόμπλεξ κατωτερότητας, είναι μπηχτές αυτές και τα θεωρώ τουλάχιστον ασόβαρα.

Μίλησες για πάνω και κάτω, έκανες τον διαχωρισμό και σου απαντώ ανάλογα και επιθετικά. Το παραδέχομαι. Δεν γίνεται κουβέντα σε τέτοια βάση.

Όσο για το τι συμβαίνει στη νότια ελλάδα εκτός αθηνών, νομίζω ότι δεν είναι ανάλογες οι καταστάσεις. Δες τους τοπους καταγωγής των μελων κάθε κυβέρνησης και την αναλογία. Και πολλά άλλα που μπορούν να ειπωθούν κάποια άλλη στιγμή.

Το κόβω εδώ, γιατί όπως ξέρουμε όλοι πιο εύκολο και ελκυστικο είναι να καυγαδίσεις σε φόρουμ παρά live.

  :)

μερικοί παίρνετε πολύ σοβαρά αυτά που λέγονται στο forum, κι αυτό είναι λογικό όταν προσπαθείς να δικαιώσεις την ύπαρξή σου εδώ μέσα...

αυτά περί λασπολογίας....γιατί δεν αντέχω τους ανθρώπους που είναι τόσο υπερφίαλοι που να νομίζουν ότι κάποιος που δεν τους γνωρίζει άλλη όρεξη δεν έχει παρά να τους λασπολογεί...να προσπαθεί να τους καθαιρέσει από τους θρόνους στους οποίους οι ίδιοι αυτοτοπεθήκαν...

όσο για το υπονοούμενα...δεν άφησα κανένα...τα post μου υπάρχουν και κρίνονται...
προσοχή...δεν κρίνονται από την αρχική...αλλά τελική τους μορφή...γιατί στο κάτω κάτω...είπες κάτι...άλλαξες γνώμη...το αναίρεσες..εν ευθέτω χρόνο.. έτσι; ...όχι αύριο μεθαύριο... (ναι μερικοί μπορούμε να το κάνουμε κι αυτό χωρίς τη βοήθεια των άλλων - ναι κάνουμε και λάθη! hooorayyyy)...

τα ποστ μου είναι εδώ λοιπόν...


και εδώ...


αυτά θα δει ο κόσμος που θα κάνει το λαθος να διαβάσει αυτό το thread....

ερωτήσεις κρίσεως:

1) που αφήνω υποννοούμενα;

(...στη λέω ευθέως....και μετά όταν ξαναπαντάς...σου λέω ότι δεν έχει να ασχολούμαι μ αυτή τη συζήτηση...)

2) που πέταξα λάσπη;

(σχολιάζω αυτά που λες...και σου απαντάω...στο πρώτο μνμ στη λέω ευθέως (το αν έχω δίκιο ή άδικο λίγο έχει να κάνει, το ερώτημά μας εδώ είναι αν υπάρχει λάσπη)...και στο δεύτερο...στην ξαναλέω επίσης ευθέως...λέγοντας πως θεωρώ χαμένο χρόνο το να ασχολούμαι μαζί σου..)

παίξε το παιχνιδάκι σου τώρα...και άσε τα πυροτεχνήματα...

ορισμένες φορές σκέφτομαι αν υπάρχει λόγος να σου απαντάω, μιας και τα καταφέρνεις επιεικώς καλά να γελοιοποιήσαι από μόνος σου....αλλά δυστυχώς ο εγωισμός μου δεν μ αφήνει να σιωπάσω...έχουμε κι απο αυτό τι να κάνουμε...

ixic_

να θέσω ένα ερώτημα ...είμαι από τη Δράμα...ένα νομό πληθυσμού περίπου 100.000...ο νομός αυτός ουσιαστικά δεν υπάρχει...αν ρωτήσεις..το μεγαλύτερο μέρος των εργαζομένων  είναι δημόσιοι υπάλληλοι(ακόμη και οι απολυμένοι της SOFTEX)έχει να δει υπουργό υφυπουργό ή τέλος πάντων κάποιων σε σημαντική θέση στην κρατική μηχανή εδώ και 12 χρόνια ...για να προωθήσει τα συμφέροντα μας βρε αδελφέ...έργο σημαντικό ...έργο πνοής που λέμε έχει να δει η Δράμα από τη δεκαετία του 1980 ....που ήταν η δημιουργία ΑΠΟΧΕΤΕΥΤΙΚΟΥ συστήματος...
για ποιο λόγο πρέπει να η πολιτεία να δείξει ενδιαφέρον για τη Θεσσαλονίκη κι όχι για τη Δράμα που πραγματικά ΑΡΓΟΠΕΘΑΙΝΕΙ...τα καταστήματα το ένα μετά το άλλο κλείνουν...η οικονομική δραστηριότητα είναι στο μηδέν... η Δράμα συγκαταλέγεται στις πιο φτωχές περιοχές της Ελλάδας και πρωταθλήτρια στην ανεργία...και για όλα εγώ νομίζω ότι φταίει η Θεσσαλονίκη που απομυζεί όλη τη Β.Ελλάδα στο όνομα της Συμπρωτεύουσας...!!!
Αυτάαα.

όπου Δράμα μπορείτε να βάλετε ...Φλώρινα...Καστοριά...και άλλες πόλεις...

 :-X
βουλώστε το όλοι τωρα
;)

Δε θα υπερασπιστω τον εαυτο μου. Δε χρειαζεται...Τα εχω καλα μαζι του.Δυστυχως δεν καταφερα να φτασω τα 1337 ποστς και να γινω leet ωστε να ικανοποιησω το υπερμετρο εγω μου... :P

Παραδεχομαι οτι ειμαι με τη σειρα:Ηλιθιος, λεξοκαραμελας(lol) , κομπλεξικος, τυπακος, ψωναρα του κερατα, ψυχικα διαταραγμενος και τριπακιας, χολωμενος, oτι πρασπαθω να δειξω οτι καποιος ειμαι σε ενα φορουμ - ενω, μην ξεχναμε, ειμαι ενας τυπακος, υπερφιαλος, ευερεθιστος, αυτοανακηρυχθεις σε βασιλεας των ιδεολογιων και αυτογελοιοπουμενος.

Λασπολογεις φιλτατε οταν λες οτι ξεχεζω αφειδως. Εχω εμπλακει σε 2-3 κοντρες εδω μεσα απο οτι θυμαμαι και στη μια "μαζεψα τα βρακια μου" και δεν ξαναμιλησα παραδεχομενος οτι εκανα λαθος (βλ.αλιακμων) και στην αλλη εφαγα το βρισιδι απο γνωστες - αγνωστες περσονες επειδη υπερασπιστηκα ενα μελος του φορουμ χωρις να καταλαβω γιατι...

Αυτες θεωρω ασχημες στιγμες μου εδω μεσα. Δεν πιστευω οτι εβρισα κανεναν, οτι τον εθιξα χωρις να τον αποκαταστησω ή να ζητησω συγγνωμη. Τελοσπαντων αυτα ειναι ιστορια.

Τελειωνοντας να σου πω οτι παιρνω πολυ σοβαρα αυτα που λεγονται εδω μεσα γιατι τα ιδια θα ελεγα και εξω στο real life. Δεν συνηθιζω να κρυβομαι πισω απο την ανωνυμια.

Χαιρετω

μα γιατί το λες αυτο; :D

αναφορικά με αυτά που λες απόστολέ, βέβαια καταλαβαίνω τον ειρωνικό τόνο με τον οποίο έγραψες το post σου, το πρόβλημα δεν είναι αν φταίει η αθήνα ή η θεσσαλονίκη...γιατί σε τελική ανάλυση δεν φταίνει,,,(και επουδενί φυσικά οι ίδιοι θεσσαλονικείς  ή οι ίδιοι οι αθηναίοι...μιας και από κάπου εκεί ξεκίνησε το θέμα)

το πρόβλημα έγκειται στη κεντρική πολιτική σκηνή και τις επιλογές της...και τι μπορούμε να κάνουμε για να την αλλάξουμε αυτή τη μμμνη πολιτική....μπορούμε;

αλήθεια, πέρα από το προφανές πληθυσμιακό, ποιοι είναι οι λόγοι που η αθήνα απομυζεί το μέγιστο των ελληνικών οικονομικών πόρων; δεν έχω απάντηση σε αυτό, αλλά μου φαινεται λίγο ...άβολο να το χωνέψω ότι φταίει μόνο το πληθυσμιακό...στο κάτω αν ήταν μόνο αυτό η προφανής λύση να μοιράσεις τα λεφτά αναλογικά θα έλυνε πολλά προβλήματα...αλλά αυτό δε γίνεται....

υπάρχει θέμα πολιτικής νοοτροπίας; είναι βαθύτερα τα αίτια;

ixic_

Πάντως Karaμazoβ δε νομίζω πως οι τύποι που θεωρούν τους νότιους ανταγωνιστές, είναι λιγότεροι από τους αντίστοιχους στο νότο... Ούτε νομίζω πως είναι πολλοί αυτοί που πιστεύουν πως υπάρχει συνωμοσία κατά της Θεσσαλονίκης. Απλά είναι γεγονός πως και στη Θεσσαλονίκη υπάρχουν σημαντικές ελλείψεις σε υποδομές και είναι φυσιολογικό (αν και λίγο τοπικιστικό :???:) για τον καθένα να ζητάει να βελτιωθεί η κατάσταση στην περιοχή του, παίρνοντας ως μέτρο σύγκρισης μια πιο αναπτυγμένη (κατά την άποψη του). Οι Έλληνες, βλέποντας π.χ τη Γερμανία, θέλουν να βελτιωθουν οι υποδομές και στην Ελλάδα, οι Θεσσαλονικείς βλέπουν την Αθήνα, στη Δυτική Θεσσαλονίκη βλέπουμε την Ανατολική, κ.ο.κ...


Επίσης οι Αρχαίοι Έλληνες έλεγαν: "Παν μετρόν άριστον". Άλλη μια απόδειξη για τη χρησιμότητα του μετρό...   ;D


Edit: Νομίζω πως με το post μου απαντώ και στον Απόστολο...

το ποστ μου δεν είχε καθόλου ειρωνικό τόνο...αποτυπώνει πληρως την αλήθεια(όπως τη βλέπω εγώ...)...
και ναι είναι  αλήθεια οτι το τελευταίο έργο πνοής στον νομό είναι η δημιουργία αποχετευτικού συστήματος τη δεκαετία του 80....

Μετά ήρθαν οι νεοέλληνες και λέγανε ότι το μετρό γαμάει...οι λεγόμενοι μετροσέξουαλ... ;D

Κι αυτοί οι μετροσέξουαλ θα γεμίσουν τη Θεσσαλονίκη με μετροποντίκια...

φίλε netbuster,

θα καλέσω να ψάξεις ένα ένα τα posts μου, όταν βρεις έστω τα μισά από αυτά που αναφέρεις στο post σου...θα κερδίσεις τοστιέρα και αναπαυκτικό στρώμα προσφορά από το 902...

ότι είπα, το quotaro,
http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=7702.msg120712#msg120712
και έχω το θράσσος να υπερασπίζομαι αυτά που λέω...
για όσους χαρακτηρισμούς θεωρώ πως ήταν ηλίθιοι ή αστήρικτοι, ή απλά προσωπική πεποίθηση χωρίς αξία για τους άλλους, τους πήρα πίσω πολύ πριν μου απαντήσεις....
εσύ θυμίζεις μερικούς από αυτούς διανθίζοντας το με άλλους πολλούς...δεν θα το πω λάσπη...γιατί δεν θεωρώ ότι μου δίνεις τόση αξία ώστε να μου πετάς λάσπη....θα το πω καθαρή ηλιθιότητα...

αντί να απαντάς σε φαντάσματα, απάντα επί του πρακταίου...δλδ σε αυτά που σε ρώτησα...με βάση τα post που υπάρχουν...αλλά επειδή ξέρω δεν θα το κάνεις...αποχωρώ ανεπιστρεπτι από αυτή τη συζήτηση μαζί ...όσο κι αν με θίξει ό,τι απαντήσεις...

και να σου θυμίσω απλώς ...πριν κλίσει αυτό το θέμα..ότι αυτή η κόντρα...ξεκίνησε όταν σου απάντησα με τον ίδιο ακριβώς τρόπο που απάντησες σε κάποιον που έφερε παρεμφερείς με τις δικές μου απόψεις...

εσύ μπορούσες να τα γράψεις...όταν κάποιος έκανε ακριβώς τα ίδια με σένα...έγινες πυρ και μανία...

φιλιά πολλά,
και σου εύχομαι ένα ήρεμο βράδυ,

ixic_

το ειρωνικό προφανώς δεν αναφερόταν στα στοιχεία που αναφέρεις για τη πόλη σου...
αλλά για το γεγονός ότι θεωρείς υπεύθυνη γι αυτό τη θεσσαλονίκη...
(η οποία εν μέρει βέβαια είναι, όπως για τα τρίκαλα είναι η λάρισσα κτλπ)

τουλάχιστον έτσι το εξέλαβα....αν όντως θεωρείς υπεύθυνη τη θεσσαλονίκη...
τότε αλλάζει το πράγμα...

ιχιψ_

για μένα η Θεσσαλονίκη είναι υπέυθυνη για την κατάσταση της Δράμας όσο είναι υπέυθυνη η Αθήνα για την κατάσταση της Θεσσαλονίκης...

so simple!!!

whatever...

ixic_

Καταρχην Αποστολε εχεις απολυτο δικιο.
Η πολιτεια πρεπει να δειχνει ενδιαφερον και να προσπαθει να καλυπτει τις αναγκες ολων των πολιτων της οπου κι αν αυτοι βρισκονται.

Παραταυτα ειναι που ειναι η οικονομια της Ελλαδος ενα ματσο χαλια - φευγουν και απο τις μικρες πολεις οι νεοι στα αστικα κεντρα (οχι λογω ανεργιας μονο - οι νεοι δεν γουσταρουν και την αγροτια βλεπεις) οποτε τα δυο αστικα κεντρα εχουν παραπανω απο το 60% του πληθυσμου.Με αυτο το νουμερο και αν πεις οτι το 50% ειναι στην Αθηνα και το 10% στην Θεσσαλονικη ειναι λογικο ολα τα λεφ&#
964;α να πεφτουν στις δυο μεγαλες πολεις.

Τι να πεις μας εφαγαν οι Ολυμπιακοι...:)
edit:Εννοω οτι ολα τα λεφτα πεσανε εκει (και δεν με ενδιαφερει αν εγιναν νεα εργα που θα αποπληρωθουν με τον χρονο) ενω θα μπορουσαν να πεσουν στις μικρες πολεις.
Και πεσαν πολλα φραγκα.

σύμφωνα με αυτα που γράφεις...δλδ...είναι λογικό ότι η Αθήνα παίρνει το μεγαλύτερο κομμάτι της πίτας...τότε γιατί φωνάζουμεα;;;
γιατί δεν έχει υπουργούς στην κυβέρνηση από τη Θεσσαλονίκη;;(ΕΛΕΟΣ)
γιατί ο ΠΑΟΚ δεν έχει σταθερή διοίκηση;
γιατί ο Ορφανός δεν μας δίνει τις χορηγίες που θα έπρεπε;;
γιατί δεν παρεμβαίνει ο Καραμανλής να πάρει τη δικαίωματα του Αρη η ΕΡΤ...και να τα σκάσει χοντρά;;
....

Στο νομό Δράμας, ο μισός πληθυσμός έχει φύγει στη Γερμανία. Αυτός ο νομός από μόνος του δουλεύει το αεροδρόμιο της Χρυσούπολης.

Τώρα αν σου φταίει η Θεσσαλονίκη, ε δεν νομίζω ότι είναι λογική αυτή. Τι απομυζεί? Με τα ποσοστά ανεργίας που έχει? Σου πήρε πόρους? Δεν έφυγαν και Θεσσαλονικείς?

Η Ξάνθη έχει πολύ χαμηλότερα ποσοστά ανεργίας απ'την Θεσσαλονίκη. Την απομυζεί η Θεσσαλονίκη? Στη Θεσσαλονίκη λέμε έγινε ένας περιφερειακός και αυτό ήτανε. 1+ εκατομυριο πόλη.

Να μην τα βάζουμε όλα στο ίδιο καζάνι. Μηδενιστική είναι αυτή η λογική νομίζω.

Κυρίως για την Αθήνα, έχω βαρεθεί σε αυτή την κόντρα ότι τα βάζουμε στο ίδιο καζάνι. Ε όχι κύριοι, δεν είναι όλα ίδια.

Ειναι λογικο αλλα δεν ειναι ορθο.
Φωναζουμε;

βασικά δεν ξέρεις τι παίζει μάλλον στο νομό Δράμας...οι εκ Γερμανίας..σε αρκετά μεγάλο ποσοστό έχουν επιστρέψει...και είναι αυτοί που κίνουν κάποιο χρήμα...

απομυζεί όλη τη Β.Ελλάδα...γιατί πέφτουν τα "φώτα" πάνω της...

η Δράμα έχει τρομακτικά επίπεδα ανεργίας της τάξης...του 25-30%...

Η Θράκη είναι άλλη ιστορία...
Στη Θράκη έχει πέσει χρήμα εξ αιτίας της μειονότητας...


εννοώ διαμαρτυρόμαστε γενικα....

Αν θέλετε εσείς τα "φώτα", πάρτε τα!  ;D

Λεφτά δεν βλέπουμε, ούτε εμείς, ούτε εσείς!  ;)

Είσαι εντελώς λάθος φίλε Απόστολε. Σόρυ κιόλας.

Στην Καβάλα δεν κρατάνε το εργοστάσιο λιπασμάτων γιατί στηρίζει οικονομικά την πόλη και ρίχνουν το εργοστάσιο της Θεσσαλονίκης?

Μην πετάμε τις κουβέντες έτσι.

Εμεις διαμαρτυρομαστε (ως Σαλονικεις) και πιστευω ειναι και δικαιωμα μας.
Εχει στερησει τη δυνατοτητα καποιος να διαμαρτυρηθουν και οι Δραμινοι;
To φυσιολογικο ειναι να διαμαρτυρηθεις αν νιωθεις αδικημενος.

παιδιά μαλλόν δε γνωρίζετε την κατάντια της πόλης της Δράμας αλλά και της ευρύτερης περιοχής....
όταν λέμε τίποτα...εννοούμε τίποτα....


Βασικά δεν ανέφερα τόσο πολύ την Καβάλα...γιατί η Καβάλα έχει μια άλφα ανάπτυξη ...και μια υποστήριξη...
και  η αλήθεια για τα εργοστάσια των λιπασμάτων είναι ότι της Καβάλας είναι βιώσιμο και της Θεσσαλονίκης όχι..για αυτό κλείνει...
Α και στη Δράμα έχουν κλείσει τα πάντα...δεν υπάρχει εργοστάσιο ούτε για δείγμα....

να σας αναφέρω ένα παράδειγμα...στη Νικοτσάρα (ένα χωριό του Ν.Δράμας) κατασκευάζεται εδώ και 2-3 χρόνια μια φυλακή και προκύρηχθηκαν 200 θέσεις εργασίας για τη φυλακή..οι αιτήσεις για τις θέσεις αυτές ήταν γύρω στις 6000.....

για να ξεκαθαρίσω κάτι...έγραψα....

για μένα η Θεσσαλονίκη έχει φτάσει στο ναδίρ όχι λόγω του αδηφάγου αθηνοκεντρικού κράτους ...αλλά λόγω της ΑΝΙΚΑΝΟΤΗΤΑΣ των τοπικών στελεχών....έτσι δε θεωρώ υπέυθυνη τη Θεσσαλονίκη για την κατάσταση της Δράμα αλλά η ΑΝΙΚΑΝΟΤΗΤΑ των στελεχών του νομού....αυτά τα πολύ απλα...


επί Πα.Σο.Κ... ο δήμαρχος Δραμας έβγαλε ο καραγκιόζης μαύρες σημαίες στο δημαρχείο...και κατηγορούσε την κυβέρνηση ...την πράσινη ακρίδα όπως έλεγε...εκείνο το διάστημα τις ίδιες μαλακίες έκανε ο Παπαγεωργόπουλος..και χειροκρότουσε από κάτω το πόπολο...
τώρα ο μεν της Δράμας είναι βουλευτής Δράμας με τη ΝΔ ...και δε βγάζει άχνα για τα προβλήματα του νομού..κι ο Παπαγεωργόπουλος....μία από τα ίδια.... και το χειρότερο θα τους ξαναβγάλουμε...

Κοιτα δεν εχω ιδεα τι γινεται στο Νομο Δραμας με την τοπικη αυτοδιοικηση.
Εσυ τα γνωριζεις πολυ καλυτερα απο τον καθενα εδω μεσα.

Ωραια να βγαλουμε τον Ψωμιαδη νομαρχη που βγαζει αχνα;

Συμφωνώ, έχει στελέχη ό,τι να'ναι όπως συμβαίνει και με άλλες περιοχές. Απλά δεν είναι κυρίως θέμα στελεχών.

Τώρα επέλλεξε η ΝΔ να βάλει με τη μεγαλύτερη αναλογία όλων των κυβερνήσεων από 80 και μετα(ίσως και παλιότερα) βορειοελλαδίτες μέλη κυβέρνησης. Η κυβέρνηση όμως κατά γενική ομολογία, ακόμα και σε σχέση με την κυβέρνηση Μητσοτάκη δεν έχει στελέχη. Οι Τσιτουρίδηδες, Κοντοί και Ρεγκούζες είναι κατώτεροι των προσδοκιών και αρκούνται κυρίως σε υπηρεσιακό ρόλο. Είναι ανεπαρκείς.

Και να ήθελαν να κάνουν κάτι, οι πολιτικές ΠΑΣΟΚ και ΝΔ καθορίζονται από οικονομικά συμφέροντα, όπως άλλωστε συμβαίνει σε όλες τις χώρες. Το οικονομικό στάτους είναι η πόλη κράτος. 1 λιμάνι, 1 αεροδρόμιο, συγκεντρωτική γραφειοκρατία που κρατάει όλη την δραστηριότητα και τις υπηρεσίες εκεί και το ενισχύουμε...

Σιγκαπούρη ένα πράμα δλδ.  :)

ε υποστήριξα εγώ τον Ψωμιάδη;;;

Το οικονομικό στάτους στο Γιουνανιστάν εννοώ, όχι διεθνώς.

Οχι εγω τον υποστηριζω γιατι ειναι αλητης.

καλά σε αυτό διαφωνώ....αλλά ξέρω παράδειγματα που τοπικοί άρχοντες....έχουν καταφέρει πολλά με τις διεκδικήσεις τους....

Στην πραγματικότητα με το εργοστάσιο λιπασμάτων στη Θεσ/νίκη έγινε μεγάλη κομπίνα. Το εργοστάσιο ήταν κερδοφόρο, αλλά οι τράπεζες ήθελαν μια δικαιολογία να το κλείσουν (ρευστοποίηση). Οπότε καθιέρωσαν την πρακτική να δίνουν τα προϊόντα αντί κάποιου είδους "εγγύησης" πληρωμής - λεπτομέρεις δεν ξέρω, αλλά η ουσία είναι ότι πουλούσαν τα λιπάσματα και δεν έπαιρναν τα λεφτά παρά μετά από μήνες ή και... χρόνια ολόκληρα! Με την καθυστέρηση λοιπόν το κέρδος μετατρεπόταν σε ζημία.