THMMY.gr

οτι γραφει πανω
 :)

Σχετικά με την απεργία. Υπάρχουν τρόποι να προσεξουμε την υγεία μας και ταυτοχρονα να μην υπονομευσουμε την απεργια:

1)Να μαζευτουν μονο τα επικινδυνα για μολυνση σκουπιδια (καφέδες και τρόφιμα). Επίσης οι τουαλέτες να καθαριστουν.  Τα χαρτια και οι αφισες δεν βλάπτουν κανένα οποτε ας μεινουν.

2) Να μαζευτουν όλα τα σκουπίδια σε μεγάλες σακουλες σκουπιδιών και να παραμείνουν οι σακούλες αντι των σωρων απο σκουπίδια. Οι τουαλέτες πάλι πρέπει να καθαριστουν κατα τη γνώμη μου  

^crap^ ^angryhot^ :angry4: :-X

Εξηγησου παρακαλώ κύριε magic..

Τι υπονομευσεις και μαλακιες ειναι αυτες.... Τα σκουπιδια σου μαζευεις.
Καποτε πρεπει να ωριμασουμε λιγο....

Είστε βαλτοί; Ξέρετε τι θα γίνει σ'αυτό το τόπικ ε;

εγώ αυτό που βλέπω είναι ότι από τη μία έχουμε τους απεργούς και τους 'αγωνιστές' φοιτητές ,που
α) οι μεν δεν είναι καθε μέρα όλη μέρα στη σχολή,και
β)οι δε,απ όσο βλέπω δεν πατάνε στα μαθήματα
και από την άλλη έχουμε εμάς τους μαλάκες (μαλθακούς,φυτουκλες,αδιάφορους κτλ) που τυχαίνει να είμαστε καθε μέρα όλη μέρα στη σχολή και που θα πάθουμε πανώλη έτσι όπως πάει η κατάσταση.
και τώρα κράξτε ελεύθερα.

Μπορει να φανει υποκριτικο , αλλα περισσοτερο σκεφτομαι τους πρωτοετεις , που δαπανησαν 2 τουλαχιστον χρονια σκληρης δουλειας για να περασουν σε μια τοσο ψηλη σχολη και τη γνωρισαν σε αυτο το χαλι που δεν εχει ξαναυπαρξει τα (πολλα) χρονια που ειμαι στο Πανεπιστημιο. Κανονικα, ανεξαρτητως απεργειας , το τμημα επρεπε να τους ζητησει συγγνωμη !
 :-[ :-\

Το θέμα κάπως απλοποιητικά, είναι ότι το πανεπιστήμιο δεν μπορεί να καθαρίζεται συστηματικά απο εθελοντές φοιτητές και ειδικά μακροχρόνια ...είναι πάρα πολύ απλό.Σκέψου το και κατέληξε με ποιόν είσαι.


εδιτ : Οταν η απεργία - κατάληψη λήξει,ΤΟΤΕ θα είναι η κατάλληλη ώρα για να συζητηθεί το θέμα του τόπικ.

γι αυτο και εγω ψηφισα ΔΗΜΑΡ :D

 ;D ;D ;D ;D ;D

 να σαι καλα νυχτιατικα ;D ;D

Εψαχνα μια συμβιβαστική λύση προτού γίνει μπουρδέλο μεταξύ αριστερών και αγανακτισμένων απο τη βρώμα φοιτητων. Αφού δεν σας κάνει κύριοι Γιώργο και  Ματζικ κάθιστε μάλωστε, για να μην καταληξουμε πουθενά και να μην γίνει τίποτα...

Εδώ σιχαινόμαστε να κάτσουμε στις καρέκλες, θα μάσουμε και σκουπίδια; :D

μη εμποδίζεις την ελεύθερη διακίνηση ιδεών
το άσυλο ιδεών κατοχυρώνεται από το νόμο

οχι ρε φιλε.δεν ειναι μονο οι πρωτοετεις στη σχολη.εχουμε φαει τη σκατουρα στη μαπα και το σκουπιδαριο παντου ολοι μας.ο παπαρας που παει και χεζει μεσα στην τουαλετα και δεν τραβαει το καζανακι,ειναι εγκεφαλικα το ιδιο εξυπνος με ενα ζωο.παει στο σωστο μερος και τα παραταει εκει.το καζανακι δεν ειναι τοσο δυσκολο να το πατησεις.αυτη η βρωμα στην τουαλετα δεν εχει να κανει με την απεργια.εχει να κανει με το οτι μερικοι ειναι μπιχλιαρηδες και δεν μπορουν να καθαρισουν τις ιδιες τους τις βρωμιες.αν καποιος διαφωνει με την κατασταση στην τουαλετα τι να πω μαλλον του αρεσει αυτη η ζωωδης κατασταση που ζουμε καθημερινα.τοσο καιρο ηθελα να τα πω...πειτε οτι θελετε,εδω που φτασαμε.

Μην γίνεστε εμετικοί συνάδελφοι ....



Οι " "αγωνιστές" " που αναφέρεις πεπεράν και να μην ήταν όλη μέρα στους χώρους του πανεπιστημίου ΈΤΣΙ ΚΙ ΑΛΛΙΩΣ  ,θα ήταν όσο τους υπαγόρευαν οι αγώνες ,δηλαδή και πάλι άπειρες ώρες μέσα στα σκουπίδια όπως και σύ.Βασικά μπορείς αυτό να το συνεχίσεις με ακόμα χειρότερο τρόπο αλλά μην το κάνεις ....

ναι μαμά

οποιος ενδιαφερεται για το πανεπιστημιο, ασχετα απο ιδεολογιες και τροπους, το κραταει καθαρο. τις φορες που μπορει να το κανει με καθαριστες, γινεται με καθαριστες. τις αλλες το κανει μονος του.
προτεινω να αφησουμε την αμπελοφιλοσοφια για μια φορα και να κανουμε κατι αντι να μιλαμε γι αυτο.
την κυριακη ο καθενας μια μαυρη σακουλα.

δεν ξερω ρε g αν πηγαινε σε μενα αυτο,αλλα ελεος.κουραστηκαμε με αυτη την κατασταση.δεν εχει να κανει η καθαριοτητα της τουαλετας με την απεργια.με την υγεια μας εχει να κανει.

πανε συ και ρχομαστε

εγώ προτείνω να ανατεθούν στον Μήτκα και παραδόσεις σε άλλες αίθουσες,μπας και καθαρίσουν λίγο : D

εγω κυριως στην α7 κανω που ειναι παντα καθαρη :D

αυτό ακριβώς έλεγα αγαπητή μου δεσποινίς  :)



Οχι ,γενικά δεν πήγαινε σε κάποιον συγκεκριμένο....Οσον αφορά τις τουαλέτες ,ώς αρκετά μικροβιοφοβικός το θεωρώ όντως κάπως διαφορετικό θέμα απο τα σκουπίδια στους διαδρόμους...

τπτ αλλο απο αηδιες εχεις να πεις;
γιατι το πιο πρακτικο θεμα στον κοσμο, δηλαδη το μαζεμα των σκουπιδιων καταληγει σε συζητηση σελιδων;
δε συμφωνουμε ολοι οτι θελουμε το πανεπιστημιο καθαρο;

λες ολα τα ζωα που βρωμιζουν την πτερυγα να το θελουν καθαρο;

^rolfmao^ ^rolfmao^ ^rolfmao^ ^rolfmao^ ^funny^

ναι ρε φιλε εχεις δικιο εδω, αλλα εμενα με ενδιαφερει και οπως φαινεται την συντριπτικη πλειοψηφια οποτε σχολια του στυλ  ῾῾πανε κι ερχομαι῾῾ ειναι το λιγοτερο βλακωδη

ρε μαγκα αφου ειναι ετσι οπως τα λες
πανε δωσε το παραδειγμα

εκτος αν θες να σου καθαρισουμε τη σχολη για σενα

ok ok ....

και γω μπορω να πω το ιδιο για σχολια του στυλ "εμπρος τις 31 φλεβαρη να καθαρισουμε την πτερυγα"
αλλα οταν αυτο δεν εχει γινει εδω και 2 μηνες [ το καθαρισμα στη ζουλα δε το μετραω ] τοτε απο καπου χανετε αερα.
τοσο αναποφασιστοι ειστε πια;

ρε ξεκολληστε.μην τσακωνεστε και το γαματε το τοπικ.πειτε κατι για την κατασταση και οχι εχθρες και μαλακιες

Εγώ ήδη ξεσκάτισα 2 φορές τις τουαλέτες με το κλαδί...  :-\

Θεωρώ πως είναι υποχρέωσή μας να καθαρίσουμε, τουλάχιστον μεσα στις αίθουσες που κάνουμε μάθημα! Δεν υπάρχει άλλη επιλογή, ήδη έχουμε πουλιά να κυκλοφορούν παντού, σύντομα θα ακολουθήσουν και τα ποντίκια.

Είναι εντελώς παράλογο και αυτοκαταστροφικό το παραμύθι περι υπονόμευσης του αγώνα των εργολαβικών. Κατ' αρχήν, κανείς έξω απ' το ΑΠΘ δεν ενδιαφέρεται γενικότερα (γραμμένους μας έχουν!), και σίγουρα δεν ενδιαφέρεται για το αν θα καθαρίσουμε εμείς πέντε αίθουσες.

Ας ορίσουμε μια ώρα, να φέρει ο καθένας ό,τι έχει (εγώ έχω στο σπίτι αρκετά γάντια μιας χρήσεως και μεγάλες σακούλες) και να καθαρίσουμε! Αμ΄ έπος αμ΄ έργον!

καταρχας εγω θελω να πω οτι ο τιτλος του τοπικ ειναι σκετη υποκρισια.
εδω κυκλοφορουν ποντικια εξω απο τις σχολες μας και μεις νοιαζομαστε να καθαρισουμε τις αιθουσες μας.

edit : με προλαβε ο αποπανω αν και ειναι λιγα επεισοδια πισω. :D

καταλαβαινεις οτι οταν καποιος ῾῾δινει το παραδειγμα῾῾ οπως λεει ο αλλος ειναι καθαρισμα στη ῾῾ζουλα που δε το μετρας῾῾ ετσι δεν ειναι;
επισης η διαθεση δεν εχει εχθρα απλα το νοημα του τοπικ ειναι να γινει κατι οργανωμενα, οχι να τις μετραμε ποιος εχει τη μεγαλυτερη ορεξη για φασινα...

οχι, εσυ δε θες να καταλαβεις τι ειναι καθαρισμα στη ζουλα

τελεια, σιγουρα δεν ειμαι ο μονος, τι ειναι καθαρισμα στη ζουλα;

το αναποδο αυτου που λες εσυ. τωρα καταλαβες;

ποια ποντίκια,εδώ:

Λατρεψα αυτό το επιχείρημα κυρ Αιμιλία: "Να μην καθαρισουμε μεσα γιατι έξω ειναι πιο βρώμικα!".. Γουστάρω λογική   ;D ;D

χεστηκα που θα καθαρισετε ρε ;D :P κουβεντα να γινεται.
εγω τις καβατζες μου τις εχω και τωρα συμβαλλω στο να διασφαλιστει οτι θα καθαριζονται μελλοντικα οι τουαλετες σου :-*

Ναι αλλά σιγουρα θα υπάρχει καποια  αιτία που σχετίζεται με την μέση ανατολή και το πετρέλαιο που θα σε εξωθήσει να συνεχισεις να εξοργιζεις ασκοπα  τα διαφορα άτομα αυτού του τόπικ που έχουν την  παράλογη απαίτηση να σκέφτονται απο μόνα τους. Σε παρακαλώ συνέχισε..

Παιδιά μόνο με σακούλες και γάντια δε γίνεται δουλειά
Πρέπει να επιστρατευτούν φτυάρια

Σε λίγο το διδακτικό προσωπικό θα αρνηθεί να κάνει μάθημα. Και με το δίκιο τους οι άνθρωποι, εγώ αυτό θα έκανα.
Στο τέλος θα μας το κλείσει και το υγειονομικό και τότε δε θα φταίει κανένα κράτος, η δικιά μας η μπίχλα θα φταίει.

ξερεις τι λεει μια παροιμια;
οποιος δε θελει να ζυμωσει, δεκα εξηντα μερες κοσκινιζει το 60 καταλαβες απο που προκυπτει ε;

αιντε καληνυχτα και μη συνεχιζετε να σκεφτεστε μονο :)

Καληνύχτα και σε σένα. Και μην συνεχίζεις να δρας  μονο..

Το 60 δεν το καταλαβα ειναι αλήθεια, είναι γνωστο ότι ειμαι χαζος... :-[ :-[

Κοιταξτε υπάρχει το ζήτημα ότι υπάρχει η πιθανότητα να εμποδιστούμε να καθαρίσουμε απο καθαριστές που μυστηριωδως θα έχουν μάθει ποτε και πως και  τι παμε να κάνουμε.  ;D ;D Εγώ θέλω να καθαρίσω όχι να φάω ξύλο και να ανησυχει η μαμά.. ;D ;D ;D

60 μέρες όπως 2 μήνες βρωμιά ίσως

Οχι διαφωνω, φταιει το κρατος.
Το υγειονομικο πριν μας κλεισει ενδεχεται να ερθει να μας ψεκασει. Δεν ξερω αν αυτο ειναι καλο ή οχι.
Οσον αφορα αν το ποστ ειναι σκοπιμο , αφορμη ηταν οτι ακουσα στη Θεολογικη ομαδα ατομων κινηθηκε εναντια σε φοιτητες και καθηγητη που καθαριζαν !
Και ηθελα να δω ειναι πολλοι αυτοι που διαφωνουν για ιδεολογικους λογους ?
Η ειναι απλα πιο φωνακλαδες ?

παιδια το νοημα του αριστερου αγωνα ειναι να αποκτησουμε ανοσια
 :D

απ οτι εμαθα ο συμεωνιδης ελεγε οτι παιζει πλεον το μαθημα να το κανει μεσω βιντεο  :D :D :D

Αν υπάρχει ικανοποιητικός αριθμός εθελοντών και παράλληλα ο κίνδυνος επίθεσης από ...άτομα, θα μπορούσε ο καθαρισμός να γίνει σε κεντρική ώρα, μέρα μεσημέρι, που θα είναι γεμάτη κόσμο η πτέρυγα. Δε νομίζω να έχουν πρόβλημα οι καθηγητές να διακόψουν για λίγο το μάθημα για μια τέτοια δουλειά.

 ;D ;D ;D Κάποτε βαρέσαν νομπελίστα επιστήμονα μπροστά σε κάμερες τηλεόρασης, να είσαι βέβαιος οτι δεν θα κωλώσουν μπροστά σε κόσμο. Γι αυτό και ξαναπροτείνω ότι πρότεινα στην πρώτη σελίδα..

Οχι συνάδελφε. Το κράτος φταίει για τα λεφτά, το κράτος φταίει για τις απολύσεις. Καθαριστές πάντα χρειάζονται.

Αλλά για αυτή τη μπίχλα που κυριαρχεί στο χώρο φταίνε 100% οι φοιτητές και ότι άλλο άκυρο κυκλοφορεί στους διαδρόμους. Δεν ήρθε ο Γιωργάκης να πετάξει το καφέ του στη σωρό ούτε ο Βενιζέλος να αφήσει τη "παχιά" του σε κοινή θέα.

imagine that...

Με τέτοιες υποχωρήσεις, δεν χτίζεται δυναμική εθελοντών. Δηλαδή θα καθαρίσουμε επιλεκτικά μόνο τα χειρότερα, και μετά θα τα αφήσουμε εκεί που τα βρήκαμε, απλά μέσα σε σακούλες; ^kremala^ Είπαμε, μπορεί να είμαστε μ$%^κες που θέλουμε να καθαρίσουμε, αλλά όχι και τόσο μ$%^κες!  :D

Τι στο διάολο, 200 άτομα τουλάχιστον βρίσκονται στον όροφο τις ώρες μαθημάτων!

About Despo.

Μost of all the CHURCH-Πάνω ἀπ᾽ ὅλα ἡ Ἐκκλησία

Παίζει να κάνουμε κάτι, ή στις ψήφους θα μείνει;

Ας πει κάποιος "ραντεβού Δευτέρα στις 14:00 καβάλα στα σκουπόξυλά μας και με τα σύνεργα του quidditch, έξω απ' την Α1"  :D

προτείνω συνάντηση για να αποφασιστεί η μέρα  :D

Εγω προτεινω να αφησουμε την ψηφοφορια να κανει τον κυκλο της και μετα αποφασιζουμε και τη μερα...

Εγώ, χωρίς να ανακατευτώ πολύ, έχω να πω πως η ψηφοφορία ήδη δείχνει τι θέλει οι πλειοψηφεία

+1

το θεμα δεν ειναι να καθαρισουμε-σετε τα σκουπιδια αλλα αν θα καθαριστουν ποτε ξανα-αν θα υπαρξουν ποτε ξανα καθαριστριες.. γιατι δεν το βλεπω.. οι συμβασεις ληγουν, προσληψεις ουτε καν(?), η πρυτανεια δεν ξερει και παει λεγοντας  :(

και λίγα μας κάνουν

Εγώ λέω να συναντηθούμε μια μέρα, να φέρουμε και τα σκουπίδια από το σπιτι μας, σε μαύρες σακουλες,τις οποίες έπειτα θα αφαιρέσουμε και θα πετάξουμε τα σκουπίδια χύμα.

Αφού κάποιοι επέλεξαν να μην συμβάλλουν στο να κρατηθει το μέρος σε ένα βιώσιμο επίπεδο μπιχλας, ας κανονίσουμε μια μερα, να ενισχύσουμε την βρωμιά συντονισμενα.

Γουσταρω τα σκουπιδια. Τις προαλλες πηγα στον μεγαλυτερο σωρο που βρηκα, βουτηξα μεσα και πεταξα τους καφεδες ψηλα σκαγοντας στο κεφαλι μου σαν ενας αλλος σκρουτζ μακ ντακ


Υ.Γ ενας εκανε αναφορα για κατι πουλια... Εχω πολυ καιρο να δω πουλια λες να ψοφησαν με κατι που φαγαν μεσα σε καποια αιθουσα?

Το θέμα είναι πολύ πιο σύνθετο από το απλά να καθαριστούν τα σκουπίδια.

Από τη μια έχουμε τους εργολαβικούς, οι οποίοι έχουν κάποια δίκαια αιτήματα, και τα οποία καλώς ή κακώς πρέπει να ικανοποιηθούν για τον μελλοντικό καθαρισμό του χώρου και τη φύλαξη. Δε μιλώ για όλα τα αιτήματα, μιλώ για κάποια από τα αιτήματα. Το θέμα είναι πως αν γίνει αυτό που λέτε τότε ουσιαστικά τους αναιρείτε, πράγμα που δε θέλετε.

Από την άλλη, η κατάσταση στις αίθουσες είναι απαράδεκτη. Δε μπορούμε να προχωρήσουμε έτσι και συνεπώς κάτι πρέπει να γίνει.

Συνεπώς, πρόταση μου είναι ο καθαρισμός μόνο των αιθουσσών και πέταγμα των σκουπιδιών στην κεντρική είσοδο ή στο διάδρομο. Ταυτόχρονα, ο καθένας από τη μεριά του να μην είναι τόσο βρωμίλος ώστε να τα πετάει στις αίθουσσες.

Εγω θελω να βρω τον πουτανασγιο που αφησε ενα σαντουιτς με δυο δαγκωνιες μονο και ηταν καμια βδομαδα να πουμε στη Α1.... Επισης θελω να βρω και τον αρχιδομουνοπανο που αφησε ενα φαγωμενο μηλο να το τρωνε τα μυρμιγκια!

Ξερεις οτι ειναι βρωμικα γιατι πρεπει να εισαι τετοιος μπασταρδος να αφηνεις φαγητα μεσα στις αιθουσες?

Απλα!

ΚΑΙ ΑΜΑ ΕΧΕΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΜΟΥΣ ΑΣ ΕΡΘΕΙ ΝΑ ΜΕ ΒΡΕΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΣΚΟΛΟ. ΑΜΑ ΤΟΛΜΑΕΙ ΒΕΒΑΙΑ ΜΗΝ ΓΙΝΕΙ ΡΟΜΠΑ ΣΕ ΟΛΗ ΤΗ ΠΤΕΡΥΓΑ

+1

Κάτι καθαρά στο "πρακτικό" της υπόθεσης. Ο διάδρομος δηλαδή σας φαίνεται οκ, έτοιμος να δεχτεί τα σκουπίδια από τις αίθουσες; Ή λίγη ώρα περνάμε σε αυτόν; Πάει σε αυτούς που κάτι τέτοιο πρότειναν.

Και κάτι ακόμα, ένα πολλ στο φόρουμ δείχνει τι θέλει κάποιος αριθμός ατόμων του φόρουμ, που δε χρειάζεται καν να είναι ηλεκτρολόγοι, που μπορεί να περιλαμβάνει περσόνες που που που.. Μην είναι το επιχείρημα αυτό δηλαδή.

Δεν ειναι τοσο συνθετο οσο νομιζεις. Απλως η συμπεριφορα μας το κανει συνθετο. Φταιμε ολοι που ενω βλεπαμε τις ΠΑΡΑΤΑΞΕΙΣ και τους αλλους φοιτητες να βρωμιζουν το μερος  δεν καναμε τπτ!!! Κανονικα επρεπε ολο το Αριστοτελειο να μην εχει ιχνος απο σκουπιδια!!! Μονο πεσμενα φυλλα... Αλλα ξεχασα. Ο καθενας μας ζει στο δικο του κοσμο οπου νομιζει οτι οι καθαριστες ειναι για να καθαριζουν αυτα που πετας κατω.

Δηλαδη αν ημασταν ανθρωποι και δεν πετουσαμε τα σκουπιδια μεσα στις αιθουσες δε θα τους  χρειαζομασταν??? Μην τρελαθουμε...

Και μια ο καθενας λεει προτασεις και μενει μονο σε αυτες εγω λεω να καθαρισουμε ολη την πτερυγα των ηλεκτρολογων, δηλαδη στα σημεια που οι φοιτητες ειναι υπευθυνοι για τα σκουπιδια. Και γιατι οχι σε συνεργασια και με τα αλλα τμηματα και το διαδρομο στις πτρερυγες. Αλλα μετα δε θελω να δω ουτε ενα σαντουιτς πεταμενο ουτε μια αφισα απο τις κωλοπαραταξεις.

Ότι πρέπει να έχει καθαριστές το ΑΠΘ, ότι πρέπει να πληρώνονται νομίζω είναι απλό. Η στάση που πρέπει να κρατήσουμε ώστε να μην πάει η απεργία τους στον κοκορα είναι το σύνθετο κομάτι. Εκτός αν νομίζεις ότι η δουλειά του φοιτητή είναι να καθαρίζει τους χώρους που κάνει μάθημα. Συμφωνώ ότι φταίμε και γι' αυτό κάτι πρέπει να γίνει. Αν νομίζεις πάντως ότι θα καθαρίσεις μια- δυο ή όσες φορές λύνει το πρόβλημα τότε κάνεις λάθος, γιατί νοοτροπία σε αυτόν που βρωμίζει το χώρο δεν πρόκειται να αλλάξεις.

psofia psira συμφωνώ μαζί σου, ως φοιτητής μιας σχολής που υπάρχει κίνδυνος να ξεσπάσει επιδημία πιστεύω ότι πρέπει να πιέσουμε τις καταστάσεις με άλλο τρόπο που θέλει πολύ συζήτηση !

φυσικά και πιστεύω ότι πρέπει να καθαριστεί το μέρος και θα συμμετέχω σε αυτό αλλά είμαι σίγουρος ότι θα γίνει απλά ένας φαύλος κύκλος.. και θα εξυπηρετήσει διάφορους αυτό ..

Μην τρως τον παππα που σου πουλανε... Σκεψου το και μονη σου. Και προφανως δεν ειναι αυτη η δουλεια του φοιτητη. Η νοοτροπια της μειοψηφιας μια χαρα αλλαζει αν επιβληθει η νοοτροπια της πλειοψηφιας. Τουλαχιστον δεν θα εκφραζεται τοσο ευκολα.

Σχετικά με την υπονόμευση της απεργίας των εργολαβικών:

Και οι γιατροί είναι εργαζόμενοι άνθρωποι. Παρόλαυτά ακόμα και σε περιόδους απεργίας, υπάρχει προσωπικό ασφαλείας για να καλύψει έκτακτα περιστατικά. Πως θα σου φαινόταν αν πέθαινε η μάνα σου ή ο αδερφός σου επειδή ΟΛΟΙ οι γιατροί κάνουν απεργία για μήνες;

Ο ασθενής κύριοι είναι άρρωστος και κοντεύει να πεθάνει. Ας μη τον κάνουμε τελείως καλά, τουλάχιστον να τον κρατήσουμε στη ζωή. Και τα σκουπίδια να πεταχτούν όλα μα όλα, μένει το σφουγγάρισμα, μένουν οι τουαλέτες κοκ. γιατί τα μάρμαρα έχουν γίνει καφέ και κολλάνε. Σε μια ιδανική κοινότητα, όπου ο καθένας πετάει το σκουπίδι του στους αντίστοιχους κάδους, πάλι χρειάζονται καθαριστές. Κάποιος θα σφουγγαρίσει, κάποιος θα αλλάξει τη σακούλα, κάποιος θα γυαλίσει το πάτωμα κοκ

Και εμεις ακόμα και σήμερα ανεχόμαστε το Γιώργο, τον Κώστα, τη Μαρία και την Ελένη να κρεμάνε την αφίσα τους στο διάδρομο, να καπνίζουν το τσιγάρο τους ρίχνοντας τη στάχτη και το αποτσίγαρο κάτω, να πίνουν το καφέ τους και να αφήνουν το ποτήρι στη κορυφή του σωρού. Αλλά όταν βλέπω τους "αναρχικούς" (ο θεός να τους κάνει) καφετζήδες στην αρχιτεκτονική να συνεχίζουν τις μπίζνες τους απέναντι από έναν σωρό χωματερής χωρίς καν να φαίνεται ότι νοιάζονται, τότε κύριοι κάτι πάει πολύ στραβά σε τούτη τη κοινότητα.

Btw, ένα παρόμοιο παράδειγμα.
Έβαψα με άλλα παιδιά 2 αίθουσες και θα το ξανακάνω αν μου παρουσιαστεί η ευκαιρία. Είδατε να μη χρειάζεται τεχνικό προσωπικό εξαιτίας της εθελοντικής μας κίνησης;

υπάρχει προσωπικό ασφαλείας το οποίο έχει οριστεί επίσημα και νομιμα απο τον εισαγγελεα και είναι 20 ατομα για όλο το ΑΠΘ

Βρε δε διαφωνώ μαζί σου. Απλά όλο αυτό που ζητάς δεν είναι ένα εύκολο εγχείρημα και από την άλλη σου λέω ότι θα πρέπει να σκεφτείς και την απεργία αυτών των ανθρώπων. Γιατί δε θα είμαστε πάντα εμείς που θα καθαρίζουμε. Χρειάζεται μια ουσιαστική λύση στο πρόβλημα που σίγουρα δεν είναι να πάμε να καθαρίσουμε εμείς οι φοιτητές.

Ναι το έχω ακουστά. Σαν να ορίζεις μια νοσοκόμα σε ασθενή με ρήξη νεφρού.

Ο αγώνας των εργολαβικών υπονομεύεται αν συσταθούν εθελοντικές ομάδες φοιτητών που καθαρίζουν τους χώρους τακτικά, αυτό δηλαδή που προτείνει το τόπικ. Από κει και πέρα μη φτάνετε στο άλλο άκρο. Αν αποφασίσετε συλλογικά να γίνει ένα μάζεμα σκουπιδιών για να γίνει βιώσιμος ο χώρος δε θα σκάσουν ''αγωνιστές'' με σιδερογροθιές να σας εμποδίσουν. Πάντως, κάτι μου λέει πως απ' αυτούς που ψήφισαν να γίνει το μάζεμα θα εμφανιστούν στη συνάντηση 5-6 άτομα.

http://en.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_absurdum

Διαβάστε πριν γράψετε τα επιχειρήματά σας. Μην ξεφτιλίζουμε τον ορθό λόγο, πέθαναν και άνθρωποι γι αυτό ρε γαμώτο...

Μια ιδέα είναι να τα πετάξουμε από το πίσω μέρος της πτέρυγας στο πάρκινγκ. Ούτως ή άλλως, το πάρκινγκ άχρηστο είναι πλέον και για πάρα πολύ καιρό.

απλα το αναφερω για να καταλογιστούν οι ευθύνες εκει που πρέπει.
Θα μπορούσε ο εισαγγελέας να "διαταξει" να δουλευουν 100, αλλα αυτο πρακτικά σημαίνει slave labour: 100 ατομα δουλευουν χωρίς να πληρώνονται και να τρώνε.


Κοιτάχτε να δείτε πως θα παει: ολοι, Πρυτανικές Αρχες και Εργολαβίες, περιμένουν το νέο έτος οταν οι συμβασεις των καθαριστών θα λήξουν. Μετα θα ανανεώσουν λιγότερες (πρακτικά εχουμε απόλυση) και πιθανόν με μισθό το βασικο (500 κατι ευρώ). Δηλαδή μεχρι τα Χριστούγεννα δεν κουνιέται τίποτα. Το θεμα ειναι το σωματείο των εργολαβικών πως θα αντιδράσει, αλλα με τέτοια ανεργία, μπορούν να βρουν ευκολα αντικαταστάτες, και τα πράγματα ειναι σκουρα.

Εγω ακουσα απο φυλακα οτι την προηγουμενη βδομαδα εληξαν οι συμβασεις 300+ της καθαριοτητας.
Φανταζομαι δεν θα το λεει ετσι.

Το parking δεν έχει αχρηστευθεί ολικά. Εκτός από τις τρύπες και τα βουνά από χώματα έχει μείνει και λίγος χώρος για κάποια αυτοκίνητα. Αυτό που θα έπρεπε να γίνει είναι να ασφαλιστούν κατάλληλα οι επικίνδυνοι χώροι για τους ανθρώπους (φραγή εισόδου για να μην πέσει κανείς σε καμιά τρύπα, κατάλληλη περίφραξη των βουνών από χώματα, για να μην αρχίσουν να πέφτουν ειδικά τώρα με τις βροχές και για να μην έχουν πρόσβαση εκεί άνθρωποι) και να διατεθεί κατάλληλα ο υπόλοιπος χώρος για την εξυπηρέτηση του κοινού.

Βέβαια αυτό είναι μια άλλη κουβέντα... Το αστείο αυτής της υπόθεσης είναι ότι η κοσμητεία μοίραζε κάρτες εισόδου στους φοιτητές...

+1
αν ο καθενας φροντιζε εστω να πεταει καπου αλλου πχ.στους καδους του κυλικειου που μαλλον αδειαζονται πιο συχνα, τα δικα του σκουπιδια,δεν θα ειχαμε φτασει σε τετοιο σημειο, η εστω θα διναμε μια παραταση καποιων εβδομαδων σε αυτην την κατασταση..αλλα φαινεται οτι καποιοι/ες ειναι ανεπιδεκτοι μαθησεως,οταν παρατανε καφεδες και οτιδηποτε πανω στα εδρανα λες και δεν ξερουν πως εχει η κατασταση

Αν καθαριστεί μια φορά ο τόπος μετά είναι στο χέρι μας να περάσουμε την ιδέα ο καθένας να έρχεται με την σακούλα του και να μαζευει εκει τα σκουπίδια της ημέρας και να παίρνει μαζί του. Το κάνω καιρο, (αν και κάποτε ξέχασα εναν καφέ στην Α5  :-[)

(ψήφισα απλά κουβέντα να γίνεται)

Πραγματικά λήγει η ψηφοφορια 8 δεκεμβρίου; Θα περιμενουμε αλλες 2 εβδομαδες για να αποφασισουμε;

Και ποια ειναι η δουλεια του φοιτητη ηλεκτρολογου για πες? Να βγει ενα χαπατο που ξερει μονο απο μαθηματικα και κυκλωματα? Εσυ μαλλον τρως τον παπα του κοιταω μονο την δουλεια και απομονωνομαι στον μικροκοσμο μου. Και εισαι μελος της γαματης πλειοψηφιας που θελει να κοιταει μονο την δουλεια της. Αυτη η νοοτροπια αλλωστε μας εφτασε εδω, η ιδια γαματη πλειοψηφια ψηφιζε εναλλαξ ΠΑΣΟΚ και ΝΔ γιατι κοιτουσε να κανει την δουλεια της.


 Τα περι μειοψηφιας και πλειοψηφιας ειναι για γελια. Η πλειοψηφια ειναι απλα σταρχιδια της και οταν αρχισει να καιγεται το μπατζακι της τοτε την πιανει η καψα να ασχοληθει και φυσικα επειδη αυτο που την νοιαζει ειναι η φωτια στο μπατζακι και οχι η κατασταση γυρω της την νοιαζει μονο να την σβησει απο το μπατζακι και οχι να κυνηγησει τα αιτια, μπαινοντας ετσι σε εναν φαυλο κυκλο γραφικοτητας και σουρεαλισμου.

ΥΓ Η δημοκρατια ειναι το χειροτερο πολιτευμα οταν εχεις βλαμμενους πολιτες.

 

Δεν διαφωνουμε....   ;)

Αν υπονοεις οτι ειμαι βλαμμενος μην ανησυχεις γιατι ανηκω στην μειοψηφια των γραφικων.

υπάρχει παντα η επιλογη να καθαριστεί μια φορα, απλα και μονο για να γινει ανεκτη η κατασταση και να σταματησει να διατρεχει κινδυνο η υγεια των φοιτητων.
Δεν ειναι απαραιτητο ουτε να γινει χειρουργείο απο άποψη καθαριότητας ο χώρος, ουτε να επαναλαμβανεται συστηματικά αυτό, αλλα προσωπικα πιστευω οτι τα σκουπίδια πλεον θα μας πνίξουν!
(άλλωστε αν έχω καταλαβει καλα, το καμαράκι καθαριστηκε με χλωρινη χτες....δεν θυμάμαι να ειπε καποιος οτι υπονομευτηκε η απεργια)

Το καμαρακι απο φοιτητες δεν καθαριζεται καθε φορα?

 Προσωπικα θεωρω το να καθαρισουν απλα καποιοι ειναι μαλακια. Αλλα αν υπαρχει διαθεση και να καλυτερευσουμε το περιβαλλον μας και να δωσουμε και ενα στιγμα οτι δεν ειμαστε εαυτουλιδες, θα μπορουσαμε να καθαρισουμε και ο καθενας να κρατησει απο μια μαυρη σακουλα με σκουπιδια και να οργανωθει ας πουμε μια πορεια και να τα αδειαζουμε σε ΜΜΕ και στο υπουργειο.

Απο αποψη σκουπιδιου και βρωμας ειστε πιο τραγικα απο τους μηχανολογους. Just saying.

συμφωνώ άπειρα με το Mr K... μπορούμε τουλάχιστον να καθαρίσουμε τις αίθουσες και τις τουαλέτες.. Η εξωτερική εικόνα θα είναι η ίδια αλλά τουλάχιστον θα προστατέψουμε λίγο την υγεία μας. Χθες 2 ώρες είχα στην Α1 και έπαθα πλάκα με τη βρώμα που υπάρχει.. Είναι αδιανόητο το ότι γίνονται μαθήματα εκεί μεσα..

Φιλε, ηδη υπαρχουν ατομα που φερνουν σακουλα απο το σπιτι για τα σκουπιδια και εχουν γινει προσπαθειες καθαριοτητας γιατι αλλιως ποιος αλλαζει τα καλαθακια στην τουαλετα των τοπογραφων και ποιος μαζευει τα σκουπιδια σε μαυρες σακουλες απο δω κι απο εκει. Κυριε Κ , οχι δεν παιζει να περιμενουμε μεχρι τις 8 Δεκεμβριου αμα ειναι να καθαρισουμε , γιατι το σκατο εχει φτασει στο διαδρομο ! Αλλωστε πρεπει να γινουν πολλες μικρες προσπαθειες καθαριοτητας και οχι μια μεγαλη.
Παιδια κατα τη γνωμη μου δεν υπαρχει κανενας λογος να μαζεψουμε τα σκουπιδια στο διαδρομο. Η κατασταση θα γινει ακομα χειροτερη. Υπαρχουν καδοι εξω απο το Παν/μιο που αδειαζονται.
Επισης μια καλη λυση ειναι ενα αυτοκινητο. Στρωνει καποιος το πορτ μπαγκαζ του με χαρτονια , βαζουμε εκει 10-15 σακουλες και πετιουνται οπουδηποτε εκτος Πανεπιστημιου !

παιδια αν ειναι να κανετε κατι, υπαρχει ενα μεγαλο πατητηρι εξω απο το πανεπιστημιο στην εισοδο απο την εγνατια. Βαζεις και τα παταει. Χωραει πολυ πραγμα

είμαστε πολύ περισσότεροι. just saying

Διπλάσιοι τριπλάσιοι φοιτητές στο κάθε έτος όμως...
Just saying...
 :-*

Αγαπητή pepper_ann μην είσαι τόσο ακοινώνητη. Παν στα μαθήματα τα παιδιά εσύ απλώς δεν κοιτάς γύρω σου. Θες να σου κάνω κονέ να 'χεις και αγωνιστικές σημειώσεις;

Σύ είπας. Σ'αυτό το σύνολο βέβαια μπήκες εσύ και μόνη σου.

Εσύ δε κατάλαβες Mr K. Σου λέει ότι δε  φτάνει μόνο μέσα στη σχολή. Απλά εσύ έχεις ορεξούλα, όπως φαίνεται κι από αυτό το πόστ.

---

Εγώ άκουσα ότι απλώς τους κράζαν ώσπου ο καθηγητής επιτέθηκε σε φοιτήτρια με συνέπεια να γίνει το μπάχαλο και να κάνει τώρα το θύμα.


Απ'ότι ξέρω η κατανομή του προσωπικού ασφαλείας γίνεται με προτεραιότητα τα εργαστήρια των ιατρικών σχολών και 1 τουαλέτα ανά κτίριο.

Πέρα από τα παραπάνω νομίζω ότι αυτή η προσπάθεια είναι απολύτως απαραίτητη για να δείτε πόσο μάταιη θα είναι η εθελοντική σας εργασίας, και πιθανόν αφού δούν τί τραβούσαν οι καθαρίστριες, που μας ξεσκάτιζαν απλήρωτες στην εξεταστική, ένας αριθμός από εσάς θα δεί πόσο άμεση είναι ανάγκη για μονιμοποίηση των εργολαβικών κι ίσως να κάνουν κάτι παραπάνω γιαυτό.

Χαίρομαι όταν συμφωνούμε και πιο πολύ όταν έχουμε διαφορετικούς λόγους :)

μαλλον συμφωνω...και απο οτι φαινεται οι εργολαβικοι δε θα εχουν καλή εξέλιξη στον αγωνα τους. Ίσως φανει με το "εθελοντικο συμμάζεμα" οτι δεν ειναι οι κακοι ΕΑΑΚιτες υπεθυνοι για το πρόβλημα, ή οι εργολαβικοι που δεν θέλουν οι αναισχυντοι να δουλέψουν τζαμπα.

Unforunately we will both pay the same iron price.

A να φτιαξουμε χωματερη δηλαδη ε? Καταπληκτικη λυση.... Αν μιλαμε τωρα για μικροβια τοτε να δεις τι εχει να γινει!

Ρε συνελθετε λιγο

Αυτη ειναι μια καταπληκτικη ιδεα βασικα! Παμε τα αδειαζουμε σε ΕΡΤ τραπεζες και υπουργειο μακεδονιας θρακης ή ακομα καλυτερα και δημαρχειο

Τωρα που εχουν απεργεια και οι υπαλληλοι του δημου ειναι τρελη ευκαιρια!!

Καντε ενα πολ να δουμε αν θελετε να γινει μια τετοια δραση και αφηστε τις γκρινιες και τις μαλακιες

Αν ηταν "μεμονωμενο" (κατα τους δημοσιογραφους) το περιστατικο ισως και να το πιστευα κατι τετοιο. Αλλα, απο την στιγμη που διαφοροι τραμπουκοι-νεοναζι σουλατσαρουν στο ΑΠΘ και κανουν οτι γουσταρουν μου φαινεται δυσκολο να το κανω.

ΑΣΧΕΤΟ
Οταν γινονται τετοια http://news247.gr/eidiseis/koinonia/paideia/skandalo_sto_apth_142_430_eyrw_gia_45_hmeres_fulakshs_ths_lesxhs.2018021.html
και τα βαζετε ακομα με φοιτητες που καθαριζουν τουαλετες, υπαρχει θεμα.

Ο συνολικός προϋπολογισμός ανέρχεται σε 142.430 ευρώ, συμπεριλαμβανομένου του ΦΠΑ. Σύμφωνα με πανεπιστημιακούς που έχουν περάσει από τη διοίκηση, ως πραγματικοί φύλακες χρησιμοποιούνται μόνο οι 15 από τους συνολικά 61 εργαζόμενους, καθώς οι υπόλοιποι απασχολούνται στα... μαγειρεία.


χωρίς να θέλω να υπερασπιστώ τους Πρυτάνεις, απο οτι αντιλαμβάνομαι, δεν πρέπει να υπήρχε αλλος τρόπος για να προσληφθούν μάγειρες για την Λεσχη και προσλήφθηκαν παρατυπα ως φύλακες. Παρανομια? Ναι. Θέλω όμως τη Λεσχη ανοιχτη και με μάγειρες? Ναι. Ε τότε δε θα είμαι τόσο αιχμηρος απεναντι στον Πρυτανη για αυτο το ζήτημα, έτσι ACE?


ΥΓ "Ελευθερος Τύπος" ??

Καλυτερα να μην ασχολουμαστε με τον ACE που η μονη του προσφορα ειναι να πεταει πυροτεχνηματα μαλακιας και γαματοσυνης.

+1

Μια εξηγηση ομως για αυτο (γιατι δεν γινεται προσληψη) δεν θα εβλαπτε. Οπως και για το οτι πολλοι εργολαβικοι ειναι στις γραμματειες.

@Grecs εισαι γελοιος απλα.

Γελοιος φασιστας θα προσεθετα.

ποσο θα έπρεπε να παίρνουν κατα την αποψή σου? Αν υπαρχει δυσαναλογία με το μισθό του Επικ. Καθηγητη που ειναι επισης 1400Ε, πρεπει να πεσει ο μισθος των μαγείρων ή να ανέβει ο μισθός του καθηγητη??




το πανεπιστημιο δεν μπορεί να προσλάβει μόνιμο προσωπικό εδώ και χρόνια, ουτε τεχνίτες ουτε γραμματεις, και ετσι προσλαμβανονται μεσω εργολαβιών. Το οτι μπαινει μεσα βύσμα, μπαινει. Αλλα δε μπορω να αποκλείσω να χρειάζονται όντως διοικητικοι.

Να ανέβει των ΔΕΚΟ. Βασικά ολονών ο μισθός πρέπει να ανέβει, αλλά αν λάβουμε υπόψη τους υπόλοιπους μισθούς ατόμων που έχουν επενδύσει στη προσωπική τους εκπαίδευση και της δουλειάς που κάνουν, ναι παίρνουν πάρα πολλά σε σχέση με κοινους.

edit: Βασικά λάθος μου, είναι για 1.5 μήνα και όχι για 1. Οπότε και αποσύρω το πόστ

Προτείνω να μην επεκτεινόμαστε με κάθε αφορμή προς πάσα κατεύθυνση. Ας μείνουμε στη συζήτηση περί σκουπιδιών του τμήματος. Καθαρίζουμε ή όχι;

Η ιδέα να τα πάμε μετά μπροστά σε καμια τράπεζα δεν είναι κακή και σίγουρα θα βρεθούν εθελοντές ευκολότερα απ' ότι για το καθάρισμα ;D

Aμοιβαια τα αισθηματα μωρο μου



 Ειμαι δημοκρατης οσο δεν παει. Αλλα οχι δεν θα παιξω το παιχνιδακι α λα αδωνις γεωργιαδης που λεει οτι η δημοκρατια ειναι το υπερτατο πολιτευμα και οτι η πλειοψηφια εχει παντα δικιο. Η δημοκρατια γιαυτους γαμαει γιατι δινει ταυτοχρονα την ψευδαισθηση της ελευθεριας ενω κανουν οτι θελουν ελεγχοντας τις μαζες. Δηλαδη σε μια μαχη μοντελου orwell vs huxley νομιζω κερδιζει ο huxley το βλεπουμε τριγυρω μας. Η δημοκρατια για να δουλεψει σωστα χρειαζεται επιπεδο πολιτων, και οσο περισσοτερη δημοκρατια μας δινεται τοσο μεγαλυτερο επιπεδο πολιτων χρειαζεται. Με το επιπεδο δεν εννοω κατι τραγικο απλα την συνειδητοποιηση οτι το κοινο καλο ειναι πανω απο το ατομικο συμφερον. Κι ομως βλεπουμε απο ενα απλο παραδειγμα με τα σκουπιδια ποσο πολυ μας εχει καλλιεργηθει το ατομικο συμφερον εναντια στο κοινο.
 

Η συζητηση πολυ μεγαλη κι εσυ προφανως η μονη διαθεση που χεις ειναι να προβοκαρεις.

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CE%BF%CE%BC%CF%80%CE%BF%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%AF%CE%B7%CF%83%CE%B7

Σε μια ιδανικότερη κοινωνία, μέχρι και αυτοδιαχειριζόμενο εργοστάσιο ΗΕ θα μπορούσαμε να κάνουμε
http://www.ego.gr/news-recycling-garbage

Αυτο που μιλατε χωρις να ξερετε δεν παρατραβαει? Ηρθες σε καμια συνελευση στη λεσχη να ακουσεις τους εργαζομενους να δεις ποσα παιρνουν? ΠΟΣΑ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ για αγγαριες... + Την εργασια κετερινγκ που καναν για την οποια πληρωνοντουσαν κανονικα μονο τον πρωτο χρονο (που το δοκιμαζαν)

Και οχι και 1400 ..... 1200 παιρναν πριν και τωρα στη λεσχη νομιζω κατω απο 1000

1400 για 1.5 μηνα
εσυ μαλλον λες 1 μηνα. 1400 για 1 μήνα καθαρά θεωρώ ότι είναι πολλά από τη στιγμή που σε άλλους κόβουν και φτάνουν παρακάτω, αλλά δε παίρνουν τοσα

Και επίσης μην κάνεις σαν κακιά πεθερά. Εγώ ότι λέει το άρθρο σχολίασα, χωρις να ξερω τι είναι αλήθεια. Ουτε τον μισθό τους μπορώ να κόψω ούτε τον δικό μου να ανεβάσω. Καμιά λύση/κίνηση για την επικείμενη χολέρα προτίθεσαι να κάνεις ή θα κάτσεις να κράζεις μονο;

Κι εγώ άκουσα [ψιλοσίγουρα δηλαδή] ότι οι συμβάσεις πολλών έληξαν τη Δευτέρα και επίσης να ρωτήσω, για πόσο κόσμο λήγουν το Δεκέμβρη; Γιατί το προσωπικό ασφαλείας προέρχεται από αυτούς πλέον φαντάζομαι. Και κάτι ακόμα, επειδή δεν ξέρω, αφού λήξουν οι συμβάσεις τους, μπορούν Ο λογαριασμός έχει παραβιαστεί, μην ανοίξετε το link. να προσλάβουν άλλους να φανταστώ;

συμφωνησα με την κινηση του grecs!

αυτή ειναι η ιδέα, να προσλάβουν αλλους, λιγοτερους και με μικρότερο μισθό με νέα συμβαση με εργολάβο. Αυτό για το τέλος του χρονου το είχα ακούσει απο ένα ΔΕΠ αλλα δε βαζω και το χέρι μου στη φωτιά για την ακριβή ημερομηνία ληξης των συμβάσεων, μπορεί να έληξαν ήδη.

Οπως και να χει οι εργολαβικοί απεργοί ειναι σε δεινή θεση τωρα, γιατι ούτε τα δεδουλευμένα θα παρουν, πολλοι απο αυτούς δε θα επαναπροσληφθουν, ειδικα οσοι ήταν οι πιο "κινηματικοι" και οι νεες συμβασεις θα είναι με μικροτερα ποσα (ο Πρυτανης ειχε προτεινει την Εθνικη Συλλογικη Συμβαση για την αρση των κινητοποιησεων, αρα παιρνουμε μια ιδεα τι έρχεται).

Ισως έτσι να εξηγείται και η παρακάτω είδηση, αν ισχύει φυσικα
http://goo.gl/EczjL

Kι εγω εχω φιλους αλβανους αλλα εξο η ξενι.
Οτι η κοινωνια πρεπει να φτασει το ταδε επιπεδο, ποιος εισαι εσυ και το υποστηριζεις? Και ποιος ειναι ο οποιοσδηποτε για να υποστηριζει κατι τετοιο? Μια χαρα ειναι η κοινωνια και αυτοι που προσπαθουν να την διορθωσουν εχουν στις πλατες τους εκατομμυρια, αν οχι δις νεκρους.

Η βαση του ανθρωποδιορθωτισμου(του να προσπαθεις να κανεις τον συνανθρωπο, ομοιο σου) ειναι ο φασισμος.

Μην απαντας στον προβοκατορα, φασιστα.

Απορια:
Εαν σε προσλαβουν με συμβαση δεν μπορουν να σε απολυσουν?

πολυ σωστα. και το πανεπιστημιο καθαριζουμε πολλες φορες, αλλα εσεις δε παιρνετε πρεφα, τεσπα...

το χουμε πει και το προηγουμενο διαστημα,
ειναι τελειως διαφορετικος ο τροπος που αντιμετωπιζουμε καποιοι το πανεπιστημιο, απο καποιους αλλους.
δεν ειναι μονο χωρος για μαθημα, ειναι κοινωνικος χωρος, ειναι χωρος για πολιτιστικες εκδηλωσεις, ειναι στεγη για ριζοσπαστικες φωνες, ειναι στεγη για υπνο, ειναι πολλα.
οταν μας λεγατε να καθαρισουμε, σας δειχναμε το παραδειγμα της πρυτανειας:
την πρυτανεια γιατι την καθαριζουν οι εργολαβικοι?
μηπως γιατι ειναι το κεντρο του αγωνα τους και δεν ειναι μια "σαπιλα", "αποστειρωμενη" [ αποστειρωμενη σαπιλα, αντιφαση? για καποιο περιεργο λογο οχι ] απο οτι συμβαινει γυρω;
εμεις το καμαρακι γιατι το καθαριζουμε;
μηπως γιατι θελουμε να δωσουμε ζωη σε ενα χωρο της σχολης κι αυτο ειναι ενα παραδειγμα απο την αντιληψη μας για το πανεπιστημιο;
μεσα σε ολη τη σκατουρα, φετος δεκαδες ατομα εχουμε κοιμηθει στο καμαρακι, γιατι καναμε καταληψεις, γιατι ειχαμε ξυπνηματα τα ξημερωματα για να μπλοκαρουμε τα συμβουλια διοικησης, που απο Γεναρη θα σου γαμησουν το πανεπιστημιο, για χιλιους δυο αλλους λογους;
τα στεκια στις αλλες σχολες γιατι υπαρχουν; και γιατι τα καθαριζουμε τοσο καιρο κι αυτα;
καποιοι το βλεπετε τελειως επιφανειακα και δε μπορειτε να καταλαβετε τη διαφορα σ'αυτα τα πραματα.
αν καποιον τον επιασε η καψα να καθαρισει το πανεπιστημιο μετα απο 2 μηνες μπιχλας, εμενα δε μου λεει τιποτα αυτο.
σιγα μη κρινω απο αυτο το γεγονος το ποσο ποναει αυτος το πανεπιστημιο, μη τρελαθουμε! για καποιο αυτονοητο πραγμα μιλαμε.
αλλα τοσο καιρο επελεξε να ιεραρχησει αλλιως [ οπως κι εμεις, αντι να καθαριζουμε καναμε αλλα πραματα ] τις δουλιτσες του στο πανεπιστημιο, κι αυτο δε μπορει να παραλειφθει, ισα ισα που αυτο εξεταζουμε.
με στεναχωρει ομως η σιωπη τοσων φοιτητων. αφου ειναι οφθαλμοφανες οτι η πλειοψηφια θελει να καθαριστει το πανεπιστημιο, τοσο καιρο γιατι δεν εχει ανοιξει συζητηση στις σχολες;
περα απο ελαχιστα περιστατικα οπου εγινε οντως συζητηση φοιτητων καθηγητων εργολαβικων και καποια αλλα περιστατικα που τα καταδικαζω γιατι πεσαν φαπες, τρεξιματα κλπ τα οποια εχουν πει και οι εργολαβικοι οτι βλαπτουν τον αγωνα τους και δε τα θελουν, ειναι απιστευτη ολη αυτη η μουγκα! αν καποιος νομιζει οτι δεν πρεπει να ανοιξει συζητηση ή οτι εχει ανοιξει σοβαρα και οχι στα φεησμπουκ και στις λοιπες μαλακιες, ας μου το εξηγησει κι ας μου το αποδειξει και μενα. δε νομιζω να ειναι τοσο κουραστικη αυτη η συζητηση, εχει πολυ νοημα και ειναι απαραιτητη. δηλαδη νταξει ρε φιλε, δε κουβαλαμε ροπαλα, δεν ειμαστε απλυτοι που δε παταν σε μαθηματα [ θυμησου αυτο που ελεγα πριν για την αντιληψη για το πανεπιστημιο, η καθε pepper ann που λεει οτι δεν μας ενδιαφερουν τα μαθηματα, μαλλον το λεει ακριβως επειδη εχει μια λαθος αντιληψη για το πανεπιστημιο που δε της επιτρεπει να αναγνωσει καλυτερα την κατασταση ], δεν ειμαστε κολλημενοι, αν νομιζεις οτι θα τη βρουν αλλοι ή οτι θα τη βρεις μονος σου την ακρη, τοτε εξηγησε μου το πως φτασαμε εδω. με αυτη τη μαλακουρα της αποξενωσης φτασαμε εδω. πριν πας στο SKAI να τα πεις και πριν γραψεις αρθρο στην καθημερινη και στο βημα, ελα να τα πουμε μεταξυ μας. ή σαλτα γαμησου αλλιως. [ θα ελεγα και πριν πας να καθαρισεις αλλα τωρα η κατασταση το σηκωνει το καθαρισμα. κι οπως μου ελεγε κι ο g χτες, οποιος ως τωρα δεν εχει καταλαβει, ενω εχει συζητησει, καποια απλα πραματα που λεμε για την απεργια των εργολαβικων, δε θα τα καταλαβει ουτε τωρα. ]

ισως το χαωσα λιγο. σορρυ :(

εδω θα ειμαστε ολοι να τα ξαναλεμε, δε χανομαστε
πις

σχετικα με αυτο που λετε οτι θα προσληφθουν αλλοι, υπαρχει ενα πολυ καλο κεκτημενο των αγωνων τους τα προηγουμενα χρονια.
το υψος των μισθων, το ποιοι προσλαμβανονται και καποια αλλα πραγματα που μου διαφευγουν, τα κανονιζει η διοικηση του πανεπιστημιου και οχι ο εργολαβος.
βεβαια το συμβουλιο διοικησης μπορει να παρει την πολιτικη επιλογη να παρει αλλους και με πιο χαμηλους μισθους! :P

Ρε ace τι λες ???


Θάνος Τζήμερος έχεις καταντήσει ....

εδιτ :

Βασικά ace τώρα που τον ξαναβλέπω τον επιεικώς εμετό που άφησες στο τόπικ ... σκέφτομαι ότι το μόνο που μπορώ να πω σε ανθρώπους σαν εσένα (όχι για αυτά που λένε αλλά για αυτά που υπονοούν ,για τον τρόπο που "πολεμάνε" και γιαυτά που θέλουν να πετύχουν μέσω αυτών ) είναι να πάνε σε ψυχολόγο και μετά να διαβάσουν περιληπτικά κάποιον ιστορικό της προκοπής .Υστερα να σκεφτούνε σε ποιόν ακριβώς κόσμο ζούν και πόσο αντιφατικοί επιτρέπεται να είναι ώστε  να μπορεί να χαρακτηριστούν έλλογα όντα.Αλλιώς να κοιτάναι την δουλειά τους - σπουδές τους γιατί όπως ξέρουνε, η αγορά και ο κόσμος όλος ,αυτορυθμιζεται και εξελίσεται αυτόματα χωρίς να επηρεάζεται απο το υποκείμενο ,με αποτέλεσμα το μόνο που μας μένει εμάς του ανθρώπους είναι να παρακολουθούμε τις εξελίξεις, σαν ενα τερμιναλ σε πισί που εμφανίζει απλά τον κώδικα που τρέχουν τα κυκλώματα του.



Θεωρώ ότι έχεις πραγματικά μπερδέψει το συμφέρον σου ,την πολιτική ,την αισθητική , την τέχνη ,τα διάφορα κόμπλεξ σου τόσο πολύ και με τρόπο που εξυπηρετούν την προσωρινή ανακούφιση σου, που τελικα έχεις καταντήσει πλήρως ανελεύθερος να καθορίζεσαι .Είσαι αυτό που πολλές φορές λέμε "ΡΟΜΠΟΤ".Και μάλιστα όχι απο αυτά τα καινούργια με την τεχνιτή νοημοσύνη γενικών χρήσεων που έχουν σκοπό να μοιάζουν σε ανθρώπους ..αλλά απο εκείνα τα παλιά που σχεδιάστηκαν για να κάνουν μια δουλειά ΜΟΝΟ.Να παράγουν.Η μόνη ελπίδα για σένα είναι  η τραγική αντίφαση ,του ακόμα να μην έχεις τελειώσει την σχολή  ώστε να βγείς στην παραγωγή ...αν βέβαια το σκεφτούμε καλύτερα,ολα αυτά που γράφεις στο φόρουμ είναι η πληρωμή σου στον κατασκευαστή που σου επιτρέπει να παρατείνεις την χρονική αρχή της παραγωγικής σου λειτουργίας ....



ΤΕΛΙΚΑ όλες αυτές οι ταινίες με τα ρομπότ που απέκτησαν νοημοσύνη και θα καταστρέψουν τον κόσμο έχουν κάποια περίεργη μαντική δύναμη ...απ'ότι θυμάμαι όμως οι περισσότερες έχουν χάπι έντ.

Επίσης δεν μπορεί να αγνοείς ότι υπάρχουν μηχανισμοί που κάνουν τους ανθρώπους ΙΔΙΟΥΣ, στον σύγχρονο καπιταλισμό...

Αν τρολλάρεις η κατάσταση είναι ακόμα χειρότερη




ΟΥΦ ΟΥΦ ΟΥΦ  :???: :???:

well said, αιμιλία.
(μιας και θίχτηκε το θέμα: το καμαράκι είναι χώρος κατάληψης, καθαρίστρια δεν έχει μπει ποτέ μέσα να το καθαρίσει, με απεργία ή χωρίς. η καθαριότητα του καμαρακίου είναι αποκλειστική ευθύνη των φοιτητών που το διαχειρίζονται. και μα τις χίλιες σφουγγαρίστρες, αυτή τη στιγμή είναι το πιο καθαρό μέρος στην πτέρυγα, για να μην πω στο πολυτεχνείο όλο.)

Το επίπεδο για κάποιο λόγο έχει πέσει :D

Σημασία έχει να βρεθεί μια λύση που να είναι βιώσιμη και μακροπρόθεσμη. Επαναλαμβάνω πως το να κάνουμε τις καθαρίστριες δε λύνει το πρόβλημα, ούτε να κάτσουμε να ξεκατινιαζόμαστε  εδώ μέσα.

ΑCE
 Τρολλαρεις ή απλα εισαι βλακας?

 Κοινωνια ειμαστε υποτιθεται και δημοκρατια θελουμε υποτιθεται, αρα εξ' ορισμου πρεπει να σκεφτομαστε ετσι και να μην υποπεφτουμε σε πειρασμους που δρουνε εναντια στο κοινωνικο συμφερον.

 Εμενα μου την σπαει το δηθεν και το ντεμεκ, αν θελουμε ενα συστημα που ο καθενας κανει οτι γουσταρει(νομιμα αλλα οχι ηθικα) και επικραττει ο δυνατοτερος ας πουμε οτι εχουμε νεοφιλελευθερισμο και οτι ειναι ο καθενας για τον εαυτο του και να το κλεισουμε το μαγαζι. Τωρα να μιλανε για κοινωνικους ιστους και μαλακιες τουμπανα οι υπαλληλοι των κεφαλαιοκρατων ειναι υποκρισια περα για περα. Ας βγουνε να πουνε οτι σταρχιδια μας η κοινωνια και οτι εμας μας νοιαζουν τα νουμερα και η τσεπη μας ανοιχτα, αλλα μαλλον ετσι θα παιχτει κατι ασχημο θα ξυπνησει και τελευταιος ανθρωπος στη γη που πιστευει στους αποπανω. Καλα μην σχολιασω το μιγμα νεοφιλελευθερισμος στα εργασιακα και στις κοινωνικες παροχες και σοσιαλισμος στην φορολογια (ναι μονο για την μεσαια ταξη ομως) το οποιο ειναι η υψιστη εκμεταλλευση.

 Εγω ειμαι γω και λεω ο, τι νομιζω. Δεν ειμαι κανα τσουτσεκι που φοβαται μην τον πουν φασιστα, εγω λεω τι βλεπω τριγυρω μου και αυτο μονο. Ναι οι ανθρωποι ειναι για τον πουτσο οχι γιατι γεννηθηκανε ετσι αλλα γιατι τους εκπαιδευσανε ετσι καποιοι αλλοι φασιστες που προλαβανε να κανουν τον ανθρωποδιορθωτισμο πριν καν γεννηθω. Αν εσυ νομιζεις οτι η δημοκρατια μπορει να δουλεψει ετσι ή εισαι βλακας ή υποκριτης που του αρεσει αυτο που συμβαινει για Χ Υ λογους. Δεν προτεινα κανεναν ανθρωποδιορθωτισμο αυτα ειναι λογια που βαζεις εσυ στο στομα μου εγω απλα παρατηρησα το προβλημα της δημοκρατιας οπως εχει σημερα κι εκανα μια κριτικη στους συμπολιτες μου.

 Τωρα το τι νεκρους αφησε ο καθενας ειναι η απολυτη γελοιοτητα, γιατι καμια σχεση με τις ιδεες δεν εχει. Κρινε τις ιδεες αυτες καθεαυτες και ασε το τι εκανε ο X Y τρελος στο ονομα των ιδεων. Και στην τελικη ο καπιταλισμος επειδη αρεσκεται στην υποκρισια και επειδη αυτος επικρατησε ξερει καλα να κραταει τα απλυτα του κρυμμενα και να  πολεμαει αυτους που τα βγαζουν στην φορα.

 Οταν απαντας με επιχειρηματα, εστω και της πουτσας, αντι για πυροτεχνηματα ναι θα σου απανταω.

Και εν τέλει αν αυτός δεν είναι λόγος για γενική συνέλευση του τμήματος τότε ποιος είναι;;;;

ή και τελοσπαντων μια συζητηση να πουμε να γινει ενα απογευμα! Δεν χρειαζεται να περιμενουμε ΓΣ να δουμε τι θα μας πει η κομματοκρατια

+1

Ρε Αιμιλια, αν το προβλημα σου ειναι οτι δεν εχει γινει συνελευση για το ζήτημα, ας γίνει μια που να έχει να κανει με τα εργολαβικα ΚΑΙ την κατασταση της σχολής ώστε να οργανωθεί μια συλλογική δράση και να βρεθεί μια μέση λύση που δεν θα προσβάλλει την απεργία και ταυτόχρονα θα αποτρέπει τη σταβλοποίηση της σχολής.
Τώρα αν θες να βαφτίσεις ή να κάνεις την πτέρυγα χώρο αγώνα/καταληψης/ριζοσπαστικών ιδεων γιατι αλλιώς αρνείσαι να πιάσεις τη σκούπα επειδη πιστευεις οτι εξυπηρετείς το σύστημα, μάλλον εισαι πολύ περισσότερο γρανάζι του συστήματος απο ότι φαντάζεσαι.
Θα προσπεράσω τα περι ΣΚΑΙ, ΒΗΜΑτος κλπ κλπ γιατι θεωρω το τσουβαλιασμα που κάνεις τουλαχιστον γελοίο.
Εν πάσει περιπτώσει, αυτο που ήθελα να πω με το καμαράκι, ειναι οτι δεν βλεπω το λόγο η αυτοδιαχείρηση να περιορίζεται στα πλαίσια κάποιας αγωνιστικής δράσης. Από τη στιγμή που βλέπεις οτι η κατασταση στη σχολη έχει φτασει στο απροχώρητο κουνας το χέρι σου και τη διορθωνεις όσο μπορεις.

Ας ανοίξει λοιπον μια συζήτηση όπως λες μεσα στην εβδομάδα, να κάτσουμε να μιλησουμε και να οργανωσουμε μια δραση σαν πολιτισμένοι άνθρωποι.

εδιτ: συμφωνω απολυτα εδω με την Ψειρα και τον Silvo

επισης δε ξερω κατα ποσο το εχετε καταλαβει αλλα ολη η Θεσσαλονικη αρχισε να γεμιζει σκουπιδια
γιατι οι ΟΤΑ κανουν κινητοποιησεις εναντια στο μνημονιο ΙΙΙ που τους φερνει απολυσεις κλπ.
με μετρο τα σκουπιδια σας λοιπον.
κι αν ψηθειτε να τα πατε με το αμαξι σας σε καμια χωματερη, μιας και οι σταθμοι μεταφορτωσης εχουν καταληψη, ακομα καλυτερα. ^superinnocent^

@ Ariel : δεν πηγαιναν ολα οσα εγραφα, σε εσενα. μην αρπαζεσαι εσυ γιαυτα που ελεγα για το ΣΚΑΙ.
και δεν εννοουσα απαραιτητα συνελευση για τα σκουπιδια.
βεβαια το οτι εχουμε κανει συνελευσεις και δεν εχει τεθει το ζητημα οπως του αναλογουσε,
βαραινει οσους τις απαξιωνουν, ειτε ερχονται ειτε δεν ερχονται.
σχετικα με αυτο για την αυτοδιαχειριση, εγω θελω να το παρουμε ολο δικο μας!
εργατικο και φοιτητικο ελεγχο σε ολο το πανεπιστημιο, οχι μονο στο καθαρισμα.
τι μπορουμε να κανουμε γιαυτο? 8))

edit:
ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΧΑΧΑΑΧΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ
οτι θα μου την εβγαινες και απο αριστερα... :D

κλινική περίπτωση καθυστέρησης

πολλα θα ειπωθουν,

ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΑΠΟΦΑΣΙΣΟΥΝ ΟΝΤΩΣ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΤΙ

1. Υπαρχει πατητηρι σκουπιδιων στην εισοδο της σχολης απο την εγνατια, για να μη γεμιζει ο χωρος σακουλες
2. Υπαρχουν 3 πυροσβεστικοι κρουνοι μεσα στο διαδρομο που μπορουν να δωσουν νερο με πιεση

Επισης μετα το μαζεμα μπορουμε να σκεφτουμε καποια δραση οικονομικης ενισχυσης των εργολαβικων.

Ρε μαλάκες άνθρωποι ... έχουμε την τύχη στον σύλλογο μας να κάνουμε  συνελεύσεις με ΠΚΣ , ΕΑΑΚ ,ΣΣΠ , και αυτονομία ΜΟΝΟ και γκρινιαζετε για κομματοκρατία???


Αν δεν είστε γελοίοι ,απο δώ και περα ,τραμπουκίστε όσους δαπιτοπασπίτες δείτε στην πτέρυγα και αφήστε τους υπολοιπους ...ευκαιρία βρήκατε να το βγάλετε απο μέσα σας και αυτό σε καιρούς με χ.α τρίτο κόμμα (και όχι δεν είναι αυτοί ο λόγος που έχει τέτοιο ποσοστό)


Με αγάπη


εδιτ : Ξέχασα την ΑΡΕΝ  ::)

ρε βλακα g δεν το εννοουσα ετσι... Αλλα δεν μπορω να παω ΓΣ να λυσω το θεμα και να αρχισει το ΚΚΕ να μου λεει οτι αυτα θελουν γενικευσεις και μαζικη παλη..... Ουτε να κατσω να ψηφισω αναμεσα σε δυο δρασεις.

Πρακτικα επειδη ειμαι υπερ της αυτονομιας προτιμω να γινει ως ατυπη ΓΣ μεσα απο συζητηση και να βγει μια αποφαση ομοφωνα χωρις πλαισια και παπαριες. Να εχουμε συμφωνησει εστω και μια γαμημενη φορα ως ενας εννιαιος συλλογος και να αναλαβουμε τη δραση ολοι μαζι!

Με λατρεια

Υ.Γ Το ΣΣΠ το προσπερναω αφου γινεται φασαρια στη ΓΣ και η ξενια ισα που ακουγεται

Το ξέρω ότι δεν το εννοούσες έτσι ...το θέμα είναι ότι έτσι φάνηκε και γιατί φάνηκε έτσι...τεσπά άλλη φορά αυτό  :)

Σχετικά με τα πλαίσια κτλπ σε καταλαβαίνω επίσης ..πολλές φορές δεν έχω ψηφίσει γιατί πραγματικά εκείνη την ώρα δεν έβρισκα κανένα νόημα εκτός απο το να δηλώσω την στιγμιαία συμπάθεια σε κάποια απο τις δυο (αγαπημένες για μένα αμφότερες :)) παρατάξεις ....παρολαυτά, με αρκετή προσπάθεια , αυτό που λές μπορεί να γίνει με μαζικότητα και αλληλοκατανόηση στα συντονιστικα .(ξέρω ότι έχουν γίνει προσπάθειες).

Το θέμα των ΓΣ και το πως είναι σωστό να γίνονται ,όταν έχεις απο πίσω να σε υποστηρίζουν ολοι οι "έξω οι παρατάξεις" γιατί έτσι τους κάπνισε απο πέρσυ είναι ιδιαίτερα περίπλοκο και βαθύ


Με τιμή

Μια ερωτηση... ποιος ειναι ο "καθαρα φοιτητικος χωρος"?

Και αν μπορούμε ακόμα να βρούμε και μια μέση λύση να μεταφερθούν φάκελοι, έγγραφα, γραφεία από την πρυτανεία , που δεν θα προσβαλλει την απεργία και ταυτόχρονα θα αποτρέπει και την καθυστέρηση γραφειοκρατικών ζητημάτων.
ή
Ακόμα μπορούμε να βρούμε και ένα τρόπο, πως θα βγάλουμε τους εργαζόμενους από το κτίριο και θα τους πιέσουμε να δουλέψουνε απλήρωτοι ή με μισθοί πείνας χωρίς να προσβάλλουμε την απεργία και ταυτόχρονα θα αποτρέπει την σταβλοποίηση και την παράκμαση του πανεπιστημίου.

το καμαρακι απο οτι καταλαβα  :D

Σε κάθε βήμα μια φωνή να λέει ''τί κάνεις?''
Σε κάθε λέξη να ακούς ένα ''τί λες?''
Σ' ό,τι παράξενο απαντούν ''θα μας τρελάνεις?''
Κι ό,τι ζητήσεις θα σου δώσουν μόνο ευχές.

Πας να μιλήσεις και σου λέν ''εσύ δεν ξέρεις''
Κάνεις να φύγεις ''άσε θα σου πω εγώ''
''Με τα μυαλά που κουβαλάς θα υποφέρεις''
''Ο κόσμος άλλαξε, μην μένεις στον παλιό''

(http://www.youtube.com/watch?v=S9CtPtbo-fc)

δεν ξέρω αν μπορείς να το καταλάβεις.αλλά εγώ αυτή ακριβώς τη συμπεριφορά βλέπω.Και πολλοί άλλοι μαζί μου.
Σε όλες τις συνελεύσεις.Σε όλες τις πολιτικού περιεχομένου συζητήσεις στο φόρουμ και εκτός αυτού.
Πραγματικά περιμένεις να έχω οποιαδήποτε θέληση να συμμετάσχω όταν το μόνο που σε νοιάζει να κάνεις είναι να με κράζεις που δεν συμμετέχω επειδή με απωθείς;

τα κανω ολα αυτα εγω;
μηπως σου χω δωσει και ραντεβου θανατου;

edit : δεν ηταν

νόμιζα ότι ήταν προφανές ότι δεν αναφερόμουν σε σένα συγκεκριμένα.

edit: ok,το διευκρινίζω τώρα.

Ρε πεπεραν σόρρυ κιόλας αλλά πότε στα έκαναν όλα αυτά ?? Δηλαδή προσπάθησες να συμμετέχεις κάπου και σε αποθάρρυναν τόσο ?? Αυτός είναι ο λόγος που σε απωθούν (όλοι ??) ? .Αν όχι ,ποιός άλλος?

Μήπως δεν θές να δράσεις μαζί με - για κάποιον που 1) δεν είναι όλη την ώρα στην σχολή η 2) δεν πατάει σε όσα μαθήματα πατάς εσύ ??

οχι συγκεκριμενα για την πεππερ,αλλα ας θυμηθουμε τις συνελευσεις του περσινου σεπτεμβρη με τους ανεξαρτητους (η οπως λεγοταν)  ::)

Αν ανοιχτούν αυτοί θα κολυμπήσουμε στο σκατό και στο σκουπίδι. ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΟ ΜΗ.

ΘΕΟΣ
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

ως ενα σημειο ισχυει! Παντως εγω επιμενω η προταση του grecs μαρεσε!

Μα αυτοί τελικά το μόνο που ήθελαν ήταν να ανοίξουν οι σχολές και να μην γίνει τίποτα απο κεί και πέρα.... φυσικά δεν υπήρχε η ειλικρίνια να εκφραστεί αυτό ευθέως .Και γενικά δεν είμαι απο αυτούς που είχαν χρόνο  για χαμένες εξεταστικές κτλπ ...δεν νομίζω οτι το κράξιμο τελικά ήταν άδικο πάντως .

δε συζηταμε αν ειχαν αδικο η οχι. συζηταμε για το αν εμποδιστηκαν(μεταφορικα) στο να ακουστουν. δηλαδη το ιδιο πραγμα λεμε. οτι επειδη ειχαν αδικο (ή "αδικο")αποθαρρυνθηκαν τοσο.

το ξερω αλλα προσπαθεις να σεβαστεις τις διαδικασιες οσο υποκριτης και αν ειναι ο αλλος... Βλεπε ζουλαπι αλλα ελεγε στις 2 πρωτες συνελευσεις αλλα ελεγε μετα αλλα δεν παιζει ρολο....

Αλλα μην νομιζεις οτι ο κοσμος δεν το εβλεπε αυτο για αυτο η καταληψη εμεινε για κανα μηνα... Γιατι κανεις δεν μπορουσε να τους παρει στα σοβαρα

Με ποιό τρόπο ακριβώς αποθαρρύνθηκαν; Κάθε βδομάδα εκεί ήταν αυτοί, εκεί ήμασταν κι εμείς για 5 βδομάδες. Το γεγονός, ότι ο τόνος της αντιπαράθεσης δεν ήταν "τσάι και συμπάθεία", δε συνιστά εμπόδιο. Βγαίνουμε εκτός θέματος όμως.

Υ.Γ. Θυμήθηκα και το απελπιστικά ανιστόρητο "Ιστορικά το πανεπιστήμιο δεν είναι πολιτικός χώρος", που χαν γράψει σε πλαίσιο τους, και συγχύστηκα πάλι.

Αρα δεν είχαν διάθεση να συμμετέχουν σε τίποτα απο την αρχή ... αλλιώς αφου στο τέλος έγιναν περισσότεροι (και μάλιστα σε ελαχιστο χρόνο ) θα μπορούσαν να οργανώσουν ότι ήθελαν ...Eπομένως ποιός ο λόγος να μετασχηματίζουν  (μεταφορά στο τώρα και παραλληλισμός με παρόμοιες προτάσεις "δράσης" )την βαρεμάρα τους ασπούμε και να την προβάλουν  πανω στους εαακίτες  και να κάνουν θεατρινισμούς αντί να φωνάξουν αυτό που ήδη όλοι ξέρουμε απο την αρχή ("δεν μας νοιάζουν οι εργολαβικοί και γενικά δεν μας νοιαζει τίποτα παρα μόνο το μάθημα μας και το πτυχιο μας" ** ??

εδιτ 67 :

** κατι που δεν είναι τελείως παράλογο (το ίδιο συμβαίνει εξάλλου και στην κοινωνια εκτός πανεπιστημίου ) αλλά σίγουρα δεν καταλήγει πουθενά  μακροπρόθεσμα όπως ακριβώς και το εθελοντικό καθάρισμα.Η μάλλον μακροπρόθεσμα καταλήγει στο ιδιωτικό πανεπιστήμιο - λωρίδα παραγωγής ,μέσα στην εκπαίδευση και στις σχέσεις τρομοκρατίας στην εργασία στον κανονικό κόσμο μέσω του απόλυτου παγκοσμιοποιημένου καπιταλισμού.Το θέμα είναι ότι πιστεύουμε με την λογική μας, ότι αυτά απέχουν τόσο, που το πολύ πολύ θα τα προλάβουν τα παιδιά μας ... Mακάρι αυτό να ήταν αλήθεια και να προλάβουμε να  καταλάβουμε τελικά μόνο, ότι η διαδικασία των διεκδικήσεων και των αγώνων δεν είναι απλά μέσο αλλά και στόχος αυτούσιος και όχι οτι έχει σκοπό χειροπιαστό ...δηλαδή οτι η αποτυχία της (της διαδικασίας) θα οδηγήσει σε δυσάρεστες για όλους καταστάσεις.
Φυσικά το παραπάνω δεν καταλήγει στην επιλογή της επαναστατικότητας ασπούμε έναντι των σπουδών αλλά ωθεί σε μια καινούργια δυνατότητα θέασης της φοίτησης πιο ολιστική που ενδέχεται να συμφωνεί με ένα όραμα αλλά ακόμα και με 2 -3 βασικές αξίες .

Τεσπα χαθήκαμε λίγο

Μα καλα ειμαστε σοβαροι;
Το τοπικ εχει θεμα αν πρεπει να καθαρισουμε καποιους χωρους του απθ.
Συμφωνειτε καλως διαφωνειτε καλως.
Τιποτα παραπανω δεν ειναι χωρος εδω για να λυσετε τις διαφωνιες σας.

Δεν μπορουμε ουτε να συνεννοηθουμε για να κανουμε κατι τοσο απλο και μετα μας φταιει το κρατος-πρυτανεις-ευρωπαικη ενωση-απεργοι εργατες.. :-X

^^

δεν έχω καμία σχέση με το τημμυ και φαίνεται

μιλησε ο γεροντας σοφος

Ζήτω το απολιτίκ φοιτηταριάτο όλου του ΤΗΜΜΥ. Ξεσκατίστε, σκουπίστε, σφουγγαρίστε, ότι χρειαστεί αρκεί να μπορείτε να κάνετε μάθημα. Το δόγμα μακριά από τον κώλο μου και ότι θέλει ας γίνει, καλά κρατεί. Απλά πέρα από τους εργαζόμενους στην καθαριότητα, απεργούν οι διοικητικοί, φύλακες κτλ. Επίσης απεργούν και οι ΠΟΕ-ΟΤΑ, τα νοσοκομεία κλείνουν, η λέσχη χρεοκοπεί,ο ΟΑΣΘ χρεοκοπεί, οι φοιτητικές παροχές πάνε κατά διαόλου.

Εμπρός λοιπόν καθαρίστε την σχολή, μαζέψτε τα σκουπίδια από τους δρόμους, κάντε τις γραμματείες, τους φύλακες, πάντε στα νοσοκομεία και κάντε μόνοι σας τις ενέσεις,κουβαλήστε τα σαντουιτσάκια σας, οδηγήστε τα λεωφορεία, τυπώστε τα βιβλία σας, κάντε τα πάντα. Κάντε τα πάντα αρκεί να μην διαταραχθεί η λατρεμένη καθημερινότητα σας. Μόνο μην τολμήσετε να σκεφτείτε δύο λεπτά παραπάνω μπας και στοχοποιείσετε όλους όσους πραγματικά ευθύνονται για το κούρεμα των ζωών μας.

αν μπούμε λίγο στη λογική αυτή
ότι δηλαδή δε με νοιάζει οτιδήποτε άλλο παρα το μάθημα και το πτυχίο

πως εξηγείται ότι ο θυμός που προκύπτει απο την κατάσταση που βιώνω καθημερινά στη σχολή και τους υπαρκτούς κινδύνους, ΔΕΝ στρέφεται  ΕΞΟΛΟΚΛΗΡΟΥ ενάντια σε αυτόν που με έχει τόσο πολύ γραμμένο σταρχίδια του, ώστε να μην πληρώνει τους καθαριστές, για να κάνουν τη δουλειά τους, ΑΛΛΑ διοχετεύεται σε ειρωνείες και κατηγορίες για παρατάξεις και αγωνιστές?

βγάζει νόημα αυτό?  

σύμφωνα με το ΣΚΑΙ και τον Πάσχο για την κρίση ευθύνεται η "ηγεμονία της Αριστερας" στην Ελλαδα. Αρα αμα παρεις αυτή την άποψη ως δεδομενο, εξηγούνται πολλα.

ναι παράτησα το τημμυ και έγινα αρχιτέκτονας...

ελα ρε σίλβε πότε συνενοηθήκαμε στο φορουμ και δε το θυμάμαι...
ξεχνάνε οι γέροντες ξέρεις

για την ηλικια και μονο το ειπα

Σου έχω πει 15 εκατομμύρια φορές μήν βάζεις λόγια στο στόμα μου. Κάθε φορά αυτή η ιστορία. Πετάς τη μαλακία σου, σου ζητάω να μου πεις πού στηρίζεις αυτά που λές, επειδή δεν έχεις πού και γειώνεσαι, βγάζεις τον σκασμό σαν μυξοπαρθένα και δε λες τίποτα ή πετάς ράντομ παπαριές να μη φανεί πόσο τον πίνεις. Σταμάτα να ασχολείσαι μαζί μου. Βλέπεις ότι δεν σου δίνω σημασία παράτα με.

Απλά είναι τα πράγματα: η πλειοψηφία κερδίζει.

Εφόσον η πλειοψηφία διαλέξει καθαρό χώρο, οι υπολοιποι δεν έχουν το δικαίωμα να το εμποδίσουν, δρουν αντιδημοκρατικά.

Όταν αποφασίζεται κατάληψη με πλειοψηφία, δεν θυμάμαι ποτέ να πήγε μια μειοψηφία που δεν θέλει με ροπαλα να το εμποδίσει. Οπότε τι συζηταμε; Ότι αποφασιστει στο πολλ αυτό να πράξουμε και να το αποδεχτούν κι οι διαφωνούντες..


(Με τα κρασια που είπαμε κυριακή  >:( >:( και αναγκάστηκα να φύγω σε μισή ώρα. Έ γκρινιαξα λίγο αλλά το αποδέχτηκα). (Το πιο χαζό παράδειγμα του κόσμου)

 ^wav^ (για την αναφορα στους Γκρειτζοι)  ^wav^

Και πάλι συμφωνώ και χαίρομαι που ψάχνουμε και οι δύο τους τρόπους μας να μην ξαναεπαναληφθει.

ριξε το νομο 4009 και τον 4076, εγγυηση. 8))

ΥΓ:
Mε συγχωρειτε αλλα καποιος επρεπε να σπασει το σερι της παρανοιας.

Βασικά ότι είπες ήταν μαλακία και δεν είχε καμία σχέση με το τι πραγματικά έπρεπε να πείς για να συμβαδίζει με αυτό που όντως εννούσες, κάτι που δικαιολογεί τον οποιονδήποτε να λέει ότι θέλει για σένα και για το τι πραγματικά είπες στις ΓΣ τότε.Μετά λέτε για την προπαγάνδα των αριστερών ξεφτίλες....Αυτό για τους ...ΗΓΕΤΕΣ των ανεξάρτητων κυρίως.

μια απορια και να μην με κραξετε και φανω και μαλακας:αυτοι οι 60+ που ψηφισαν οτι θα μαζεψουν τα σκουπιδια,θα τα μαζεψουν οντως?θα γινει κάποια "συναντηση" για να καθαρισουμε?

περίμενε πρώτα πρέπει να μαλωσούν(ως συνήθως) και μετά θα βγει απόφαση...

Ρε παιδια, ενα ενα τα θεματα, οχι ολα μαζι. Εγω προτεινα κατι που μπορουμε να κανουμε , μακαρι να μπορουσα να κανω κατι και για τη λεσχη ή για τον ΟΑΣΘ που τον χρησιμοποιω απο παιδι. Γενικα η αυταρκεια ειναι αξια , και οσο πιο δυσκολες ειναι οι εποχες τοσο πιο σημαντικο ειναι για καποιον να ειναι αυταρκης  (και τοσο πιο πολυ χρειαζομαστε ο ενας τον αλλο)
Θα λυσουμε ολα αυτα τα προβληματα πριν μαζεψουμε τα φραπεδοποτηρα απο τις αιθουσες ;
 

Βασικά αν όντως υπάρχει θέληση για κάτι τέτοιο (που απότι φαίνεται υπάρχει) ας προτείνει κάποιος μια ημερομηνία για να συναντηθούμε να οργανωθούμε σε πρώτη φάση. Πρέπει να δούμε: α) τι χρειάζεται (σακούλες, γάντια, κλπ) , β) τι θα κάνουμε με τα σκουπίδια (θεωρώ καλή και συμβιβαστική ιδέα αυτό που προτάθηκε να μαζευτούν σε μαύρες σακούλες και να τα αφήσουμε κάπου), γ) πότε θα καθαρίσουμε (μέρα, ώρα), δ) πως θα γίνει γνωστό(κάνα χαρτί έξω από κάθε αίθουσα ας πούμε) και ε) πως θα διασφαλίσουμε ότι δε θα φάμε ξύλο...

Επίσης αν γίνει καμιά ΓΣ και περάσει σε κάνα πλαίσιο ή σε κανα ψήφισμα καμιά κοινή δράση θα ναι καλό πιστεύω...

Και προς Θεού ας μη περιμένουμε μέχρι τις 8/12 που μπήκε στο πολλ για να κάνουμε κάτι!

νομίζω οτι το (ε) είναι το πιο σημαντικό ...

Συνήθως στις ΓΣ οταν ψηφίζεται κάτι πρακτικό, αμέσως μετά ή  την επόμενη μέρα ορίζεται συνεδρίαση συντονιστικής επιτροπής,ανοιχτής, που αναλαμβάνει να υλοποιήσει την απόφαση.

Βασικά σε ό,τι αφορά τη ΓΣ, αν και δεν είναι απαραίτητη, πως ακριβώς καλείται (γιατί στην προηγούμενη δεν είχε οριστεί η επόμενη..) ? Και γίνεται να έχει συγκεκριμένη θεματολογία ή θα λένε 3 ώρες για την ΕΕ, το ΔΝΤ και την Τρόικα πάλι τα ίδια και τα ίδια? Και τέλος ισχύει και στην περίπτωση κάποιου ψηφίσματος αυτό με τη συντονιστική? (γιατί δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι τα γνωστά πλαίσια υπόστηρίζουν δράσεις σαν κι αυτή...)

yeah, είμαι πρωτοετής και δεν έχω ιδέα τι παίζει  :P

ACE αρχιζω να σε αγαπω

πολλα νοηματα η φωτο ;D  ^superinnocent^

  G , δεν ηθελα να μουρνταρεψω το τοπικ με αλλα θεματα , αλλα αυτα που λες με προκαλουν.
                                             α) αν οι ανεξαρτητοι ειχαν ηγετες , θα ειχαν και πλαισια στις συνελευσεις
                                             β) οι αριστερες παραταξεις στο τμημα ημμυ  ΕΙΝΑΙ  η κομματοκρατια. Αυτες μονοπωλουν τις συνελευσεις , κολλαν 10000 αφισες σε δημοσιο χωρο  λες και απευθυνονται σε τυφλους , δεν τις μαζευουν οταν σκιζονται , αυτα που γραφουν ειναι τα ιδια 15 χρονια τωρα (μονο η ημερομηνια αλλαζει) και κυριως οι περισσοτεροι απο αυτους δεν ειναι δημοκρατες , καθοτι πιστευουν οτι μονο αυτοι επιθυμουν δημοσια παιδεια , υγεια κτλ. ενω ολοι οι αλλοι ειναι παρτακηδες και προσκυνημενοι. Δεν ειναι ετσι. Καποιος μετριοπαθης δεν αγαπαει το Παν/μιο ντε και καλα λιγοτερο απο καποιον φωνακλα. Απλα εχει διαφορετικη αντιληψη των πραγματων.
Εγω δεχομαι ντε φακτο  οτι ολοι οι συναδελφοι μου αγωνιζονται για κατι καλυτερο , ο καθενας με τον δικο του τροπο. Οταν το δεχτουμε ολοι αυτο , θα παψουν τα κραξιματα και οι συζητησεις θα γινουν πιο πρακτικες , οπως θα επρεπε να ειναι.

4 ευρώ κάνουν τα 100 γάντια latex και 20cents η κάθε 120λιτρη (χωράει άνθρωπο μέσα) μάυρη σακούλα. Πάνω από 10 ευρώ δεν κάνουν όλα μαζί, όσα και να θέλουμε. Μισή ώρα δουλειά είναι, σκύψτε-μαζέψτε-τελειώσατε, θέλουμε γενική συνέλευση για αυτό το πράγμα; :o

Δηλαδή άμα θέλαμε να χτίσουμε ΣΠΗΕ, θα κάναμε 600 χρόνια  :D

Υ.Γ.: The Web +1 !

Ντροπή διαβάζουν και δεσποινίδες και αθώα πρωτοετά.    ;D ;D

Συμφωνώ άπειρα. Να κλεισει το πολ αυτό και ανοιξει άλλο που να οριζει ημερομηνιες για καθαρισμό, (κύριε Web)..

Ξαναλέω
Θα ειναι αντιδημοκρατικο να έρθει κάποιος να μας εμποδίσει, ας το βάλουν στο μυαλό τους όσοι το προγραμματίζουν. Δρούν φασιστικά. Ο σεβασμος στην πλειοψηφία πρέπει να υπάρχει κάτω από οποιαδήποτε συνθήκες, όχι μονο όταν μας βολεύει..

παντως ενας ανθρωπος που λεει πχ, ας μαζεψουμε τα σκουπιδια, μπορει να ενδιαφερεται για το πανεπιστημιο γενικα,
η μπορει να ενδιαφερεται μονο για την παρτη του και για το πως η φοιτηση του θα ειναι λιγοτερο δυσαρεστη μεσα σε
αυτο. ο μονος τροπος να πουμε οτι οοοοολα τα καλα παιδακια αγωνιζονται για κατι καλυτερο ειναι να αφαιρεσουμε
απο τους ορους καθε ιχνος νοηματος.

εξαλλου ειναι ασαφες για μενα το γιατι οι συζητησεις ειναι τοσο προβληματικο πραγμα.

XAXAXAXXAXAXAXAAXXAXAXAXAXAXA

Μπορεί να ενδιαφέρεται μπορεί και όχι. Ξεκινάς απο το να τον εμπιστευτείς οτι ενδιαφέρεται. Έτσι, χωρίς στοιχεια. Έτσι θα σταματήσει και η διχόνοια μεταξύ των ελλήνων. Αν αποδειχτεί το αντίθετο τότε θα ξέρεις ότι είναι ανάξιος. Αν ομως τον υποψιάζεσαι εξαρχής, τότε είναι φυσικό να μην σε εμπιστεύεται και αυτός.

Εδώ ψάχνουμε να λύσουμε ένα πρόβλημα. Οι αιτίες του καθενός είναι άχρηστες, εμβαθύνουν χωρίς λόγο και στο τέλος καταλήγουν να μην λύνεται κανένα πρόβλημα. Αυτή είναι η ελλάδα.

Θες να καθαρισεις ψηφισε, αν οχι πάλι ψηφισε. Η πλειοψηφια θα κερδισει και τελεία και παύλα...

π.χ ο κύριος Grecs περιγελά τις απόψεις μου, θέλω να πάρω ένα ρόπαλο να τον δείρω αλλά δεν θα το κάνω, έχει δικαίωμα  ;D ;D ;D ;D

Κοιτα επειδη ποτε δεν λεω ψεματα ελα να γραψεις καλυτερα τι ελεγες εξω απο την αιθουσα κατα την πρωτη συνελευση ΣΕ ΜΕΝΑ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΜΑΡΙΟ ΤΟΥ 5 ΕΤΟΥΣ ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ ΕΙΜΑΣΤΕ.

Να σου σημειωσω τι ακριβως ελεγες? Νταξει και ο νομος πλαισιο εχει πολλα στραβα τα οποια πρεπει καπως να παλεψουμε να αλλαξουν αλλα δεν συμφωνω με την καταληψη και πρεπει να γινει διαλογος κλπ κλπ και τετοιες πιπες. Στις τελευταιες συνελευσεις δηλωσες οτι γενικα συμφωνεις με το νομο και οτι δεν σε νοιαζει να το αλλαξεις απλα θες να ληξει η καταληψη. ΟΠΟΤΕ ΑΠΛΑ ΣΚΑΣΕ!
Οσο γραφεις πιπες σε αυτο το φορουμ και δεδομενου το κακο περσινο σου ιστορικο θα ερχομαι να στο χτυπαω οτι πανω απο ολα εισαι υποκριτης και πανω απο ολα δεν εννοεις αυτα που λες

Οσο για τους χαρακτηρισμους που μου βαζεις σε κανουν να φαινεσαι και πιο μαλακας απο οτι εισαι... Τζαμπα χαλας και αλλο το προφιλ σου.

Ισως το να σε χαρακτηριζω ψευτη απο κατι τετοιο να ειναι οντως χοντρο αλλα υποκριτης εισαι και οτι και να κανεις αυτο το προφιλ εχεις φτιαξει για ολους.

Στα αρχιδια μου και αν με λες μυξοπαρθενα ή οτιδηποτε αλλο δεν σε κανει περισσοτερο μαγκα αυτο.... Απλα εναν ποζερακο

δε θελω να κανω ηθικες κρισεις ρε. να πω, αα αυτος ειναι τομαρι επειδη δεν ιεραρχει την βελτιωση του πανεπιστημιου
σαν κατι σημαντικο. λεω απλα οτι καποιοι το κανουν. δες οτι σοβαρο θεμα υπηρχε ως τωρα, και πες μου σε ποιο δεν
υπηρχαν καποιοι που αδιαφορησαν. το να λεμε οτι σε αλλα συναφη θεματα ενδιαφερονται ολοι, ε ειναι παραξενο.


ε ναι σωστα. στην ελλαδα αυτο που μας εφαγε ειναι αυτο το παθος για την ενδελεχη αναλυση των προβληματων
και τη διεξοδικη εκθεση θεσεων. σου λεει, αμα δεν ξοδεψει ο ελληνας ωρες και ωρες στη θεωρητικη τεκμηριωση δεν
κανει βημα. για το λογο αυτο εξαλλου ψηφιζαν και πασοκ τοσα χρονια.

από την κατάσταση με τα σκουπίδια, σε ποιον ασκείται πίεση τελικά; (είναι σοβαρή η ερώτηση, προσπαθώ να καταλάβω πώς θα ωφελέσει αυτούς που απεργούν και δεν μπορώ)

ο συλλογισμός μου φτάνει ως εδώ :

ασκείται πίεση στους φοιτητές και στους διδάσκοντες, αλλά μέχρι εδώ

όσον αφορά την ευρύτερη κοινωνία, πώς το αντιλαμβάνεται; θέλω να πω διαβάζει ή ακούει ειδήσεις ή τα βλέπει από την εγνατία και τι σκέφτεται;

σκέφτεται ότι πρέπει να κάνει κάτι γι' αυτούς τους ανθρώπους που έχασαν την δουλειά τους ή καταλαβαίνει ότι και που εργάζονταν τους εκμεταλεύονταν ή ακόμα μπαίνουν στον κόπο να πάνε ένα βήμα παραπέρα και να κάνουν κριτική όσον αφορά τις εργολαβίες και τελικά να πάρουν θέση;

γιατί εάν γίνεται το τελευταίο ίσως αξίζει να χαθεί το πανεπιστήμιο μέσα σε ένα βουνό από σκουπίδια - θα είναι πράγματι για έναν πολύ καλό σκοπό - για μία καλύτερη κοινωνία, χωρίς εκμετάλευση, χωρίς εργολαβίες, χωρίς μεσάζοντες ακόμα και στην εργασία!

εάν όμως γενικά δεν βοηθάνε τα σκουπίδια, τότε θα πρέπει να βρεθούν άλλοι τρόποι και όσοι ενδιαφέρονται πραγματικά θα πρέπει να βγούνε στους δρόμους να ενημερώσουν, να πάνε σε πλατείες, σε καφέ και γενικά όπου υπάρχει μαζεμένος κόσμος και να ενημερώσουν

θέλω να πω ότι το αποτέλεσμα μετράει και εάν τα σκουπίδια δεν έχουν αποτέλεσμα, τότε είναι καλό να μαζευτούν, γιατί διαφορετικά απλά κάνουν δύσκολη την ζωή αυτών που επιλέγουν να ζουν στο πανεπιστήμιο.. και το πανεπιστήμιο δεν είναι σίγουρα μόνο το καμαράκι.. και στις σκάλες αράζαμε και στο τρίγωνο και στο διάδρομο και στις αίθουσες και παντού και γενικά όσοι αγαπάνε το πανεπιστήμιο έχουν μια τάση να ζουν σε αυτό.. και την μέρα και το βράδυ και όποτε τύχει και περάσουν απέξω, σαββατοκύριακα, αργίες, καλοκαίρια και δεν συμμαζεύεται!

γενικά εκείνο που ήθελα να θίξω, είναι ότι το αποτέλεσμα μετράει..

α)Ελά άντε σταμάτα ...

β) 1)Οχι η αριστερές παρατάξεις δεν είναι η κομματοκρατία στο ημμυ απλά σε ενοχλεί που προτείνουν πολλές φορές κατάληψη και στηρίζονται απο τον σύλλογο.Δεν έχεις άλλο "σοβαρό" θέμα μαζί τους που να νοιάζει τον οποιονδήποτε δεν είναι χομπίστας ψυχολόγος.Επίσης μπορείς να πας όποια στιγμή θες ΚΑΙ ΕΣΥ για να μονοπωλήσεις στην συνέλευση αλλά καλά θα κάνεις αυτό να μην το θυμάσαι μόνο όταν πάνε να σε φάνε τα σκουπίδια η μόνο όταν τίθεται ζήτημα εξεταστικής κτλπ και ΑΠΟΦΑΣΙΖΕΙΣ ΝΑ ΣΠΑΣΕΙΣ  ΤΗΝ ΚΑΤΑΛΗΨΗ.

   2)Για τις αφίσες μάλλον εννοείς την ΠΚΣ που το παρακάνει όντως γενικά, ειδικά στις εκλογές, αλλά δεν είναι αυτό σημαντικό θέμα ..εξάλλου οι αφίσες συνήθως μαζεύονται απο αυτούς τους ανθρώπου για τους οποίους όχι μόνο δεν κάνεις ΠΡΟΦΑΝΩΣ τίποτα αλλά νομίζεις ότι δεν τους πλήτεις όταν δημιουργείς κλίμα : "εθελοντισμός και σταρχίδια μας η απεργία - προτιμάμε να μαζέψουμε 1- 2 μέρες και να συνεχίσουμε το μάθημα, παρά να στηρίξουμε όσο μπορούμε για να βρεθεί μόνιμη λύση (αυτό παίρνει λίγες μέρες παραπάνω αν και οι συνθήκες για καθαρισμό θα ήταν διαφορετικές με άλλους συσχετισμούς και σχέσεις μεταξύ μας και των απεργών) "

    3)Γράφουν τα ίδια 15 χρόνια ???? Ναι γράφουν τα ίδια 15 χρόνια, η 95 (ασπούμε) απο την δημιουργία του ΚΚ η 13 από την δημιουργία του ΝΑΡ η 5 ξερωγω απο την δημιουργία της ΑΝΤΑΡΣΥΑ η 1 απο την δημιουργία του αυτόνομου ηλμηχ ...τι θα ήθελες να γράφουν δηλαδή ?? Συγνώμη αλλά αν σου φαίνονται βαρετά  τα εργασιακά δικαιώματα ,οι φοιτητικές παροχές και γενικά το δημόσιο και δωρεάν πανεπιστήμιο που διαμορφώθηκε μέσα απο αγώνες κοινά φοιτητικούς και εργατικούς εδώ και 150  χρόνια τότε ΠΗΓΑΙΝΕ ΑΛΛΟΥ να σπουδάσεις ....μην προσπαθείς να το κάνεις ιδιωτικό και αν απλά θες να πάρεις το πτυχίο σου τότε πες το ευθέως και μην μας κοροιδεύεις με διάφορα δακρύβρεχτα. Επίσης κάποιοι σαν εσένα μπορώ εγώ ασπούμε να πω ότι λένε τα ίδια 60 χρόνια χωρίς καν να μάθουν ότι η αρχαιοελληνική δημοκρατία δεν έχει καμία σχέση με την σύγχρονη κοινοβουλευτική αστική δημοκρατία και ότι τελοσπάντων δεν υπάρχει δημοκρατία όπως νομίζεις ότι υπάρχει επειδή δεν υπάρχει ούτε ένα επιμέρους στοιχείο της που διασφαλίζεται η εφαρμόζεται.Και εκτός αυτού η ηθική που σε έκαναν να πιστεύεις ώς δημοκρατική δεν είναι τίποτα ...δεν υπάρχει κάν με τις παρούσες συνθήκες πληροφόρησης πχ.Πάντως πάντα μπορείς να γράφεις τα δικά σου κείμενα ,να κάνεις τις δικές σου αφίσες και να φτιάξεις και το δικό σου μπλόγκ με πιο επίκαιρα προτάγματα - διεκδικήσεις...μπορείς να μιλήσεις και στις ΓΣ και να κάνεις και παράταξη ... μην περιμένεις απο κάποιους όμως να έιναι φιλικοί μαζί σου όταν απέχεις απο το οτιδήποτε μπορεί να χαρακτηριστεί ως δράση ακόμα και λεκτικά.

4)Αυτά για μετριοπαθείς κτλπ που λες δεν τα καταλαβαίνω.Το θέμα είναι ποιός κάνει κάτι η έχει όρεξη να κάνει κάτι και μάλιστα σε σωστή κατεύθυνση.Οχι πυροτεχνήματα και προσωρινό σώσιμο του κωλαρίκου μας.Ας μην τα φορτώνουμε πάντα στους άλλους ..μεγάλα παιδιά είμαστε και δυστυχώς αρκετά διάφανοι ώστε να μας καταλάβουν πραγματικά αυτοί που ενδιαφέρονται.Η διαφορετική αντίληψη για μένα δεν είναι κάτι άγιο ,δεν είναι άβατο ακόμα και αν υπήρχε εκεί που την έβλεπες ...εγώ βέβαια δεν βλέπω απλά απάθεια εκεί που εσύ βλέπεις διαφορετική αντίληψη  και μαλίστα κεκαλυμμένη συνήθως με εύκολες δικαιολογίες και μετασχηματισμένα κόμπλεξ που μακάρι να ήξερα απο που στο διάολο τα κουβαλάει ο καθένας ...

5 )Ναι συζητήσεις ωραία... πρακτικές ...ωραία .Αν διασφαλιστεί η συμμετοχή - στήριξη του συλλόγου στην απεργία κατάληψη των εργολαβικών τότε θα συμφωνήσω με το καθάρισμα φοιτητών και έχω διάθεση να συμμετέχω.Γιατί ακριβώς εκτός απο την στιγμιαία ασπούμε πρόσκαιρη λύση θα έχει εξασφαλιστεί τουλάχιστον για κάποιο μεγαλύτερο χρονικό διάστημα και η δικιά μου σπουδαστική καθημερινότητα αλλά και η ζωή κάποιων ανθρώπων που έχουν κάποια κοινά χαρακτηριστικά (οχι ότι αν δεν είχαν θα άλλαζε κάτι εκτός απο τα κοινά συμφέροντα άμεσα ..πχ πρυτάνεις ,εργολάβοι κτλπ) με μένα ως εργαζόμενοι στο πανεπιστήμιο.(φυσικά αν ο αγώνας ήταν επιτυχημένος με την πρακτική έννοια)

Λογικά θα κάνω 1000 έντιτ πάλι γιατί δεν το κοίταξα καλά

εδιτ1:Δεν θέλω να κάνω απαισιόδοξες προβλέψεις αλλά μετά απο τόσες μέρες δεν έχει καν σημασία .... όποιος δεν μπορεί να καταλάβει, απλά δεν θέλει.Το θέμα δεν είναι είναι το καθάρισμα ..το θέμα είναι πως γίνεται, πως δικαιολογείται και πως δεν θα κινείται αντιπαραθετικά με την απεργία...

Ας προτείνει επιτέλους κάποιος πιο αποτελεσματικά μέσα (θα έλεγα εργαλεία αλλά μετά θυμήθηκα ότι κάποιοι θα σκεφτόσασταν κνίτη να μιλάει για την διαλεκτική και το έσβησα για να μην ενεργοποιηθούν τίποτα αντικντίτικα αντανακλαστικα (απο τα πιο βαρετά έβερ) ) απο τις απεργίες και τις καταλήψεις .... γιατί τα κρατάτε για τον εαυτό σας ???

 Ρε αρχηγε μου αν δεν ασχοληθουμε με τα αιτια μια ζωη με τις ιδιες μαλακιες θα ασχολουμαστε οπως και ασχολουμαστε. Ο λογος που ειμαστε μπουρδελο ειναι οτι ο μεσος ψηφοφορος δεν καταννοει τα αιτια (βαριεται να ασχοληθει ωστε να καταννοησει + οτι τρωει προπαγανδα και αποπροσανατολισμο απο μικρος) και ψηφιζει μαλακιες και ασχολουμαστε μια ζωη με τα ιδια προβληματα. Γενικα η νεα γενια ειναι μανουλα στο να βλεπει επιφανειακα τα πραγματα και να προτεινει δηθεν-ριζοσπαστικες μαλακιες που οχι μονο δεν δινουν αποτελεσμα αλλα καμια φορα ενισχυουν και τη ασχημη κατασταση που επικραττει.




Ε βεβαια γελαω, τι χαλβατζιλικια ειναι αυτα? Κανε οτι ειναι να κανεις  δυναμικα και με παθος να σε παραδεχτω εστω και αν διαφωνω. Αμα πας με τετοια φοβικοτητα ειναι σιγουρο οτι θα παρεις πουλο. Τριξε λιγο τα δοντια αμα πιστευεις σε αυτο που κανεις.

Αλλη μερα φιλε ! Νυσταξα τωρα και δεν εχει και πολυ κοσμο μεσα για να συμμετεχει...
Μπορει στο μεταξυ να πεταξει και αλλος προταση , δεν το χω παρει το θεμα εργολαβια!!

Ωραιο τοπικ μαγκες

Για την ιστορια και μονο , το καλυτερο καθαρισμα γινεται με πλωτα.

ΕΣ-style

Καλη προκοπη και με το καλο να ξαναρθετε στον πρωτο κοσμο οι του ΑΠΘ.

Το πρόβλημα δεν πρόκειται να λυθεί με το να καθαρίσουν κάποιοι εθελοντές την πτέρυγα μια φορά. Αναλογιστείτε μόνο πόσα άτομα κάνουν μάθημα κάθε μέρα. Γι' αυτό πρέπει να αναζητηθούν οι αιτίες και να ασκηθεί πίεση από τους συλλόγους φοιτητών ώστε να δοθεί οριστική λύση. Εκτός αν κάποιοι είστε διατεθειμένοι να καθαρίζετε καθημερινά.

Επιπλέον το forum δεν είναι θεσμοθετημένο όργανο ώστε να αναδεικνύει της απόψεις της πλειοψηφίας. Για να φανεί ότι όντως η πλειοψηφία θέλει να πραγματοποιηθεί η εθελοντική δράση καθαρισμού (στην οποία και θα συμμετέχει) πρέπει να γίνει ΓΣ.

Εν πάση περιπτώσει οι εθελοντικές δράσεις δεν μπορούν σε καμία περίπτωση να υποκαταστήσουν υπηρεσίες (όπως παραδείγματος χάριν η καθαριότητα) που κόβονται λόγω της κρίσης.

Εδώ θα διαφωνήσω. Η ελλάδα είναι σκατά διότι ο κάθε καημένος πάει να το παιξει δήθεν ψαγμένος και ψάχνει τις αιτίες των αιτιών αντι να ξεστραβωθεί να κοιτάξει να λύσει το πρόβλημα. Και επειδή έχει κόμπλεξ κατωτερότητας πατάει κάτω όποιον πάει να κάνει κάτι διαφορετικό, διότι δεν το σκέφτηκε ο ίδιος πρώτος, αντι να τον χειροκροτήσει. Να γιατι είναι σκατά η ελλάδα

Α ναι το ξέχασα! Στην ελλάδα όποιος δεν ειναι τσαμπουκάς, είναι δειλός. Τότε θα μπώ υπερήφανα στην ομάδα των δειλών. Δεν μου χρειάζεται να πουλήσω τσαμπουκά για να υπερασπιστω απόψεις. Αν γίνει αθόρυβα η δουλειά μου τοσο το καλύτερο

Βέβαια αν πουλάς τσαμπουκά μπαίνεις στις ειδήσεις. Και αν μπαινεις στις ειδήσεις κάτι έκανες, είσαι κάποιος που έκανε την διαφορά.  Ενω αν λύσεις το πρόβλημα, ούτε μπαίνεις στις ειδήσεις, ούτε έκανες τίποτα..

πούλα τσαμπουκά, σε βλέπω σταρ στο σταρ και θα ζητάω αυτόγραφο  ;D ;D

 

Προς Τζι :
Να σπασω την καταληψη ;
Τι μαλακιες ειναι αυτες , εγω ειμαι βαθια δημοκρατικος ανθρωπος και δεν εχω προθεση να σπασω τιποτα και κανεναν...

Παραδεχομαι οτι αυτα που εγραψα πιο πανω ηθελα να τα πω καιρο , γιατι με πιεζαν. Ηταν ομως κι ενας τροπος να πω :
   "Εειειει κοπελια, λαθος τοπικ"
 ^shout^   ^off-topic^

πάντως είναι πραγματικά λυπηρό να πετάνε κάποιοι σκουπίδια από την στιγμή που ξέρουν ότι δεν υπάρχει προσωπικό για να καθαρίσει

και από την άλλη είναι επίσης λυπηρό να πετάνε σκουπίδια δεξιά/αριστερά όταν ξέρουν ότι υπάρχει προσωπικό που καθαρίζει

δηλ. ακόμα και αν υπάρχει προσωπικό που καθαρίζει, ακόμα και εάν είναι η δουλειά του να καθαρίζει, δεν σου δίνει κανένας το δικαίωμα να του κάνεις την ζωή δύσκολη..


@arashi
αλλά από την άλλη μόνο όταν σου χρεώσουν στην σχολή μηχανικού στο Λουτράκι 2 τετραγωνικά χιλιόμετρα και σε επιθεωρούν.. ότι όχι σκουπίδι και γόπα από τσιγάρο δεν πρέπει υπάρχει, αλλά ούτε και πευκοβελόνες από τα πεύκα και φύλλα από τους ευκαλύπτους που ζώνουν όλο το στρατόπεδο νιώθεις λιγάκι περί καθαριότητας!  ^lol^

Το πρώτο το ακούσαμε, θα καθαρίσουμε το μπουρδέλο μια φορά και μετά θα εφαρμόσουμε το ο καθένας να μαζευει τα σκουπίδια του.

Στο δεύτερο συμφωνω, έτσι θα περάσουμε και επισημα το "ο καθένας τα σκουπίδια του". Ολοι φοβούνται την ΓΣ γιατι μπαινουν ταμπέλες στις ιδέες και γιαυτό καταψηφίζονται. Ας μην μπει ταμπέλα στην ιδέα, "ειναι των ανεξαρτητων, ειναι της κνε η της δαπ" κλπ. Ας πάμε να το κάνουμε μια φορά ενωμένα σαν ηλεκτρολόγοι.

Απλά μου φάνηκε παρόμοια φάση με αυτήν των ανοιχτών σχολών περσυ τον σεπτέμβρη και το ανέφερα όχι για σενα προσωπικά μιας και δεν μπορώ να ξέρω που ήσουν και τι έκανες αλλά κρίνοντας απο την έκφραση  και το περιεχόμενο των λεγομένων σου.

Δεν είμαστε οφφ τόπικ νομίζω γιατί δεν είναι ένα απλό ράντομ καθάρισμα μια απλή μέρα το 2001 ασπούμε που είχαμε καταλήψεις για το αβγανιστάν και βρώμισαν οι χώροι απο πάρτυ και δεν καθαρίστηκαν για κάποιον λόγο απο τους καθαριστές (φυσικά τότε δεν ήμουν εδώ)

Τεσπά ,ελπίζω ότι αποχωρώ απο το τόπικ

εδιτ:Επίσης η μετακίνηση των σκουπιδιών σε κανένα  υπουργείο ασπούμε μου αρέσει και μένα σαν ιδέα  αλλά φαντάζομαι ότι μπορεί να γίνει μεγάλο μπέρδεμα με αυτό αν δεν έχει συζητηθεί αρκετά μέσα στην σχολή

Πώς ακριβώς σκοπεύεις να πείσεις αυτόν που πετάει τώρα τα σκουπίδια του στην πτέρυγα να μην τα πετάει αφού καθαρίσεις; Μήπως πιστεύεις ότι θα λυπηθεί τον κόπο που έκανες να καθαρίσεις; Τα άτομα που πετάνε και τώρα τα σκουπίδια τους όπου να 'ναι στην πτέρυγα, τα πετούσαν και πριν την απεργία.

Το δεύτερο σκέλος της απάντησής σου ειλικρινά δεν το κατάλαβα. Θα μπορούσες να το εξηγήσεις;

βεβαια ακομα δε καταλαβα γιατι ειτε το ενα ειτε το αλλο. μπορουν να γινουν και τα 2.και το αμεσο καθαρισμα (που επιτελους σιγα το big απεργοσπαστικο deal) και η κινητοποιηση.το αν δε κινητοποιηθει κανεις θα ναι για τον ιδιο λογο που δε το κανει σε αλλες περιπτωσεις.

θα πει καποιος μια ημερομηνια και μια ωρα;

Και συνεχίζεις να εκτίθεσαι. Είσαι ψεύτης του κερατά. Και το έχεις ξανακάνει. Την προηγούμενη φορά σου πόσταρα λίνκς από παλιότερες κουβέντες, τώρα δεν έχω ούτε το χρόνο, ούτε την όρεξη να το κάνω. Δεν επιτήθεμαι χωρίς λόγο σε κανέναν ούτε του μιλάω με τον τρόπο που σου μιλάω αν δεν έχει χάσει κάθε ψήγμα αξιοπρέπειας και χωρίς να εξετάσω και την παραμικρή πιθανότητα μήπως τον αδικώ.
Τώρα το να λές ότι ΕΓΩ είπα κάποτε πως "πρεπει καπως να παλέψουμε να αλλαξουν" είναι γελοίο - ακόμα και να διαφωνούσα με κάτι στη συγκεκριμένη περίπτωση, που όντως υπήρχαν κάποια πράγματα. Οποιοσδήποτε με ξέρει και ελάχιστα θα γελάει μαζί σου αν του το πείς. Μάλλον δεν με άκουγες πολύ πρσεκτικά όταν έλεγα πως θεωρώ ότι ακόμα και να μην συμφωνώ με έναν νόμο θεωρώ ότι θα πρέπει να εφαρμόζεται εφόσον θέλω να λέγομαι δημοκρατική κοινωνία.
Δεν θα ξανααναφερθώ στο ότι και να μην συμφωνώ με τις απόψεις των άλλων μπορώ να τις σεβαστώ και να τους προτείνω έναν τρόπο να τις εκφράσουν χωρίς να βιάζουν την ελευθερία μου . Ούτε στο ότι εφόσον ανέφερε κάτι το πλαίσιο που στήριζα δεν ήταν αναγκαστικά προσωπικές μου απόψεις. Τα έχω γράψει 1000 φορές υπάρχουν. Αυτές ήταν οι τελευταίες κουβέντες που σπατάλησα για την πάρτη σου. Σου το ζητάω τελευταία φορά όσο πιο ευγενικά μπορώ. Παράτα με

ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΑΠΟΦΑΣΙΣΟΥΝ ΟΝΤΩΣ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΤΙ

1. Υπαρχει πατητηρι σκουπιδιων στην εισοδο της σχολης απο την εγνατια, για να μη γεμιζει ο χωρος σακουλες
2. Υπαρχουν 3 πυροσβεστικοι κρουνοι μεσα στο διαδρομο που μπορουν να δωσουν νερο με πιεση

(http://www.evilmilk.com/galleries/cool4/cool4-26.gif)

Εχει πλακα ο τροπος που προσπαθειτε να απομακρυνετε τις "αγανακτισμενες καθαριστριες" (κατα το "αγανακτισμενα φυτα"  ;D) απο το τοπικ με την ιδια ζεση που προσπαθειτε να τους απομακρυνετε απο τις γσ, στις οποιες βεβαια "ειναι ελευθεροι να μιλησουν, ας ερθουν να πουν αυτο που θελουν", χωρια αν εχουμε δει ξανα και ξανα και ξανα και θα το ξαναδουμε, επιθετικοτατες συμπεριφορες απεναντι στους μη-παραταξιακους που λενε μια αλλη αποψη η κατεβαζουν ενα δικο τους πλαισιο.
Η 24η αναρτηση λεει πολλα.
https://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1328405


Αυτο το επιχειρημα γκρεμιζεται,1) αν θυμηθει κανεις οτι η πρωτη εβδομαδα καταληψης εγινε για μερικους ψηφους και 2) αν θυμηθει κανεις το ΠΩΣ τελειωσε η καταληψη. Με ουουουου και ενα μαζικοτατο ΟΧΙ στην μεγαλυτερη μεχρι τοτε συνελευση. Αυτοι που βαριουνται, οι τεμπεληδες και οι ωχαδερφιστες, οι διαφοροι φιλοτομαριστες μαζευτηκαν επιτελους και πηραν εστω για μια γσ τις τυχες τους στα χερια τους.Ηταν μια απο τις καλυτερες στιγμες του συλλογου.
Και αν πραγματι πιστευατε οσα λετε περι "συμμετοχης", "δημοκρατιας" και "ουρανιων τοξων" θα ειχατε ακριβως την ιδια αποψη. Που δεν την εχετε. Αρα κοροιδευομαστε.
EDIT
Η απροθυμια του οποιου για συμμετοχη σε κοινες δρασεις, η δυσφορια του οταν κολυμπαει στα σκουπιδια για ενα greater good, η προσπαθεια του (εστω μικρη και αστεια) να αλλαξει κατι στην καθημερινοτητα του ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΣΥΝΔΕΕΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΑΤΙ ΜΕ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΥΣ ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ ή αγώνες (δικαιους η αδικους) αλλων μονο στο φαντασιακο καποιων του στερει το δικαιωμα του "δια να ομιλει" και να ψηφιζει. Ειναι η ιδια λογικη με την οποια περυσι ψηφιστηκε το περιφημο "Αν δεν εχεις ακουσει τουλαχιστον ln(n+1) ομιλητες, δεν μπορεις να ψηφισεις. Αχχ. Τι κριμα." Τα εχουμε ξαναπει, αλλη δημοκρατια ονειρευεστε και εφαρμοζετε.

Δεν ξέρω αν αναφέρθηκε, αλλά γιατί δεν τίθεται το θέμα στη συνέλευση. Στη συνέλευση αν οι υποστηρικτές των απεργών δεν καταφέρουν να πείσουν τους υπόλοιπους φοιτητές για τη στάση τους ή να διαμορφώσουν κατάλληλα πλειοψηφία, τότε δεν έχει νόημα ο τραμπουκισμός. Αλλά αν στη συνέλευση παρθεί απόφαση υποστήριξης της απεργίας των υπαλλήλων -> κανένα εθελοντικό μάζεμα σκουπιδιών τότε όποιος κάνει αντίστοιχες κινήσεις θα κινείται εναντίον της απόφασης του συλλόγου.
Από την άλλη οι υπέρμαχοι της καθαριότητας, αν πλειοψηφίσουν, θα έχουν όλη τη νομιμοποίηση που χρειάζονται για να καθαριστεί η σχολή.  Όσοι ψηφίσουν υπέρ μιας δράσης για το καθάρισμα της σχολής, την ημέρα που θα συμφωνηθεί θα πρέπει να είναι εκεί για την κατανομή των εργασιών. Αν δεν είναι, να διαγραφούν από τον σύλλογο

Δε διαγράφεσαι από το σύλλογο επειδή έλειψες μια μέρα στην υλοποίηση μιας απόφασης...
Αν ήταν έτσι θα είχε διαγραφεί η μισή σχολή από τις καταλήψεις που ψηφίζουμε και πατάνε συνέχεια οι ίδιοι και οι ίδιοι.

Ωραίος σύλλογος... Μου θύμιζει τη ΔΗΜΑΡ.

ACE σταμάτα  αυτό το μυξιάρικο ύφος του στυλ "με αποκλείουν από παντού". Όταν δράτε πολιτικά θα κρίνεστε για αυτό. Το επίπεδο πολιτικοποίησης μερικών εδώ μέσα είναι τραγικό (βλέπε Μr K). "Να σταματήσει η διχόνοια μεταξύ των ελλήνων", τι είναι αυτά ρε; Μου θυμίζεις αγανακτισμένο 40αρι που φωνάζει να φύγουν όλοι τους, να πληρώσουν τα λαμόγια. Τέτοια βαθιά πολιτικοποίηση. Αλλά από την άλλη βαυκαλιζόμαστε για το πόσο έξυπνοι είμαστε και τι δύσκολη που είναι η σχολή μας.


Προφανώς το σχόλιο μου ήταν ειρωνικό, δε ξέρω γιατί δε το κατάλαβες. Αναρωτιέμαι που θα οδηγήσει η λογική που λέει κοιτάω να είναι εντάξει ο μικρόκοσμος μου, σε μια κοινωνία που καταρρέει. Είναι τραγικό ότι μετά από 2 μήνες απεργίας των εργολαβικών υπαλλήλων, μερικοί το μόνο που αντιλήφθηκαν είναι ότι μάζεψε σκουπίδια ο διάδρομος. Κανένας από αυτούς που λένε να πάμε να μαζέψουμε σκουπίδια δε βγάζει κιχ για το τι πραγματικά συμβαίνει. Για τους εργαζόμενους στην φύλαξη ή στην διοίκηση κουβέντα, αφού αυτοί προς το παρών δεν επηρεάζουν την καθημερινότητα μας έτσι; Δεν πειράζει που η χρηματοδότηση για την παιδεία έχει μειωθεί τραγικά, εμείς να κοιτάξουμε κουτσά στραβά να το κάνουμε το μαθηματάκι μας.

Οπότε, όταν συνειδητοποιούμε ότι το πανεπιστήμιο δεν μπορεί να πληρώσει τους εργαζόμενους στην καθαριότητα, εμείς πρέπει να φαινόμαστε έξυπνοι και να λέμε δε πειράζει θα το καθαρίσουμε εμείς. Όταν στα μισά μαθήματα παίρνουμε βιβλία, εμείς πρέπει να λέμε δε πειράζει, το ebook είναι το μέλλον. Όταν κλείνει η λέσχη γιατί δεν έχει χρήματα να λειτουργήσει, εμείς πρέπει να λέμε δε πειράζει ας την πάρει ιδιώτης να τρώω και κάνα μουσακά. Όταν ως πτυχιούχοι δε θα βρίσκουμε δουλειά πουθενά, εμείς πρέπει να λέμε δε πειράζει στο εξωτερικό είναι πιο ωραία. Αλλά προς θεού μην τολμήσουμε να σηκώσουμε κεφάλι και να πούμε σε όσους κυβερνάνε και εφαρμόζουν αυτές τι πολιτικές, "ρε κουφάλες καταστρέψατε τα πανεπιστήμια, την κοινωνία, μια ολόκληρη γενιά". Όχι, κουτσά στραβά να την βγάλουμε. Αλλά αυτή είναι η δημοκρατία, σωστά;     
 

Το πρώτο είναι πολύ απλό. Απλά θα τους το πούμε και θα ελπίσουμε οτι θα το ακούσουν. Θα εκπλαγείς πόσοι θα το τηρήσουν. Ξεκινάω με το να πιστέψω οτι θα το ακούσουν.

Το δευτερο πολύ απλο. Ότι δεν συμφωνει με την γραμμή του ιδίου κόμματος αφού του επιτεθούνε, το κοροιδέψουνε και το μειώσουνε, το καταπατάνε όπως μπορούν μην τυχον και σκεφτεί καποιος άλλος κάτι χρήσιμο (το κομπλεξ κατωτερότητας που έλεγα).
Απο τη στιγμη που θα μπει η ταμπέλα "ΚΝΕ" όλοι οι άλλοι του επιτιθενται. Αν μπει όμως η ταμπέλα των "Ανεξάρτητων" τότε ρκτος απο τις παραπάνω καραμέλες, θα έχει έξτρα μπονους μια συνελευση 7 ωρών όπου θα πάνε όλοι να τους πιάσουν απο τα μούτρα, λες και αυτός είναι ο μόνος στόχος της ζωής των  ;D ;D ;D

Το νόμιμο ειπες είναι να πάμε σε συνέλευση. Ειναι νόμιμο να μας κοροιδεύουν τα μούτρα, επειδή σκεφτήκαμε να μην κάνουμε μάθημα μες τα σκουπίδια; Δεν πρέπει να επιτίθεσαι σε μας φίλε που πάμε να καθαρίσουμε μέσα απο το τημμυ αλλά σε τέτοιες συμπεριφορες στην ΓΣ που την κάνουν  ανυπόφορη

Οχι ace... Ξεθαψε τα αποτελεσματα να δεις ποση απαρτια υπηρχε και ποσοι ψηφιζαν υπερ της καταληψης... Αυτα τα ιδια ατομα που ψηφιζαν υπερ αλλαξαν στη τελευταια συνελευση 180 μοιρες. Και γω μαζι το ειχα ριξει λευκο ( 90 μοιρες :P). Γιατι πλεον θεωρουσα οτι δεν ειχε νοημα να συνεχιστει και να ζοριζουμε το εξαμηνο και να ειμαστε και η μονη σχολη με καταληψη.
Αυτοι που δεν ηρθαν ποτε στη συνελευση δεν ηρθαν ουτε στη τελευταια και θυμαμαι και τις φατσες του κοσμου... Αντε μετρημενοι στα δαχτυλα να ηταν!

Αν θελετε να ονομαζετε αυτο το πραγμα δημοκρατια ace και να χαιρεστε για αυτο τοτε θα συμφωνησω με τον i am batman και με αλλους που λενε ΝΑ ΘΑΨΟΥΜΕ ΤΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΠΙΟ ΚΑΤΩ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΗ ΧΟΥΝΤΑ!

Αν νομιζετε οτι η αθηναικη δημοκρατια ή σημερινη δημοκρατια αρκει και σας κανει ελευθερους πολιτες τοτε σας λυπαμαι..... Αναπαυθηκατε σε αυτη τη δημοκρατια  και νομιζετε που τα εχετε ολα.... Μονο που σε αυτην την δημοκρατια που λεγεται καπιταλισμος πολλοι ανθρωποι σε αφρικη ασια πεθαναν... Σε αυτην την ιδια δημοκρατια που αρχισαμε να πεθαινουμε και μεις. Να χαρω λοιπον τη δημοκρατια σας!

Οσο για την αναρτηση στο Indymedia δεν θα κατσουμε να ασχοληθουμε με το τι εγραψε ενας που ηθελε να βγαλει την καυλα του. Ισα ισα εσυ δινεις αξια σε αυτο.

Κ Ξερεις γιατι νιωθεις οτι σε τρωνε? Γιατι ο λογος σου ειναι αδυναμος γιατι ο λογος σου μπαζει απο παντου.... Γιατι τον λογο σου θα τον βρουνε ενταξει μονο απολιτκ ανθρωποι που ο δικος τους ειναι ακομα χειροτερος. Εχεις σκεφτει λοιπον μηπως ΦΤΑΙΣ ΕΣΥ? Μηπως τα επιχειρηματα σου δεν ειναι αρκετα δυνατα να καλυψουν αυτα που πιστευεις και οι αλλοι μπορουν να σε φανε ευκολα?

Αλλα οχι οι αλλοι παντα δεν ειναι δημοκρατες και οι αλλοι ειναι τραμπουκοι που πεφτουν να μας φανε. ΟΙ ΑΛΛΟΙ , ΟΙ ΑΛΛΟΙ , ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΟΙ ΚΑΚΟΙ ΕΚΕΙΝΟΙ...... Αναρωτηθειτε τι κανω λαθος εγω? Πειτε γιατι αυτοι μπορουν και μου την λενε και με κραζουν?

@ ζουλαπι.... Δεν θα στο πω αλλη φορα! ΔΕΝ ΛΕΩ ΠΟΤΕ ΨΕΜΑΤΑ! Ισως να μην θυμαμαι ακριβως πως τα ειπες περασε και πανω απο χρονος αλλα θυμαμαι οτι ηταν διαφορετικα και περιπου ελεγες αυτα περι διαλογους και οτι δεν συμφωνεις σε αρκετα σημεια με το νομο. Αυτα τουλαχιστον τα θυμαμαι. Αλλα νομιζω οτι αυτα περι διαλογων τα θυμαται και ο υπολοιπος συλλογος γιατι τα ελεγες και στις ομηλιες σου....


Υ.Γ Και στην τελικη να σας πω κατι? Με θυμιζετε εναν φιλο μου που μου λεει πηγαν αυτοι στους καφεδες και τραμπουκιζαν κατι κοριτσια απο τη χριστιανικοι φοιτιτικη δραση. Και τον ρωτησα γιατι δεν τους ειπες τιποτα? Και μου λεει τι να τους πω μπορει να τραμπουκιζαν και μενα σαμπως θα καταλαβουν.
Οταν σκυβεται το κεφαλι και δεν αντιδρατε στην αδικια απο οπου και αν προερχεται τοτε ειστε αξιοι της μοιρας σας. Ο φιλος μου ευτυχως δεν ειναι ετσι απλα ισως φοβηθηκε. Του εξηγησα ομως οτι αν εχεις δικιο θα εχεις και τον κοσμο με το  μερος σου συνηθως! ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΣΗΚΩΣΕΙΣ ΤΟ ΓΑΜΗΜΕΝΟ ΑΝΑΣΤΗΜΑ ΣΟΥ ΝΑ ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΑΔΙΚΙΑ

Καταρχήν πότε σου/σας επιτέθηκα; Είπα το αυτονόητο: Αν δεν δοθεί οριστική λύση το πανεπιστήμιο δεν θα είναι ποτέ καθαρό. Δυστυχώς η πλειοψηφία αυτών που θέλουν να καθαρίσουν δεν δείχνει να κατανοεί το πρόβλημα ούτε να ασχολείται με αυτό. Θέλετε μόνο να περιορίσετε τις συνέπειες του προβλήματος που σας επηρεάζουν καθημερινά. Θέλετε να καθαρίσετε την πτέρυγα, λες και το πανεπιστήμιο είναι μόνο η πτέρυγα.

Επιπλέον, ο σύλλογος είστε εσείς, οι φοιτητές. Δεν είναι οι παρατάξεις. Άλλωστε η πλειοψηφία των φοιτητών δεν ανήκει σε παρατάξεις. Αν θέλετε να έχετε όντως την πλειοψηφία πρέπει να κάνετε συνέλευση. Σκέψου ότι αν εσύ θεωρείς ότι από το forum εξασφαλίζεις την πλειοψηφία με ένα poll τότε μπορεί κάποιος αύριο με τον ίδιο τρόπο να κάνει κατάληψη. Πώς θα σου φαινόταν αυτό; Θα αναγνώριζες την αποτέλεσμα του poll; Έτσι και αυτοί που θεωρούν τη δράση σας απεργοσπαστικό μηχανισμό δεν θα αναγνωρίσουν το αποτέλεσμα του δικού σας poll.

Πάντως αδυνατώ να πιστέψω ότι θα μείνει η πτέρυγα καθαρή αφού την καθαρίσετε. Βέβαια εδώ θα είμαστε και θα δούμε.

Όταν κάποτε μιλούσαμε για σπατάλες στο πανεπιστήμιο, όλοι μιλούσαν για τη Κούνεβα και τις συνθήκες των φυλακών. Όταν βλέπαμε το σάπιο σύστημα διανομής βιβλίων και τις μίζες των εκδοτικών οίκων και επιμέναμε για ένα σύστημα ολικής διαχείρισης το έτος 2007-08, όλοι λέγαν για μείωση της ποιότητας των συγγραμμάτων. Όταν κράζαμε για την πτωτική πορεία της λέσχης και την ανάγκη διαχείρισης των ατόμων που πάνε και τρώνε εκεί ώστε να κάνουμε οικονομία ξέροντας πόσοι φοιτητές τρώνε (άρα και πόσο πρέπει να μαγειρέψουμε) κάποιοι κάναν λόγο για την κοινωνική προσφορά της λέσχης. Όταν λέγαμε για εταιρίες που συνεργάζονται με το πανεπιστήμιο (ναι εκεί θα βρεις δουλεια, που νομίζεις θα βρεις στο εξωτερικό; ) κάποιοι φοιτητοπατέρες κουνούσαν το δάχτυλο και επέμεναν στην αποκλειστική κρατική χρηματοδότηση (κοινώς δώσε λεφτά κράτος και κατι θα τα κανουμε εμεις)

Ξέχασες να αναφέρεις και το πετρέλαιο/αέριο που δεν εχουμε να το πληρώσουμε. Επίσης κάποτε φωνάζαμε για φύλαξη χώρων, απαγόρευση κυκλοφορίας χωρίς φύλαξη και σπασμένα παράθυρα, κακή διαχείριση κλιματισμού και θέρμανσης και άλλα τέτοια ωραία.

Όλα αυτά πριν από 4 χρόνια, όταν ακόμα δεν υπήρχε κρίση. Αν ΤΟΤΕ κοιτούσαμε τα εν οίκω ως προτεραιότητα και όχι να κάνουμε πορείες στην αμερικάνικη πρεσβεία και πάρτι υποστήριξης απεργίας πείνας αλλοδαπών, τώρα θα ήμασταν υπέροχα. Όταν πρόκειται να πέσεις στο γκρεμό, φρόντισε να στηριχθείς καλά πριν αποπειραθείς να σώσεις κάποιον άλλον.

Τωρα πάει πέταξε το πουλάκι. Είμαστε σε περίοδο αποκάλυψης, κοιτάμε να σώσουμε ότι δε μπορέσαμε να προστατεύσουμε, κοινώς ότι προλάβουμε.

Παρεμπιπτόντως, 65 άτομα φτάνουν να καθαρίσουν όλο το πολυτεχνείο 

Κι εμένα μου είπες στην πρώτη συνέλευση πρίν μάθεις ότι ήμουν με την κατάληψη, ότι κανονικά πρέπει να μας διώχνουν στα 5 χρόνια και όταν σε ρώτησα με ποιο τρόπο επιβαρύνουν το πανεπιστήμιο οι αιώνιοι μου πες κι εσύ και οι φίλοι σου ότι έχω πέσει θύμα της αριστερής προπαγάνδας.

Χωρίς να θέλω να διακόψω την, αν μη τι άλλο, φαντασμαγορική αυτή συζήτηση, πριν λίγο γυρνώντας απ' την λέσχη είδα 8-10 ηλεκτρολόγους να πετάνε (αρκετές σακούλες) σκουπίδια στην πρέσα που λέει ο edenaxas παραπάνω.

Σας/μας πήραν την δόξα ρεεεεε!!! ;D ;D

Ποιο επομενο?

Ο καπετανιος μιλησε...

Το πιο πιθανό είναι να ξαναμαζευτούν σκουπίδια (όχι φυσικά τόσα όσα ήταν). Μπορεί επίσης να χρειαστεί να σφουγγαριστεί ο διάδρομος γιατί οι αφίσες της πκσούλας και της πασπούλας κλπ έχουν κολλήσει κάτω με καφέδες και ζουμιά.

+1

συμφωνω απολυτα.γι αυτο αλλωστε ψηφισα ΔΗΜΑΡ

Όταν μιλάω για χαμηλό επίπεδο πολιτικοποίησης έχω και σένα στο μυαλό μου. Εμένα και σένα μας χωρίζει η άβυσσος από ότι φαίνεται. Εσύ μπορείς να συνεχίζεις να πιστεύεις στον μύθο του ΣΚΑΙ, ότι για την οικονομική κατάσταση της χώρας φταίει η κακή διαχείριση και οι δημόσιοι υπάλληλοι. Εγώ όχι. Εγώ πάντα ήμουν της άποψης ότι οι φοιτητές πρέπει να έχουν το πάνω χέρι στο πανεπιστήμιο, εσένα δε σε θυμάμαι να λες κάτι τέτοιο. Αλλά έστω κι έτσι, πες μου το διακύβευμα ποιο είναι; Αν το πανεπιστήμιο δούλευε ρολόι, αλλά η κατάσταση έξω στην κοινωνία ήταν η σημερινή θα ήσουν ευχαριστημένος; Μάλλον ναι, από αυτά που λες. Ερώτηση για τους δημοκράτες, τώρα που η πρυτανεία χειρίζεται το όλο θέμα με τον πιο άθλιο τρόπο αλλά εκλέχτηκε από την πλειοψηφία της πανεπιστημιακής κοινότητας τι κάνουμε;

Το λέω και πάλι, το πανεπιστήμιο είναι σε αυτήν την κατάσταση γιατί στραγγαλίζεται οικονομικά. Αυτό είναι πολιτική απόφαση. Για να δωθεί σε λίγο καιρό σαν ψωροκόμματο στις εταιρίες που ευαγγελίζεσαι. Για να απαλλαγεί το κράτος από τον βραχνά της δημόσιας και δωρεάν παιδείας. Το ίδιο γίνεται σε όλες τις δημόσιες επιχειρήσεις. Η ίδια συνταγή ακολουθήθηκε και σε άλλες χώρες. Τώρα λοιπόν που θίγεται ο φοιτητής (ακόμα και με τον αστείο τρόπο των σκουπιδιών) τι πρέπει να γίνει; Θα καταδείξουμε(έστω) τον πραγματικό αντίπαλο ή θα πρέπει να ακολουθήσουμε την δικιά σου συνταγή. Υπακοή και ενσωμάτωση, με λίγη δόση εξυπνάδας και πρακτικισμού.

Σήμερα θα μαζέψουμε λίγα σκουπίδια(μόνο αυτά στις αίθουσες όμως έτσι; ). Αύριο θα κάνουμε λίγο γραμματειακή υποστήριξη. Μεθαύριο λίγο σφουγγάρισμα και φύλαξη αν χρειαστεί. Για το πετρέλαιο που δεν δίνουν λεφτά να αγοραστεί ας φέρουμε ο καθένας ένα μπιτόνι. Όπως είπα ας κάνουμε τα πάντα, αρκεί να μην διαταραχθεί η κανονικότητα μας. 

To θέμα των εργολαβιών δεν ανέκυψε τώρα, και συνδεεται άμεσα με την επίθεση στην Κούνεβα. Και το 2009 είχε γίνει προσπάθεια με τη συμμετοχή και του σύλλογου μας να φύγουν οι εργολάβοι από το ΑΠΘ, που αν ελιχε πετύχει, το πανεπιστήμιο θα χε εξοικονομήσει μέχρι σήμερα 20000000€ και θα 'χαμε και καθαρή σχολή, και θέρμανση και λέσχη αλλά οι περισότεροι απο εμάς αγρόν αγοράζαμε. Πριν μιλήσεις για φοιτητοπατέρες σκέψου αν εσύ ήσουν καλό φοιτητοπαιδί.

 Το ποσο επιφανειακα βλεπεις τα πραγματα ειναι απογοητευτικο. Α επισης να σου θυμησω οτι αυτοι που ασχολουνται με αυτα τα πραγματα ειναι μειοψηφια μην τους κατηγορεις.

Ξαναεπισημαίνω ότι η απόφαση πρέπει να παρθεί μέσω συνέλευσης. Δεν καταλαβαίνω τους υποστηρικτές του καθαρισμού γιατί φοβούνται τη συνέλευση. Κατά πάσα πιθανότητα θα λάβουν την πλειοψηφία. Μη μου πείτε ότι στο πρώτο βρισίδι που θα σας ρίξουν θα βάλετε τα κλάματα. Η απόφαση μετράει.
Οποιαδήποτε κίνηση εκτός συλλόγου εγκυμονεί κινδύνους. Τότε θα υπάρξουν πολύ σοβαρότερα προβλήματα από τα σκουπίδια και κανείς δε θα ήθελε ξύλο μεταξύ φοιτητών.Μηπως βολέψει όμως και μερικούς... 8))

agentcain, σορυ κιολας, αλλα διαβαζοντας το τελευταιο ποστ σου αν δε σε ηξερα θα σχηματιζα την εντυπωση οτι συνδικαλιζεσαι :P :D

Υπάρχει η θεωρία των παράλληλων κόσμων. Σε κάποιο άλλο κόσμο συνδικαλίζομαι, κάπου αλλού είμαι ο μπάτμαν  :D
Δες το Fringe, γαμάει.

εγω ξαναλεω οτι με μορφη πλαισιων τετοιες αποφασεις δεν ειναι λειτουργικα καλο να παρθουν. Να γινει συνελευση με μορφη συζητησης και να προσπαθησουμε να καταληξουμε καπου ολοι μαζι. Αν οχι τοτε ας προταθουν οι διαφορετικες προτασεις και ας γινει ψηφιση τι να πω...

Προσωπικα θελω να εχω πιστη οτι μπορουμε να βγαλουμε καποια ακρη χωρις να χρειαστει να ψηφισουμε αλλα με ομοφωνια. Αυτο βεβαια απαιτει χρονο και απαιτει να γινονται καποιες μικρες υποχωρησεις καμια φορα

Ναι γιατί με ξέρεις τόσο καλά. Πήγαμε στρατό μαζί που λένε...

Δε βλέπω ΣΚΑΙ, με το ζόρι βλέπω ειδήσεις στη τηλεόραση. Επίσης οι γονείς μου είναι δημόσιοι υπάλληλοι (αν και στη πορεία προέκυψε αυτό), άρα όχι δε κατηγορώ όλους τους δημοσιους υπαλλήλους. Αν το πανεπιστήμιο δουλευε ρολόι, τότε θα είχα ενα λόγο παραπάνω να ασχοληθώ με τη κοινωνία, ή συγκεκριμένα με τις συνθήκες των φυλακών, γιατί από τις πρώτες μου ΓΣ αυτό κατάλαβα ότι νοείται σαν "κοινωνία" από τις παρατάξεις της αριστεράς.

Συμφωνώ.

Η ιδέα της εργολαβικής λειτουργίας υπηρεσιών είναι υπέροχη στα χαρτιά. Επειδή οι εξουσιολάγνοι κολόγεροι που κανονίζουν στο όνομα της δημοκρατίας δε ξέρουν να εφαρμόζουν απλές αρχές οικονομικών και οργάνωσης, δε σημαίνει ότι η εργολαβία είναι μαλακία ή ότι οι δημόσιοι υπάλληλοι τα ξύνουν. Ναι, έτσι όπως δουλεύουν οι εργολάβοι στην Ελλάδα για κρεμάλα είναι.

Εγώ συνάδελφε χέστηκα για το αν εχει σκουπίδια η σχολή. Περνάω ελάχιστες ώρες σαυτην πλέον. Αυτό που με νοιάζει είναι η δικιά σας υγεία και γιαυτό προσφέρομαι εθελοντικά. Δε με νοιαζει η εικόνα των κτιριακών εγκαταστάσεων, με νοιάζει εσύ να μπορείς να κανεις μάθημα γιατί στη κατάσταση που είμαστε δεν είναι δυνατόν να χάνεις ΚΑΙ αυτό. Δε ζήτησα να λάμπουν τα πάντα, να μη βγουν κατσαρίδες ζήτησα.

Οι συνθήκες εργασίας είναι τελείως άσχετο θέμα με το αν πρέπει ή όχι να μαζευτουν τα σκουπίδια. Η υπονόμευση της απεργίας τους στο σημείο που βρισκόμαστε ΤΩΡΑ (όχι πριν απο 1μήνα, τοτε ειχε νόημα), και το λέω εδώ να υπάρχει γραμμένο, ειναι Η ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΧΑΖΟΜΑΡΑ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΣΑΝ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑ. Ναι, έχουν δίκιο, ναι σέβομαι την απεργία τους, ναι σέβομαι τη καταληψή τους, οχι δε τους κατηγορώ για τη βρώμα. Κατηγορώ τους συμφοιτητές μου και φωνάζω να απλώσουν το χέρι να κάνουν τη κατάσταση ανεκτή. Δε τους λεω παντε σπάστε τη καταληψη να φύγει η βρώμα.
Οχι δεν ήμουν καλό φοιτητοπαιδί. Κωλόπαιδο ήμουν, πετούσα και τα σκουπίδια στο πατωμα όπως κανω στο σπίτι μου. Προμπλεμ?

Οχι επιφανειακά. Μακροσκοπικά, έχει διαφορά
Απίδια μειοψηφία είναι. Σε σχετικά μεγέθη (δλδ πόσοι πραγματικά έρχονται στις ΓΣ και ασχολούνται) είναι καθαρή πλειοψηφία.

Άλλο σου είπα, άλλο κατάλαβες, σ'άλλο απάντησες.
Η ανάρτηση μου ήταν απάντηση στις αιτιάσεις σου για τους "φοιτητοπατέρες" που κατά τη γνώμη σου δεν ασχολούνται ΠΟΤΕ με τα εσωτερικά ζητήματα της σχολής και την υποβαθμίζουν.

Ελα πες την αληθεια...  Υπερβαλλεις.   ;D ;D ;D

περί κανονικότητας... ωραία αφίσα!  :D

(http://www.iisg.nl/collections/may68-posters/images/e4-271.jpg)

Να σου δώσω ένα παράδειγμα που το ξέρω προσωπικά γιατί εγώ τους είχα κράξει.
Κάποτε, στο μάθημα ψηφιακές τηλεπικοινωνίες αν δε κάνω λάθος, είχε ακουστεί ράδιο αρβύλα ότι ο καθηγητής προέτρεψε τους φοιτητές να αγοράσουν το βιβλίο του. Πήγε λοιπόν την επομένη μια φοιτητομητέρα και κρέμασε μια υπέροχη χειρόγραφη ανακοίνωση που έκραζε τον καθηγητή και την πολιτική του τμήματος. Ευτυχώς πέρασα το πρωί και το είδα, την έπιασα και της εξήγησα τη κατάσταση. Αμέσως η κοπέλα, και μπράβο της έχω να το λέω την κατέβασε γιατί θα γινόμασταν ρόμπα. Τότε είχε άδικο.
Ξες κατι; ναι ασχολούνται, αλλά μονο όταν τους κολλάει η χροιά του προβλήματος και συνήθως χωρίς να ξέρουν όλες τις αλήθειες. Οπότε να εξηγήσω τη θέση μου, εφόσον την αντιλήφθηκες έτσι. Ασχολούνται με τα κοινά, εφόσον μπορούνε να τα προσαρμόσουν στη πολιτική γραμμή που ακολουθούν.
Απόδειξη; Αν ήταν σωστοί, από ΜΟΝΟΙ τους θα λάμβαναν από κοινού την απόφαση να μην κρεμάνε αφίσες και να προτρέπουν τους φοιτητές να μην παρατάνε τα πλαίσια όπου ναναι στις ΓΣ (αν και νομίζω ότι ακούστηκε στις ΓΣ αυτο, απλα δεν ειμαι σιγουρος), όσο διαρκεί η απεργία.

για να δεις ποσο κεφτες εισαι παντως:
http://www.ergolabies.blogspot.co.uk/2009/11/7.html

οι πιο παραγωγικες 16 σελιδες "συζητησης"

Ειλικρινά τώρα, μετά από τους παλιότερους και τον τωρινό αγώνα ενάντια στους εργολάβους, πιστεύεις αυτό το πράγμα;

Λίγη ρημάδα ταξική συνείδηση ρε γαμώτο. Δεν μπορείς να καταλάβεις ότι η ελαστικές μορφές εργασίας πάντα έχουν σκοπό να μην αφήνουν περιθώριο για εργατικές διεκδικήσεις και άρα να κάνουν εφικτή την υποτίμηση των εργαζόμενων δίχως όριο;

Με απλά λόγια, τους λένε από 800 πάτε στα 490 ευρώ. Δεν θέλετε; Δρόμο, δεν είστε μόνιμοι (χωρίς καμία αποζημίωση). Αύριο μπορούν να τους πούνε από 490 ευρώ πάτε στα 200. Και πάτε να βρείτε φαί σε κανένα συσσίτιο.

Αυτό το πράγμα δεν είναι κανενός είδους ελληνική ιδιαιτερότητα, είναι παγκόσμιο φαινόμενο. Ο λόγος που αναδύθηκαν οι ελαστικές μορφές εργασίας στην προηγούμενη (ή στην αρχή της τωρινής για άλλους) αναδιάρθρωση του καπιταλισμού είναι ένας και μόνο:

Κατακερματισμός της εργατικής τάξης, ρευστοποίηση της σε τέτοιο βαθμό, ώστε να μην μπορεί να αντιδράσει σε τίποτα.

Αυτό το όχι στους μόνιμους, όλοι να δέχονται αξιολόγηση και να μην επαναπαύονται κτλ, είναι μια απλή δικαιολογία. Και αν ο εργολάβος δεν πρόκειται να βγει προφανώς να το πει ποτέ αυτό ανποιχτά, μέχρι και το τσουτσέκι ο Μυλόπουλος το λέει κατά κάποιο τρόπο. 



Αλλά εγώ ξέρεις τι δεν καταλαβαίνω...Ακόμα και με τα δικά σου κριτήρια, η εργολαβία θα έπρεπε να είναι μεγάλη μαλακία. Γιατί ο εργολάβος στην ουσία δεν κάνει καμία δουλειά, έτσι δεν είναι; Μεσολαβεί και αγοράζει εργάτες τους οποίους μισθώνει στη συνέχεια και βγάζει κέρδος.

Εσύ δεν είσαι με την εργατικότητα, την εφευρετικότητα, την Ελλάδα του ταλέντου, των λαμπρών μυαλών κτλ; Ο εργολάβος που υπάρχει σε αυτό που ονειρεύεσαι;


Υ.Γ. Όταν λέω για ταξική συνείδηση, δεν εννοώ κάτι συγκροτημένο, αλλά αυτό το θολό συναίσθημα ότι "δουλειά ίσον εκμετάλλευση και τέρμα" που λέει ο Μπαλεστρίνι στο "Τα θέλουμε όλα". Ότι σε αυτόν τον κόσμο το μόνο που θα πάρεις είναι δουλειά και εμπορεύματα και ότι θα δώσεις την ενέργεια και τον χρόνο σου για να βγάλει λεφτά κάποιος άλλος, απλώς και μόνο για να επιβιώσεις μένοντας σε φτηνά ξενοδοχεία, τρώγοντας κάπου φτηνά, καπνίζοντας φτηνά τσιγάρα με καφέ σε πλαστικό ποτήρι.

Υ.Γ.2 Πότε ασχολήθηκε η αριστερά με της φυλακές; :) Δεν ξέρω πως σου ήρθε αυτό, αλλά δεν ισχύει. Τέτοια θέματα τρέχουν πολύ συγκεκριμένες συλλογικότητες του α/α χώρου (συλλογικότητες με τις οποίες γενικά έχω σοβαρές πολιτικές διαφωνίες, δεν το λέω σε τέτοιο στυλ, αλλά το ζήτημα το θεωρώ ιδιαίτερα ευαίσθητο)

Κατηγορείς τους "φοιτητοπατέρες", ότι ασχολούνται μόνο με απεργίες πείνας και τον πόλεμο στη Γάζα, ενώ σου δείχνω ότι προσπάθησαν να αποτρέψουν την συγκεκριμένη κατάσταση, ώ τι περίεργο, ακριβώς  4 χρόνια πριν, ακριβώς τη χρονική στιγμή, που θέτεις ως σημείο καμπής, κι απέτυχαν γιατί εμείς δε συμμετείχαμε, και μου μιλάς για αφίσες και ΨΕΣ;

Θεωρώ μαλακία οτι ο εργολάβος βγάζει τέτοιο κέρδος χωρίς να προσφέρει κάτι άλλο εκτός από δημόσιες σχέσεις και διασύνδεση. Καπου παραπάνω μιλήσαμε για 5000€ κέρδος εργαλάβο το 45ημερο. Και την εργολαβία την γνώρισα από τη πλευρά των κατασκευών, σπίτια και έτσι, που είναι εξίσου γτπ.


Δε τους κατηγορώ ότι ασχολούνται μόνο με απεργίες πείνας και πόλεμο στη Γαζα. Τους κατηγορώ ότι μιλάνε με τέτοιο στόμφο και πάθος σχετικά με αυτά τα θέματα που αφήνουν τα υπόλοιπα να πέσουν στο περιθώριο και αυτό μου τη σπάει άγρια. Του στυλ "τώρα θα μιλάμε για εργαστήρια; εδώ κανουν απεργία οι αλλοι". Κουμάντο στο σπίτι μας δε μπορούμε να κάνουμε, πάμε να βάλουμε χέρι αλλού;
Ναι οκ, έγινε η απεργία, χάσαμε και τα εργαστήρια. Εγώ κέρδος μια φορα δεν είδα.

Και για να μη τους κράζω συνέχεια, να αναγνωρίσω και τη κίνηση που κάναν με την οργανωμένη παράσταση έξω από το γραφείο του κΠετρίδη τότε με τα ΣΑΕ. Μπορεί να μη πετύχαμε και πολλά αλλά τουλάχιστον ήταν από τις λίγες φορές που ένιωσα ότι το αποτέλεσμα μιας ΓΣ μπορεί να γίνει πραγματικότητα.

Σου λέω για ΨΕΣ και ΣΑΕ για να σου μιλάω με απτά παραδείγματα και όχι αερολογίες.

Παιδιά ο φασισμός είναι κάτι αρκετά συγκεκριμένο ...κάντε ένα κόπο να διαβάσετε μερικά βασικά πράγματα γιαυτόν και να μην τον χρησιμοποιείτε ΟΠΩΣ ΓΟΥΣΤΑΡΕΤΕ ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ.

Να τελείως ραντομ ασπούμε !! http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A6%CE%B1%CF%83%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82

ωραίος ορισμός

Ο φασισμός είναι ριζοσπαστικἠ αυταρχική εθνικιστική πολιτική ιδεολογία και μαζικό κίνημα που έχει ως στόχο να θέσει το έθνος, το οποίο ορίζει βάσει αποκλειστικών βιολογικών, πολιτισμικών ή/και ιστορικών συνθηκών, υπεράνω κάθε άλλης αξίας και να δημιουργήσει μια κινητοποιημένη εθνική κοινότητα.

απουσιάζει όμως το κίνητρο του φασισμού


 ^off-topic^

Αν βια ειναι το μεροκαματο 3 και εξηντα, βια ειναι η ανασφαλιστη εργασια και το αβεβαιο μελλον, γιατι να μην ειναι φασιστας ο τραμπουκος που θα παει να δειρει τους καθαριστες?
Αστο.

(http://gr.liberis.argiro.production.s3-website-eu-west-1.amazonaws.com/images/1902/n/keik-vanilia-kakao-me-giaourti.jpg?1343297498)

http://www.argiro.gr/%CE%93%CE%BB%CF%85%CE%BA%CE%AC/recipes/%CE%BA%CE%AD%CE%B9%CE%BA-%CE%B2%CE%B1%CE%BD%CE%AF%CE%BB%CE%B9%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%BA%CE%AC%CE%BF-%CE%BC%CE%B5-%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CE%BF%CF%8D%CF%81%CF%84%CE%B9

Ο φασισμός οπώς και άλλες έννοιες εξελίσσεται, αλλάζει τα μέσα με τα οποία εμφανίζεται λόγω των εκάστοτε συνθηκών που επικρατούν. Η βάση του είναι αυτή που παραμένει ίδια( δηλαδή η βία και η άμεση απόρριψη καθε αντίθετης άποψης) κατα τη γνώμη μ. 

Μ΄ αρέσουν οι γυναίκες με άποψη.

Αce θες να απαντήσεις και σε αυτό καμία εξυπνάδα για να πάω να διαβάσω τίποτα  η συμφωνείς ότι η βάση του φασισμού γενικά και αόριστα είναι η βία και η απόριψη αντίθετων απόψεων ??? (πραγματικά δεν καταλαβαίνω τίποτα απο αυτό)

(μετά μην λέτε όμως για ύφος των αριστερών και ξερωλισμό όταν πετάτε μια εύκολη κοινοτυπία με σκοπό απλά να μην παραδεχτείτε την άγνοια σας η την βαρεμάρα για εμβάθυνση)

Αν τώρα verisign εσύ θεωρείς ΟΝΤΩΣ ότι αυτό που λες είναι η εξέλιξη της έννοιας του φασιμού τότε ΟΚ ,πάω πάσο.

Ace επίσης άλλο το να λές ΜΕΤΑΦΟΡΙΚΑ κάποιον "φασίστα" το οποίο απλά συγκεντρώνει και κατηγορεί κάποιον για τα αυταρχικά χαρακτηριστικά που εμπεριέχει αυτή η έννοια και άλλο να τον αποκαλείς έτσι κυριολεκτικά .Είμαι σίγουρος ότι οι περισσότεροι δεν καταλαβαίνουν αυτή τη διαφορά  και μάλιστα βασίζονται πάνω στο μπέρδεμα που έχει δημιουργηθεί των χρήσεων και σημασιών.Οπως δεν καταλαβαίνουν ότι η αμφισβήτηση και η κριτική των διάφορων ψηφοφοριών μέσα στο κοινοβουλευτικό σύστημα ΔΕΝ  ΕΙΝΑΙ ΦΑΣΙΣΜΟΣ ,πως να το κάνουμε τώρα ...δεν μπορεί να είναι ούτε γλωσσολογικά ούτε ιστορικά ούτε με τίποτα.

έχω εθιστεί στο τημμυ.γρ

εδιτ: πραγματικά πιστεύω ότι η έκθεση στο λύκειο ήταν το πιο καταστρεπτικό μάθημα για το μυαλό μας και την σκέψη μας.Γαμιέται ο παπανούτσος (αυτόν θυμήθηκα τώρα τι να κάνουμε :D)

get a room...   8))

edenaxas και πεινάω γμτ
προτιμώ αυτό
http://argiro.gr/%CE%93%CE%BB%CF%85%CE%BA%CE%AC/recipes/%CE%B8%CE%B5%CF%8A%CE%BA%CE%AE-%CF%84%CE%BF%CF%8D%CF%81%CF%84%CE%B1-%CF%84%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BB%CE%AE%CF%82-%CF%83%CE%BF%CE%BA%CE%BF%CE%BB%CE%AC%CF%84%CE%B1%CF%82

Ειπε κανεις οτι δεν ειναι? Τελικα εχω καταληξει οτι καποιοι δεν θελουν απλα να καταλαβουν για χιλιους δυο λογους, παρολαυτα κι εγω τασσομαι με την αποψη του Καρβουνου ας καθαρισουν να δουμε αν θα καταλαβουν ποσο σκληρο ειναι να ξεσκατιζεις χωρις να πληρωνεσαι. Καλο θα ηταν να μην γινει μανουρα και σωστο δεν ειναι και εναντιον της αλλης μεριας θα λειτουργησει.

Η βια με την απορριψη τι σχεση εχει? Αμα νομιζω οτι λες μαλακιες προφανως θα σε απορριψω. Αντε εξω κοσμος πειναει ερχονται χειροτερες μερες τσαλακωθειτε και λιγο καλο θα σας κανει. Εχετε συνηθισει στο χαιδεμα.
 

οκ μπορει να μην διατυπωσα και τόσο σωστά αυτο π ήθελα να πω ...

Ψείρα μαζέψου, θα βγάλω το μαστίγιο.

@g
Εξυπναδα ειναι οταν θελω να σου πω οτι δεν μπορεις να στηλιτευεις οσους χρησιμοποιουν την εννοια του φασισμου μεταφορικα ως δια της βιας φιμωση της αντιθετης αποψης, οταν κανεις το ιδιο (οχι εσυ, ειδικα, ΕΣΥ γενικα γιατι κι αυτο παει για παρεξηγηση) με την εννοια της βιας, ΧΩΡΙΣ ομως να εξηγεις οτι κι εσυ μεταφορικα χρησιμοποιεις την εννοια αυτη?
Οταν λες "εχουμε χουντα" και αρα ειναι καθηκον του καθενα να παλεψει ακομα και να βγει στην παρανομια, δεν μπαινεις στον κοπο να εξηγησεις οτι μιλας μεταφορικα. Αυτο ειπα. Βασικες γνωσεις για το τι ειναι ο φασισμος, νομιζω οτι εχω.

μεταφορικά λέει

βγες στην αγορά εργασίας νέε, φιλόδοξε μηχανικέ να δεις μια μεταφορική τσαπού που θα φας

(έχει ήδη ξεφύγει προ πολλού το τόπικ,, )

Γιατί πρέπει πάντα η συζήτηση να ξεφεύγει τόσο πολύ; Είναι σαν να γίνεται επίτηδες καμιά φορά.

Μην υπονομεύετε την σκέψη των άλλων. Είπαν κάποιοι να καθαρίσουν τις τουαλέτες για να κάνουν τη δουλειά τους σαν άνθρωποι. Αυτό σημαίνει ότι δεν μπορούν να καταλάβουν την κατάσταση; Ή μήπως ότι δεν εκτιμούν τη δουλειά του άλλου;

no offence

Καλά όποιος επιβιώσει από είσοδο πόσο μάλλον καθάρισμα των τουαλετών εγώ του δίνω παράσημο.

Ace

Αφου έχεις βασικές γνώσεις γιατί δεν καταλαβαίνεις ότι δεν μπορείς να χρησιμοποιείς μεταφορικά το "φασίστας" σε ανθρώπους που είναι  αντιφασίστες και παλεύουν ενάντια στον νεοφασισμό ( φυσικά πολλές φορές με αστοχίες και ελλιπώς μπορεί ) .Επίσης  ποτέ δεν  κατηγόρησα - κατηγορήσαμε (δεν ανήκω σε καμία παράταξη βέβαια) κανέναν απλώς  διαφορετικό ως φασίστα (άλλοι τον κάνουν αυτό ως επίκληση στο συναίσθημα και το περιγράφω άπειρα επιεικώς) και στο προηγούμενο ποστ μου σου είπα ότι αυτά τα δύο χαρακτηριστικά που αναφέρεις ΓΙΑ ΜΕΝΑ δεν δικαιολογούν  καν τον μεταφορικό χαρακτηρισμό γιατί είναι υπερβολικά φορτισμένα και προωθημένα απο ανθρώπους που έχουν ως σκοπό να βλάψουν το δημόσιο και δωρεάν πανεπιστήμιο .Που είναι η δουλειά τους αυτή πως το λένε ("βία" ,"απόριψη αντίθετης άποψης" ήμαρτον δηλαδή ....) .Επίσης γιατί δεν καταλαβαίνεις οτι  υπάρχει στην ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ που αναφέρεις, η ισχυρή τάση πάντα να πλειοψηφούν αυτοί που είναι κοντινότερα στις απόψεις αυτών που κατέχουν τον μηχανισμό της διαμόρφωσης απόψεων και μεταφοράς πληροφοριών (ΜΜΕ,ΚΡΑΤΟΣ-->ιδιωτικά συμφέροντα ασπούμε)

Εχει μεγάλη σημασία σε ποιον απευθύνεσαι και ποιον κατηγορείς ace. Είναι σαν να λες ότι οι μετανάστες που αρχίζουν και ιστορικά άρχιζαν, σε διάφορες χώρες να οργανώνονται για να αντιμετωπίσουν ΚΑΙ με βία τους ρατσιστές - νεοφασίστες, είναι οι ίδιοι φασίστες επειδή ασκησαν βία και επειδή απέριπταν προφανώς τις απόψεις των αστικών κομμάτων( 8)) ), που προφανώς προτιμούσαν να βρεθέι μια πιο νομότυπη λύση (αν υποθέσουμε ότι ήθελαν να βρεθεί λύση).

Και τελοσπάντων είναι πολύ απλό..... ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΙ ΚΑΙ ΦΟΙΤΗΤΕΣ που δέχονται επίθεση και έχουν αντιληφθεί (η αλλιώς θέλησαν να δεχτούνε) κάποια βαθύτερα αίτια για την κατάσταση και υποστηρίζουν την απεργία απο την μία και  ΠΡΥΤΑΝΕΙΑ - ΕΡΓΟΔΟΣΙΑ - ΕΡΓΟΛΑΒΙΑ και διάφοροι αγανακτισμένοι φοιτητές απο την άλλη (κάποιοι όντως αγανακτισμένοι για την κατάσταση ,κάποιοι άλλοι απλά ιδεολογικά διαφωνούντες η καλύτερα αδιαφορούντες ;D ) .Είναι δυνατόν να κατηγορούν οι δεύτεροι τους πρώτους ως φασίστες έστω και μεταφορικά επειδή ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΩΣ οι πρώτοι θα ΚΡΙΤΙΚΑΡΟΥΝ αν βγεί απόφαση για οργανωμένο καθάρισμα απο απόφαση ΓΣ το οποίο προφανώς θα λειτουργήσει αντιπαραθετικά με την απεργία  ??? (καλά για το πόλλ δεν μιλάω κάν).Και γενικά τώρα που το σκέφτομαι πότε ακριβώς παρεμποδίστηκε με την βία απόφαση δημοκρατικά πλειοψηφικά αποφασισμένη και απο που και ως που άρχισε αυτή η συζήτηση απο ένα χαζό πολλ που πραγματικά δεν θα έπρεπε να υπάρχει ?? Μαζέψτε υπογραφές για ΓΣ άμα είναι να γίνει μια συζήτηση κανονική



 ^seestars^ ^seestars^ ^seestars^ ^seestars^ ^seestars^ ^seestars^ ^seestars^ ^seestars^ ζαλίστηκα πια

condemned στην συγκεκριμένη φάση τα πράγματα δεν είναι απλά οπότε ακριβώς για να μην αρχίσουμε να πλακωνόμαστε  συζητάμε.Να ,αυτό είναι απλό ασπούμε !!  :)

Ας τις καθαρίσει όποιος θέλει τις τουαλέτες ,είπαμε δεν είναι εκεί το θέμα .Είναι στο πως θα το ΝΤΥΣΟΥΝ αυτό το γεγονός αυτοί που θα το κάνουν....

Ελπίζω να μην νομίζει κανείς ότι υπερασπιζόμαστε (σκέφτομαι το ποιοί εμείς βέβαια) τις βρώμικες χέστρες ξερωγώ ...γιατί σε λίγο πιθανό να ακουστεί και αυτό ...

Φιλη Τζι , κατα τη γνωμη μου δεν χρειαζεται να το ντυσουμε με κανεναν απολυτως τροπο. Οσο πιο αθορυβα, τοσο το καλυτερο. Να μην φαινεται ουτε προς το τμημα , ουτε σε κανεναν αλλο , οτι " αυτοι τα καταφερνουν μια χαρα και μονοι τους " και κανουν κανα δυο χρονια να μας στειλουν υπαλληλους για καθαριοτητα!

Τωρα το ειδα , οχι και χαζο το πολλ , το οποιο ειχε και εντυπωσιακη ανταποκριση !
Κι οποιος ασχολειται με κατι χαζο , γραφοντας μαλιστα και καταστοιχα μισης σελιδας ειναι ο ιδιος χαζος ή αργοσχολος !
Choose your side!

No offense , defense...

οσοι καθαρισουν εστω και μια σκατουλα ειναι φανατικοι σατανιστες και κρυφορουβιτσες.

καθε κινηση προς αυτη  την κατευθυνση θα πρεπει να θεωρειται ως προωθηση του σατανισμου και των cd του σακη.

THAT'S a fucking great cover up.-

hailsatan
hailsatan

Ρε καλέ μου άνθρωπε για το ΠΟΛΛ το είπα, όχι για την κουβέντα , (αν και δεν νομίζω να σε νοιάζει τι είπα αλλά τι θες να πείς εσύ καθώς μόνος σου εξέφρασες τα επιχειρήματα ΥΠΕΡ ΜΟΥ και αυτά είναι το ότι κάθομαι και γράφω και υποστηρίζω με τον τρόπο μου μια κουβέντα όσο κουραστική και μπλεγμένη κι αν είναι αυτη)....  ΤΟ ΠΟΛΛ ΤΟ ΠΟΛΛ ΤΟ ΠΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΛΛΛΛ καθώς επίσης και  όποιον όποια  θεωρεί ότι μπορεί να  επικαλεστεί την νομιμότητα - ηθικότητα λόγω αυτής της ψηφοφορίας τον αποκαλώ με τον ίδιο τρόπο .no offense ,defense...

Επίσης το ότι έχει εντυπωσιακή ανταπόκριση δεν λέει τίποτα απολύτως ... για το αν είναι χαζό η σοβαρό κάτι γενικά.Ελπίζω να το κατανοείς αυτό.

 ^facepalm^

i lost an eye here

Νομιζω πρεπει να ειστε λιγο πιο ανεκτικοι με τους νεους ανθρωπους (πρωτο δευτερο ετος.... ) Ειδικα σε αυτη τη σχολη!

http://www.gazzetta.gr/gnomes/article/346673-thessaloniki-mia-poli-stin-omixli

http://www.protothema.gr/greece/article/?aid=229369

Λιγο off-topic, αλλα μπορει καποιος να βρει μια λογικη συνδεση αναμεσα σε αυτα τα δυο;
Ελπιζω αυτη η κατασταση να ειναι ο πατος του βαρελιου και να μην αναγκαστει να διακοπει η λειτουργια του πανεπιστημιου (δεν γνωριζω κατι,απλα κανω μια εικασια)...

το υπουργειο λεει οτι απο Γεναρη πρεπει να λειτουργει το ΑΠΘ με κοστος εργολαβιων 10 εκ. ευρω το χρονο.
φετος ηταν 16.
 :-X

  Φιλε διαπλεκομενε , πετυχημενη η αντιθεση που παρουσιαζεις !  Τι να πω , ισως πραγματι ειναι ενας πολυ καλος δημαρχος , αλλα εκλεχθηκε στο "παρα πεντε"  Ξερεις , οταν υπαρχει τοσο μεγαλη υποχρηματοδοτηση και κοινωνικος θυμος , ειναι δυσκολο να παρουσιασεις εργο ακομα κι αν εισαι ο καλυτερος. Τα περισσοτερα απο αυτα που γραφει ο αρθρογραφος δεν ισχυουν μονο για τη Θεσσαλονικη μας , ισχυουν για ολες τις πολεις της Ελλαδος και δεν φτανει ενας καλος δημαρχος να τα αλλαξει ολα μονος του.
  Φιλη Τζι , δυσκολευομαι να σε παρακολουθησω. Τη μια εμφανιζεσαι θυμωδης , την αλλη επιοικης , μετα ακραια , λιγο αργοτερα συγκαταβατικη... πιθανον να προσπαθεις να λυσεις πολλα προβληματα μαζεμενα ή να απαντησεις ολοκληρωμενα σε οποιαδηποτε πιπα πεταει καποιος εδω μεσα , πραγμα πολυ φοβαμαι ματαιο.
Το ζητημα ειναι απλο. Το πολλ το εφτιαξα εγω , οποτε αν καποιος το χαρακτηριζει χαζο , το παιρνω οτι χαρακτηριζει εμενα χαζο. Λες οτι δεν σου αρεσε η ψηφοφορια , αλλα σου αρεσε η συζητηση που προεκυψε απο αυτην. Η ψηφοφορια βοηθαει αυτον που μπαινει στο τοπικ για ενα λεπτο , να αποκτησει μια ιδεα τι παιζεται , χωρις να ειναι αναγκασμενος να διαβασει 18 σελιδες , πραγμα που πολυ λιγοι κανουν. Θελεις να κανεις μια αλλη ψηφοφορια , καντην (ελπιζω οχι με το ιδιο θεμα , δε βλεπω πολυ νοημα)  Θελεις να φερεις το θεμα για συζητηση στη ΓΣ και να παρουμε μια αποφαση με τη σφραγιδα του συλλογου , καντο...    Εγω αυτο αισθανομουν πιο χρησιμο να κανω , αυτο εκανα!
Αυτα που λες για νομικη - ηθικη εξουσιοδοτηση κτλ. τα βλεπω υπερβολες... τουαλετες θα ξεσκατισουμε , δε θα αγορασουμε χωραφι...

Κοίτα το πρόβλημα με την όλη κατάσταση που κάνει ακόμα πιο δύσκολη τη διεκδίκηση των εργαζομένων, είναι ότι κανένας από τους ιθύνοντες δεν έχει παραδεχθεί την πραγματικότητα. Το πανεπιστήμιο (όπως και πολλά άλλα) προσλαμβάνει εργολαβικούς για να τους χρησιμοποιήσει ως διοικητικούς υπαλλήλους τους οποίους έχει ανάγκη και δε μπορεί να τους δικαιολογήσει κάπως αλλιώς. Ανάμεσα σε αυτούς υπάρχουν και άπειρα παλιά και νέα βύσματα, τα οποία δε κάνουν τίποτα. Αυτό το ξέρουν όλοι οι πρυτάνεις προφανώς όπως επίσης και το ξέρουν στο υπουργείο. Οι πρυτάνεις δε το παραδέχονται γιατί θα πρέπει να πάρουν την ευθύνη πάνω τους αλλά κυρίως γιατί θα χάσουν την πίτα που απολαμβάνουν και το υπουργείο γιατί δε θέλει να αναγνωρίσει ότι το πανεπιστήμιο έχει ανάγκη παραπάνω διοικητικούς υπαλλήλους απ ότι είναι αυτή τη στιγμή οι επίσημοι. Από τη στιγμή που δεν υπάρχει επίσημη παραδοχή της κατάστασης λύση δε θα βρεθεί. Ο λόγος: πολύ απλά σωστά ζητά το υπουργείο να μειωθούν οι εργολαβίες γιατί τα έξοδα αυτά για φύλακες και καθαριστές δε δικαιολογούνται, αλλά από την άλλη θα έπρεπε να υπάρξει αύξηση των κονδυλίων και προσλήψεις για διοικητικούς υπαλλήλους (δλδ μισθοδοτικό κόστος). Έτσι θα υπήρχε μείωση στο συνολικό κόστος γιατί θα κόβονταν τα βύσματα αν η διαδικασία ήταν διαφανής, το πανεπιστήμιο θα είχε καλύτερες υπηρεσίες και οι εργαζόμενοι καλύτερη αμοιβή και εργασιακές συνθήκες. Το πρόβλημα είναι ότι θα κόβονταν οι μίζες και το υπουργείο θα αναλάμβανε επιπλέον μισθοδοτικό κόστος, το οποίο τώρα προσπαθεί να αποποιηθεί. Οπότε αυτοί που είναι σε θέση εξουσίας δεν έχουν κανένα λόγο να αλλάξουν την κατάσταση.

Το πιο πιθανον ειναι να αποχαιρετησουμε τη λεσχη

μεχρι να αποφασισουμε να καθαρισουμε τη σχολη,καθαριστηκε ηδη..οποιος παει τωρα το πρωι θα το διαπιστωσει και μονος του...

(http://cdn.memegenerator.net/instances/400x/30809945.jpg)  :P

Αραγε καποιος ανοιξε το τοπικ για να καθαρισει με προπετασμα ή

καποιος αλλος αποφασισε, καλη ευκαιρια, τωρα που ολοι καιγονται στο τοπικ?

Οπως και να εχει πολλα τα λεβελ.

(https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=dlattach;topic=8325.0;attach=47465)

(https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=dlattach;topic=8325.0;attach=47466)

(https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=dlattach;topic=8325.0;attach=47467)

(https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=dlattach;topic=8325.0;attach=47468)

Επιτέλους σήμερα κάναμε μάθημα σε καθαρή αίθουσα... Μπράβο σε όσους πήραν την πρωτοβουλία. :)

Καθαρίστηκε τελείως; :S

Hint: Γράψαν στο τόπικ.

Πέρα απο τις παπαριες περι απεργοσπασιας, μπράβο σε όσους χωθηκαν στα σκατα για όλους μας.

Οι αίθουσες; Ναι, όπως και ο διάδρομος. Για τις τουαλέτες δε ξέρω, δεν είχα τα κότσια να κοιτάξω.  ;D

I guess we'll never know :P

λάθος βάση βρήκες.

ρε μαλακες... ποιος πεταξε τα σκουπιδια?

ειχα αφησει κατι σημειωσεις μεσα...

πω ρε πουστη μου...

Λάθος κίνηση κατα την γνώμη μου. Κάτι τέτοιο έπρεπε να αποφασιστεί στα πλαίσια της συνέλευσης και μόνο.

Παιδιά σας ευχαριστούμε για την στήριξη, μέσω του poll αυτού, στην προσπάθεια που οργανώσαμε για τον εθελοντικό καθαρισμό της πτέρυγας μας.Ηταν ιδιαίτερα κουραστικό εγχείρημα ,καθώς ήμασταν λίγα άτομα(εγώ και άλλοι 2 συμφοιτητές), με αποτέλεσμα να χρειαστεί να καθαρίζουμε για πάνω απο 10 ώρες .Παρολαυτά η θεα του αποτελέσματος, μας λύτρωσε απο κάθε κούραση και τις όποιες αμφιβολίες υπήρχαν στην αρχή.
Οσο για την μέρα που επιλέξαμε να δραστηριοποιηθούμε ,επιλέχθηκε η κυριακή με σκοπό να μην υπάρξουν δυσάρεστες αντιδράσεις λόγω της απουσίας των υπόλοιπων (συγκεκριμένα αριστερών) σπουδαστών αλλά και για τελείως πρακτικούς λόγους όπως η κίνηση του κόσμου στις αίθουσες που θα καθηστούσε δυσχερέστερο το ήδη αρκετά απαιτητικό έργο μας μια καθημερινή.Δεν υπήρχε δηλαδή καμία διάθεση απόκριψης της δράσης .

και γω τον καφέ της περασμένης τετάρτης
είχα την ελπίδα ότι θα τον ξαναβρώ την ερχόμενη ώστε να τον τελειώσω  :-\

μου χρωστας σημειωσεις διαδοσης. αυτα με το poynting ειχα.

και στον agent ενα φραπουτσινο μπανανα

Ψάξε στον συμπιεστή σκουπιδιών πίσω από τη Νομική. Ίσως να τις άφησες εκεί.

Παιδια , αυτο που αντικρησα σημερα στη σχολη , ηταν το κατι αλλο! Ευχαριστουμε θερμά τα παιδια που με αυτοθυσια και με προσωπικα εξοδα , απ οτι φαινεται , καναν τοσο καλη δουλεια , καλυτερη απο αυτη που σκεφτομουν εγω ! Νομιζω εδειξαν οτι ο εθελοντισμος δεν γινεται μονο στα ιδρυματα , μεσω της εκκλησιας κτλ. αλλα και μεσα στους χωρους που ειμαστε καθε μερα...
οποιος πιστευει οτι ειναι ευκολο να πω οτι την προηγουμενη βδομαδα συμμετειχα σε ομαδα καθαριοτητας των τοπογραφων , ημασταν πεντε ατομα και καναμε περισσοτερο απο μια ωρα , μονο για να μαζεψουμε και να απομακρυνουμε τα σκουπιδια απο μια αιθουσα. Θελω να πω οτι ειναι αναγκαιο (μεχρι να βρεθει ορθη λυση με την καθαριοτητα) αυτη η δουλεια να γινεται κυλιομενα και οχι απο τους ιδιους καθε φορα , οι οποιοι αναποφευκτα καποια στιγμη θα νιωσουνε μαλακες...
Αυτοι που καναν την καθαριοτητα , παρακαλω την επομενη φορα να στειλουν μηνυμα και σε μενα , για να συμμετεχω !
Για τις τουαλετες που αναφερθηκε , τις επισκεφτηκα ως  guest  και η κατασταση ειναι πολυ καλυτερη... εχουν φυγει οι κροκοδειλοι που εκτρεφονταν εκει μεσα ! Ενταξει , αμα δεν πεσει και κανενα χημικο δεν προκειται να γινουν αριστες...
I love the world !
Χρονια πολλα στους Στεργιους και τις Στελλινες !

όχι.μόνο τα σκουπίδια μάζεψαν
η μπίχλα του πατώματος είναι ίδια
μισές δουλειές ρε παιδιά.

Οχι , δεν συμμετειχα...

οχι ρε καρβουνε, τις ειχα κρυψει κατω απο κατι σερβιετες...

ρε πουστη...ειχα και θεματα

Το αποκορύφωμα ήταν οι ΚΝίτες που έσκασαν μύτη στην πτέρυγα κατά τις 11 με τα πανό.  ;D

Γέλασες πολύ;

Ρε Web ηλίθιος είσαι; Δηλαδή η λύση για να καλύψουμε πάγιες ανάγκες που έπρεπε κανονικά να καλύπτει το πανεπιστήμιο αλλά με τόσες περικοπές είναι αδύνατον, είναι να τις κάνουμε εμείς εθελοντικά; Σκέφτεστε καθόλου πριν μιλήσετε ;

ε κλασσικα καραγκιοζιλικα./... Φωναζουμε και κανα συνθημα σαν αουγκανοι ενω οι αλλοι κανουν μαθημα! Γιατι πανω απο ολα ειμαστε ανθρωποι και γνωριζουμε απο σεβασμο

E ναι που να κουνησετε το χερακι σας

Ναι, γέλασα γιατί για γέλια ήταν η αντίδρασή τους. Να τη βράσω την απεργία αν κοντεύουμε να αρρωστήσουμε εκεί μέσα. Δε νομίζω να υπάρχει κανένας που να μη θεωρεί πως πρέπει να πληρωθούν οι εργαζόμενοι, αλλά είχαμε φτάσει στο αμήν. Ήταν καιρός να γίνει κάτι και ειλικρινά βγάζω το καπέλο σε όσους πήραν την πρωτοβουλία. Αυτά τα περί υπονόμευσης της απεργίας τα ακούω βερεσέ.

Και ομως εχει πολλους ζουλαπηδες που πιστευουν οτι δεν πρεπει να πληρωθουν και αδικα εγινε η απεργεια και οτι πρεπει να παρουν 600 ευρω

Ενω αλλιώς εσυ δεν θες να την βράσεις την απεργία ...όπως και να χει  άκου τα βερεσέ σου και μην ασχολείσαι.Ελπίζω να βράσουν κάποτε κάποιοι και τις δικές σου διεκδικήσεις για να καταλάβεις με τον άσχημο τρόπο κάποια ΠΡΕΠΕΙ .Επίσης δεν είναι θέμα υπονόμευσης και ανάγκης ...το θέμα είναι ότι την απεργία γενικά την έχεις σταρχίδια σου μέχρι την στιγμή που έρχεται η ώρα να πείς  ότι δεν είσαι κατά της ..εγω δηλαδή έχω πρόβλημα περισσότερο με τα άτομα που είναι υπέρ παρά με αυτό το υπέρ ως καθάρισμα.

ΜΠΡΑΒΟ στα παιδιά που καθάρισαν, αν και είναι κρίμα και άδικο που φορτώθηκαν τόσο λίγοι τόση δουλειά!

Η πτέρυγα άλλαξε όψη και έγινε ανθρώπινη ξανά.

Επειδή είχαμε ήδη τα πρώτα κρούσματα χυμένων καφέδων μετά τον καθαρισμό, αν δείτε κανέναν αχαρακτήριστο να το κάνει, μη το αφήνετε έτσι, confront him!!

Κατ εμε, το καθάρισμα στην απεργία των εργολαβικων έχει το ίδιο νόημα με το να πηγαίνω με αμάξι/ταξί/πόδια όταν έχει απεργία ο οασθ, με το να φτιαχνω κάτι σπίτι όταν έχει απεργία η λέσχη, με το να βάζω ένα cd όταν έχουν απεργία οι ραδιοφωνικοί παραγωγοί.

Δεν υπάρχει θέμα υπονόμευσης της απεργίας. Είναι καθαρά θέμα εναλλακτικής κάλυψης των αναγκών μου, προσωρινά.

Στο χέρι σας είναι πλέον να μη φτάσουμε στην προηγούμενη κατάσταση
Εγώ τον ένα καφέ μου που πίνω στη σχολή την εβδομάδα, θα τον πετάω σε άδειο κάδο.

Κοίτα,πραγματικά βαριέμαι να το αναπτύξω...Απλά σκέψου ότι κάπως πιο σωστό ανάλογο, θα ήταν ότι παίρνεις τα λεωφορεία και τα οδηγείς μόνος σου,ότι πας στην λέσχη και φτιάχνεις φαί για όλους 1 μέρα, ότι πας και αντικαθιστάς το ραδιόφωνο με ερασιτεχνικό ιντερνετικό και μάλιστα ενημερώνοντας τον αντίστοιχο διευθυντή - εργοδότη ΑΘΕΛΑ ΣΟΥ  για την κίνησεις σου αυτές και αφήνοντας τον κόσμο να νομίζει ότι έτσι μπορούν να λυθούν τα προβλήματα τόσο ώστε τουλάχιστον να μην ενοχλούν άμεσα....

Ναι, είναι ΑΝΑΓΚΗ σου προφανώς (το ραδιόφωνο η καθαριότητα το φαί κτλπ), αλλά θέλει προσοχή το πως θα κάνεις τις αντικαταστάσεις - εθελοντισμούς ... μιας που ο σκοπός της απεργίας είναι να 1) σταματάει η παραγωγή και 2) να ασκείται πίεση (δεν χρησιμοποιώ συνεπαγωγώγή ("αρα") ανάμεσα στο 1 και 2 για διάφορους λόγους) .Στην συγκεκριμένη περίπτωση απεργίας η αδιαφορία είναι συνενοχή ασπούμε κάπως υπερβολικά ... και δεν είναι απάνθρωπο στην τελική να παραδεχτεί κανείς, ότι προτιμάει να δεί τον χώρο που περνάει αρκετές ώρες της ημέρας ,καθαρό ΑΜΕΣΑ ,απο το να κάνει μια σοβάρη προσπάθεια για να γίνει αυτό το καθάρισμα μαζικά απο τον σύλλογο και συνοδευμένο με κάποια ανακοίνωση ίσως που διευκρινίζει την κατάσταση και τοποθετείται ΥΠΕΡ των εργολαβικών απεργών.
Τεσπα.



Παιδιά είμαι σίγουρος ότι οι πρωτοετείς βρωμίζουν 1000% παραπάνω απο τους υπόλοιπους.Να τους προσέχουμε. :D :D

ορίζουμε ανθρώπινο
να είναι είναι καθαρό το πανεπιστήμιο
και όχι να ικανοποιούνται δίκαια αιτήματα μιας άλλης ομάδας
( με την οποία στην ίδια μικροκοινωνία κινούμαστε και από την ικανοποίηση των αιτημάτων της οποίας εξαρτάται άμεσα και η δική μας ποιότητα ζωής, άρα είναι και απόλυτα αντιληπτό και το άμεσο δικό μας συμφέρον )

ωραία ανθρωπιά

+1

ειναι καθαρα θεμα οπτικης.

για παραδειγμα, αν καποιος εβαζε εναν τιτλο σε εφημεριδα για το καθαρισμα, εχουμε τα εξης

"Λυθηκε το προβλημα των σκουπιδιων στο ΑΠΘ, αστοχος ο αγωνας των απεργων"
ή
"Οι φοιτητες δειχνουν την αναγκαιοτητα υπαρξης μονιμης καθαριοτητας, καθαριζοντας μονοι τους"

Το ιδιο γεγονος, καλυπτεται διαφορετικα. εξαρταται απο το τι σκοπια το δει κανεις.


οσο για το
δεν εχω και πολυ πιστη σε συλλογο που ψηφιζει συμμετοχη σε ποδοσφαιρικο αγωνα εναντιον των ναρκωτικων




κανεις δεν ειπε οτι οσοι καθαριζουν ειναι κατα των κινητοποιησεων.
οπως επισης κανεις δεν ειπε οτι οσοι δεν καθαριζουν το κανουν λογω υποστηριξης των απεργων.

μην το γενικευουμε σε τοσο εμετικο βαθμο

επιτέλους είδαμε (σχεδόν) καθαρό το ΤΗΜΜΥ!!   :D

Αυτό ακριβώς λέω, μόνο που η οπτική η πρώτη έχει ΟΛΑ ΤΑ ΜΕΣΑ ΜΑΖΙ ΤΗΣ (νομίζω είναι αυτονόητο αυτό) ενώ η δεύτερη όχι. Γιαυτό προσπαθώ να εξηγήσω τι νόημα έχει μια ανακοίνωση και μια θεση απο αυτούς που καθάρισαν η θα καθάριζαν η θα καθαρίσουν ...Οκ δεν είναι ανάγκη να γίνει ΓΣ στην τελική για μια ανακοίνωση - κείμενο..αν και διαφωνώ κάθετα με την λογική απαξίωσης της .Νομίζω είναι τελείως ξεκάθαρο αυτό που λέω.

Οχι δεν ειναι το ιδιο. Δεν κανεις τον ταξιτζη σε αγνωστους οταν εχει απεργια ο οασθ, δεν μαγειρευεις για τους συμφοιτητες σου, δεν βαζεις μουσικη στα σπιτια των ακροατων. Αν τα εκανες ολα αυτα θα ηταν ισοδυναμο με το να καθαριζεις τσαμπα τα σκατα των συναδελφων σου υπονομευοντας τις απεργιες των απεργων.

Αν κοντεύεις να αρρωστήσεις εκεί μέσα , τότε απλά πρέπει να πάρει απόφαση το πανεπιστήμιο να κλείσει μέχρι να επιλυθεί η κατάσταση.
Και όχι να βράσεις την απεργία που λες.Η απεργία δεν είναι να είχαμε να λέγαμε..
Αλλά βέβαια για να μην χάσεις το μάθημά σου 4-5 μέρες , είσαι ικανός να πάρεις σκούπα σακούλα και να καθαρίσεις εθελοντικά.
Αλλά για τους απολυμένους εργαζόμενους αλλα και τους μη, που παίρνουν μισθούς πείνας(όταν τους πληρώνουν), δεν σε είδα να λες και να κάνεις και πολλά.
Μπορείς να τα ακούς βερεσέ, αλλά είναι η πραγματικότητα.
Μετα την λήξη της απεργίας ελπίζω να ξαναπάρεις σκούπα εθελοντικά..αλλά όχι τότε δεν θα καίγεται ο κώλος σου.
ΤΟΝ ΠΟΥΛΟ.

ασε τα +1 μην σε βαλω να κανεις το εργαστηριο μονος σου

για μενα
εθελοντικος καθαρισμος : οσα βλεπει η πεθερα
καθαρισμος κανονικος : οσα βλεπει η γειτονια.

αυτο. ειτε το δεις ποιοτικα/ποσοτικα ειτε χρονικα(δε καθαριζουμε καθε μερα)

μμμμμμμ ξεσκεπάσματα κ ταυτοποιήσεις μου μυρίζουν και δε μ αρέσει ^suspicious^
η εργαστηριακή τρομοκρατία δε θα περάσει...
VENCEREMOS

Το θεμα δεν ειναι ποιοτικο. Το θεμα ειναι οταν ο αλλος επιλεγει να μην κανει την δουλεια του για διαμαρτυρια πας και την κανεις εσυ ΤΣΑΜΠΑ κιολας. Το νοημα της απεργιας δεν ειναι απλα να δημιουργηθει δυσφορια, αλλα αυτην την δυσφορια μας να την διοχετευσουμε στην γενεσιοργο αιτια της καταστασης. Γιαυτο προτεινα αν ειναι να καθαρισουμε να παμε να τα πεταξουμε στους υπουργους και οχι απλα στον καδο.

σε προηγουμενο ποστ ξεχωρισα 2 καταστασεις :

οτι η οποιαδηποτε κινητοποιηση ειναι ανεξαρτητη απο το προχειρο καθαρισμα(συνεχιζω να το βλεπω ποιοτικα -και προσωρινα το θεμα).
αυτο που λες θα μπορουσε να γινει και δε νομιζω να ειχε κανενα παιδι απο αυτα που καθαρισαν προβλημα αλλα κανενας δε το προτεινε.αντιθετως ηταν κατηγορηματικοι καποιοι για το καθαρισμα(για το μη-καθαρισμα).Υποστηριζω και το εθελοντικο καθαρισμα δηλαδη και τις οποιες "κινησεις".Επιπλεον ισως φανει εγωιστικο και απολιτικ και οπως θες πες το αλλα ο καθενας πρεπει να φροντιζει ελαφρως και για το δικο του καλο.

Δες λίγες σελίδεσ παραπίσω την πρόταση που έκανα.

με την προταση σου δε θα συμφωνησω γιατι τα σκουπιδια ακομα και εκει που προτεινες με βλαπτουν αμεσα.Περισσοτερο θα συμφωνησω με τον Grecs που ειναι 2 σε 1.

πιστευω η συζητηση μπορει να κλεισει.διαφωνουμε στο αν ειναι απεργοσπαστικο το καθαρισμα .αλλιως το βλεπω εγω και αλλιως καποιος αλλος.σεβαστο.

σεβαστό δεν είναι αλλά νταξ..Το θέμα είναι τι κάνεις στην πράξη.
Εκεί παίζεις με τους συσχετισμούς......

Παραδόξως συμφωνώ. Συμφωνώ ότι με τέτοιο υγειονομικό(γενικά οικονομικό) πρόβλημα το πανεπιστήμιο θα ‘πρεπε να κλείσει.

Αν και δε μου αρεσει να κουνω το δαχτυλο για κατι, οταν δε συμμετεχω σ'αυτο,
στην περιπτωση αυτου του καθαρισματος -περαν της μαλακουρας οτι καθε αλλο παρα συμβαλλουν στο να λυθει το προβλημα, που την αγνοουμε λογω του βαθμου βρωμας της πτερυγας-
ειναι οφθαλμοφανες οτι κατι δε καναν σωστα οι συναδελφοι. edit : ΟΚ, δε το καναν οι συναδελφοι που καθαρισαν Κυριακη πρωι, συγνωμη για το λαθος. αμα μαθετε ποιος το κανε σφυριχτε μου
ειπαμε, βαριεστε που ζειτε, αλλα οχι και χωρις σακουλες, χυμα πισω ρε φιλε...

(http://i46.tinypic.com/fu174j.jpg)


οι καθαριστριες δηλαδη οταν τελειωσει η απεργια θα πρεπει να κανουν δρομολογια μεχρι εκει;

λες να ειναι εκει οι σημειωσεις μου??

agent θα ειναι εκει και ο καφες σου!!

Παμε!

Δε παίζει να είναι δικά μας αυτά. Περίμενα μεγαλύτερο βουνό

Μλκ γάμησέ τα, θα έχει μπει σκόνη τωρα μέσα, δε θα πίνεται.

 Αν αυτο που ποσταρε η Αιμιλια ειναι αυτο που φαινεται το ξυλο ειναι πολυ λιγοτερο απο αυτο που σας αξιζει. Το χειροτερο ειναι οτι σε αυτη την επιδειξη πολιτισμου αποτι ακουσα συμμετειχανε και καθηγητες

χαχαχα

τα εχεις μεσα στη μυτη σου, δε λες τιποτα, ολα ανθηρα

τα πανε μακρυα σου, φωναζεις

νταξ μη βιαζεσαι παλληκαρι να δειρεις. Υποθετω οπως εν μια νυκτι αυτοι οι καποιοι τα πεταξανε καποιοι αλλοι θα τα βαλουν και σε σακκουλες.

υποθετω επισης πως αυτο εγινε για να μην σπασουν την απεργια, καταλαβες?

Εισαι τερμα ηλιθιος και τομαριστης

τι ειναι ο τομαριστης?

μια χαρά στα λέει

τι καλα του τα λεει ρε ??? Αφου υποτιθεται εχει και κομπρεσορα εκει επρεπε να πεταχτουν? Μηπως να σας καθονται κιολας οι καθαριστες?

@εδεναξας

ξεφτίλας μεγάλος είσαι ρε αγόρι μου .Δεν είναι παιχνίδι : σκουπιδολάγνοι - σκουπιδοεχθροί η κατάσταση.Φαίνεται πρέπει να είναι τουλάχιστον θεωρία υπερχορδών για να το καταλάβεις

Ρε φιλε αφου καθαρισανε τα παιδια και φτιαξαμε την σχολη τι ψαχνεις. Παλι καλα που δεν τα φερανε και στο σαλονι σου να λες.

Σε περίπτωση που λυθούν τα προβλήματα με τους εργαζομένους (και ζήσουν αυτοί καλά και εμείς καλύτερα), αυτοί θα καθαρίσουν μόνο μέσα στις τάξεις (ούτε στο κυλικείο, ούτε στις σκάλες, ούτε στο φουαγιέ, ούτε έξω από το φουαγιέ που βρωμάει ο τόπος) τις οποίες τις καθάρισαν (για την ακρίβεια τις γλύψανε) οι συμφοιτητές μας την κυριακή???

Δεν μου λες κατα την διαρκεια της απεργειας μηπως θα πληρωθουν και δεν το καταλαβα?  Δικα μας σκουπιδια ειναι που ο αλλος δεν θα πληρωθει ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΘΑΡΙΣΕΙ

Άρα καλά κάναμε/κάνατε/κάνανε και τα καθάρισαν οι ΗΜΜΥ. Αφού είναι δικά μας.

βασικα christinette ρωτας το αυτονοητο, αν θα κανουν τη δουλεια τους.
ειναι δυσκολη η απαντηση;

Αυτο καθαρισμα δεν το λες. Αυτο το λες διωχνω το προβλημα απο πανω μου κι ας το φορτωθει αλλος. Οταν ληξει η απεργια θα ναι χειμωνας για τα καλα. Καλο καψονι να χουν να καθαρισουν και στο παρκινγκ της βεργινας εκτος απο τα αλλα. Ντιπ τσιπα.

Η απάντηση όπως λες είναι εύκολη αλλά

από τα παραπάνω κατάλαβα πως όχι δε θα έπρεπε την κάνουν γιατί τότε θα ή πολύ αηδιαστικά ή πολύ ανθυγιεινά ή λίγα μέτρα εκτός του εργατικού territory.

Ενώ τα καψόνια που έπρεπε να υποστούν τα αναπηρικά καροτσάκια κάνοντας μανούβρες μέσα στα σκουπίδια και όντας σε χαμηλότερο "υψόμετρο" το αναπνευστικό τους από το δικό μας των "φυσιολογικών" ήταν καλύτερο?

Εγώ πάντως πιστεύω ότι ακόμη και εκείνα τα σκουπίδια θα μαζευτούν αργά ή γρήγορα και guess what όχι από τους καθαριστές.

αν το εργατικο territory ειναι ολο το ΑΠΘ, τοτε ειναι ενταξει τα παιδια που τα φουνταραν εκει πισω, χυμα, χωρις σακουλες;

ξερουμε οτι αυτα ειναι απο αυτους που καθαρισαν χθες??

+1... Πραγματικά αξίζουν μπράβο σε όποιους κατάφεραν να καθαρίσουν όλη αυτή τη βρομιά και είδαμε και μεις ότι περάσαμε σε σχολή και όχι σε στάβλο.

Άντε να στήσουμε κι ένα άγαλμα στην είδοδο της πτέρυγας στον "άγνωστο καθαριστή" του τήμμυ  ;)

με το ίδιο σκεπτικό είναι εντάξει όλοι αυτοί που κολλούσανε 10^10 αφίσες για τις 17 νοεμβρίου (και όχι μόνο) ενώ ξέρανε ότι αυτές θα σκιστούν και θα πέσουν κάτω και θα κολλήσουν στους καφέδες που ήταν ήδη ριγμένοι?

Επίσης εντάξει ήταν όσοι ρίξανε σκατά στον όροφο πάνω από τη βιβλιοθήκη σε εκείνο το στενό πέρασμα που οδηγεί στα γραφεία των διδακτορικών του μήτκα και του ντελό?

Επαναλαμβάνω ότι πιστεύω ότι και αυτά θα μαζεύτουν (και ιδιαίτερα μετά τις φώτος) από τους φοιτητές εθελοντικά. Αλλά και τότε πάλι με κάτι θα γκρινιάζουμε... (μάλλον θα γίνει ένα goto στο "εμπόδιση της απεργίας" και ξανά το loop από την αρχή)

 
 Ρε χριστινα ολοι κακοπερναμε, νομιζεις εγω γουσταρω να κανω μαθημα στα σκουπιδια? Τι σημαινει αυτο, οτι θα πρεπει να διωξουμε το προβλημα απο πανω μας και στην πουτσα μας αν θα το φορτωθουν αλλοι? Δηλαδη μηχανικοι ειμαστε σπουδαζουμε πως να λυσουμε προβληματα οχι να τα φορτωνουμε σε αλλους. Εχω αρχισει να τρελενομαι με το βαθος σκεψης πολλων συναδερφων.

 Εγω παλι πιστευω οτι αν ηταν να μαζευτουν θα μαζευοντουσαν απο την πρωτη στιγμη. Τωρα αμφιβαλλω αν θα μαζευτουν και αν μαζευτουν αμφιβαλλω οτι θα μαζευτουν επειδη οντως ηταν θεμα σχεδιου ή επειδη φαγανε κραξιμο για την μεγιστη μαλακια που κανανε.

οχι, αλλα αν εκανα μια αυτοψια θα ελεγα οτι δε φαινονται πολυ σκορπισμενα αρα δεν εχουν μερες εκει

ΥΓ: οι αφισοκολλησεις υπηρχε λογος που εγιναν, δυστυχως ή ευτυχως οι αφισες πεφτουν ή σκιζονται.

edit: παντως δεν εβλεπα να υπαρχει κανενα απολυτως προβλημα στο περασμα των αναπηρων στην πτερυγα μας, αληθεια.

Οι προσπάθειες για καθαριότητα δεν σταματάνε μόνο στα χθεσινά. Οι τουαλέτες, η βιβλιοθήκη και κάποια άλλα casualties όπως στη βεργίνα (όχι μόνο το πάρκινγκ αλλά και η νησίδα) θέλουν δουλειά. Χθες από ότι έμαθα μαζεύτηκε αρκετός κόσμος. Και ήταν η πρώτη φορά. Υπάρχουν άτομα εδώ στο φόρουμ που θέλουν να βοηθήσουν και θα πιστεύω πως θα συμμετέχουν μαζικά την επόμενη φορά.

Θα υπάρξει επόμενη φορά και θα είναι σαφέστατα πιο οργανωμένη.

Αλλά και τότε πάλι για κάτι θα γκρινιάξουν οι γνωστοί άγνωστοί (βλ. loop πιο πάνω).

υγ. Λόγω προσωπικών βιωμάτων είμαι ιδιαίτερα ευαίσθητη στο θέμα της αναπηρίας, οπότε προτιμώ ειλικρινά να πάρω τα σκουπίδια σπίτι μου παρά να βλέπω τα συγκεκριμένα άτομα να ταλαιπώρουνται παραπάνω σε ένα πανεπιστήμιο με ήδη ελλιπείς υποδομές και ευαισθησία σε τέτοια θέματα.

Αυτό το θυμήθηκες το 2012, 2 μήνες αφότου ξεκίνησε η απεργία ??

Σοβαρά τώρα, δεν είναι καθόλου όμορφο να βάζεις τους ΑΜΕΑ στην μέση, για να υποστηρίξεις το οτιδήποτε.Και μάλιστα αυτό το οτιδήποτε όταν εμπεριέχεται σε μια λογική (μη) διεκδικήσεων και χλιαρών απαιτήσεων στην καλύτερη, που ΞΕΡΕΙΣ οτι δεν υπόσχεται και προβλέπει τίποτα απολύτως στην ουσία ,για άτομα με δυσκολίες (ΓΕΝΙΚΑ κιόλας ..όχι μόνο κινητικές).Απο την άλλη καταλαβαίνω αυτό που λές ,όσον αφορά την άμεση ανάγκη για λύση αλλά πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω πως το χρησιμοποιείς αυτό στην συγκεκριμένη που το θέμα είναι γενικά αλλού.(κανείς δεν γουστάρει σκουπίδια όπως προαναφέρθηκε).

Δυστυχώς δεν με ξες γι'αυτό ίσως να το λες αυτό. Η αλήθεια είναι πως με προσβάλει αυτό που γράφεις αλλά όπως ανέφερα όποιος δεν με γνωρίζει μπορεί να πει ότι θέλει.

Εφόσον αυτά που μπορώ να κάνω εγώ ως Χριστίνα φτάνουν μόνο μέχρι ας πούμε το σημείο της καθαριότητας, θα τα κάνω. Ο άλλος που μπορεί να είναι ο γαμάτος μηχανικός ας φτιάξει τη σκάλα που ανεβάσει τα αναπηρικά αμαξίδια.

ότι όμως περνάει από το χέρι μου για να διευκολύνω αυτά τα άτομα θα το κάνω, όπως το κάνω από μικρό παιδί (μπορείτε να γελάσετε όσο θέλετε).

(http://cdn.superbwallpapers.com/wallpapers/meme/i-dont-want-to-live-on-this-planet-anymore-11372-400x250.jpg)

Μη σκοτίζεστε.

Βγάλτε μια απόφαση συλλόγου ότι μπορούμε να τα καθαρίσουμε και ελάτε να περιφρουρήσετε να μην πλακώσουν τίποτα τραμπούκοι (όπως στην Θεολογική) και πάω να τα μαζέψω και μόνος μου. Θα τα μάζευα αλλά φοβάμαι για την ακεραιότητά μου (κάποιος ανέφερε κάτι για ξύλο, χρυσή αυγή style? έτσι επιβάλλετε την δημοκρατία σας?)

Εναλλακτικά εσείς που σας ενοχλούν τα σκουπίδια εκεί που βρίσκονται ή ανησυχείτε εάν οι καθαριστές κάνουν τη διαδρομη "Παρκινγκ - σκυπιδοφάγος" αντί για "Αίθουσες - σκαλιά - διαδρομος -ξανά σκαλιά - σκουπιδοφάγος" ή αν σας μπορείτε να πάρετε σακούλες και να κάνετε την παλικαριά.

Εναλλακτικά μόλις τελειώσει η απεργία και είμαστε πια ελεύθεροι να τα μαζέψουμε τα μαζέυω κι εγώ για να μην κουραστούν οι καθαριστές. Όποιος θέλει ακολουθεί.

Εναλλακτικά φαντάζομαι ότι ο Δαίμων του ΤΗΜΜΥ θα ξαναχτυπήσει λείαν συντόμως (στήστε του καρτέρι για ξύλο λαίμαι)

PS.Ξαφνικά τρελαίνεστε και ωδύρεστε οι υπέρμαχοι της βρωμιάς? τι φάση? δεν σας ενοχλούν τα σκουπίδια όταν κάθεστε ανάμεσά τους για  να κάνετε μάθημα και σας ενοχλούν πίσω από το πάρκινγκ?

PS 2.Χριστίνα, γελά ο μωρός καν τι μη γελοίον εί.

Ναι ρε παιδιά, γιατί καθαρίσατε, έπρεπε να πάτε στην πρυτανεία και να σπάσετε την κατάληψη των εργολαβικών γιατί με τη στάση τους θα πεθαίναμε από χολέρα στο τέλος.
Επίσης, να πιέζατε το πανεπιστήμιο να τους διώξει όλους αυτούς, που κακά τα ψέματα παίζουν με την υγεία μας, και να προσλάβουν άλλους.
Να 'ναι καλά το μνημόνιο άνεργοι υπάρχουν.

γιατί υπάρχει και αυτή η οπτική...

εσυ τρελαινεσαι ρε Messie.
2 απλα πραματα ειπα εγω για την πιπα, δεν σταυρωσα κανεναν

Οκ, το φαντάστηκα ότι χτυπάω ευαίσθητες χορδές και θα παρερμηνευτώ.Ομως επειδή ακριβώς δεν σε ξέρω δεν μιλάω για σένα προσωπικά και γενικά για ατομικότητες αλλά για νοοτροπίες σκέψης (οι οποίες δεν υπάρχουν απαραίτητα οργανωμένα αλλά τις αντιλαμβάνομαι ως κλίμα ), για ομάδες.Το δεύτερο ενικό δηλαδή δεν χρησιμοποιήθηκε με τον τρόπο που κατάλαβες (εκτός απο την πρώτη σειρά που είχε μια επιθετικότητα αλλά γιαυτό ακριβώς ξεχωρίστηκε απο το υπόλοιπο ποστ).

Δεν αντιπαρατίθεμαι αλλά συμπληρώνω στην ουσία ....παραληλίζω την απεργία εργολαβικών με τις διεκδικήσεις των ΑΜΕΑ κάπως και πως δεν έχει νόημα να βρίσκει κανείς μέτριες προσωρινές λύσεις κτλπ κτλπ κτλπ που έχουμε πει 10000 φορές σε αυτό το τόπικ.

Μπορεί να είναι λάθος μου, αλλά σκέφτηκα πως θα ήταν όλοι εμείς (απο την αλλη μεριά  ::) ) επίσης,κάθε φορά να επικαλούμαστε το πόσο άθλια και μίζερη μπορεί να γίνει η ζωή ανθρώπων που ζούνε με δανεικά 2 μήνες και είναι απλήρωτοι απο το καλοκαίρι κτλπ.Θα μπορούσε κάποις επίσης να σου πεί ότι "δεν με ξέρες ,και το τι κάνω εγω απο μικρός για τους απεργούς και τους αδύναμους κτλπ" εγω δν θα το πω αυτό βέβαια προσωπικά γιατί δεν μπορώ κιόλας αλλά το point ήταν να μην μπαίνουμε σε τέτοιας μορφής επιχειρηματολογία.Δηλαδή επειδή κάποια θέματα είναι παραπάνω προσωπικά ακριβώς γιαυτό δεν τα χρησιμοποιούμε... μην ξεχνάμε ότι είναι δημόσια συζήτηση σε φόρουμ .

εδιτ:
Τεσπά ..κουράστηκα .Ας κάνει ο καθένας ότι γουστάρει όπως έτσι κιαλλιώς θα γινόταν.

(αυτο ειναι το σημαντικο βασικα. μη το συζηταμε και πολυ.
παμε τα σκουπιδια πιο εκει. να φαινεται ο κυριος καθηγητης πισω απο το σωρο.
και για τα αλλα θα δουμε. και οταν τελειωσει η απεργια θα τα παμε ακομα πιο εκει.
μη σκοτιζεστε.)

Πάντως μεγάλο λάθος που πετάχτηκαν έτσι χύμα τα σκουπίδια. Έτσι ξεκινάνε οι χωματερές. Το πιθανότερο είναι ότι αν κάποιο άλλο τμήμα του πολυτεχνίου αποφασίσει να μαζέψει σκουπίδια να τα πετάξει και αυτό εκεί αυξάνοντας απλά το σωρό. Σε μερικές μέρες να δείτε τι "ωραία" θα είναι αυτά τα σπουπίδια που θα έχουν γεμίσει αρουραίους, σκύλους και γάτες. Ενώ είναι μαζεμένα όλα μαζί..... Μπορεί μεν το υγειονομικό πρόβλημα να απομακρύνθηκε, αλλά απλά μεταφέρθηκε αλλού και σε μεγαλύτερη κλίμακα.

Μη φωναζεις τοσο, θα σου ανεβει η πιεση...

και δεν τους φέρνουμε να ξεβρωμίσουν?

(http://3.bp.blogspot.com/-CfnIE4IwLpM/T5l5XJwA7SI/AAAAAAAAA8o/es9FJvZCinA/s1600/XA+vothros+B.jpg)

Όχι φυσικά! ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΙΔΕΑ αν είνα από αυτούς που καθάρισαν!!. Και το παραδέχεται και ξεδιάντροπα.  Απλά πέταξε μια ΜΑΛΑΚΙΑ έτσι χωρίς να την στηρίζει πουθενά. Έτσι τους κατηγορεί ράντομ με βάση μια εικασία που έκανε. Γιατί όχι μωρέ στο τήμμυ είσαι , σάμπως και δε συνηθίζεται να πετάς λάσπη αστήριχτα? Μη σου πώ επιβάλεται και όλας.
Λίγη τσίπα ρε πούστη μου λίγη αξιοπρέπεια. Τι να πώ δεν ξέρω πώς γίνεται ακόμα να εκπλήσσομαι.
Και να τσιμπάνε όλοι. Και ας αναρωτιούνται μέσα τους μήπως είχε λίγα παραπάνω σκουπίδια από αυτά? Ή ξέρω γώ πώς στο διάολο ( και γιατι???? ) τα μεταφέρανε εκεί χωρίς σακούλα, ένα ένα? Αλλά δεν έχει σημασία ρε μπορούμε να κράξουμε τώρα σταρχίδια μας . ΠΑΟΚ
Άντε στο διάολο βραδιάτικα.

+1 στα παιδιά, αν και δεν κατέβηκα ακόμα σχολή να δώ με τα μάτια μου και μάλλον δε θα την προλάβω καθαρή, ευχαριστούμε

Tι τσουτσεκι παριστανεις?

Ντάξει πριν ποστάρεις ψάξτο λιγάκι, δεν κάνει κακό. Ή τουλάχιστον γράψε ότι δεν είσαι σίγουρος.

Ισχυει οτι οντως επρεπε να γραψει οτι μπορει να το καναν αυτοι γιατι ειναι προσφατο!! Αλλα δεν ειδα και κανεναν να το διαψευδει μεχρι στιγμης

Μωρά μου μην μαλώνετε! Όλοι μαζί τα πετάξαμε! :-* :-*


Επίσης ζουλάπι δεν θα δεις καθαρή σχολή γιατί κάποιοι, παρά το ότι έγινε χθες, είπαν να ξαναβρωμίσουν. Στις 6 έφυγα απ' την σχολή και ήδη πολλοί κάδοι είχαν γεμίσει με φραπέδες... ::)

Ρε ζουλάπι τι +1; Μικρό είναι το κάμπους του Αριστοτελείου, εδώ εγώ ξέρω ποιοι καθάρισαν δε ξέρεις εσύ; Τις κουμπάρες θα παίζουμε τώρα;

Γιατι εσυ τι εκανες για τους απολυμενους του Fokas? Αυτον που εδιωξε το ραδιοφωνο του imagine89.7? Οι κλειστες μοναδες της Σινδου? Το μισο εκατομμυριο εργαζομενων στον ιδιωτικο τομεα που εχασε την δουλεια του?
Που ησουν, δεν σε ακουσα.
Εξυπναδες.

Οι καθαριστες απο οτι καταλαβα καθαρισαν τις αιθουσες απο τα χοντρα και οχι τους διαδρομους και το εξωτερικο οποτε δεν καταλαβαινω το προβλημα. Παλι χρειαζονται οι πραγματικοι καθαριστες. Απλα τωρα γινεται και μαθημα οποτε δεν γκρινιαζει κανεις.
Την οποια κανεις, μα κανεις, σε αυτο το thread δεν υποστηριξε.

Στο τελος της μερας, αυτο πρεπει να γινει το crest του συλλογου. Γιατι αυτο ισχυει καθολικα και σχεδον παντα.

Γιατι να ξερει.... Αφου δεν τον νοιαζει τιποτα περα απο τον εαυτο του... Αλλοι βγαλαν το φιδι απο την τρυπα οπως και για τους περισσοτερους που γκρινιαζαν εδω στο φορουμ

ακόμη και αν διαψευστεί, αν έχει χαραχτεί στο μυαλό κάποιου δεν έχει νόημα. Θα τον βγάλει πολύ απλά ψεύτη. Άλλωστε είναι πολύ πιο εύκολο να κατηγορούμε κάποιον/κάποιους παρά να σκεφτούμε έστω και για λίγο το "αθώος μέχρι αποδείξεως του εναντίου".

Θα κανω εγχειρηση lazer να το βγαλω απο το μυαλο μου... Μαλιστα θα χαραξω και μερικα ετοιμα μηνυματα οπως WE ALL LIKE COCA COLA! ή VETEX to πιο αγνο σφουγγαρακι

Προτείνω επίσης το nokia: connecting people και το nike: just do it που ακούγονται και πιο sexy.

[offtopic]
Κι εδώ να ευχαριστήσω των The Web που δεν δημιούργησε το θέμα στον πίνακα Πανεπιστιο και Παιδεία.
[/offtopic]

Κάτι σαν το "υπάρχει Θεός γιατί δεν μπορείς να αποδείξεις το αντίθετο" των χριστιανών. Μαζευτείτε λίγο που θα πρέπει αυτοί που καθάρισαν να αποδείξουν ότι δεν είναι ελέφαντες. Άλλο το κράξιμο για την απεργοσπασία και άλλο να πέφτει κράξιμο 4 σελίδες πάνω σε κάτι που δεν ξέρουμε αν ισχύει.

Oντως δεν ξερουμε. Αλλα τι αλλο μπορει να χει γινει? Προβοκατσια? Να αδειαζουν τα απορριματοφορα εκει? Να γινε παρτυ στο παρκινγκ?

Ειλικρινα μακαρι να κανουμε λαθος γιατι αλλιως δεν θελω να πιστεψω οτι εχω συναδερφους που προκειμενου να μην κουραστουν κανουν χωματερη το παρκιν

Τι να αποδειξουν μωρε αντε συνελθετε λιγο ρε.... Απλα δεν βγηκε να πει κανενας δεν τα πεταξαμε εμεις εκει... Αυτο αρκει μου φαινεται αλλα  δεν εγινε ουτε αυτο!

Εγώ δεν ξέρω τι έγινε, απλά επισημαίνω το ότι πέταξε ένα πυροτέχνημα η αιμιλία (στο οποίο ποστ μιλάει περί οφθαλμοφανούς γεγονότος) και οι υπόλοιποι τσιμπήσατε και γράφετε σεντονάρες κραξίματος και "απειλών" από κάτω για κάτι που δεν ξέρουμε αν ισχύει. Μπορεί κάλλιστα να έγινε μια ανάλογη κίνηση από κάποια άλλη σχολή και να τα πετάξανε από το παράθυρο, μπορεί, μπορεί, μπορεί... Επίσης, γιατί να τα βάλουν σε σακούλες και να τα πετάξουν εκεί (γιατί ένα ένα αποκλείεται να τα βάλανε); Όταν μάλιστα ήταν και καθηγητές εκεί (όπως είπες σε προηγούμενο ποστ);

Με ερωτήσεις και εικασίες δεν βγαίνει άκρη. Οπότε πριν αρχίσουν τα περί ξύλου κλπ ας χρησιμοποιούμε και την κριτική μας σκέψη, πρώτα. Γιατί αλλιώς κάποιοι εκτίθονται (ειδικά όταν επιμένουν με ειρωνείες).

Τέλος πάντων, δεν είναι το μείζον θέμα του τόπικ, απλά είπα να σχολιάσω.

γιατι ρε αρη βγηκε κανεις να πει "εμεις τα πεταξαμε". Μονο η g εκανε πλακα.

τεσπα, we will never know...

Αυτό λέω ρε φίλε, νιώσε λίγο. Δεν είπα να φέρει ντοκουμέντα. Είπα το ότι δεν παρακολουθεί το τόπικ κάποιος που συμμετείχει ή δεν γουστάρει να ποστάρει εδώ δεν σημαίνει ότι είναι αλήθεια. Γενικά μην επιμένεις κι άλλο. Πες μαλακία που του δώσαμε τόση έκταση λες και είναι 100% αλήθεια.

Tι ζορι τραβατε μωρε... ΕΙπα μπορει! ΜΠΟΡΕΙ! ΜΠΟΡΕΙ! ΜΠΟΡΕΙ! ΜΠΟΡΕΙ! ΚΑΙ ΤΕΛΟΣΠΑΝΤΩΝ ΟΠΟΙΟΣ ΜΑΛΑΚΑΣ ΤΟ ΕΚΑΝΕ ΕΙΝΑΙ ΜΕΓΑΛΗ ΚΑΦΡΙΛΑ....

ΑΠΛΑ ΕΙΠΑ ΟΤΙ ΕΝΩ ΥΠΟΘΗΚΕ ΑΦΟΥ ΥΠΟΘΗΚΕ ΕΔΕΝΑΞΑ ΤΟΤΕ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΤΟ ΔΙΑΨΕΥΣΕΙ.... ΤΟ ΟΤΙ ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ ΑΥΞΑΝΟΝΤΑΙ ΟΙ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΕΣ ΟΤΙ ΤΟ ΕΚΑΝΑΝ ΑΥΤΟΙ

ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ ΜΑΛΑΚΕΣ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΠΙΑΣΤΕΙΤΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΜΑΛΑΚΙΑ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΓΙΑ ΝΑ ΒΓΕΙΤΕ ΑΠΟ ΠΑΝΩ Ε?

Ο μεσος φυσιολογικος που εχει απομακρυνθει λιγο απο την ελληνικη καταντια

βλεποντας τη φωτο με τα σκουπιδια σκεφτεται "Αν θα αρχιζα απο καπου, θα καθαριζα τους τοιχους "

ρε μη φωναζεις κοιμουνται εδω οι ανθρωποι  :-X

πολυ ευθικτοι ειστε μωρε αδερφακι μου

αντε καληνυχτα.

Σωστα σωστα ενω η φωτο οταν ανεβηκε στη λιστα δεν ηταν 100% μισαλλοδοξια / δεν ξερω να χανω / θα βγω και απο πανω

Ηταν 100% κοινωνικη και περιβαλλοντικη ευθυνη

Γιατι μωρε μαλακες εγω την ανεβασα? Η μηπως εγω ειπα οτι το καναν ντε και καλα....

Πο γαμω την πουτανα μου δνε ειστε ανθρωποι ρε.... Μπαμπουινοι ειστε.. Αρασι εχεις προβλημα και με τα γκραφιτι? :D :D

Παρτε να ξελαμπικαρετε λιγο ρε

https://www.youtube.com/watch?v=ViKFHj_4S88

Υ.Γ γαμω τα Https

fail

εγώ πάντως θυμάμαι το παράθυρο της πτέρυγας που ήταν πριν τα σκουπίδια, τέρμα στην Α7,

να έχει κλειδαριά με ετικέτα "κλειδί Σ.Δοκουζγιάννης"

τώρα ξέρετε ποιον να ρωτήσετε για πληροφορίες

Να τα μας, γεμισε μπατσους και ρουφιανους το πρωην ασυλο.....

ρε συ αρη ψαξε λιγο το θεμα με την ορθογραφια,ειδα το υποθηκε και μου επεσαν οι κυνοδοντες

αυτο ειναι δικο "μας" φιλων δηλαδη

http://www.agwnes.com/ (http://www.agwnes.com/)

https://www.youtube.com/watch?v=iqXLY-6n4zA

O συμβολισμος ειναι προδηλος.

και για πες, ποιος τα πεταξε...

Αυτο τωρα τι μαλακια ηταν? Ο γιωργος δεν ειναι τετοιο ατομο και το ξερεις και αν δεν το ξερεις στο λεω εγω που δεν ειμαι μελος πουθενα. Δηλαδη 12 χρονων ειμαστε μας νοιαζει ποιος νικαει και ποιος χανει? Το θεμα ειναι νοοτροπιας. Η νοοτροπια να κανω εγω την δουλεια μου και οι αλλοι ας ψοφανε ειναι το προβλημα. Και αν αυτη η νοοτροπια δεν γαμουσε ολη την κοινωνια αλλα γαμουσε μονο αυτα τα ατομα δεν θα ειχα κανενα προβλημα με την κατασταση. Δυστυχως ολοι χανουμε


 Επισης η παραφιλολογια οτι δεν ειμαστε σιγουροι για το τι εγινε ειναι για γελια ας μου βρει ενας μια πιο λογικη εξηγηση να παω πασο.

στη λιστα ανεβηκε χωρις κανενα απολυτως σχολιο
οποιος εχει τη μυγα να τη φερει πισω

Ρε γελοίοι ισχύει ή όχι ότι ο Δοκουζγιάννης παρότρυνε φοιτητές να μαζέψουν τα σκουπίδια; Να τα λέμε όλα αφού σας αρέσει η αλήθεια.

Δε ξέρω αν τα σκουπίδια μεταφέρθηκαν στο πάρκινγκ από ηλεκτρολόγους εθελοντές ή άλλης σχολής, μικρή σημασία έχει. Το θέμα είναι ότι κάποιος τα πήγε εκεί, εκτός αν θεωρείτε ότι ο χώρος εκεί ακριβώς είναι σημείο συνάντησης φοιτητών ή γίνονται μαθήματα εκεί. Τα τσουτσέκια που το έκαναν αυτό απέδειξαν με τον πιο κάφρικο τρόπο ότι το μόνο που τους νοιάζει είναι η παρτάρα τους, το μαθηματάκι τους και τίποτα άλλο. Ακόμα και το γελοίο επιχείρημα "ναι και 'γω με τους εργολαβικούς είμαι, αλλά θέλω να κάνω και το μάθημα μου" πήγε περίπατο.

 Edenaxas, ζουλάπιδες και μερικοί άλλοι, είστε η προσωποποίηση του θέλει η πουτάνα να κρυφτεί και η χαρά δεν την αφήνει.

Edit: Αυτό με τον δοκουζγιάννη δε το λέω για την ετικέτα, το βασίζω σε άλλες πληροφορίες.

https://www.youtube.com/watch?v=30NUfNi1BmA

δεν είπα ότι ο δοκουζγιάννης καθάρισε ή παρότρυνε κάποιον να καθαρίσει,

αλλά κάποιος πρέπει να δώσει το κλειδί για να πεταχτούν κάτω

εκτός αν η ετικέτα ήταν παλιά (αν και το μελάνι δεν ήταν ξεθωριασμένο και είχε το τηλέφωνο του γραφείου του με 2310)

edit: αλλά και παλιά να είναι μπορείτε να τον ρωτήσετε για το ποιος πήρε το κλειδί μετά από αυτόνανε

παμπαλαια ειναι η ετικετα.

απο άυριο εθελοντικά ας αρχίσουμε να πετάμε τα σκουπίδια μας παντού.

απάυριο εθελοντικά μπούφλες σε όποιον κάνει τέτοια μαλακία

Μια καθαρή λύση θα ήταν να πάρει απόφαση ο σύλλογος ότι τα μέλη του δεν θα χρησιμοποιούν τους χώρους που δεν έχουν προσωπικό καθαριότητας.

Αυτό σημαίνει αποχή από τα μαθήματα;

Όχι, το τι θα γίνει με τα μαθήματα μπορεί να συζητηθεί με τους καθηγητές, ώστε να βρεθούν κάποιες προσωρινές λύσεις, π.χ. κάποια άλλη μέθοδο διεξαγωγής των μαθημάτων (διάφορα project κ.λπ.).

Πιστεύω ότι είναι μία τίμια και ορθολογιστική λύση που αναδεικνύει το πρόβλημα (ότι δεν υπάρχει προσωπικό για την καθαριότητα), χωρίς να κάνει χειρότερη την κατάσταση (να επιβαρύνεται ο χώρος με επιπλέον σκουπίδια και να υπάρχουν καβγάδες για το εάν είναι θεμιτό ή όχι να καθαρίσουν κάποιοι) και χωρίς να εμποδίζει τον οποιονδήποτε να συνεχίσει την μελέτη των μαθημάτων του.

Για να γίνει αυτό όμως απαιτείται μία ομοφωνία τόσο των φοιτητών, όσο και των καθηγητών και τελικά όλων.

Επίσης θα μπορούσε να αναδειχθεί το πρόβλημα ότι ένα τμήμα αναγκάζεται να λειτουργεί σε αντίξοες συνθήκες (χωρίς υποδομές για μαθήματα κ.λπ.), λόγω του ότι το πανεπιστήμιο δεν δίνει λύση στο πρόβλημα της καθαριότητας και γενικά να αναδειχθούν οι διάφορες απόψεις γύρω από το πρόβλημα.

Τι λέτε;

Βιλλ ΠαΠ 9ο εξαμηνο
Συναδελφοι εδω ειναι ολη η αληθεια.

ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ
Παρασκευη βραδυ με πρωτοβουλια του κ.Δημουλια , κατα τη διαρκεια του μαθηματος ηλεκτρονικα ισυχος ΙΙ
αποφασιστηκε να καθαριστει η πτερυγα των ηλεκτρολογων την Κυριακη στις 12.00. Πηραν μερος περιπου 20-25 φοιτητες.
Τελειωσαμε μεσα σε 3 ωριτσες περιπου. Τα κοριτσια μας σφουγγαρισαν κιολας. ΟΛΑ τα σκουπιδια μαζευτηκαν σε σακουλες
οι οποιες πεταχτηκαν μεσα στη πρεσα. Εκεινη η φωτο που ανεβηκε απο τη Χελωνα δεν εχει καμια σχεση με εμας που καθαρισαμε.
 Τα εξοδα σακουλες και κτλ καλυφθηκαν απο το κ. Δημουλια.

ΑΠΟΨΗ
Ηταν μια ωραια εμπειρια.  Δουλεψαμε μαζι , το διασκεδασαμε και θα το ξανακανουμε αν χρειαστει.
Ας μη φοβομαστε τα παιδια που δερνουν με ροπαλα. Αν ειμαστε πολλοι μαζι δεν υπαρχει προβλημα.

Καληνυχτα

ΟΚ, εχετε την ειλικρινη συγνωμη μου για τη λαθος εντυπωση που δημιουργησα.

αν δεν εχει αναδειχθει ουτε καν αυτο εως τωρα, τοτε τι εχει αναδειχθει;

Φασισμός!

Μία ερώτηση που δεν έχει κάνει κανείς τόσες μέρες....

Ποιός απείλησε ποιόν με ρόπαλα. Γενικά ποιός απείλησε γενικά τον οποιοδήποτε?

Έχεις σε ένα βαθμό δίκιο.

Εκείνο που κατά την γνώμη μου βγαίνει προς τα έξω είναι ότι το πανεπιστήμιο γέμισε σκουπίδια. Αυτό το πρόβλημα όμως είναι σύνηθες στην ελληνική κοινωνία όπου περιοδικά οι γειτονιές γεμίζουν σκουπίδια.

Αυτό που θα ήθελα να τονίσω είναι ότι όχι απλά το πανεπιστήμιο δυσλειτουργεί λόγω αυτού του προβλήματος, αλλά ίσως λόγω αυτού του προβλήματος, να πάψει προσωρινά? να λειτουργεί..

Ίσως το επιχείρημά μου να μην είναι και πολύ δυνατό, είναι και η ώρα τέτοια..

υποθετω αναφερεται στο περιστατικο της θεολογικης.

Επειδή είναι μικρή η Θεσσαλονίκη, είσαι σίγουρος φίλε ότι δεν υπήρξε κανένας, εστώ μεταπτυχιακός/υποψήφιος διδάκτορας που άνοιξε το παράθυρο στο τέρμα του διαδρόμου και πετούσε τα σκουπίδια απο κει, κάτω στο πάρκινγκ (εξού και η ντάνα της φωτογραφίας); Είσαι σίγουρος γιαυτό, έτσι;

Όχι τίποτα άλλο, θα μας βγάλετε και τρελούς. Φύτρωσαν τα σκουπίδια εκεί πέρα.

απεργίας ABC:

Σταματώ την παραγωγή/προσφορά υπηρεσιών για να ανοίξω το θέμα μου στην κοινωνία και ασκόντας πίεση μεταξύ άλλων αποσκοπώ και στο να τους κινητοποιήσω να πάρουν θέση για το θέμα. Δεν είναι ούτε "έθιμο" που επαναλαμβάνεις ούτε "δικαίωμα" που σου παραχωρούν, υπάρχει για να ξεβολεύει και αποσκοπεί στο να ενοχλεί, αν θες είναι η συμπήκνωση σε μια μετωπική σύγκρουση όλων των αντιθέσεων και των ανταγωνισμών που γενάν αυτό που λέμε κόσμο σήμερα. Και για όσο τα πράγματα δεν έχουν φτάσει στο απροχώρητο, μας επιτρέπεται να παίζουμε με τις λέξεις και τις προθέσεις. Αλλά όταν δοκιμαστούν τα όρια του καθενός, εκεί φαίνεται ο χαρακτήρας του, εκεί αναγκάζεται τελικά να διαλέξει πλευρά.

Αναστοχάσου τώρα και ενώ ανακαλύπτεις τις χαρές της συλλογικής εργασίας, ποιά πλευρά ακριβώς διαλέγεις.

τα τελευταία 150 πόστ σου μπορεί λίγο πολύ να είναι σε αυτό το στυλ...
(τυχαία παίρνω ένα πόστ για να σχολιάσω, δεν έχουμε μιλήσει και ποτέ από κοντά, δε σε ξέρω).
Χαμήλωσε λίγο τη δαμόκλειο σπάθη και χαλάρωσε γενικώς θα πάθεις και τίποτα νέο παιδί.


Στο σημείο αυτό απορώ γιατί χιλιάδες συζητήσεις σε αυτό το ρημαδομέσο (ή και στις ΓΣ) γίνονται ακριβώς σε αυτό το στύλ:
1. Υπάρχει ένα πρόβλημα, στην αρχή το αναφέρουν κάποιοι και υπόλοιποι απλά το γράφουν ή κάνουν scroll down πίνοντας τον καφέ τους.
2. Το πρόβλημα διογκώνεται - γιατί εν γένει στις παρούσες οικονομικές συνθήκες και δεί στο ελληνικό πανεπιστήμιο τίποτα δε λύνεται εύκολα και σύντομα, ούτε κάν τα αυτονόητα (πληρωμή δεδουλευμένων) - και κάποιοι αρχίζουν να το παρατηρούν σε κάποιο βαθμό
3. Οι συνδικαλιστικές ομάδες αν πρόκειται για ένα θέμα όπως οι εργολαβικές απεργίες και καταλήψεις το αναδεικνύουν γιατί έτσι πρέπει και καλά κάνουν -> βέβαια με το λόγο τους απωθούν πολύ κόσμο από το να κάτσει να ψάξει τι πραγματικά συμβαίνει και τον οδηγούν στο ακριβώς αντίθετο από το επιθυμητό αποτέλεσμα -> αυτό μπορεί να σημαίνει δύο πράγματα: ή πρέπει ορισμένα πράγματα να υπάρχει δυνατότητα να βγεί ο ασβέστης από τα αυτιά και τα μυαλά μας (ΟΛΩΝ ΑΝΕΞΑΙΡΕΤΩΣ) και να μπορούμε να ακούσουμε, ή πρέπει η επιχειρηματολογία να βασίζεται σε σοβαρά δεδομένα (που στη περίπτωσή μας φαίνεται πώς υπάρχουν).
4. Φυσικά, ούτε ο φοιτητικός συνδικαλισμός καταφέρνει κάτι παρά ελάχιστες φορές, ειδικά απέναντι σε πρυτανείες/κράτος/ κτλ και άλλους φορείς πολλών χρημάτων και εξουσίας και ΚΑΠΟΥ ΕΔΩ το πρόβλημα γίνεται το απόστημα που είναι έτοιμο να σπάσει και η γενική δυσαρέσκεια ξεσπάει στους διαδρόμους, σε πηγαδάκια, και σε σκόρπια πόστ εδώ μέσα.
5. Η γενική και σποραδική δυσαρέσκεια γίνεται κάτι πιο οργανωμένο, πχ πρωτοβουλία για καθάρισμα. Αυτό συνήθως οργανώνεται μέσω ηλεκτρονικού μέσου (όπως πχ thmmy.gr) γιατί συνήθως οι ανένταχτοι σε παρατάξεις κ σχήματα δεν έχουν δυνατότητα άλλης συννενόησης (εκτός πχ κ αν είναι μια πρωτοβουλία πχ μιας κινηματογραφικής ομάδας, της ΙΑΕΣΤΕ, ή κάποιας άλλης ομάδας που τα μέλη της έχουν τρόπο επικοινωνίας).
6. Με το που πέφτουν τα πρώτα δέκα πόστ αρχίζει ένας ορυμαγδός ειρωνίας, απαξίωσης, και γενικά αρνητισμού με επίσης πυροτεχνικά πόστ όπως ήταν μέχρι τώρα των δυσαρεστημένων, που μετατράπηκαν σε ομάδα μιας πρωτοβουλίας. Γενικά με τα χρόνια αποκτώ την εντύπωση ότι ο φοιτητικός συνδικαλισμός όταν δεν μπορεί να πείσει αποκτά τα χαρακτηριστικά αγάμητης γεροντοκόρης.
7. Οι υπόλοιποι "θιγμένοι" που έχουν ήδη πάρει το ρόλο τους πολύ σοβαρά επιδίδονται σε ανάλογου τύπου επιχειρηματολογία/ρητορεία/ επίθεση, χωρίς να έχουν προσπαθήσει να επικοινωνήσουν ούτε με τους συνδικαλιστές ούτε με τους απεργούς στο προηγούμενο βήμα όταν ήταν ακόμα "γενικώς δυσαρεστημένοι". Ίσως θεωρούν αυτονόητη τη δική τους αλήθεια, ίσως έχουν πειστεί για το δικό τους δίκιο πρίν κάν συζητήσουν, ίσως το πρόβλημα τους ενοχλεί τόσο πολύ που αδυνατούν να μπούν στη λογική ότι αποτελεί υποπρόβλημα ενός γενικότερου προβλήματος (καπιταλισμός, συμπίεση μισθών, απολύσεις, μνημόνιο κτλ). Κοινώς βλέπουν μόνο την αίθουσα που - για σήμερα - είναι καθαρή. Σε ένα μήνα όμως απλά θα τα έχουν φτύσει με τον εθελοντισμό και θα συνειδητοποιήσουν ότι η ανάγκη για καθαρισμό του ΑΠΘ είναι γενική, και μόνιμη, και αυτό είναι δουλειά μόνιμου προσωπικού.
Παρόλα αυτά σε αυτό το σημείο οι συνδικαλιστικοί συνεχίζουν κι αυτοί να μη βλέπουν το αυταπόδεικτο του πράγματος (ότι δλδ και οι εθελοντές θα καταλήξουν κάποια στιγμή στην άποψη ότι ναι, χρειαζόμαστε καθαρίστριες και ίσως να ενταχτούν και αυτοί στον αγώνα που γίνεται - βαριά λεξη αλλά εδώ τη χρησιμοποιώ καταχρηστικά) και τον πρωινό καφέ τους τον πίνουν παίρνοντας την ευχαρίστηση ενός πόστ που θα λέει μαλάκα έναν εθελοντή. Και κάπως έτσι πήγαμε στο φεγγάρι και κάναμε τον κόσμο καλύτερο. Πολλοί και από τους συνδικαλιστές, πρίν βρίσουν τους εθελοντές, δεν κάθονται κάν να συζητήσουν/ επιχειρηματολογήσουν μαζί τους. Είναι και αυτοί πεπεισμένοι από πρίν για το απόλυτο δικαιό τους - όπως πχ το γελοίο κατ' εμέ επιχείρημα ότι ο καθαρισμός μιας αίθουσας (μη συστηματικός) 'ενα ΣΚ για να μην πεθάνει κάποιος από τη βρώμα είναι απεργοσπασία.
8. Η εκατέρωθεν κοκκορομαχία συνεχίζεται αιωνίως, και κάποια στιγμή μένουν στην κουβέντα αυτοί που δε βαριούνται να συνεχίσουν να βρίζονται, οι επαγγελματίες συνδικαλιστές, οι υπομονετικοί ή οι φάνς των ανούσιων σπορ όπως βρισίδια μέσω inet.

Τη μέρα που θα σπάσει αυτός ο κύκλος μπορεί και να πιστέψουμε ότι μπορεί και να συννενοηθούμε - κάποτε.

χιλιααααααααααα δικιαααααααααα στο παραπανω ποστ!!!!!!!!!!!!!!!!

 Λιγο πολυ συμφωνω αλλα μια ενσταση. Το να κανεις ενα ψιλοκαθαρισμα για να μην ψοφησεις ειναι απολυτως λογικο αν και ειναι απεργοσπασια, επιβαλλεται να γινει (και μαλιστα θα μπορουσε να γινει με τον τροπο που προτεινα ωστε να μαστε ολοι ευχαριστημενοι ακομα και οι εργολαβικοι. Βεβαια αυτο προυπεθεται τετραπλασιο κοπο και μετα την εικονα του παρκιν θεωρω οτι δεν ειμαστε για καλες λυσεις αλλα για ευκολες). Το προβλημα ειναι αντι να σκυβουμε στο πως να λυσουμε τα προβληματα μας μια για παντα και να γινει κατι ρε αδερφε, γιατι απο το 1ο ετος ολο προβληματα εχουμε και οσο περναει ο καιρος ολο και χειροτερα, μπαινουμε σε συζητησεις καθαρισμα ή οχι καθαρισμα και καταληψη ή οχι καταληψη. Διαιρουμαστε βριζομαστε για ζητηματα που για μενα δεν εχουν τοσο σχεση με την λυση των προβληματων  και στην τελικη δεν κανουμε τπτ.

ΥΓ. Να διευκρινίσω - για να μην έχουμε παρεξηγήσεις - ότι το πόστ μου δεν έχει προσωπικούς αποδέκτες αλλά ως αφορμή τη γενικότερη "αύρα" του συγκεκριμένου τόπικ, που το βλέπω να επαναλαμβάνεται σαν συζήτηση από το δικό μου - τότε - 3ο έτος. Δεν θα πώ "κάντε" ή "να κάνετε" γιατί παραινετικές κουβέντες από άτομα που είναι με το ένα πόδι έξω από την ακαδημαϊκή κοινότητα το θεωρώ ψιλοβλακεία να γίνονται. Απλά καλώς ή κακώς αυτός ο χώρος είναι κάτι που νιώθω δικό μου κι εγώ όπως ο καθένας από σας.

( ^ytold^ :D)

Από ότι φαίνεται κάποιοι έχουν φιλότιμο σε αντίθεση με άλλους καθώς αυτήν την στιγμή στο πάρκινγκ δεν υπάρχει τίποτε...

και επειδή έχουμε και άπιστους θωμάδες (όχι δεν μιλώ για τον καπετάνιο  :P ) φώτο στο συνημμένο.

Και? Το πρωι εκει ηταν. Φυσικα, απο την ποσοτητα φαινοταν οτι δεν ηταν ολα τα σκουπιδια της πτερυγας. Καποιοι πεταξανε  μερικα απο τα σκουπιδια εκει για να τα ξεφορτωθουν και απο την Παρασκευη που υποτιθεται οτι εγινε η κινηση τα μαζεψανε την Τριτη αφου εγινε η φασαρια χτες εδω και στην λιστα. Δεν λεω οτι ολα τα παιδια που συμμετειχανε στην κινηση συμφωνησανε με οτι εγινε, μπορει να γινε και εν αγνοια των περισσοτερων, αλλα καποιοι μαλλον βαριοντουσαν να κανουν το κομματι τους.

 :o :o :o :o

διαβάζεις και τα φύλλα τσαγιού? ούτε ο νοστράδαμος να ήσουν Νίκο...

Καλά είμαστε σοβαροί? Χωρίς το τίποτε λέμε για να λέμε... Χωρίς αποδείξεις (ψηφιακές - βιολογικές - ιατροδικαστικές κλπ) βαράμε αλύπητα τους εθελοντές. Είμαστε μηχανικοί και έχουμε μάθει να σκεφτόμαστε ανοιχτά. Ένα πρόβλημα μπορεί να έχει άπειρες αιτίες γέννησης όπως και άπειρες λύσεις.

Δεν έχει σημασία αυτό όμως. Φταίνε για όλα τα καθάρματα της Κυριακής. Αίσχος τους!  :D

Μαθημα στην 7 ειχα τα ειδα το πρωι και δεν ηταν πολλα ηταν λιγοτερα απο τα μισα σιγουρα. Ε δεν βγαινει κανα αλλο συμπερασμα μονο η πτερυγα μας εχει εκει ανοιγμα τι αλλο μπορει να γινε? Το οτι καθαρισανε την Παρασκευη το ειπε το παλικαρι πιο πανω που λεει οτι συμμετειχε. Που σκεφτομαι λαθος?

 Αμα εσυ θες να παιξεις το CSI ή να βγει καποιος να πει εγω την εκανα την μλκια τι να πω. Εξαλλου μικρη σημασια εχει ειμαστε χαμενοι απο χερι.

Οι εθελοντές θα καθαρίσουν 1, θα καθαρίσουν 2, στην 3η ξέρετε τι θα γίνει; Θα συσπειρωθούν με το υπόλοιπο φοιτητικό κίνημα και θα πουν "φτάνει πρυτανεία, δε καθαρίζουμε πλέον άλλον". Ξέρετε τι θα έχει γίνει μέχρι τότε, δε θα αρρωστήσει κανένας! Για επιβίωση παλεύουμε πάρτε το χαμπάρι.


 :o Επικοινωνούν οι συνάψεις σου ή εχουν βαρέσει και αυτές απεργία;

Εσύ δεν έκραζες τα παιδια που ρίξαν τα σκουπίδια από το παράθυρο και ότι τους αξίζουν περισσότερα και από ξύλο; Και τώρα που μαζεύτηκαν το μόνο που βρήκες να πεις ήταν "Το πρωί ήταν εκεί" ; Αντί να τους πεις ένα μπράβο, ένα συγνώμη, ένα σας παρεξήγησα; Ένα meh τελως πάντως ή μη πεις τίποτα.
Μιλάμε αυτό ήταν κουβέντα επιπέδου "Κυρία αυτός με βάρεσε πρώτος".

Όλες οι απεργίες πάντως έχουν το ίδιο τέλος.
μένουν ελάχιστοι και από αυτούς που θίγονται και από αυτούς που υποστηρίζουν.Η μεγάλη πλειοψηφία όσων υποστήριζαν παθητικά ξαφνικά παίρνουν από μια σακούλα και μαζεύουν σκουπίδια  ;DΥποστήριζαν όχι με την αδιαφορία τους αλλά έλεγαν ε και τι έγινε να γίνουμε χωματερή,εδώ χάνουν την δουλειά τους οι άλλοι.Αυτή η υποκρισία όταν χάνουν την βόλεψη τους είναι χαρακτηριστική.

το αστειο που ειναι;
ποιον συμφερει αυτη η καταληξη;

Κανονικά θα έπρεπε τα σκουπίδια να μαζευτούν σε μια αίθουσα και απέξω να μπει αυτό

(http://cdn2.bigcommerce.com/server4900/5a315/products/2320/images/2510/warningbiohazardradiation_copy_12x9.015__53519.1345130025.1280.1280.jpg)

γιατί από πληροφορίες, δε φαντάζεστε τι μπόχα υπήρχε

@ Cain

Το μονο για το οποιο μπορω να ζητησω συγνωμη ειναι για τους καθηγητες και για μερικα απο τα παιδια  που μαλλον δεν πηρανε χαμπαρι τι εγινε. Αυτοι που κανανε αυτο αξιζουν πολλα περισσοτερα απο ξυλο. Και ναι καποιοι τα μαζεψανε μετα την φασαρια δεν ξερω αν ηταν οι ιδιοι και το κανανε απο ευθιξια ή ηταν καποιοι αλλοι παντως ουτε σχεδιο υπηρχε οπως λεγατε καποιοι ουτε ηρθανε απο το διαστημα τα σκουπιδια καθως μονο οι ηλεκτρολογοι εχουν ανοιγμα εκει.

Εσυ μαλλον δεν επικοινωνεις.

αυτό ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω και εγώ. Από μια τους λέτε απεργοσπάστες, από την άλλη θέλουν ξύλο γιατί δεν τα μάζεψαν όλα και ίσως (το τονίζω το ίσως μιας και δεν είμαι μέντιουμ) να βρήκαν μια πρόχειρη λύση, και τέλος εξακολουθούν να είναι τα μαύρα πρόβατα γιατί δεν τσακίστηκαν να το κάνουν από τη στιγμή που η Χελώνα ανέβασε τη φώτο...  :-\

@grecs
Ναι ρε Σέρλοκ το βρήκες, οι μεν ήταν κωλόπαιδα και οι δε ήταν άγγελοι εξ ουρανού που διόρθωσαν τις μαλακίες των πρώτων. Και φαίνεσαι τόσο μα τόσο σίγουρος ότι δεν υπήρχε σχέδιο, στοιχειώδες ε;
Και να σε κάνω μια προσωπική ερώτηση, καπνίζεις; Αν καπνίζεις, τη στάχτη σου τη πετάς στο διάδρομο;


Και ούτε ένας δεν είπε ότι όλη αυτή η φασαρία βοήθησε κάπως τη δουλειά των καθαριστών μετά την απεργία. Που θα είχαν να μαζέψουν σκουπίδια μήνα οι άνθρωποι και θα έπρεπε να φοράνε υδατοστεγείς στολές και αναπνευστήρες ενεργού άνθρακα.

Δεν ξέρω ποιον συμφέρει η κατάληξη,διαφωνείς ότι αυτό γίνεται πάντα?
Το ότι το παίζουν μάγκες εγώ θυσιάζομαι για κάποιους που χάνουν την δουλειά τους και ζω σε χωματερή,και όταν σφίγγουν τα πράγματα τα γυρνάω εμένα μου φαίνεται αστείο.Το ότι σταματάνε την υποστήριξη στην απεργία δείχνει υποκρισία και αντίδραση για την αντίδραση.

Γιατί έτσι έχουμε μάθει. Όταν δε μας βγει ξεκινάμε τη γκρίνια αντί να έχουμε υπομονή. Μια εργάσιμη πέρασε. Εδώ τα σκουπίδια ζέχναν βδομάδες ολόκληρες και μεις καλύπταμε τη βρωμιά μας πίσω από την "στήριξη της απεργίας" τη στιγμή που ο χώρος της πρυτανείας (που εκεί έχει νόημα η πίεση) είναι ο μόνος καθαρός! (και για πρακτικούς λόγους)

Παρόλαυτά παραδέχομαι τον Grecs για την ιδέα του αλλά θα την αλλάξω λίγο. Να τα πάνε στη πρυτανεία. Να δουμε θα τους αρέσει; Θα σπάσει βέβαια η κατάληψη από τη μπόχα.

η παθητικη στηριξη δεν ειναι τοσο απλο θεμα.
παθητικα θα μπορουσαν να στηριζουν την απεργια και καποιοι εθελοντες καθαριστες απο την 1η μερα φοιτητες.
γεμισαμε στους δηθεν, διαφωνεις;
λιγοι ειναι αυτοι που λενε οτι καλα κανουν και αγωνιζονται εναντια στις εργολαβιες, αλλα μα μου μα μου μα μου;
για τους αλλους, η αναλυση που κανεις, δηλαδη το οτι ειναι "τζαμπα μαγκες και υποκριτες" ειναι γελοια και ρηχη, δε ξερω αν την κανεις επιτηδες, δεν εχεις χρονο να κατσεις να σκεφτεις ή τι αλλο.

οσο εχει καταληψη;
μηπως να μοιραζουμε σκουπιδια στον κοσμο και στις αγωνιστικες συνελευσεις και στις διαδηλωσεις; ::)

Τώρα:Εντολή εισβολής της αστυνομίας στο ΑΠΘ

http://www.alterthess.gr/content/toraentoli-eisbolis-tis-astynomias-sto-apth

Μπούρδες
Τα σκουπίδια δεν αφήνουν μόνιμες ζημιές. Και δε νομίζω οι καταληψίες να τα σπάνε στο χώρο που κάναν τη κατάληψη, ήμαρτον δλδ! Τι άλλες μαλακίες θα σοφιστούν...

"διαταραξη οικιακης ειρηνης"
"υποβαθμιση περιβαλλοντος"

για να καταλαβαινόμαστε μιλάω για φοιτητές και αντιπαραθέτω 2 αρχικές απόψεις
1) εγώ συμφωνώ να γίνει απεργία αλλά όχι με οποιοδήποτε κόστος
2) συμφωνούν να γίνει απεργία με οποιοδήποτε κόστος
το κόστος στο παράδειγμα είναι η χωματερή.
Στο τέλος κάποιοι από το 2) πήγαν στο 1) και όχι απλά πήγαν,πήραν την σακούλα και μάζεψαν σκουπίδια.Δεν πιστεύω ότι η κατάσταση έγινε πολύ χειρότερη από ότι ήταν πριν 1 μήνα.

Απότι φαίνεται από το λίνκ του Καραμαζοφ, δεκάρα δε δίνει η πρυτανεία για τους υγειονομικούς λόγους.
Άρα τι σκάτε, είτε υπήρχαν σκουπίδια είτε όχι πάλι η πρυτανεία θα έστελνε την αστυνομία για άσχετους λόγους (βλ διατάραξη οικιακής ειρήνης)
Απλώς στη μια περίπτωση εμεις ζούμε και στην άλλη πεθαίνουμε από χολέρα (ναι έχει εμφανιστεί παλι).

Νταξει αν διαβασες τι εχω γραψει πιο πριν και κατεληξες σε αυτο εισαι ή βλακας ή κομπλεξικος. Δεν συνεχιζω, εχω καταληξει οτι πολλοι δεν θελουν να καταλαβουν και στεκονται σε ασχετα πραγματα αντι για την ουσια.  

Τελευταια φορα τοποθετουμαι.

 Διαφωνουσα με τον καθαρισμο οπως εγινε αλλα δεν μπορω να πω σε καποιον τι να κανει οποτε ελπιζω να αποκομισουν κατι απο αυτο που κανανε, δεν με ενδιαφερει καθολου αν με ξεβρωμισανε και ουτε ευχαριστω θα πω. Οι ειρωνιες περι σερλοκ χολμς και ιστοριες δεν αποτελουν μια λογικη εξηγηση για το τι εγινε (ουτε γω ουτε συ ειμασταν εκει). Το τι εγινε ειναι προφανες για μενα και λεω τι καταλαβα αν διαφωνεις χεστηκα μιας και η ειρωνια ειναι το μονο που εχεις να αντιπαραθεσεις. Κανεις δε μου δωσε μια εξηγηση γιατι αφου ηταν σχεδιο να γινει ετσι πως και μαζευτηκαν την Τριτη απο την παρασκευη αφου εγινε η φασαρια ???  Αν τα σκουπιδια δεν ειναι απο μας απο που ειναι?  Αν καποιος απαντησει σε αυτα και δεν εγινε οτι λεω τα παιρνω πισω ολα.

 Τελως παντων ειναι θεμα νοοτροπιας κοιταω τον κολο μου και τπτ αλλο. Χαμενοι ολοι μας  θα βγαινουμε οπως και να χει.


Και οχι δεν καπνιζω και τα σκουπιδια μου τα πεταω στην τσαντα μου ή τα παιρνω μαζι μου.

Τελικα μετα τα bold καταλαβα οτι εισαι πανιβλακας και παρτακιας.

Γίνανε προσαγωγές. Κινητοποίηση του ΜΑΣ αύριο 9.00 στην Πρυτανεία

απ οσο μου δινεις να καταλαβω, για σενα η κατασταση ειναι "τα σκουπιδια".
νταξει μου φτανει.

και η υποκρισία των 2 που την λένε στους 1 μέχρι να εκτονωθούν ή δεν ξέρω τι άλλο και να γίνει και δικό τους θέμα τα σκουπίδια.

Νομιζω οτι μερικοι πολυτεχνιτες αρρωστησαν απο τα σκουπιδια. Με μερικες επιφυλαξεις.
Τωρα βεβαια ριχνω τροφη στα θηρια και το ξερω.

και οι τοπογραφοι ανοιξαν πυροσβεστηρα στα ποντικια τους.
θα τους καταγγειλω στη φιλοζωικη.

Τα δε ποντικια των τοπογραφων ειχαν μποι περιπου οσο και οι τοπογραφοι. Και να φανταστει κανεις οτι ειναι ψηλα παιδια.

σιγα τα ψηλα παιδια ρε.
παντως τα μεσημεριαναδικα λενε οτι οι τοπογραφες το εκμεταλλευθηκαν αυτο και ηρθαν για καμακι σε ηλεκτρολογους :???:

Ειλικρινα αμα σου πω οτι γραφω ετσι απλα για να γραφω? Μπορω να γραψω υπερβολικα ηρεμα αλλα τοτε θα βαρεθω... Απλα σκοτωνω την ωρα! Τωρα αν καποιος εχει σοβαρο προβλημα με το πως γραφω εκτος απο τον ζουλαπη μπορω να σταματησω! Αλλιως χαλαρα δεν με πολυνοιαζει ισα ισα πιστευω οτι το φορουμ αποκτα ζωη και τσιγκλιζω και λιγο

Δηλαδη τρολαρεις?

Αν θα αρέσει στη πρυτανεία βρε, αμέσως φωνάξεις
Οι καταληψίες θα φύγουν από τη μπόχα. Γιαυτο θα σπασει η καταληψη

Πανέξυπνος είμαι και ναι μαρέσουν τα πάρτυ. :P Πρόμπλεμ?

Πως να μη σε ειρωνευτώ. Σε λίγο θα μας πεις ότι ο καθαρισμός έγινε για πολιτικούς λόγους έτσι όπως το πας. Εδώ ακούγεται το επιχείρημα "μη μαζεύετε τα σκουπίδια πάτε κόντρα στον αγώνα" ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ! Αντε εξήγα του του αλλου γιατί καθαρίζεις. Εδώ ένα ποστ έγινε με ψηφοφορία και πλάκωσαν όλοι και άρχισαν να γαβγίζουν. Σιγά μην έρθει μετα ο άλλος να σου πει "Ξες Grecs θα μαζέψουμε τα σκουπίδια έτσι για να καθαρίσει λίγο ο τόπος, θες να βοηθήσεις;" Σιγά μην έρθει.

Δεν έχω να σου δώσω κάποιο επιχείρημα για το αν έπρεπε να καθαριστεί ο χώρος. Έτσι γούσταραν και τον καθάρισαν. Είναι μικροφοβικοί, μπορεί. Αν δε γουστάρεις, τράβα πέτα τα σκουπίδια σου στο πάτωμα, να βοηθήσεις τον αγώνα. Μετά θα έρθει ο άλλος και θα στα φορέσει καπέλο.
Δεν υπάρχει πλέον επιχείρημα. Πολλάκις έχω αναφερθεί σε λόγους υγείας, τωρα αν δε καταλαβαίνεις αυτό, ε αρκέσου στα παραπάνω

Λες γιαυτό να συναχώθηκα; Βέβαια εκτέθηκα ελάχιστα στη μπίχλα, ίσως γιαυτό να τη γλίτωσα τόσο φτηνά.

δεν ισχυουν.
και ο προεδρος του σωματειου των εργολαβικων
και ο προεδρος του σωματειου των διοικητικων
λενε οτι δεν γιναν.

Agentcain +1
 ;)

Εγω παντως απο το φορουμ εχω γινει φαν της χνουδωτης χελωνας... μπορει να διαφωνω μαζι του σχεδον σε ολα , αλλα εχει βρε παιδι μου ετσι , μια ευγενεια , μια χαρη!

Ηρθανε αλλα τζιφος.. :P

Ε εντάξει δεν υπάρχει αυτή η τρολλιά. Πώς δεν το έχει σκεφτεί κανείς να το κάνει τόσο καιρό? Και αν πάνε να τα καθαρίσουνε τους ξηγιέσαι απεργοσπάστες. brilliant

note: Προς τους 2-3 που την παλεύουν. Και μόνο το να μπαίνετε στη διαδικασία να συμμετάσχετε σε μία κουβέντα που έχει ξεκινήσει στηριζόμενη σε τελειώς αβάσιμες συκοφαντίες, είναι σαν να αποδέχεστε ότι έχουν κάποια εγκυρότητα, με αποτέλεσμα  - έστω και έμμεσα - να τις επικυρώνετε  .

Επικυρώνεις κι εσύ λοιπόν, ζουλάπι;

εγω συμφωνω με τον ζουλαπη, καλα κανει και τα λεει αυτα. γιατι νιωθει την αναγκη να συζητησουμε πιο βαθια ζητηματα,
να πουμε για το πως θα ριξουμε τον καπιταλισμο π.χ.





 :-*
παραδεξου οτι το καναν ηλεκτρολογοι.

Aν υπάρχει λόγος υγείας , όπως είπα και πιο πριν πρέπει να πάρει απόφαση το πανεπιστήμιο να κλείσει.

Και όλοι εσείς οι αγανακτισμένοι, θα πρέπει να φωνάζετε και να πιέζετε την διοίκηση να κανει κάτι για να επιλυθεί η κατάσταση και όχι να έρχεστε αντιμέτωποι με τους απεργούς.
Και ναι ένα πανεπιστήμιο κλειστό, λόγω απεργίας, λόγω σκουπιδιών, ασκεί μεγάλη πίεση στην διοίκηση και στο υπουργείο και παντού.
Οπότε αν όλοι και όλες είχατε συμβάλει στο αγώνα δεν θα φτάναμε σε μια κατάσταση που μπορεί να λήξει η κατάληψη και να μην έχεις κερδίσει τίποτα.
Βέβαια όλα αυτά στην περίπτωση που στέκεστε αλληλέγγυοι στον αγώνα των εργολαβικών.
Και όταν μιλάω για αλληλεγγύη προφανώς δεν εννοώ αυτό που όλοι σας νομίζετε.Να το σκέφτεστε ένα δευτερόλεπτο , "ναι έχουν δίκιο" και να το ξεχνάτε.
Και όχι μόνο μπροστά σε αυτόν τον αγώνα στέκεστε με απάθεια, αλλά δράτε και επιθετικά σε αυτόν.
Ετσι για να ξέρουμε που βαδίζει ο καθένας μας και η καθεμία μας.(ακα ας πέσουν οι μάσκες).

Σταματηστε την γκρινια ρε γμτ, 28 30 σελιδες εχουν ματωσει τα ματια μου.
Ηταν ισως η καλυτερη λυση και ακομα κραζετε.
Να κλεισει το πανεπιστημιο. Τι ειναι το πανεπιστημιο για να κλεισει? Φουρνος?

αφορμή πήρα από σένα για να σχολιάσω
δεν είμαι κ ο πιο ήρεμος άνθρωπος και εγώ
απλά άλλο νόημα έχει να βρίσεις λέγοντας και κάτι και άλλο να κάνεις ένα πόστ το οποίο απλά θα λέει "παλιομαλακισμένα ζώα μαλάκες ηλίθιοι θα σας σπάσω τα παϊδια" και οι λόγοι... "αυτονόητοι"...
αυτό π έχει λείψει από το τημμυ είναι η στοιχειοθετημένη συζήτηση πιστεύω....

ps. κι αν σου πώ ότι ούτε που με νοιάζει ποιός το κανε γιατί ξεφεύγει το θέμα από την ουσία του, τι θα μ πείς?  :P

Δεν ξέρω ποιός το έκανε. Δεν παίρνω θέση. Αλλά ούτε εσύ ξέρεις, αυτό είναι το θέμα. Αυτό που ξέρω είναι ότι δεν ήταν κάποιος την Κυριακή το πρωί όπως άφησες να εννοηθεί.

edit/PS: και εσύ ηλεκτρολόγος είσαι , όπως και οι περισσότεροι εδώ μέσα. Χωρίς να υπονοώ κάτι , απλά δε σημαίνει τίποτα αυτό που λες

κι αν εχω μαθει κατι παραπανω απο χτες;

ηλεκτρικες μηχανές παρακολουθείς ή σηε?

καθε τριτη?

Μα λογικο ειναι να μην ξερεις γιατι οπως και οι υπολοιποι που γραφουν εδω μεσα δεν ησασταν στο καθαρισμα... Γιατι το πρωτο πραγμα που κανετε ειναι να γκρινιαζετε! Αν τελικα οριζατε το ραντεβου για τη συζητηση και βλεπαμε πως να γινει η δουλεια και να ειναι ευχαριστημενοι ολοι τοτε θα ηταν μια χαρα τα πραγματα. Αλλα περισσοτερο τελικα σας ενοιαξε πως θα βγαλετε το κομπλεξ σας εδω μεσα

Δε σε κάνει καθόλου λιγότερο μαλάκα που κατηγορούσες κόσμο στην τύχη. Και ξαναλέω όταν το είπες αναφερόσουν στα παιδιά της Κυριακής και ακόμα αυτήν την εντύπωση έχουν κάποιοι,οπότε έγινε η ζημιά . Τέλος πάντων ζήτησες συγγνώμη και διόρθωσες το πόστ μπορώ να το δεχτώ.

Kινητες και δορυφορικες στις 1 ελα να γνωριστουμε.

με φόρα έλα

το ένα ποστ σου "καλύτερο" από το άλλο.

 :D :D :D

έλα μωρέ πλακίτσα έκανα.  ::) Η απορία μου είναι η εξής όμως. Όταν γεμίσουν και αυτοί οι αυτοσχέδιοι κάδοι τι θα γίνει αν δεν έχει λήξει με νικηφόρο για τους εργολαβικούς αποτέλεσμα η απεργία? Θα μαζεύουν κάθε Κυριακή οι συμφοιτητές μας τα σκουπίδια? Τι φάση? (γιατί θα ξαναγεμίσουν).

Βασικά Πέμπτη, όχι Κυριακή..

βασικα

Ρε κλόουν έχει βουίξει ο τόπος ότι το έκανε άτομο που ήταν εκεί την κυριακή. Μη πουλάς τρελίτσα, βλέπεις οι άλλοι κάνουν τουμπεκί.

πες ρε μαγκακο ποιος το εκανε?

ποιος πουλαει μαγκια στο τελος?

Πάντως οι τοπογράφοι έχουν μία παράδοση στην πρωτοτυπία.

Το 2006 εν καιρό κατάληψης είχαν κλειστεί στον ανελκυστήρα, στις πτέρυγες.

Καλέσαμε πυροσβεστική και ήρθε και τους απεγκλώβησε.

Ήταν 5 τοπογράφοι και μία μπύρα στον ανελκυστήρα, εάν θυμάμαι καλά.

https://www.youtube.com/watch?v=bIBTUchVY24
One by one, λεμε....


Τοπογραφοι σκετοι γκαφατζηδες.
Ντρεπομαι για λογαριασμο του πολυτεχνικου γενους οταν λενε (με καμαρι) οτι ειναι πολυτεχνιτες.

αμαν και εσεις κωλοπαιδα, τι προβλημα εχετε με τα σκουπιδια επιτελους? θελουμε να κανουμε ενα black metal παρτυ της προκοπης και δεν μπορουμε, επειδη μαζεψανε τα σκουπιδια!! κριμα γιατι ειχα ετοιμη και την ιεροτελεστια

Όποιος έχει ενδιαφέρον να γυρίζει ερασιτεχνικά ταινιούλες, είναι μια ευκαιρία!

Πού θα ξαναβρεί τέτοιο σκηνικό;

Το παρατράβηξα - πίσω στον τάφο μου.