THMMY.gr

Αγαπητοί συνάδελφοι,



Αύριο θα γίνει συνέλευση εξ' αναβολής στη μια και απ' οτι φάινεται η σχολή θα τεθεί υπο ψευτο-κατάληψη γι' άλλη μια φορα. Κάνω έκκληση σε ολους οσους έχουν μη πολωμένη σκέψη κι αναγνωρίζουν οτι οι καταλήψεις είναι ανούσιες και σε καμία περίπτωση δεν αντιπροσωπεύουν τη πλειοψηφία των φοιτητών, να έρθουν αύριο στη συνέλευση για να προσπαθήσουμε ν' απότρεψουμε άλλη μια κατά(θ)ληψη.




Μανώλης Σεργιάδης

α' έτος

ΥΓ δείτε και τα επόμενα ποστ μου για μια πιο ολοκληρωμένη εικόνα του τι λεω...

Καταρχας δεν υπαρχει κανενας αριστερος φασισμος στη σχολη μας,προσεχε τις εκφρασεις σου γιατι θα χασεις το δικιο σου,ενα απλο πχ εγω θεωρω τον εαυτο μου αριστερο αλλα ειμαι κατα της καταληψης(στην παρουσα φαση  :))
Κατα δευτερο ψυχραιμια,τα θεματα που τιθονται ειναι αρκετα σοβαρα και δε νομιζω με την δικια μας οριμοτητα και εμπειρια που εχουμε πλεον να παμε σε συνεχη καταληψη
Αυτα απο εναν τεταρτοετη

αγαπητές συνάδελφε  Tranquilius ας προσπαθήσουμε να κρατήσουμε τους τόνους χαμηλά :)
Το θέμα με τα ιδιωτικά πανεπιστήμια ειναι σοβαρό αλλα δεν χρειάζεται να πολώσουμε από τωρα το ακροατήριο.

Και μια παρατήρηση: τί δουλειά εχει το τοπικ αυτο στις ανακοινώσεις και εκτακτα νέα ?

@Tranquilius: Αφού είσαι πρωτοετής, πώς είναι δυνατόν να λες ότι έζησες τις περσινές καταλήψεις; Άσε να μιλήσουν άλλοι που τις έζησαν.

Koιτα και εγώ δεν πιστευω οτι θα ψηφιστει πάλι κατάληψη διαρκείας αλλά σε κάθε περιπτωση τη διαφορά την κάνουν οι "ανώριμοι¨ και οι "μη έμπειροι" πρωτοετεις.. Αυτοι πρέπει πρώτα να συνειδητοποιήσουν τί εστί κατάληψη πριν την ψηφίσουν..

Αφου οι πρωτοετεις δεν πατανε ποτε στις συνελευσεις,πως γινεται να κανουν τη διαφορα!!!

Εγώ είμαι γενικά κατά της κατάληψης και ειδικά τώρα που ετοιμαζόμαστε για εξεταστική.Με το ζόρι βγαίνει η ύλη.Δηλαδή τι θέλετε να γράφουμε μέσα στον Ιούλιο εξετάσεις και μετά να έρθει καπάκι η εξεταστική του Σεπτεμβρίου?   >:( >:(

Σε περιμενω αυριο να με σκοτωσεις. Α να δουμε...

Σταθης Παπαδοπουλος - κομματοσκυλο μελος της ΚΝΕ.
(ΑΕΜ 5455, τομεας Τηλεπικοινωνιων κλπ κλπ)

ειλικρινά ποιος έχει το κουράγο να το πάει πάλι απο την αρχή?...

Λοιπόν παιδιά ήρεμα παρακαλώ.
Ας είμαστε όλοι αύριο στην συνέλευση για να υποστηρίξουμε την γνώμη μας.

Πως δεν πάνε ρε φίλε πλάκα με κάνεις; Δεν ήσουν στις περσινές και προπέρσινες καταλήψεις; Κυρίως πρωτοετείς μαζευόντουσαν.. Μιλάω για τις συνελέυσεις όπου παιζει θέμα καταληψης όχι για κάθε απλή συνέλευση για πορεία κτλ...

υγ: madmetal πυργιώτικο ή ρεθυμνιώτικο??

Φιλε gepeltek ειναι αδυνατον να ημουν στις περσινες και προπερσινες καταληψεις,μιας και ειμαι πρωτοετης!
Απο την εικονα που εχω εγω,βλεπω οτι δεν μαζευονται αρκετοι πρωτοετεις στις συνελευσεις(ειμαι και εγω απο αυτους)!
Δεν ξερω αλλα μου φαινεται οτι αρκετοι σνομπαρουν τις συνελευσεις.
Βεβαια μπορει να κανω και λαθος!

ρε γμτ ...μου γαμάτε την προσπάθεια της αποτοξίνωσης...

ο Μουσιόπουλος όπως πάντα χρησιμοποιεί το τροπάριο που χρησιμοποιεί και η κυβέρνηση...σιωπηρές πλειοψηφίες και κουραφέξαλα... όποιος δεν λέει τη γνώμη στα θεσμοθετημένα όργανα..όπιος δεν εκφράζεται δια της ψήφου του είναι άξιος της μοίρας του ... δεν έχει δικαίωμα να γκρινιάζει για οποιαδήπότε κατάσταση... αν νιώθει ότι τίποτα δεν τον εκπροσωπεί μπορεί να κατεβάσει πλαισιο... όλοι θυμόμαστε (πέρα από τους πρωτετείς) θυμόμαστε πώς έληξαν οι περσινές καταλήψεις στο τμήμα μας...

Να είμαστε εκεί για να αποφασίσουμε εμείς για τους εαυτούς μας....
όλα τα υπόλοιπα είναι κενού νοήματος...

Χριστοφής Απόστολος

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΙΩΠΗΡΕΣ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΕΣ .. .ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΗΜΕΝΟΙ ΚΑΙ ΜΗ

όπως πάντα γράφω αδόμητα .., και μπορεί να ειναι κουραστικό ...σορρυ

Εμείς μιλάμε συνέχεια και έχουμε ζαλίσει τα ... άντε να μην πώ.

Άντε αφήστε κανένα μικρό έτος να μιλήσει.
Κι ας πεί και πράγματα αστήρικτα.

εδιτ // κατά τ' άλλα συμφωνώ με vag, apostolos1986, Junior
Tranquillius αν θές να δείς το "γιατί" ρίξε μια ματιά στον πίνακα "Κατάληψη"

Φίλε Μανώλη, καλά κάνεις και καλείς τον κόσμο στη συνέλευση, αλλά πολλά από αυτά που λες είναι πολύ προκλητικά.
Το θέμα της κατάληψης ως μέσο αγώνα, αλλά και της συμμετοχής του κόσμου και της λήψης αποφάσεων από αυτούς που συμμετέχουν στη συνέλευση, έχει συζητηθεί πάρα πολλές φορές στο φόρουμ. Οι περισσότεροι βαριούνται να ξανανοίξουν μια μεγάλη κουβέντα συζητώντας πράγματα που έχουν ξανασυζητήσει.

Φιλε μη παιδευεσαι τζαμπα... Οσοι ειναι κολλημενοι θα κανουν αυτο που ξερουν και δε θα τους περασει απο το μυαλο να' ακουσουν . Οι αδιαφοροι δε θα μπουν καν στο κοπο να ανοιξουν το τοπικ, οχι να το διαβασουν.
Εγω παντος αν μπορουσα να πω σε ποιο ποσοστο συμφωνο με το κειμενο που εγραψες θα λεγα 99%
Αρα
+99/100
(γιατι σκετο το +[ενας αριθμος] δε λεει τπτ)

Το πρόβλημα δεν είναι ότι έχει ξανασυζητηθεί.
Όποιος έχει βαρεθεί δεν είναι υποχρεωμένος να συμμετάσχει. Όμως να γίνει ένας ουσιαστικός διάλογος από αυτούς που έχουν όρεξη χωρίς φανατισμούς..

Μα ο συγκεκριμένος ισχυρίζεται ότι έζησε καταλήψεις... δε μπορεί να επικαλείται την εμπειρία του (που ήταν μια μονοήμερη - αλλά αυτό το αποσιωπεί ::)), παραπλανώντας έτσι τον κόσμο. Δεν έχει ζήσει κατάληψη, αυτό ας έχει την ωριμότητα να το παραδεχτεί... αλλιώς, δικαίως θα τον κράζουμε.

Κατά τα άλλα, είναι η άποψή του και δικαιούται να τη λέει.

Eστω, δεχομαστε οτι δεν τις εζησε.. Δεν παραπλανει κανεναν, εφοσον οι περισσοτεροι που διαβαζουν τις εζησαν και μπορουν να κρινουν απο μονοι τους.. Δεν χρειαζεται κανεις να βγει να τον κραξει.. Ο ανθρωπος δεν θελει να γινει καταληψη so simple

Χαίρομαι να βλέπω ότι τόσοι κινητοποιήθηκαν στο τόπικ

Λοιπόν οι πρωτοετείς είναι εδώ και καλά θα κάνετε να τους ακούσετε
Αναγνωρίζω δύο τάσεις σε αυτούς που όλο τον χρόνο κλείνουν την σχολή 1-2 μερούλες
-επετειακά ή για συμπαράσταση ή έτσι απλά για να μετρησει το ΠΑΜΕ κ η ΓΣΕΕ δυνάμεις

1)κομματόσκυλα όπως σοφά τους χαρακτήρισε ο μανόλης. Έρχεται γραμμή από
τον πρόεδρο ή την γενική γραμματέα: κατευθείαν εμείς με το πλαίσιο στα χερια- θα ήθελα να ξέρω αν αλλάζει από σχολή σε σχολή γιατί από συνέλευση σε συνέλευση σίγουρα δεν αλλάζει. Η μεν ΠΚΣ δίπλα στο κάθε θέμα σερβίρει και το "Δίπλα στον εργάτη-Βασικός 1400 κλπ" η ΠΑΣΠ (οι 2-3 που ξυπνήσανε μετα το ΠΑΡΤΥ) "κάτω η κυβέρνηση της ΝΔ"

2)οι ρομαντικοί αριστεροί εποχών 68, οι ζαλισμένοι από την νεότητα και το θράσος,
"αγώνας ενάντια στην εξουσία". Αυτοί κατ' εμέ είναι οι πιο αυθεντικοί αυτούς τους οποίους μπορείς να ακούσεις πάνω από 2 λεπτά χωρίς να αηδιάσεις. Το θέμα είναι ότι ο αγώνας αλλάζει. Επειδή το 90-91 οι καταλήψεις πέτυχαν(και πως;ας μην ξεχνάμε τον θάνατο του συνδικαλιστή κ.Τεμπονέρα που ουσιαστικά πυροδότησε το κίνημα) δεν σημαίνει ότι το μοντέλο αυτό ταιριάζει πάντα και παντού!

Να απαντήσω ότι όλοι αυτοί που δεν έρχονται στις συνελεύσεις αποτελούν την πιο ισχυρή απάντηση σε όλους αυτούς που πάνε στις συνελεύσεις. Κοιτάξτε πως τις καταντήσατε που ΚΑΝΕΝΑΣ δεν ενδιαφέρεται να συζητήσει μαζί σας.

Και δεν βρίσκω ΚΑΝΕΝΑ λόγο αυτήν την στιγμή να γίνει κατάληψη.
ΚΑΝΕΝΑΝ. Και θα πάω αύριο μόνο και μόνο να δω ποιον λόγο θα σερβίρουν.
Το "έκλεισε η Πάτρα και η Αθήνα" εμένα δεν μου λέει τίποτα και πιστεύω δεν λέει σε κανένα νοήμων άτομο.

Ας αγωνιστούμε με ουσία. Ας μην πάμε αύριο να μαλώνουμε με ποιον θα συνταχθούμε στην πορεία. ΑΣ ΜΗΝ ΜΟΥ ΠΕΤΑΞΟΥΝ ΠΑΛΙ ΤΟ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΟ. Ας μιλήσουμε μια φορά για τα δικά μας προβλήματα.

Αυτά τα ολίγα. Τα υπόλοιπα αύριο. Εσείς που διαφωνείτε ελπίζω να έρθετε

not that simple.
είναι ένα πράγμα να λες οτι συμφωνώ με τις διεκδικήσεις, αλλά στην παρούσα φάση η κατάληψη δεν έχει τίποτα να προσφέρει, παρά μόνο να βλάψει.
κι άλλο, τελείως διαφορετικό, να αφορίζεις τα πάντα και να εκτρέφεις τόσο αντιδραστικές απόψεις.
ας προσέχουμε με ποίους και τι συντασόμαστε.

θα κατέβει όντως σε πλαίσιο κατάληψη αύριο?

Ναι. σύμφωνα με ανακοίνωση παράταξης στη σχολή πιθανότατα θα κατέβει πλαίσιο.

σίγουρα είχε πάρει κάτι το μάτι μου από μέρος των ΕΑΑΚ. Εσύ ανώνυμε από ποιους είδες? Γιατί σήμερα αναρτούσε πανώ και η ΠΚΣ

της ΠΚΣ είχε κατι ξεχασμένα από την προηγούμενη τρίτη

Το ασφαλιστικό κατά την άποψή σου δεν είναι δικό μας πρόβλημα;

Και τίνος είναι;

ΕΑΑΚ νομίζω

προφανώς είναι ΚΑΙ δικό μας πρόβλημα

ΠΟΙΟΣ όμως νομίζει ότι έχει πια μέσα του κατασταλάξει τόσο
ώστε να εκφράζει απόψεις ως προς τα που θα πρέπει να οδεύσει το ασφαλιστικό
πως μπορεί να επιλυθεί κλπ

όλοι παπαγαλίζουν κάτι που άκουσαν, διάβασαν τους ψιθύρισαν

ε δεν χρειάζεται να κάνουμε συνέλευση γι αυτό
δεν χρειάζεται ολόκληρος ο σύλλογος να παίρνει μέρος υπέρ της ΓΣΕΕ ή του ΠΑΜΕ
για ποιο λόγο;
αυτά είναι καθαρά μικροκομματικά συμφέροντα
ας προβληματιστέι ο καθένας ας πάει όποιος κατασταλάξει στην πορεία
ας το αναφέρει στην συνέλευση να κινητοποιήσει
όχι 3 ώρες να λέμε τα ίδια και τα ίδια επί 3-4 συνελεύσεις

διαφωνείς τώρα;

Νεσσα το ασφαλιστικο ειναι απο τα θεματα που θα επρεπε να μας απασχολουν το λιγοτερο
(τουλαχιστον τους μικροτερους),καθως μεχρι να βγουμε στην εργατια θα αλλαξει αρκετες φορες!

χα! Άλλη διατύπωση: το ασφαλιστικό είναι από τα θέματα που θα έπρεπε να μας απασχολούν περισσότερο καθώς μόλις βγούμε θα αρχίσουμε να πληρώνουμε εισφορές

Θα έρθουμε.

Χωρις να θελω να εκφρασω καποια αποψη για προσωπικους προς το παρον λογους θα θελα τουλαχιστον να θεσω ενα προβληματισμο απεναντι σε κατι που ειπωθηκε παραπανω και στην ουσια υποστηριζε οτι αυτοι που δεν συμμετεχουν(αποχη) πχ στις συνελευσεις δεν εχουν λογο να γκρινιαζουν οπως ειπε ο αποστολος νομιζω.

Θελω μονο να πω οτι και αυτοι που δεν συμμερεχουν οι αυτοι που προτιμουν το λευκο η το ακυρο εκφραζουν και αυτοι την αποψη τους δεν νομιζω οτι πρεπει να τους αποριπτουμε ετσι γιατι στο κατω κατι δεν παει καλα για να μεγαλωνει ολο και περισσοτερο αυτο το ποσοστο οχι μονο μεσα στο πανεπιστημιο αλλα γενικα μεσα στην κοινωνια διαβαζα σε ενα αλλο τοπικ συμμετοχη στις εκλογες ηταν 70 κατι % ε ειναι πλεον απαραδεκτο να κλεινουμε τα αυτια μας στο 20 κατι % εκτος και αν δεν μας ενδιαφερει να προχωρισουμε μπροστα.

Εχω την αισθηση οτι πρεπει να ακουστουν αυτοι ανθρωποι και ισως περισσοτερο απο καποιους που ακουγονται τοσα χρονια και να μην φερνουμε δικαιολογιες του τυπου ας κατεβασουν πλαισιο ενω γνωριζουμε πολυ καλα οτι δεν ειναι οργανωμενοι μεταξυ τους ο καθενας εχει τους λογους του οι οποιοι ομως προερχονται απο τον ιδιο πολλες φορες παρανομαστη.
Επιμενω οτι δεν πρεπει να τους προσπερναμε ετσι αν δεν θελουμε να καταλιξουμε σαν κανενα μυθιστορημα του Σαραμαγκου ;D

Οι υπόλοιποι όχι ;D

οι υπόλοιποι έρχονται βάλανε και αφισούλες  ;D

Για το πρώτο σκέλος, δε χρειάζεται να είσαι πυρηνικός φυσικός του CERN για να καταλάβεις τις χοντράδες που γίνονται με το ασφαλιστικό. Για το δεύτερο, κατανοώ ότι είναι κουραστικό να αναλωνόμαστε στο ζήτημα σε τίνος την πορεία θα πάμε (και μακάρι το ΠΑΜΕ να σταματούσε τη διασπαστική του τακτική ώστε να γινόταν μόνο μία πορεία). Σε κάποια πορεία όμως θα πρέπει να κατέβει πανό του συλλόγου (σημαντικό!), και για να κατέβει το πανό πρέπει να ψηφιστεί απόφαση. Εντάξει, κάποιο διάστημα μέσα στο τρίωρο που διαρκεί η συνέλευση αναλώνεται στο σχετικό καβγαδάκι... πάντως δεν είναι λόγος αυτός να υποτιμάς το ζήτημα της συμπόρευσης με το εργατικό κίνημα.

Στην αρχή είχα γράψει "θάνατος στα κομματόσκυλα" και στη συνέχεια το διόρθωσα κι έγραψα "θάνατος στη κομματόσκεψη". Η διόρθωση έγινε ύστερα απο την υπόδειξη ενος φίλου οτι η πρώτη έκφραση παραπέμπει στη βια κι απ' τη στιγμή που είμαι κάθετα αντίθετος σε κάθε μορφή βιας(είτε λέγεται ένα λουκέτο με αλυσίδες που αντικρίζω στη πόρτα της πολυτεχνικής, είτε λέγεται κάποιος πίθηκος που νομίζει οτι ακόμα διεκδικούμε την κατάβαση απο τις μπανανιές)  ήταν προφανές πως έπρεπε να το διορθώσω.

αντιγράφεις; :P



όσοι δε συμμετέχουν το κάνουν επειδή έχουν βαρεθεί να ακούνε τις ίδιες παπαρολογίες κάθε φορά.
Σοβαρή συνέλευση δεν έχει γίνει μέχρι στιγμής. Ο καθένας κοιτάει να φάει τον άλλο για τις εντυπώσεις.





Ο συνάδελφος είναι πρωτοετής. Ίσως να μην κατανοεί καλά τις έννοιες, ίσως να εκφράζεται λίγο απότομα. Γιατί να μην προσπαθήσουμε να τον διορθώσουμε (εαν τα καταφέρουμε βέβαια) και δημιουργούμε περισσότερη ένταση;

μα τις χοντράδες τις καταλαβαίνει και ο τελευταίος ανεγκέφαλος
αυτό που σου λέω εγώ είναι ότι ΚΑΝΕΝΑΣ μας δεν μπορεί να προτείνει κάτι

δεν μπορώ εγώ να πω να αυξήσουμε τόσο τις εισφορές να αλλάξουμε εκείνο κλπ
δεν έχω ιδέα
δεν μπορώ να κρίνω αν έχει δίκιο η ΓΣΕΕ που λεει τόσο αύξηση εκεί τόσο εκεί

ή μην κανετε αυτό γιατί ετσι

τι άιντε ότι λένε τα σωματεία δίκιο έχουν;

ας βγάλουμε μια ανακοίνωση διαφωνούμε με τα συγκεκριμένα μέτρα της κυβέρνησης
και τι πανώ και αηδίες αυτά ακριβώς είναι που θεωρώ συμφέροντα
πανώ λες και το πρόσεξε κανείς

το ξέρεις οτι στην Ελλάδα απο τα 18 και μετά ψηφίζουμε?
συνειδητοποίεις οτι έχεις το δικαίωμα και υποχρεούσαι να αποφασίζεις για το ποιός σε κυβερνάει και η γνώμη σου μετράει εξίσου με οποιουδήποτε άλλου?
ποιά είναι η γνώμη σου για τη δημοκρατία?


θέλω να πω:
ΠΡΕΠΕΙ να έχεις γνώμη. όποια κι αν είναι αυτή.

Παιδιά κ γω πρωτοετής είμαι και θυμάμαι πρόπερσι στις καταλήψεις, που είχα αφήσει και έναν καφέ στην 5, είχαμε κάποια αιτήματα που ισχύουν ακόμα και τώρα.. Το νόμο πλαίσιο προσπαθούν να το γειώσουν στα πανεπιστήμια και από τις μπάρες και τη βιβλιοκάρτα φτάνουμε στα πειθαρχικά, τον εσωτερικό κανονισμό και τις πρυτανικές, όλα πρoσπάθειες για εφαρμογή του ν.πλαισίου.. Ανοίγει ξανα το 16 με δηλώσεις τύπου μπορεί ο Κόκκαλης και χωρις αυτό, τα πασόκια γλυκοκοιτάζουν το νόμο και λένε ότι μπορεί να μας γαμάει αλλά το κάνει δημοκρατικά (έχει δλδ κάποια θετικά στοιχεία) κλπ..

Όλα αυτά θα συζητηθούν αύριο στη συνέλευση και υπάρχει και πρόταση για Τετάρτη - Πέμπτη κατάληψη που καλεί και η ΠΟΣΔΕΠ..

Αυτά.. (http://www.emofaces.com/en/emoticons/e/emo-emoticon.gif)

Ένα πράγμα έμαθα 4 χρόνια τώρα στη σχολή.....

Την κατάληψη πολλοί θα την ψηφίσουν λίγοι όμως θα τη στηρίξουν...

Είναι γνωστό ότι πολλοί θέλουν να τη σκαπουλάρουν ένα βήμα πριν την εξεταστική....Και η κατάλληλη ευκαιρία τους δίνεται αύριο...

Εγώ πάντως δεν είμαι διαθετημένη να κάνω Διακοπές από τον Μάιο!!!!!!!
Για αυτό δεν είναι ανάγκη να καταφεύγουμε σε τέτοιες λύσεις...και προτείνεται και άλλους τρόπους διαμαρτυρίας...

Εν όψει τελευταίων εργαστηρίων και μαθημάτων μόνο κακό θα μας κάνει το να κλείσουμε τη σχολή....

Ας ελπίσουμε όι το πάθημα μας έγινε μάθημα (μετά από 2 μαύρους Σεπτέμβρηδες-Και λίγο Οκτώβρηδες)

απλα να αναφερω τι ειπε ο μαργαρης σημερα στο μαθημα μολις εγινε η ανακοινωση για τη συνελευση... ξεκαθαρισε οτι αν γινει καταληψη, παρολο που μενουν δυο βδομαδες μεχρι τ εξεταστικη, θα χαθει το 6 μηνο... οχι η εξεταστικη αλλα το εξαμηνο που σημαινει οτι δεν θα μεταφερθει το σεπτεμβριο... πιστευω οτι απο τη στιγμη που εχουν ισορροπισει τα πραγματα μετα τα δυο προηγουμενα χρονια δεν υπαρχει κανενας λογος να γινει καταληψη... Και επισης πιστευω οτι στη σχολη που ημαστε δεν εχουμε την πολυτελια να κουβαλαμε μαθηματα... Αν κανω λαθος ας με διαψευσει καποιος παλιοτερος

Είναι πραγματικά χάσιμο χρόνου να γράφουμε τα ίδια και τα ίδια...

Ο καθένας έχει την γνώμη του (σεβαστόν!)... ας κατέβει να την εκφράσει. Όσο δεν ντρέπεται να μιλάει εδώ, τόσο να μην ντρέπεται και στην συνέλευση.

Και όλοι γνωρίζουμε πως έχουμε όλο το πακέτο των δικαιωμάτων... μπορούμε να κατεβάσουμε και πλαίσιο.

Ας μην γκρινιάζουμε για κάτι που εμείς τελικά (με την συμμετοχή μας ή όχι) θα καθορίσουμε.

...

Δε μας λες όμως γιατί είπε ο Μάργαρης πως θα χαθεί το εξάμηνο..

Και σύμφωνα με το νέο νόμο, είναι δυνατόν να αναπληρωθούν έως και δύο εβδομάδες χαμένες (αν όχι ας με διορθώσει κάποιος πιο νομομαθής).

Μέχρι σήμερα δεν έχει χαθεί κάτι -εκτός αν μετράμε τις βδομάδες του πάσχα...

Δε μας παίρνει να χάνουμε εξεταστικές και μαθήματα. Αλλά και άλλα πράγματα δε μας παίρνουν, εμείς όμως τα παίρνουμε αψήφιστα...


ΥΓ. Ποιο είναι το νόημα να ποστάρετε τα άτομα που παρακολουθούν ένα θέμα;

Το αστείο φέτος ποιό είναι..Είχε ένα χαρτί στο διάδρομο που έλεγε
Συνέλευση Φοιτητών Τρίτη 20/5 Ώρα 13.00 αιθ.5
Κατάληψη Σχολής
ΕΑΑΚ
Πλέον δεν έχουμε συνέλευση για κάποιο θέμα(π.χ. Νόμος Πλαίσιο,άρθρο 16 κτλ) για το οποίο πρέπει να πάρουμε θέση
και ως μέσο αντίδρασης προτείνεται η κατάληψη, αλλά έχουμε προχωρήσει...
Συνέλευση για να συζητήσουμε για κατάληψη!!Αυτό είναι το θέμα!

Και να ρωτήσω και κάτι..πριν από λίγο καιρό που τέθηκε το θέμα με τα συγγράμματα
(ως πρώτη εφαρμογή του νόμου) δεν υπήρχε έντονη αντίδραση..
τώρα στα πανεπιστήμια που έχουν πρυτανικές εκλογές αντιδρούμε για να μη ψηφίσουν καθολικά
οι φοιτητές και να ψηφίσουν μόνο οι παρατάξεις για την εκλογή του πρύτανη;;
 

Παιδιά ηρεμήστε, για δυο μέρες μιλάμε...

@ion επειδή εσύ δεν έχεις διαμορφώσει άποψη για κάτι αφενός δε σημαίνει ότι δεν έχει διαμορφώσει και κανένας άλλος, αφετέρου δε σημαίνει ότι δε μπορείς να διαμορφώσεις άποψη στο μέλλον. Πώς το ξεκόβεις έτσι.

Τώρα αν θεωρείς ότι με το να κατέβεις με το πανό του συλλόγου σε μία εργατική πορεία εξυπηρετείς κάποια απροσδιόριστα "συμφέροντα", αυτό περισσότερο για δικό σου προσωπικό κόλλημα ακούγεται παρά για σοβαρή άποψη - τουλάχιστον όσο δεν το στοιχειοθετείς.

βασικα εφερε σαν παραδειγμα τα κυκλωματα... ειπε πως εχουν γινει 7 μαθηματα και μενουν αλλα 2.. +2 αναπληρωσεις =11.. αν γινει ωστοσο καταληψη λεει οτι δεν μπορει να θεωρησει ολοκληρωμενο το 6 μηνο με τις μισες παραδωσεις... κ ειπε πως παρομοια κατασταση συζητιεται κ απο αλλους καθηγητες... το θεμα ειναι πως το 6μηνο ηταν αποτυχημενο απο την αρχη.. λογω των περσινων καταληψεων και πολ/πλων εξεταστικων ξεκινησε αργοτερα... και φτασαμε να τελειωνουμε μεσα καλοκαιριου... Ας ολοκληρωθει ομαλα το 6 μηνο να ξεκινισουμε του χρονου σωστα... Καιρος δεν ειναι????? :-\
Ας παμε ολοι αυριο στη συνελευση και να αποφασισουμε.. Δεν νομιζω πως μπορει να ειναι καποιος αδιαφορος για αυτο τ θεμα...

το κειμενο δε διαβάζεται...


παρακαλείσαι να μη χρησιμοποιείς greeklish
εάν δεν συντρέχει σοβαρός λόγος (π.χ. πρόβλημα με τον υπολογιστή σου)
γιατί τα μηνύματά σου γίνονται δυσανάγνωστα από τα υπόλοιπα μέλη της Κοινότητας.
Να σε ενημερώσουμε ότι αν θέλεις να δημοσιεύσεις ένα μεγάλο κείμενο μπορείς να χρησιμοποιήσεις το παρακάτω site για την αυτόματη μετατροπή greeklish σε ελληνικά:
http://speech.ilsp.gr/greeklish/greeklishdemo.asp

Ευχαριστούμε
Εκ της Διαχείρισης




...και καλωσήρθες  :)

Λοιπόν έτσι όπως τη κόβω τη φάση αύριο θα τους τη χαλάσουμε τη δουλειά, θα εμφανιστεί κόσμος στη συνέλευση με όρεξη να μιλήσει! Γιατί έτσι μας θέλουν, ν' απέχουμε απο τις συνελεύσεις και ν' αποφασίζουν αυτοί οτι θέλουν να το περνάνε κιολας αφου έχουν μαζέψει και μπόλικο κρεας κι έγινε η δουλειά.. Αυτό που είπε ο συνάδελφος για τις πρυτανικές εκλογές και σε μενα φαίνεται παράξενο, τα προηγούμενα χρόνια έχω ακούσει οτι οι πρυτάνεις τα έκαναν πλακάκια με τα κόμματα για να βγουν (αν και για τη τωρινή ηγεσία του ΑΠΘ δε πιστεύω κατι τετοιο, πιστεύω οτι παραδόξως βγήκε αξιοκρατικά), και τώρα που επιτέλους φύγανε οι νταβατζήδες απο πάνω μας θα κάνουμε και κατάληψη για να τους ξαναβάλουμε; Και για τα ιδιωτικά πανεπιστήμια γιατί κοροϊδεύουμε τους εαυτους μας; Αυτοί που είναι να πανε σε ιδιωτικό θα πανε, οι περισσότεροι έχουμε φίλους και γνωστούς που φύγανε στο εξωτερικό γιατί δηλαδή να κρυβόμαστε πίσω απ' το δάχτυλο μας λες κι είμαστε μια χώρα με κλειστά σύνορα; Είχε πει ενας καθηγητής στη συνέλευση του τμήματος και συμφωνώ οτι οι νόμοι που βγαίνουν δεν εξυπηρετούν κάποια συμφέροντα αλλά είναι ετσι λογω της αρπακώλας που επικρατεί στη χώρα μας. Επίσης ο κοσμήτορας είπε σήμερα και συμφωνώ οτι δεν έχουμε αντίρρηση να γίνει συζήτηση για τα ιδιωτικά πανεπιστήμια αλλά το κράτος πρέπει πρώτα να δώσει τους πορους που θα έπρεπε να έχει δώσει στα δημόσια πανεπιστήμια εδω και χρόνια για να δημιουργηθούν οι κατάλληλες συνθήκες κι οι υποδομές για ανάπτυξη. Καλα τα είπε κι ο μπιχλόβιος!

Φαύλοι κύκλοι... δυστυχώς από παλιούς και όχι από νέους....

πας την συζήτηση αλλού. ΣΟΥ ΛΕΩ η υποστήριξη ή όχι του συλλόγου στο εργατικό κίνημα όπως γίνεται σήμερα με την μορφή ΠΑΜΕ-ΓΣΕΕ δεν εχει νόημα περα απο του καθαρά κομματικού. Μετράει το ΚΚ δυνάμεις π.χ. αυτό το λεω κομματικό συμφέρον.
Δν βλέπω εχθρούς εκεί που δεν υπαρχουν
επίσης
όντως καποιος μπορεί να εχει κατασταλάξει
ειναι μερος η συνελευση τμήματος να αναλύσουμε το πως θα επρεπε να εξελιχθε'ι
το ασφαλιστικό; η μόνη ανάλυση που έχω διαβάσει είναι του μάργαρη που έστειλε στο μαιλ μου φάνηκε ιδιαιτέρως σωστή αλλά ας πούμε τι; να έρθω να στην διαβάσω στη συνέλευση να πούμε ααααα τι καλά ;
ας συμφωνήσουμε όλοι οτι την καταδικαζουμε ας συνταχθουμε όλοι οπου θέλουμε
εγώ με τον μαργαρη εσύ με την ΓΣΕΕ ο στάθης με την ΚΝΕ
και τελείωσε
δηλαδή που ειναι το κακό
Η ας κανουμε μια παμφοιτητική συνάντηση μόνοι μας τι ναπω δν καταλαβαινω
γιατι συζηταμε το πιο ανουσιο κομματι

πες τααα

 ^super^

Βέβαια αυτό δεν αποτελεί πολιτική άποψη... αλλά οφφ- τόπικ παρατήρηση....

ps χαλαρώστε γενικώς  8)
θα τα πουμε κ στη συνέλευση, αφού θα είμαστε (?) όλοι εκεί απ' ότι καταλαβαίνω

mission accomplished!  :)

Ναι μωρε εχεις δικιο... Αλλωστε γιατι γεμιζουμε τον τοπο με αφισες και πανο, γιατι κατακλυζουμε τον κοσμο με χαρτια, προκηρυξεις, ανακοινωσεις και καλεσματα, γιατι μπαινουμε καθε λιγο και λιγακι στα διαλειμματα πριν αρχισει το μαθημα και φωναζουμε ΕΛΑΤΕ ΣΤΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ???
Γιατι γραφουμε στρατσα με τεραστια πολυχρωμα γραμματα ωστε να το δει ακομα και ο πιο χαμενος, γιατι παιρνουμε τηλεφωνα, γιατι φροντιζουμε να γραψουμε παντου σε καθε γωνια οτι εχουμε συνελευση?

Μα φυσικα οπως τα λες ειναι, επειδη "ετσι σας θελουμε, να απεχετε απο τις συνελευσεις"... Δεν καλουμε εσας, τα αορατα φαντασματα του Πανεπιστημιου καλουμε...

Τι να σου πω ρε αγορι μου, χαρα στη νοημοσυνη σου, να σε χαιρεσαι..........

ντάξει αφού επετεύχθει ο σκοπός το τελικό αποτέλεσμα δε θα τύχει καμμίας αμφισβήτησης.
ούτε θα είναι φασιστικό.
ευχάριστα τα νέα.

Πανδορα εσυ νιωθεις χαλαρη απο τη στιγμη που πρεπει να πας να ψηφισεις να συνεχιστουν τα μαθηματα?.... Εγω δν νιωθω ετσι... Νομιζω ειναι δικαιωμα μ το δημοσιο πανεπιστημιο και θελω να πηγαινω μεχρι το τελος στα μαθηματα... Κ δεν μ ενδιαφερει καθολου τι γινεται στις πρυτανικες εκλογες στη κρητη και ουτε νομιζω οτι ειμαστε αρμοδιοι να αποφασισουμε πως θα διαμορφωθει το ασφαλιστικο... Ολοι αυτοι που θελουν διθεν να ταραξουν τα νερα ας τελειωσουν αξιοπρεπως τη σχολη τους και ας διαμαρτηρηθουν εξω απο αυτη

Ναι μας καλείτε στη συνέλευση για να επικυρώσουμε αυτά που σας είπαν να πείτε φίλε μου, δε μας καλείται να συζητήσουμε να χρησιμοποιήσουμε το νιονιο μας, μας καλείτε για να έχετε υποστηρικτές. Κι αυτό που λεω είναι αυταπόδεικτη αλήθεια αφου η πκσ ποτε δε συζητάει μα ανακοινώνει! Δε θέλω να έρθουν κρέατα στη συνέλευση, μαζοποιημένοι νέοι, θέλω να έρθουν πολλοί και ν ακουστούν πολλές σκέψεις.Η διαφορά μας είναι οτι δε μ ενδιαφέρει να συμφωνούν μαζί μου αυτοί που θα έρθουν, μου φτάνει να μιλάνε και να εκθέτουν το προϊον της σκέψης τους!!!!!!!!. Το τι επιδιώκετε εσείς απ' τις συνελεύσεις είναι γνωστό...

εντάξει εννοείται πρώτα απ όλα
είσαι πολίτης όπως σε θέλει η αστική δημοκρατία και μετά
είσαι φοιτητής ή και άνθρωπος ακόμα

ας προβληματιζόμαστε εντός πανεπιστημίου αλλά επί της ουσίας
και χωρίς να παρασυρόμαστε από την αφέλεια της νιότης μας :)

φίλε δε κατάλαβα τι θες να πεις, είναι αργα κι έχω αρχίσω να ζαλίζομαι
το mission στο οποιο αναφέρομαι είναι να έρθουν πολλοί στη συνέλευση οι οποίοι θα φέρουν μαζι τους τις σκέψεις τους και τα κότσια να τις εκφράσουν. Απο και περα το αν θα συμφωνουν μαζι μου ή οχι δε μ ενδιαφερει και πολυ σ αυτη τη φαση να σου πω την αληθεια... δε ξερω αν διαφωνω με μια καταληψη που θα αποφασισει η πλειοψηφια των φοιτητων, δεν εχω βρεθει σε τετοια συγκηρια, ξερω οτι διαφωνω σε μεθοδευμενες καταληψεις χωρις λογο και ουσια..

...να συνεχίσω το συλλογισμό;

Ας πάνε πρώτα στρατό να εκπληρώσουν τις υποχρεώσεις τους προς την πολιτεία, κι ας διαμαρτυρηθούν μετά.

...ας βρουν πρώτα μια δουλίτσα να επιβιώσουν, κι ας διαμαρτυρηθούν μετά.

...ας φροντίσουν να πάρουν μια σύνταξη, κι ας διαμαρτυρηθούν μετά.


Είναι κρίμα, όσο είμαστε ακόμα νέοι και έχουμε δυνάμεις και προοπτικές να περιοριζόμαστε σε μίζερες λογικές και "ας τελειώνουμε και βλέπουμε". Τη ζωή μας τη ζούμε κάθε μέρα, με ποια λογική βάζουμε το χρονιοδιάγραμμα του "ας...και μετά"; Ίσως στη λογική του να χάσουμε τις δυνάμεις μας και το χρόνο μας, περιμένοντας την κατάλληλη στιγμή να διαμαρτυρηθούμε.

[asxeto me th roi tis suzitisis sxetiko me to topic]

Έτσι μπράβο παιδιά, δε χρειάζεται πλέον κανένας αγώνας, όλα θα μας χαρίζονται άλλωστε το "Τέλος της ιστορίας" είναι εδώ, τέρμα οι "Μεγάλες νύχτες"

Ο καθένας για την πάρτη του λοιπόν, αλλωστε ειμαστε Ηλεκτρολόγοι μηχ. η αφρόκρεμα, ο ανθός της ελληνικής κοινωνίας, la creme de la creme,la creme brule για να μην πω καζαντιπι και μάλιστα οι εταιρίες κάνουν κρα για να μας πάρουν μόλις αποφοιτήσουμε

οπότε no worries

ελπιζω το πρωτο να το λες ειρωνικα!! :)
να προβληματιζομαστε αλλα οποιος θελει να διαμαρτηριθει ή και να αντιδρασει στο κατεστιμενο να το κανει εξω απο το πανεπιστημιο... Τα πανο ας αναρτηθουν στην Αριστοτελους και στην καμαρα δν μ ενδιαφερει... οχι εξω απο την αιθουσα 5..

οχι
αλλα δεν θα εξαπολύσω μυδρους εναντίον όλων χωρίς μάλιστα να έχω σκεφτεί, πέρα από το τί με συμφέρει, αν υπάρχει κάποια πολιτική ουσία σε ολα αυτα

Όλα έχουν ξανασυζητηθεί.
Σόρυ που βαριέμαι να τα ξαναναλύσω

Τα λίνκ :

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=12052.0
http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=11011.0
http://www.thmmy.gr/smf/index.php?board=398.0

δεν το είπα καθόλου ειρωνικά

Αν δεν πολιτεύεσαι, αν δεν προβληματίζεσαι γύρω από το που το πάει η
εκάστοτε κυβέρνηση,
αυτοί απομενουν μόνοι τους να σε κάνουν ό,τι θέλουν και σαν άνθρωπο και
σαν φοιτητή και σαν οτιδήποτε

πρώτα απ όλα πολίτης αν θες να μπορείς να είσαι και απο τ αλλα

δυστυχώς έτσι είναι θα βόλευε ίσως κάποιους να κρύβονται από τις πολιτικές τους
ευθυνες
αλλά απέχουν και χωρις να κρύβονται

Λοιπόν…
Είμαι κι εγώ πρωτοετής  και δεν θα πω πολλά γιατί γι αυτά τα ζητήματα  πρέπει να σκεφτείς πολύ, να δεις τα πράγματα από ολες τις μεριές και να κατασταλλάξεις σε μια άποψη…
Συμφωνώ με αυτά που είπε στην αρχή αρχη ο συνάδελφος Μανωλης, αν και η γλώσσα του  ήταν αρκετά σκληρή... Ωστόσο πιστεύω πως μόνο με την σκληρή γλώσσα κάνεις κάποιους κάποιους να σε προσέξουν...
Εγώ ειμαι Καθέτως, Οριζοντίως και Διαγωνίως ενάντια στην κατάληψη...
Πρώτα από όλα γιατί είναι άκρως φασιστικό  να επιβάλλεις στον άλλον την άποψη και την θέση σου... Με την κατάληψη καταπιέζουν τους άλλους φοιτητές να μην παρακολουθήσουν μαθήματα... Καταπιέζεται το δικαίωμα τους στην μάθηση... οποιασδήποτε μορφής μάθηση...
Δεύτερον γιατί η κατάληψη και η απόφαση αυτής πρόερχεται από άτομα που παπαγαλίζουν δογματικά συμφέροντα του κόμματος τους και γίνονται φερέφωνο στην κάθε είδους παπαριά που τηα πει το κόμμα τους... Εγω πραγματικά χαίρομαι με τα άτομα  τα οποία εκφράζουν άποψη στην κάθε συνέλευση και μιλάνε ως ανεξαρτητοι... Δεν είπα πως τα συνδικαλιστικά όργανα είναι κακα και δεν θα πρεπε να συμμετέχεις σε αυτά... Αλλά εφόσον συμμετέχεις να μην χάνεις την δικιά σου μιλιά... γιατι στι συνελεύσεις μας αυτό γίνεται... Κατάληψη λέει το κόμμα? Κατάληψη κι εμείς... Να πηδήξουμε από τον γκρεμό λέει το κόμμα?... Τα κόμματα είναι καλά... η στενομυαλιά που διακρίνει αρκετά ατομα στα κομματα είναι που με την δίνει στα νεύρα...
Όσον αφορά για το ασφαλιστικό... Έχω ακούσει διάφορα για το ασφαλιστικο... Και θετικά και αρνητικά... προφανώς τα αρνητικά είναι περισσότερα... Ωστόσο πιστεύω πως σε 4 συνεχόμενες συνελεύσεις του THMMY το κύριο θέμα να είναι το Ασφαλιστικό είναι κατά πολύ παράδοξο... για μένα φυσικα... Πιστεύω πως υπάρχουν αρκετά θέματα μέσα στο πανεπιστήμιο που χρίζου αφορμής συζήτησης σε συνέλευση του συλλόγου φοιτητών THMMY κι όχι MONO το ασφαλιστικό... Προφανώς είναι σοβαρό και καίριο ζήτημα που θα πρέπει να συζητηθει στην συνελευση... αλλά μην το χέσουμε κι όλας... Βαρέθικα να βλέπω ΠΚΣιτες και ΕΑΑΚιτες να ουρλιάζουν σαν τα ψυχάκια για το ασφαλιστικόΣημαντικο σημαντικό, alla des ti ginetai kai sto "spiti" sou, to panepisthmio...
Επισης για τις πρυτανικές εκλογς εχω να πω πως το να γίνεται η ψηφοφορία από όλους του φοιτητές είναι ΑΚΡΩΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟ!!!!!!!
Εγώ έχω χάσει κάθε πάσα ιδέα για τα συνδικαλιστικά όργανα THMMY... εν κάνουν απολύτως τίποτα για την βελτίωση του ΤΗΜΜΥ... Και αν κάνουν DEN φαίνεται... Επαναπροσδιορίστε τους λόγους σας λίγο...

An thimithw tipota allo tha pw... Wstoso synexizw na yposthrizw oti h katalhpsh einai katadikastea... ayta ginontousan to 1970 stis alles xwres... Ksypnhste re... Kai mhn me petaksete kanena "einai to kalytero meso h katalhpsh" giati exete lathis kai to kserete... les kai stamathsan ta mesa me ta opoia mporei h fwnh sou na akoustei kai mas emeine h katalhpsh... Ayrio tha prepei na pame oloi osoi endiaferontai kai na prospathisoun na mhn ginei h katalhpsh... Eite mesw apopsewn apenanti stous omilhtes, eite mesw omilhsewn eite sto katw katw ws psifos... Prepei na arxisoun na katalavainoun oti oi pio polloi foithtes DEN theloun katalhpsh... THELOUN ton agwna... OXI pseytokatalhpseis... An ithelan thn katalhpsh tote tha erxontousan sthn syneleysh... egw etsi katalavainw thn apoxh tous apo tis syneleyseis...
Ayta...

νομιζω οτι δεν καταλαβες τι ειπα: ας διαμαρτηρηθουν εξω απο αυτη. οποιος θελει ας αντιδρασει στην κοινωνια.. αλλα να μην επιβαλλεται στους αλλους..

ion δηλαδη το να εισαι ανθρωπος το αφηνεις 3ο? προτιμας δηλαδη να ασχοληθεις με το τι κανουν οι πολιτικοι στην ελλαδα? εχει αποδειχθει οτι δεν υπαρχει διαφορα στο ποιος ειναι κυβερνηση.. και η ελληνικη πολιτικη κατασταση θα αργησει πολυ να αλλαξει.. δεν νομιζεις οτι με το να εισαι ανθρωπος και φοιτητης θα βοηθησεις τουλ τον εαυτο σ?.. τεσπα ο καθενας οριζει τις προταιρεοτητες του...

 :( τρίζουν μερικά κόκαλα σήμερα...
ρε παιδιά, για την ελεύθερη έκφραση ιδεών και τη διαμόρφωσή τους μέσα στο πανεπιστήμιο πάλευαν οι γονείς μας...

ναι προφανώς πήγε στο φιλοσοφικό η συζήτηση

Απλώς πιστεύω ότι τώρα άλλοι θέτουν τα όρια για το πόσο και ως που μπορείς να
ασχοληθείς με τον εαυτό σου

Ορίζεσαι πρώτα σαν σύνολο και μετά σαν άτιομο
π.χ. οι νόμοι ισχύουν για όλους πριν γεννηθείς

δεν γινεται να μην ασχολεισαι με αυτούς
αφού σε περιορίζουν.
Και επαναλαμβανω από την λίστα

"αλίμονο σε όποιον ξεκινα τη ζωη του χωρις παραφροσύνη"
Καζαντζάκης

Η μόνη ‘κατάληψη’ που γιορτάζουμε είναι στις 17 Νοεμβρίου.
Τις άλλες, τις θυμούνται μόνο αυτοί που χάνουν τις εξεταστικές.. κανένας άλλος…

Ζήτω οι πρωτοετείς!
Θα σας τις φορέσουν τις διόπτρες που θα πάει. ;D

Οκ ισως να εχεις και δικαιο! αλλα εγω ειμαι πρωτοετης... εσυ εχεις περασει καποια χρονια καταληψεων και εχεις προσωπικη εμπηρια... εισαι ευχαριστημενη απο αυτο?

Δεδομένου οτι οι πολιτικοί σημερα δεν αλλαζουν τιποτα (γιατι έτσι είναι το συστημα) , αν θέλουμε να ωφελησουμε τους εαυτούς μας έχουμε 2 δρόμους: ή να ζήσουμε "στα κρυφα" ή να μαζευτούμε ολοι μαζι και να τα αλλαξουμε...

πλεον δεν είμαστε παιδάκια, ειμαστε ενηλικες και μας αφορά και η σύνταξη μας και η δουλεια και η εκπάιδευση. οι τρόποι αντίδρασης ειναι προς συζήτηση, αν θες την αποψή μου όμως, η καταληψη έκλεισε τον κύκλο της...πετυχε καποια πραγματα , αλλα πλέον με τετοιο πολιτικό σκηνικο δεν αλλαζει τπτ ετσι...




ΥΓ καιρο περιμενα να αρχίσουν να γραφουν οι πρωτοετεις... :) κι ας διαφωνω...

οχι ετσι επιμενει απο βιτσιο ;D ;D( ειμαι gtk  :D)

Μια ενσταση στον καραμαζοφ μπορουμε να ειμαστε ευτυχισμενοι και να κανουμε πολλα πραγματα μεσα στην κοινωνια που ζουμε (δεν ειναι παντα λυση το πιδαμε το συστημα και ξεμπερδευουμε) ωστοσο σιγουρα η συλλογικοτητα ειναι κατι πολυ σημαντικο που βοηθαει σε πολλα επιπεδα αρκει να μην ταυτιζεται σε αφομοιωση και μαοποιηση αποψεων.

Είμαι ευχαριστημένη από το γεγονος ότι έζησα αυτή την εποχή και δεν την έζησα από μακρια, και χαίρομαι που πρόλαβα τέτοια μαζικότητα και τέτοιο κοινό όραμα το μάιο - ιούνιο. Ξέρω ότι μετά πέρασα δύσκολα, και φυσικά ήμουν από τα παιδιά που έζησαν τις εξεταστικές στο πετσί τους.

Το θέμα δεν είναι αυτό όμως, ούτε εαν η κατάληψη έφερε αποτέλεσμα ή όχι. Αν θες, μπορώ να μιλήσω και να σου πω ότι για μενα είχε νόημα στην αρχή (μάιο - ιούνιο) που είχε συμμετοχή. Όχι μετά. Μάλιστα στο τέλος ήμουν κατά. και τώρα αν θες είμαι κατά.

Το νόημα είναι άλλο, και μακάρι να το καταλάβετε εσείς των μικρών ετών νωρίς. Ο κόσμος του πανεπιστημίου είναι ένας πολύ διαφορετικός κόσμος από αυτόν που συνηθίσατε μέχρι τώρα. Δεν είναι μόνο τα μαθήματα. Πάνω από όλα είναι συνειδητοποίηση. σε πολλά θέματα. Σε ακαδημαϊκά, σε επαγγελματικά, σε πολιτικά, ακόμη ακόμη και σε καλλιτεχνικά. Εδώ γίνονται όλα. Εδώ είναι η καρδιά των φρέσκων ιδεών, των αξιών, των πιστεύω μας, των οραμάτων της γενιάς μας. μην περιμένετε να βγείτε έξω και να ψάξετε μετά τα ιδανικά σας, γιατί τότε δε θα προλαβαίνετε...Να μάθετε πάνω από όλα τον εαυτό σας, πρωτού βγείτε εκεί έξω...

Παππή Κορίνα, 4οετής

Και γι'αυτό πληγώνομαι όταν ακούω τα πανώ να φύγουν έξω από εδώ... :(
αυτά από μένα...

Αυτό πιστεύω πως είναι το ζητούμενο, η συζήτηση οχι το να συμφωνούμε ολοι...
Κι εμείς ως πρωτοετείς κρίνουμε με τα δικα μας βιώματα και είναι προφανές κι αναμενόμενο πως θα κάνουμε πολλές φορές λάθος κι αυτό που πρέπει να κάνουν οι γηραιότεροι είναι να μας διορθώνουν(αν γίνεται) όπου έχουμε λάθος κι οχι να μας ειρωνεύονται, όπως είπε ο συνάδελφος Karaμazoβ..

ουσιαστικα συμφωνούμε smo... αλλαγες αναγκαζόμαστε να κανουμε οταν μας το επιβαλλουν οι συνθηκες, αλλιως δε χρειαζεται να κανουμε τπτ.


Να προσθέσω κι εγω οτι οι καταλήψεις ηταν μια περίοδος που δεν περιμένω να ξαναγυρίσει, μια άνοιξη για μενα , μια περίοδος που άνοιξε το μυαλό μου και αρχισα να συζηταω επι παντως επιστητού. Δε μπορείτε να φανταστείτε τον τρομερό ενθουσιασμό εκεινων των ημερών, ενοιωθες οτι ησουν ενα λιθαρακι σε μια μεγαλη προσπάθεια. Και να στε σιγουροι οτι αλλαξαν πολλες αντιληψεις στο τμημα εν μεσω καταλήψεων.


Πιστευώ οτι οι καταλήψεις πετυχαν να σταματησουν την αναθεώρηση (ο παπ ηθελε να εκμεταλλευτει την τοτε δυναμικη και αποχώρησε), αλλα πλεον ειναι τετοιο το σκηνικο που η ΝΔ δε χαμπαριάζει τπτ: κοιταχτε στη ΔΕΗ ή στα λιμανια ή στον ΟΤΕ... Κατι άλλο θα βρεθει, οι συνθηκες θα το φέρουν μπρος, αλλα η κατάληψη πλεον μονο συμβολική μπορει να ναι...

Μετά από τόσες διαμαρτυρίες αυτό που έχω συνηδειτοποιήσει είναι πως ότι και να κάνουμε εμείς αν θέλουν να περάσουν ένα νομοσχέδιο, μια διάταξη ένα νόμο...οτιδήποτε...θα το κάνουν είτε σε αυτή την τετραετία ή στην επόμενη...αλλά θα το κάνουν....
Νομίζω ότι αυτό επιβεβαιώθηκε περίτρανα με τον γνωστό νόμο πλάισιο.....όσο κι αν χτύπήσαμε εμείς τον@#$%%^& κατω κανείς δεν μας άκουσε!!!


Χωρίς βέβαια αυτό  να σημαίνει ότι πρέπει να τα δεχόμαστε όλα και να μην αντιδρούμε...άλλωστε δικαίωμα μας είναι...

Απλά λίγη αυτογνωσία δεν βλάπτει!!!!

Μην πιστεύουμε πως με μια κατάληψη θα νοιαστεί ιδιαίτερα ο υπουργός και ο κάθε υπεύθυνος...

Ας βάλουμε μυαλό και να γίνουμε συνειδητοποιημένοι φοιτητές...όχι αιθεροβάμμωνες_επαναστάτες!!!

http://www.cddc.vt.edu/sionline/si/poverty.html (http://www.cddc.vt.edu/sionline/si/poverty.html)

Παντως παρατηρώ ενα μισος απέναντι στα κόμματα... ανθρωποι τα αποτελούν τα κόμματα, μη περιμένετε την Αγία Εδρα. Πίσω απο κάθε κόμμα βρίσκεται ένα δομημένο θεωρητικό μοντέλο διοικησης ή μετασχηματισμού. Σε μερικα πράγματα δεν υπάρχουν πολλές "ανεξάρτητες" διέξοδοι, οι δρόμοι ειναι συνηθως συγκεκριμενοι. Το κάθε κόμμα ειναι ένας δρόμος, μην κρίνουμε πρόσωπα τόσο όσο πολιτικες. Αυτά γιατι είμαστε και πολιτες.


Τωρα στο πανεπιστημιο οι παρατάξεις ειναι φερεφωνα ισως των αντίστοιχων κομματων, αλλα δεν είναι και ρομποτ. Δε τους λεει το κομμα πως να διασκεδάσουν , πως να φανε κτλ. Ανθρωποι είναι και αυτοί και πολλοι απο αυτούς ψάχνονται ιδεολογικώς και θελουν να προσφέρουν. Καλα είναι και μερικοί που το βλέπουν ώς καρίερα (Βουλγαρακης, Χατζηδακης, Καιλη, Στυλιανιδης κτλ). Αλλα δεν μπορείτε να αρνηθείτε οτι πραγματικα μπορει να πιστεύουν οτι λενε.

Στη ΓΣ τουλάχιστον κανένα κομμα δε μπορει να επιβαλλει την άποψη του, υπαρχει χωρος και για το διαφορετικο...τωρα στη συνέλευση Τμηματος περιμένα περισσοτερα απο τοτε που μπήκα στη σχολη , αλλα εχω τοποθετηθει σε αλλο τοπικ...

Σκεφτείτε μία χώρα όπου γίνονται εκλογές και η επικρατούσα πλειοψηφία ανήκει σε μία μειοψηφία που απλά πήγε να ψηφίσει (π.χ μια πλειοψηφία του 70%,μιας ποσότητας Χ που αποτελεί μόνο το 30% ενός συνολικού δείγματος Υ).Το σενάριο αυτό είναι απίθανο να συμβεί σε μια πραγματική χώρα καθώς οι εκλογές είναι υποχρεωτικές! Στη χώρα του ΤΗΜΜΥ το σενάριο αυτό είναι πραγματικότητα(και δε το λέω ειρωνικά, το λέω κυριολεκτικά)...Πιστεύω λοιπόν ότι μια διαδικασία όπως η γενική συνέλευση οφείλει να αναγνωρίζει ως άποψη την αποχή και μάλιστα όταν αυτή ξεπερνά το 50% του συνολικού πληθυσμού της σχολής, δεν μου μοιάζει καθόλου σωστό να λαμβάνονται συλλογικές αποφάσεις. Γι’ αυτό λοιπόν η δημοκρατία μιας γενικής συνέλευσης θα ήταν επιτυχημένη μόνο αν η ψηφοφορία των αποφάσεων της ήταν υποχρεωτική για όλους. Η αποχή οφείλεται είτε στη μη ενημέρωση είτε σε ασθενής λειτουργική διαδικασία. Το πρώτο το αποκλείω (ειδικά μετά από την εμπειρία-γενική εμπειρία όχι προσωπική- των τελευταίων χρόνων). Το δεύτερο ίσως αποδειχτεί αύριο…

Noιζω πως η ζουζου και ο καραμαζοφ εκφραζονται πολυ κοντα στην πραγματικοτητα οντως ας μην τρεφουμε αυταπατες οι καταληψεις δεν αλλαζουν κατι αλλα παρολα αυτα ειναι ο μοναδικος τροπος που εχουμε να διαμαρτυρηθουμε αλλα να μην ξεχναμε οτι αυτο κανουμε μονο δεν αλλαζουμε τιποτε (εκτος απο το οτι ισως βρισκουμε μια ευκαιρια για να ανοιξουμε τους οριζοντες μας).

Ετσι οπως βλεπω τα πραγματα για να πιεσουν οι φοιτητες προς καποια αλλαγη θα πρεπει
1ον να ειναι συσπειρωμενοι που σημαινει οτι τα κομματικα συμφεροντα  διασπουν δεν ενωνουν
2ον να βρεθει ενα αλλο μεσο ενας αλλος τροπος που αρμοζει στην κοινωνια μας και ειναι αποτελεσματικο

δεν τρεφω ψευδεσθησεις απλα αναφερω τις πιο σημαντικες κατε με προυποθεσεις για να αλλαξουν καποια πραγματα.

Οσο για τους τυπους "ο ηρθα στο πανεπιστημιο γιανα παρω το πτυχιο μου και στα @@@ μου ολα αφου ετσι κιαλλιως τιποτε δεν αλλαζει το μονο που με νοιαζει ειναι να βγω εξω για να παρω φραγκα να κανω τη ζωη μου και να τρελαινω μωρα". ΑΠΛΑ ΤΟΥΣ ΘΑΥΜΑΖΩ nough said

@rokstar για καποιο μυστηριο λογο οι αποχικες τασεις σε ολες τις κοινωνιες ανεξαρτητως εποχης ειναι καιι ηταν κατακρητεες δεν μπορω να εκφρασω ακομη την αποψη διοτι δεν ειναι πληρως τεκμιριωμενη αλλα θεωρω οτι εχει σημαντικα στοιχεια το ερωτημα.

έλεος με αυτές τις καταλήψεις...  (http://www.tuningstyling.net/forum/style_emoticons/default/suicide.gif)

Χάρηκα που διάβασα επιτέλους τους πρωτοετείς!

Κι ακόμα περισσότερο που δεν έχουν (όλοι) την άποψη του Πρετεντέρη ή του μπαμπά τους. Υπάρχει δεδομένα πάντως η τάση αμφισβήτησης ακόμα κι αυτών.. Και είναι απόλυτα υγειές το να είσαι αγχωμένος, πιεσμένος και μαθημένος στην λογική που διαβάζουμε σε αυτό το thread. Κι η αμφισβήτηση θα έρθει στην πορεία..

Υ.Γ.: Μην αφορίζετε τις παρατάξεις.. που να δείτε τί γίνεται στα τμήματα που δεν έχουν! Ούτε φαντάζεστε πόσα πράγματα μπορεί να μη τηρούνται υπέρ των φοιτητών.. αυτονόητα!

Καλή σας μέρα :)

Τελικά η συνέλευση είναι σήμερα ή αύριο, γιατί εγώ για Τετάρτη είχα ακούσει... :D :D :D

και ένα ωραίο αρθράκι ------> http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_100087_18/05/2008_270405 (http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_100087_18/05/2008_270405)

Καλά αυτά που λες, αλλά υπάρχει και ένα Καταστατικό που ορίζει τις διαδικασίες του Συλλόγου... μπορείται να το δείτε (σε κακή ποιότητα) εδώ (http://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=item496).
Για απαρτία έκτακτης Γ.Σ. απαιταίτει το 1/3 των μελών που ψήφισαν στις εκλογές, δηλαδή κάπου 370 άτομα. Ωστόσο, συμφωνώ μαζί σου ότι αρκετές φορές δεν έχει τηρηθεί αυτό, ειδικά στην προ-καταλήψεων εποχή που γίνονταν συνελεύσεις με 150 άτομα. Υπάρχει επίσης και η εξ' αναβολής συνέλευση που γίνεται ανεξαρτήτου απαρτίας (σε όλους τους συλλόγους).

Επί της ουσίας, θα πω κι εγώ ότι χαίρομαι για το ενδιαφέρον των πρωτοετών. Μακάρι με αφετηρία τις διαδικτυακές συζητήσεις να γίνουν ενεργά άτομα και να τραβήξουν το πανεπιστήμιο και την κοινωνία μπροστά. Συνυπογράφω όσα είπε η corina παραπάνω για το Πανεπιστήμιο, κρατήστε το στο νου σας, θα έχετε πολλές ευκαιρίες να κάνετε κάτι δημιουργικό.

Για το θέμα της εφαρμογής του Ν. Πλαισίου, μπορώ να πω ότι αν και θεωρώ μια επικείμενη κατάληψη αδιέξοδη, με προβληματίζει το ότι δεν έχουμε εναλλακτικές μορφές αντιμετώπισης των αρνητικών του πτυχών (και όχι, οι Πρυτανικές εκλογές που φαίνεται να είναι η νέα αφορμή, είναι από τα θετικά).

Ή είσαι παραπληροφορημένος ή παραπληροφορείς επίτηδες. Το Σεπτέμβρη ΔΕΝ έγινε διπλή εξεταστική, αλλά κανονική. Άρα το εξάμηνο ΔΕΝ ξεκίνησε αργότερα και οι καταλήψεις δεν έχουν σχέση.


Δεν είναι το θέμα πού θα πάει ο καθένας από εμάς (όπου θέλει θα πάει, αυτό είναι σίγουρο). Ο σύλλογος πού θα είναι; Πού θα κατέβει; Αν δεν έχουμε φωνή ως σύλλογος, τότε ως άτομα δε μπορούμε να κάνουμε παρά ψίχουλα. Είναι σημαντικό να πηγαίνει ένας φοιτητικός σύλλογος σε μια εργατική πορεία με το πανό του. Δείχνει ότι στηρίζουμε τις κινητοποιήσεις οργανωμένα.

Λοιπόν,επειδή έχω καταλάβει ότι δεν έχετε καταλάβει γιατί θα προταθεί κατάληψη θα σας τα πω πολύ περιληπτικά καθώς βιάζομαι...

-Αρθρο 16:Μετά από 2 χρόνια αγώνα ενάντια στην ιδιωτικοποίηση της παιδείας,καταφέραμε σαν κίνημα να μην αναθεωρηθεί το άρθρο 16.Πρόσφατα όμως ο στυλιανίδης λέει ότι θα μπορέσουν να επιτραπούν μη κρατικά μη κερδοσκοπικά(ιδιωτικά δλδ) με μια "διασταλλτική ερμηνεία" του άρθρου 16.......ΚΑΤΑΛΥΣΗ ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ ΜΕ ΤΟ ΕΤΣΙ ΘΕΛΩ ΔΗΛΑΔΗ!!!!!!!!Δεν ξέρω αν το έχετε συνηδητοποιήσει,άλλα η κυβέρνηση κάνει τα αδύνατα δυνατά για να περάσει από την "πίσω πόρτα" τις αποφάσεις της.Εμείς πως θα αντιδράσουμε???

-Νέος Νόμος Πλαίσιο-Εσωτερικός κανονισμός: Σύμφωνα με τον νέο νόμο πλαίσιο τα πανεπιστήμια θα πρέπει να συντάσσουν 4ετή προγράμματα λειτουργίας σύμφωνα με κριτήρια αγοράς(δηλαδή εγώ θα παράγω έρευνα αξίας 200k $ άρα δώσε μου υπουργείο πιο πολλά λεφτά) με αποτέλεσμα τα πανεπιστήμια(μαζί με την επερχόμενη μείωση χρηματοδότησης ειδικά στις πολυτεχνικές σχολές(δείτε σχετικά άρθρα στις εφημερίδες) να ψάχνουν για λεφτά από εταιρείες,που φυσικά θέλουν να βγάλουν άπειρα λεφτά και όχι το καλό της κοινωνίας(να θυμίσω πχ γιατί αποσύρθηκε η εισπνεύσιμη μορφή ινσουλίνης: γιατί δεν ήταν αρκετά κερδοφόρα.....).Επίσης ο εσωτερικός κανονισμός ορίζει πειθαρχικά συμβούλια ΧΩΡΙΣ ΚΑΝΕΝΑ νομοθετικό όριο(χαρακτηρηστικά ο κανονισμός προβλέπει ότι οι φοιτητές θα διώκονται και θα τιμωρούνται σύμφωνα με την υπάρχουσα νομοθεσία(πχ πειθαρχικό παράπτωμα για προσβολή της δημοσίας αιδούς)).Τέλος υπάρχει το ζήτημα με τη βιβλιοκάρτα,που μετά απο καμπόσα προεδρικά διατάγματα,το μόνο που κάνει είναι να καταργεί το πανεπιστημιακό τυπογραφείο....και τρέχα τώρα εσύ να βρεις σημειώσεις για το Χ μάθημα(πρωτοετείς σκεφτείτε πως θα ήταν να γράφατε τεχνική μηχανική χωρίς να διαβάζατε τις σημειώσεις......)

Παραβίαση ασύλουΟι μπάρες μπροστά από την βιβλιοθήκη έχουν μπει για τα καλά,και οι σεκιουριτάδες αλωνίζουν μέσα στο πανεπιστήμιο...Παράλληλα βλέπουμε επεμβάσεις της αστυνομίας ΜΕΣΑ στο άσυλο(πχ 17 Νοέμβρη στο ΑΠΘ,κλούβες έξω από το ΕΜΠ την ίδια περίοδο κτλ)

-Εκβιασμός-εσωτερική παρέμβασηΌλα τα παραπάνω γίνονται με εκβιαστική τακτική από μέρους της κυβέρνησης,δηλαδή αν κάποιο ίδρυμα δεν συμπληρώσει εσωτερικό κανονισμό δεν θα πάρει λεφτά από το υπουργείο....Αν κάποιος φοιτητής "παραβιάσει την υπάρχουσα νομοθεσία" θα έχει πειθαρχικές ποινές.....Αν δεν τελειώσεις την σχολή στα 2ν χρόνια διαγράφεσαι(λες και κοστίζεις τίποτα στο υπουργείο μετά τα ν χρόνια....) και άλλα πολλά....

Σε όλα αυτά πως απαντάμε???Σκύβουμε το κεφάλι και λέμε:"Μάλιστα αφεντικό" ή αντιδρούμε δυναμικά???Έχουμε δει που έχει οδηγήσει η πολιτική ΟΛΩΝ των κυβερνήσεων...ακρίβεια,λιτότητα,φτώχεια για μας και υπερ-κέρδη για τους μεγαλοεπιχειρηματίες και τις τράπεζες.....δεν πιστεύω να είμαι ο μόνος που θέλει να το αλλάξει αυτό...

Μετά από τόσους αγώνες νομίζω πως επιτέλους δικαιούμαστε να παλέψουμε και για ένα πτυχίο.

Όχι άλλο ρε παιδιά... Έλεος πια!

Δε θέλω να γίνω επαγγελματίας αγωνιστής. Θέλω να γίνω επαγγελματίας Ηλεκτρολόγος Μηχανικός.

Ελάτε στη συνέλευση, να δείξουμε ότι το ρεύμα δεν είναι για κατάληψη, αλλά για σκληρή δουλειά στον τομέα που επιλέξαμε.

Εγώ πάντως θα απέχω συννειδητά από τη συνέλευση. Και αυτό γιατί τη θεωρώ τελείως αντιδημοκρατική, από τη δική μου εμπειρία. Και εξηγούμαι: πέρυσι ήμουν σε όλες τις συνελεύσεις και σε κάποιες προσπάθησα να πάρω το λόγο. Δεν ανήκω όμως σε καμία παράταξη, σχήμα ή όπως θέλετε πεστε το. Καμία, μα καμία, φορά δεν κατάφερα να μιλήσω γιατί δε με γνώριζαν και δεν έμπαιναν στον κόπο να δουν τι θέλει να πει και κάποιος άλλος. Αυτή είναι η προσωπική μου εμπειρία, άλλοι φοιτητές ανεξάρτητοι ίσως κατάφεραν και μίλησαν. Αυτό δεν το ξέρω. Όσο για την κατάληψη είμαι κατά καθέτως, οριζοντίως και διαγωνίως όπως είπε και ένας συνάδελφος παραπάνω.

ΥΓ. Στα μέλη του συλλόγου. Αν θέλετε η συνέλευση να είναι πραγματικά δημοκρατική να δίνετε το λόγο σε όλους ανεξαιρέτως και όχι να αναλώνεστε στις άσκοπες ερωτήσεις που γίνονται μεταξύ των μελών των παρατάξεων και μόνο σκοπό έχουν να κερδίσουν τις εντυπώσεις. Δεν έχει νόημα να γυρίζουμε και να ρωτάμε ξανά και ξανά τα ίδια πράγματα στον εκπρόσωπο της αντίθετης παράταξης που μόλις μίλησε.

Ερώτηση: Πήγες να δηλώσεις το όνομά σου στον κατάλογο και δε σε άφησαν?
Πήγες να κάνεις ερώτηση και δε σε άκουσαν!?!!!?

Σε ποια συνέλευση έγινε αυτό, και κυρίως, ποιος το έκανε???!!!

Σου μιλάει μία φοιτήτρια που την πρώτη φορά που μίλησε (με ερώτηση) δεν την ήξερε κανείς, και επίσης μία φοιτήτρια που ήταν σε πάμπολλες συνελεύσεις και αυτό που λες δεν το είδε πουθενά... :-\

Συμφωνώ 100%.. Θέμα για το άρθρο 16 έχουμε, τι κάνει η ΓΣΕΕ μαθαίνουμε και ποιος θα την πει σε ποιον..  Πολύ ωραία συνέλευση ... Και μετά λέμε γιατί δεν ερχόμαστε να την παρακολουθήσουμε... Τα ίδια και τα ίδια σε όλες τις συνελεύσεις..
Εδώ εμείς δεν μπορούμε να βρούμε μια λύση και τρωγόμαστε μεταξύ μας, θα μπορέσουν οι $%^$&#&$κυβερνήσεις?

^notworthy^

Τα παραπανω αποτελουν παραληρημα, προφανως λογω περασμενης ωρας, οποτε δεν τα παιρνω στα σοβαρα. Γενικα εχεις καποια προβληματα επικοινωνιας και αυτο φαινεται απο τον τροπο που γραφεις.
Τωρα, τι περιεργους συλλογισμους εχεις κανει στο μυαλο σου για να καταληξεις στο τετραπερατης λογικης συμπερασμα οτι “σας καλουμε να επικυρωσετε...” ουτε εσυ ο ιδιος δεν τους ξερεις. Παρεμπιπτοντως να σου θυμισω οτι ως ΠΚΣ διαρκως καταγγελουμε τη ΔΑΠ και την ΠΑΣΠ διοτι ακριβως ΔΕΝ ερχονται στις συνελευσεις να πουν τη γνωμη τους. Ως ΠΚΣ ΘΕΛΩ να ακουγονται τοποθετησεις απο τις δυναμεις αυτες και τους υποστηριχτες τους, ακριβως για να ακουει ο κοσμος με τα ιδια του τα αφτια τι ακριβως υποστηριζουν.
“Αυταποδεικτες αληθειες” δεν υπαρχουν. Το ΔΣ αποφασιζει συνελευση, και ερχομαι να σου ανακοινωσω μερα και ωρα, θεματολογια, και αφορμη για τη συγκληση της. Εαν θελεις να συζητησουμε, ελα στο τραπεζακι, ελα στις μαζωξεις μας, ελα να παμε για καφε, ή στην τελικη το καλυτερο απ' ολα ελα στη συνελευση την ιδια.
Η διαφορα μας ειναι οτι δεν ξερεις τι σου γινεται, βλεπεις εναν κοσμο που δεν σου αρεσει οπως ειναι στημενος και λειτουργει, αλλα δεν σου 'μαθε κανενας τι φταιει και πανε τα πραματα ετσι, γι' αυτο και εκτοξευεις κατηγοριες απο 'δω κι απο 'κει, απορριπτεις, αποδοκιμαζεις και συκοφαντεις πραγματα και καταστασεις που ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ, που ΔΕΝ ΔΟΚΙΜΑΣΕΣ ποτε ουτε απο μακρια, και σπαταλας ολη την ενεργεια σου εκει, αντι να μπεις μεσα και να προσπαθησεις.
Αφου δεν σου αρεσει ο τροπος που γινονται οι συνελευσεις, ελα κι εσυ σ' αυτες και παλεψε να πεισεις. Αυτο σε καλουμε να κανεις, απο την πρωτη μερα που πατας το ποδι σου στο Πανεπιστημιο, ασχετα αν εσυ καταλαβαινεις ο,τι θελεις να καταλαβεις.


Πρωτον, η αποφαση για καταληψη λαμβανεται με πλειοψηφια. Ποτε καμια μειοψηφια δεν εκανε καταληψη. Ελα στη συνελευση να ψηφισεις κι εσυ και να διαμορφωσεις το αποτελεσμα. Η ψηφος σου μετραει ακριβως οσο και η δικια μου, και του ΔΑΠιτη, και του ΕΑΑΚιτη, και του οποιουδηποτε αλλου.
Εαν αποφασισεις να μη συμμετεχεις, σημαινει πως εμπιστευεσαι αλλους να αποφασισουν αντι για σενα, οποτε δεν εχεις δικαιωμα να διαμαρτυρεσαι ο,τι κι αν αποφασισουν.

Δευτερον, η σκεψη μου ειναι δικια μου, την κανω ο,τι γουσταρω, και αυτοκλητους νταβατζηδες δεν δεχομαι. Εαν γουσταρω να ταυτιστω με ενα κομμα θα το κανω, και ΔΕΝ ΣΟΥ ΠΕΦΤΕΙ ΛΟΓΟΣ. Δεν καταλαβα, ποιος εισαι εσυ που θα μου πεις τι θα σκεφτω, κι επιπλεον ποιος εισαι εσυ που θα κρινεις εαν ειμαι φερεφωνο ή εαν καθησα και σκεφτηκα και κατεληξα στο ιδιο συμπερασμα με αλλους, που εκφραζονται επισης απο το ιδιο κομμα?
Καταλαβαινεις οτι αυτα που γραφεις ειναι εντελως φασιστικα? Φασισμος δεν ειναι το Αουσβιτς. Το Αουσβιτς ειναι ενα απο τα τελευταια σταδια του φασισμου. Το πρωτο βημα ειναι να στερεις απ' τον αλλον το δικαιωμα να εντασσεται σε οργανωσεις και κομματα μαζι με αλλους που πιστευουν τα ιδια πραγματα.
Στην τελικη, κι εσυ το ιδιο πραγμα κανεις, μονο που δεν το καταλαβαινεις. Κανεις ο,τι ακριβως σου περναει υπογειως η τηλεοραση, σκεφτεσαι και πραττεις πανομοιοτυπα με χιλιαδες αλλους, οπως ακριβως σας περνανε μεσω του εκπαιδευτικου συστηματος, και μαλιστα το κανεις και χωρις να το καταλαβαινεις.

Τριτον, και παλι δεν σε καταλαβαινω... Ποιος εισαι εσυ που θα μου πεις τι θα κανω στη ζωη μου? Αν το κομμα πει κατι, ΕΓΩ θα αποφασισω εαν θα το πραξω ή οχι, εσενα τι σε βαλαμε εδω? Θα αποφασισεις ΕΣΥ τι θα κανω ΕΓΩ στη ζωη μου?

Τεταρτον, δηλαδη για να καταλαβω, εσενα σε νοιαζει τι γινεται μονο μεσα στο σπιτι σου, το εκαστοτε "σπιτι" - μαγαζακι σου, κι εξω απ' αυτο ας πανε ολοι να γαμηθουν? Μπραβο, ωραια αντιληψη...
Ξερεις ομως, η πορτα του "σπιτιου" σου οσο γερη κι αν ειναι, εαν απ' εξω η κατασταση γινει μπουρδελο, καποια στιγμη θα σπασει, και το μπουρδελο θα μπει και μεσα, και τοτε θα εισαι εντελως ανισχυρος να κανεις οτιδηποτε!


Χα, το ιδιο ελεγαν και τοτε!!!


Το ζητουμενο δεν ειναι η συζητηση, το ζητουμενο ειναι να αλλαζουν τα πραγματα προς το καλυτερο. Η συζητηση ειναι ο καλυτερος τροπος να ξεκινησει αυτο, αλλα δεν ειναι αυτοσκοπος.
Οσο για την ειρωνια, δεν καταλαβα, μπουκαρεις με υφακι, μας βριζεις, μας απαξιωνεις, μας μειωνεις, μας κοροιδευεις, γραφεις οτι θες να μας.. σκοτωσεις, και θες και να σε παιρνουμε στα σοβαρα?


Μια πρωτη απαντηση:
Πολυ καλο αυτο που λες, αλλα παραβλεπεις μια παραμετρο: Το τι ειδους επαγγελματιας Ηλεκτρολογος Μηχανικος θα γινεις δεν το αποφασιζεις εσυ, ουτε το πτυχιο σου, αλλα αυτοι που καθοριζουν τι αξια θα εχει το πτυχιο σου. Τι δικαιωματα θα σου δινει αυτο το πτυχιο, ποσο θα “αξιζει” στην αγορα εργασιας, τι θεση θα εχει σε σχεση με αλλου ειδους “πτυχια” (απο ΤΕΙ, ΙΕΚ, ΚΕΣ κλπ) δεν το καθοριζεις εσυ, αλλα ο νομος.
Οταν αγωνιζεσαι, αγωνιζεσαι συν τοις αλλοις και γι αυτο. Και αγωνιζεσαι συνολικα: Για την ποιοτητα της εκπαιδευσης που θα σου παρεχεται, για τα δικαιωματα που θα σου αναγνωριστουν οταν τελειωσεις, για το μισθο που θα παιρνεις, για την ασφαλιση που θα εχεις, για τη συνταξη σου..........

Αντε και πες οτι το παιρνεις το πτυχιο... Ερχεται ομως καποιος που τελειωσε ενα ΙΕΚ, το οποιο εκανε ενα ειδος franchise με ενα ξενο πανεπιστημιο, και σου λεει φιλαρακι λυπαμαι, αλλα εχω τα ιδια επαγγελματικα διακιωματα με σενα, και μαλιστα θα με προτιμησουν κιολας γιατι το πανεπιστημιο που αγορασε το ΙΕΚ μου συνεργαζεται με την εταιρια και οι γνωσεις μου ειναι κομμενες και ραμμενες στα μετρα της...
Τι κανεις τοτε?


Ο λογος δινεται σε οποιον τον ζητησει. Ποτε δεν απαγορευτηκε σε κανενα μελος του συλλογου να μιλησει. Και δεν θα σου πω καν “εαν δεν εχεις το θαρρος ειναι δικο σου προβλημα”, γιατι ειναι ζητημα αρχης για μενα (για την παραταξη μου, να μην ξεχνιομαστε) να παιρνουν ολοι το λογο και να διατυπωνουν τους προβληματισμους τους.

Εαν παρεις το λογο, θα σου κατατεθουν σιγουρα ερωτησεις.
Εαν δεν θελεις, ή δε νιωθεις ετοιμος, μπορεις απλα ΝΑ ΑΡΝΗΘΕΙΣ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ, κανενας δεν σε υποχρεωνει. Μπορεις να το ξεκαθαρισεις απο την αρχη οτι εγω θα πω τα δικα μου και δεν θελω ερωτησεις. Θα αντιδρασουμε, να το ξερεις, αλλα κι εσυ οφειλεις να υπερασπιστεις την αποφαση σου. Τελικα κανενας δεν θα σε υποχρεωσει να κανεις κατι που δεν θελεις.

Και τελος, οπως ακριβως εσυ εχεις το δικαιωμα να πεις την αποψη σου, ετσι το εχω κι εγω να πω τη δικια μου, η οποια ειναι η θεση της παραταξης μου. Οπως εσυ λες “βαρεθηκα να ακουω την αντιπαραθεση σας”, ετσι μπορω κι εγω να σου πω οτι βαρεθηκα να ακουω τη γκρινια σου και τα αντι-παραταξιακα σου κλαψουρισματα του τυπου “δεν ξερω τι μου γινεται, δεν εχω να προτεινω κατι, δεν ξερω πώς θα επρεπε να γινεται η διαδικασια, αλλα ωστοσο κατηγορω εσας”. Δικαιωμα σου και δικαιωμα μου. Αυτο ομως που ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΑΙΩΜΑ, και ΟΥΤΕ ΕΓΩ ΕΧΩ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ειναι να μου στερησεις τη δυνατοτητα, ή να σου στερησω εγω τη δυνατοτητα, να αντιπαρατεθουμε με οποιον τροπο θελουμε, σε οποια βαση θελουμε.

Και για να μην ξεχνιομαστε:
 ΟΛΟΙ ΣΤΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΠΟΥ ΞΕΚΙΝΑΕΙ ΤΩΡΑ!!!

Μπράβο φίλε πολύ σωστά τα λες, αυτή είναι η πραγματικότητα η δική τους και το ξέρουν πολύ καλά όλα τα κομματοσκυλα απλά κάνουν πως δεν καταλαβαίνουν, κάνουν τον κινέζο και προσπαθούν με χίλιους 2 τρόπους να σου την επιβάλλουν και σενα και μένα και όλων των απλών φοιτητών που δεν έχουν πολωμένη σκέψη, όπως είπε και ο φίλτατος Σεργιάδης, και δεν είναι εκ των πραγμάτων αναγκασμένοι να εξυπηρετούν μικροκομματικά συμφέροντα. Ο χειριστος τρόπος που προσπαθούν να σου επιβάλλουν αυτή την πραγματικότητα, κάνοντας σου ταυτόχρονα πλύση εγκεφάλου, είναι καπηλευοντας δημοκρατικούς όρους, έτσι ώστε στην τελική να σε βγάλουν και αντιδημοκράτη επειδή δεν θέλεις να συμμετέχεις σε αυτό το θέατρο του παραλόγου. Μην μασάς λοιπόν, και όταν ο κάθε βλάκας θα σε αποκαλέσει για αυτο το λόγο αντιδημοκράτη να του απαντάς με κάτι το οποίο είναι πολύ πιασαρικο στις μέρες μας:
 "Θέλω τη συνελευση αλλά υπό μηδενική βάση, βλάκα έ βλάκα"

                    Γεια  σας  συνάδελφοι!Θα  ήθελα  να  σας  εκφράσω έναν  προβληματισμό  μου.Γιατί  πρέπει  να ψηφίζουμε  με  μία  ψήφο  και  για  το  νόμο  αλλά  και  για  την κατάληψη.Κάποιοι  έξυπνοι  λένε  πως  έχει  να κάνει    με  την  διαδικασία  της  συνέλευσης.Εγώ  θα  έλεγα πως  είναι  και  λίγο  θέμα  κολλημένων μυαλών  και  εγωισμού.Είναι  μία  κατάσταση  που  βολεύει  όλες  τις  παρατάξεις  διότι  έτσι  όπως  οι  παρατάξεις που  προτείνουν  κατάληψη   λένε  πως  όσοι  είναι  υπέρ  της  κατάληψης  είναι  αυτοί  που  ψήφισαν  κατά  του νόμου  στη  συνέλευση  έτσι  και  οι  ΔΑΠ λέει  πως  μιας  κι είμαστε  1η  δύναμη στα πανεπιστήμια (αθροιστικά) εδώ  και  χρόνια  αυτό  σημαίνει  πως  η  πολιτική  της  ΝΔ  για  τα  πανεπιστήμια  είναι  η  πιο  αποδεκτή  από  όλους.

E κατέβασε πλαίσιο κατά του νόμου χωρίς κατάληψη ή το αντίστροφο

Το αντίστροφο?! λολ! :D

Ναι σε στυλ:

Γιατί κατάληψη?
Επειδή είναι Αθηναικές, Μπαοκ

Piterpanoulis..."κάποιοι έξυπνοι".
Θα επιθυμούσα η ευγένεια την οποία μου αρέσει να δείχνω να επιστρέφεται...
Αν δεν ξέρεις να εκφράζεσαι πως γίνεται να αναζητήσεις το δίκιο σου?

Οντας στο 8ο ετος και εχοντας ζησει 3 χρονιες με καταληψεις πιστευω οτι δικαιουμαι να πω την αποψη μου για την τακτικη των καταληψεων. 
Πιστευω οτι εχει παρεξηγηθει ο ορος δημοκρατια στην σχολη μας και γενικα στα πανεπιστημια. Το μεγαλυτερο επιχειρημα που ακουγεται ειναι οτι εφοσον η πλειοψηφια στις γενικες συνελευσεις αποφασιζει καταληψη, τοτε μιλαμε για μια δημοκρατικη και νομιμη αποφαση. Και οσοι δεν θελουν καταληψη, να κατεβουν στην συνελευση να ψηφισουν εναντιον της. Αν οι φοιτητες δεν ενδιαφερονται για αυτο να αποδεχτουν την πλειοψηφια της Γ.Σ. που μπορει να ειναι και 200 ατομα.
Αυτο πιστευω οτι λεγεται "ερμηνευω την δημοκρατια οπως με συμφερει" . Εμενα η γνωμη μου ειναι οτι για ορισμενα θεματα ιδιαιτερα σημαντικα οπως ειναι το κλεισιμο της σχολης θα επρεπε να απαιτειται η εγκριση συγκεκριμενου ποσοστου φοιτητων για να θεωρειται "νομιμη". Βαζω τον ορο "νομιμο" σε εισαγωγικα γιατι πιστευω οτι δεν υπαρχει καμια περιπτωση να ειναι νομιμο να στερειται καποιος το δικαιωμα του στην γνωση απο καποιους αλλους φοιτητες. Η καταληψη αποτελει καταχρηση του ασυλου κατα την γνωμη μου.Τελος παντων το παραβλεπω αυτο. Θα σεβομουνα οποιαδηποτε αποφαση της Γ.Σ. αν ηταν ενας σοβαρος θεσμος. Ενα αρθρο στο καταστατικο της που θα ελεγε οτι για πολυ σοβαρα θεματα (οπως η καταληψη της σχολης) απαιτειται ποσοστο πανω απο 60% των ενεργων φοιτητων της σχολης θα εδινε ιδιαιτερο κυρος στις αποφασεις της Γ.Σ. Και αν δεν υπηρχε αυτο το ποσοστο στην ψηφοφορια σημαινει οτι η πλειοψηφια των φοιτητων για τους δικους της λογους (μπορει να βαριεται, μπορει να μην ενδιαφερεται, μπορει να μην θεωρει σημαντικο το ζητημα) δεν θελει να κλεισει η σχολη. Με την λογικη της Γ.Σ ετσι οπως ειναι τωρα μπορω με 100 ατομα να κλεισω για παντα την βιβλιοθηκη του τμηματος γιατι απλα πολυ λιγοι φοιτητες ειναι αυτοι που ενδιαφερονται για την βιβλιοθηκη και θα μπουν στην διαδικασια να κατεβουν να ψηφισουν για να με εμποδισουν. Θα μπορουσα να καψω το αυτοκινητο ενος καθηγητη μεσα στο πανεπιστημιο ( υπαρχει ασυλο, δεν θα με κηνυγησει κανεις) με αποφαση μιας Γ.Σ.
Γενικα η καθε δημοκρατια και οι θεσμοι της εχουν καποια ορια. Η δικια μας Γ.Σ δεν εχει κανενα οριο στις αρμοδιοτητες της. Μπορει να ψηφισει να μην ξαναμππω αυριο στο πανεπιστημιο αν θελει. Αυτο δεν εχει λογικη για μενα.
Οσο για το οτι η απλη πλειοψηφια δεν μου φτανει τι θα ελεγε καποιος αν θα μπορουσε να αλλαξει το συνταγμα με μονο 150 βουλευτες;; Πλειοψηφια δεν ειναι και αυτο. Και πως μπορει να μου απαντησει οτι η πλειοψηφια μιας Γ.Σ που αποφασιζει να μην εφαρμοστει ενας νομος του κρατους ειναι πιο σημαντικη απο την πλειοψηφια του εκλεγμενου κοινοβουλιου της χωρας. Μηπως θελουμε αναρχια και οχι δημοκρατια; Και οταν λεω δημοκρατια εννοω την δημοκρατια οπως εφαρμοζεται σημερα.

Θα ηθελα να ακουσω την γνωμη σας πανω σε αυτα τα δυο θεματα. Δηλαδη αν για σοβαρα ζητηματα θα επρεπε να υπαρχει αυξημενη πλειοψηφια με βαση τους ενεργους φοιτητες του τμηματος και για το αν μια Γ.Σ μπορει να αποφασιζει για τα παντα μεσα σε ενα πανεπιστημιο (που εχει ασυλο) χωρις να εχει περιορισμενη δικαιοδοσια. 

Γεια σου Θάνο, χρόνια και ζαμάνια :P

Οντας στο 6ο έτος και έχοντας ζήσει 2 χρονιές με καταλήψεις, θα σου απαντήσω όπως μπορώ:

Στο καταστατικό του συλλόγου υπάρχει σημείο το οποίο γράφει λίγο πολύ ότι "κινητοποιήσεις μεγάλου.. μεγέθους" (μπορεί να ερμηνευτεί έτσι και η κατάληψη) απαιτείται απόλυτη πλειοψηφία στο σύνολο των παρεβρισκομένων (50%+1). Αυτό, παρόλο που δεν έχει ποτέ μπει σε εφαρμογή, ισχύει στην πράξη διότι όσες φορές έκλεισε η σχολή (και μιλάμε για κλείσιμο, όχι για συμβολικές διακοπές μαθημάτων), έγινε με ποσοστό άνω του 50%.

Μιας και ανέφερες το Σύνταγμα.. αν δε κάνω λάθος, δύναται να αναθεωρηθεί με τον ισχύοντα εκλογικό νόμο από κυβέρνηση η οποία θα επιλεγεί με λιγότερο από 50% των ψηφισάντων. Κι αν κάνω λάθος και είναι 52% π.χ. οι 180 έδρες, τότε υπολόγισε πόσο είναι το 52% του 70% του εκλογικού σώματος της χώρας.. (μιας και οι υπόλοιποι απέχουν).

Στο ίδιο μήκος κύματος με σένα, θεωρώ ότι το ασφαλιστικό, οι μεταρρυθμίσεις στην παιδεία, στην υγεία, στις σχέσεις εργασίας και μεγάλες αλλαγές σε νευραλγικούς οργανισμούς για την χώρα (ΟΤΕ, ΔΕΗ κτλ) θα έπρεπε να γίνονται με δημοψήφισμα όπου να απαιτείτω συγκεκριμένος αριθμός θετικων ψήφων επί του συνόλου αυτών που δικαιούνται να ψηφίσουν..  ::) Γνώμη μου πάντα.. Αφού λίγο πολύ είναι τα 4-5 πράγματα που καθορίζουν τη ζωή μου σ' αυτή τη χώρα..

Τώρα το ποιος είναι ενεργός είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο. Εγώ που τώρα κάθομαι σπίτι μου και δεν είμαι στη συνέλευση είμαι ενεργός? Γιατί, επειδή ψήφισα στις εκλογές? Επειδή πηγαίνω καθημερινά στη σχολή (λέμε τώρα)? Ποιο είναι το κριτήριο? Αν νοιάζεται κάποιος για τις σπουδές του, συμμετέχει στα όργανα και συναποφασίζει. Αν δε νοιάζεται και δε πάει, δεν είναι ενεργός ή απλά δεν τον ενδιαφέρει το αποτέλεσμα.

Για τους νόμους του κράτους.. τί να σου πω.. και το ασφαλιστικό νόμος του κράτους είναι, άρα δεν έχουν δικαίωμα να απεργούν οι εργαζόμενοι έτσι?

Και από το τελευταίο ορμώμενος.. να σε ρωτήσω: Όταν ψηφίζουν απεργία τα ταξί, τα λεωρορεία, οι καθαριστές κτλ.. βλέπεις κανέναν στο δρόμο? Πιστεύεις ότι ΟΛΟΙ θέλουν να απεργήσουν? Γιατί το κάνουν??
Θα μπορούσαμε φυσικά κι εμείς να κάνουμε το ίδιο: Να ψηφίζουμε αποχή και μετά να μπαίνουμε να σπάμε όλα τα μαθήματα που κάνουν οι απεχοσπάστες.. Σου φαίνεται λιγότερο ή περισσότερο δημοκρατικό ως προς τους φοιτητές;

Κενό δημοκρατίας στην κατάληψη υπάρχει όσον αφορά την επιρροή της προς άτομα που δεν έχουν λόγο στην διαδικασία λήψης της απόφασης. Κατ' εμέ.

Ε.. τέλος.. για τα καψίματα αυτοκινήτων.. δεν έχω να πω κάτι. Αν ψηφιστεί ποτέ κάτι τέτοιο, το συζητάμε..

Νομίζω απάντησα γενικά στα 2 ζητήματα..
Προφανώς δεν έχω πάρει θέση για την τώρα κατάσταση, αλλά υπερασπίζομαι γενικώς τα μέσα που υπάρχουν στην προσπαθεια να διεκδικήσουμε κάτι δίκαιο.

Ποιά η απόφαση της συνέλευσης?

Για να κάνω τα πράγματα λίγο πιο συγκεκριμένα.
Πρώτο: Όταν ζήτησα το λόγο, νομίζω ότι κάποιο από τα παιδιά στο προεδρείο είχε γράψει το όνομά μου στον πίνακα, αλλά λόγω του ότι η συνέλευση πήγαινε σε μάκρος εξ αιτίας, αυτών των συχνών ερωτήσεεων που γίνονται αποφασίστηκε να μη γίνουν κάποιες τοποθετήσεις.
Αλλά και όταν κάποιος ζητά το λόγο χωρίς να έχει γραφεί κάπου οφείλεται να του δίνεται η ευκαρία να μιλήσει και χωρίς να είναι η σειρά του. Εξάλλου αυτό είναι το πιο δημοκρατικό.
Δεύτερον: δε λέω να μη γίνονται ερωτήσεις, αλλά να μη γίνεται αυτό το πράγμα.
Μιλάει ένας της ΠΚΣ και στο τέλος του την πέφτουν τα ΕΑΑΚ και κάνουν τις ίδιες ερωτήσεις που έκαναν και στον προηγούμενο της ΠΚΣ. Μιλάει έναε ΔΑΠίτης και επίσης του την πέφτουν οι υπόλοιποι και ρωτάνε τα ίδια που ρώτησαν και στον προηγούμενο ΔΑΠίτη και αυτό πάει λέγοντας για όλους τους εκπροσώπους και για όλες τις παρατάξεις.
Και τρίτο: Όταν πολλοί από εμάς που δεν ανήκουμε σε κάποια παράταξη σηκώνουμε το χέρι για ερώτηση στη συνέλευση, απλά προτιμούνται οι ερωτήσεις των παραταξιακών στελεχών γιατί αυτές θα προκαλέσουν.
Και μια διόρθωση: όταν είπα για αυτούς που ανήκουν στο σύλλογο εννοούσα το προεδρείο  και αυτούς που ανήκουν στις παρατάξεις, γιατί και εγώ και όλοι μας ανήκουμε στο σύλλογο φοιτητών.
Όσο για τη γνώμη μου δε φοβάμαι να την πω οπουδήποτε, απλά μερικές φορές αισθάνομαι ότι κάποιοι μας αφαιρούν αυτό το δικαίωμα.
ΥΓ: Δε χρειάζεται να προσβληθούν τα παιδιά που ανήκουν στις παρατάξεις, γιατί όταν δεν ενεργούν με βάση το τι λέει η παράταξη μπορεί να είναι και τα καλύτερα παιδιά :) Και όταν  λέω για παρατάξεις, τις περιλαμβάνω όλες καμιάς εξαιρουμένης.

αν υπαρχει καποιος ο οποιος παρακολουθησε ας μας μεταφερει το κλιμα παρακαλω πολυ!

Για αυτο ακριβως το λογο κρατανε οι συνελευσεις ΤΟΣΕΣ ωρες με αποτελεσμα να ΜΗΝ υπαρχει μεγαλη προσελευση,

Δν ειναι δυνατον να ακουμε τα ιδια και τα ιδια επι 3-4 ωρες

Από τη μία έχεις δίκιο. Αλλά aliakmwn όλοι πια ξέρουμε ότι έξω δε μετράνε ούτε πτυχία ούτε διπλώματα. Μετράς εσύ σαν άνθρωπος και γνώση. Το αν έχεις στρωθεί να διαβάσεις και να μάθεις πράγματα εκτός σχολής δεν εξαρτόνται από το πτυχίο. Εσύ αν είχες μαγαζί, το πτυχίο θα σε έννοιαζε ή οι γνώσεις? Τώρα αντι να διαβάζουμε για την εξεταστική, καθόμαστε και μιλάμε για τετελεσμένα γεγονότα. Εγώ θέλω στον πόλεμο που έρχεται να είμαι οπλισμένος κι όχι να έχω σταυρώσει τα χέρια και να λέω δε γουστάρω να βγω έξω γιατί οι άλλοι δεν παίζουν δίκαια.
Κότσια και δουλειά θέλει. Αλλιώς ας πηγαίναμε παιδαγωγικό.

Κάπως έτσι έγιναν και σήμερα τα πράγματα.Συγκεκριμένα,οι της Π.Κ.Σ. ρώτησαν 15 φορές τους συναδέλφους τους των Ε.Α.Α.Κ. γιατί έβαλαν την πορεία τους Τετάρτη ενώ οι ίδιοι είχαν προαναγγείλει πορεία την Παρασκευή με αποτέλεσμα να δημιουργείται ένα συνεχές μπάχαλο και μια επαναλαμβανόμενη συζήτηση άνευ ουσίας...Τα ίδια και τα ίδια για 2 ώρες.Και όταν προσπάθησαν να μιλήσουν οι Πασπίτες και οι Δαπίτες μετά από λίγο  δεν είχαν τί να πουν και πήγαν κανα-δυο φορές να πλακωθούν.

Δεν ξέρω,εμένα πάντως(ως πρωτοετή),μου φάνηκε πολύ χαμηλό το επίπεδο!

Υ.Γ.Κάτι άλλο ιδιάιτερα ενοχλητικό ήταν το ότι δεν τηρούνταν κάποια βασικοί κανόνες,δηλαδή να μιλήσει κάποιος μετά η ερώτηση και μετα η απάντηση.Αντίθετα,όταν κάποιος μιλούσε και έλεγε κάτι που δεν άρεσε στα μέλη κάποιας άλλης παράταξης τον διέκοπταν συνέχεια με αποτέλεσμα να μην μπορεί να γίνει υγιής αντιπαράθεση ιδεών(Αν αυτός ήταν ο σκοπός).

Γιατί είναι περισσότεροι από ένας οι Δαπίτες που μιλάνε στις συνέλευσεις? :???:Γιατί εγώ μόνο έναν έχω δει(ίσως πάλι να φταίει πως δεν έχω πάει σε πολλές)

Tha gono ligo rixos..arxise i psifoforia???

Τελικά που καταλήξαμε?
Αποφασίστηκε τίποτα?

Εδω και τεσσερα χρονια που ειμαι στη σχολη τα ιδια χαλια

Δν γινεται να μιλανε 1-2 ατομα απο καθε παραταξη ρε γμτ?? Δλδ αν δεν ακουσουμε 10 φορες το ιδιο πραγμα δν προκειται να το καταλαβουμε?

Juan καταρχην χαιρομαι που μου απαντησες και που μου απαντησες με επιχειρηματα.
Οταν μιλουσα για 60% των ενεργων φοιτητων δεν εννουσα φοιτητες που ειναι ενεργοι πολιτικα αλλα φοιτητες που ειναι ενεργοι σαν φοιτητες. Με λιγα λογια αυτοι που εχουν δηλωσει μαθηματα για την σχολη και οχι απλα αυτοι που ειναι γραμμενοι στα μητρωα. Με λιγα λογια αφορα οσους εχουν σκοπο να παρακολουθησουν μαθηματα και να δωσουν εξετασεις ωστε να παρουν γνωσεις και πτυχιο απο την σχολη. Και αυτο το λεω γιατι υπαρχουν πολλοι γραμμενοι φοιτητες οι οποιοι ειναι απλα γραμμενοι και δεν ασχολουνται με την σχολη. Δεν πρεπει να τιμωρειται ο φοιτητης που δεν θελει να ασχοληθει με τα πολιτικα, αποφασιζοντας αλλοι για αυτον.
Παμε τωρα στο μεγαλο θεμα των δημοψηφισματων. Εγω ειμαι υπερ της δημοκρατιας με αντιπροσωπευση. Τα περισσοτερα θεματα ειναι ιδιαιτερα περιπλοκα και εχουν και τεχνικα και οικονομικα ζητηματα. Χρειαζεται να τα χειριζονται ανθρωποι εξειδικευμενοι. Δεν μπορει ο μεσος πολιτης να ειναι τοσο ενημερος ωστε να μπορει να αποφασισει για θεματα οπως το ασφαλιστικο και την παιδεια της χωρας. Υπαρχουν πολλοι παραμετροι που επηρεαζουν αυτα τα θεματα και ο πολιτης δεν ειναι σε θεση να τα γνωριζει και δεν ειναι και δουλεια του να τα γνωριζει. Και πιστευω σε αποφασεις με μακροπροθεσμο κερδος που ειναι πολυ δυσκολο να παρθουν απο με δημοψηφισματα γιατι ο κοσμος κοιταει να μην ζημειωθει βραχυπροθεσμα.Πρεπει να ειναι ομως υπευθυνος απεναντι στον εαυτο του και να προσπαθει να παρει την καλυτερη αποφαση στο θεμα ποιος θα τον εκπροσωπησει. Και να εχει την υπευθυνοτητα να τιμωρει αυτον που απετυχε να τον εκπροσωπησει. Εγω θα θεωρουσα το καλυτερο σημαντικα ζητηματα για τον τοπο να αποφασιζονται απο ευρθτερες πλειοψηφιες στο κοινοβουλιο. Απο 200 βουλευτες ας πουμε. Να υπαρχει συναινεση μεταξυ των κοματων και οχι δημοψηφισματα.
Στις απεργιες αποφασιζουν οι διοικησεις των σωματειων. Αποφασιζουν ανθρωποι που εχουν επιλεξει να ασχολουνται με τα κοινα και να κρινονται για αυτο. Και κρινονται απο τα αποτελεσματα των αποφασεων που επελεξαν. Αυτο για μενα θα ηταν καλυτερο απο το να ψηφιζε καθε εργαζομενος με βαση τα προσωπικα του κριτηρια. Θα προτιμουσα να αποφασιζουν οι παραταξεις στις σχολες για σημαντικα θεματα και να κρινονται μετα απο τους φοιτητες στις εκλογες. Οχι να αποφασιζει ο καθενας που βαριεται να διαβασει ή θελει να κανει διακοπες ή αν τον ρωτησεις γιατι ψηφισε καταληψη δεν ξερει να απαντησει. Και αν ο φοιτητης δεν ειναι ωριμος και υπευθυνος για να αποφασισει ποιοι πρεπει να τον εκπροσωπουν, δεν ειναι και ωριμος για να αποφασισει για το καλο της παιδειας και για το αν η καταληψη ειναι λυση ή οχι. Ετσι οταν γινεται η στραβη στο τελος δεν θα καθονται καποιοι να τα βαζουν με τους φοιτητες που ψηφισαν καταληψη και να μην αποδεχονται τις δικες τους ευθυνες οταν παρασερνουν τον κοσμο να κλεισει την σχολη με τα επιχειρηματα τους. Και κατι ακομη. Οι απεργιες οταν βλαπτουν το κοινωνικο συνολο μπορουν να βγουν και καταχρηστικες απο τα δικαστηρια. Οι καταληψεις ποτε.
Δεν μου απαντησες για το αν η Γ.Σ μπορει να αποφασιζει για τα παντα. Μπορει να μην αποφασισε για το αν θα κλεισει η βιβλιοθηκη ή θα καει ενα αυτοκινητο αλλα αποφασισε για την αλλαγη χρησης ενος χωρου του πανεπιστημιου χωρις να ρωτησει κανεναν. Μιλαω φυσικα για την αιθουσα που ειναι τωρα η εδρα του συλλογου μας.

ΤΕΛΙΚΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΕΧΟΥΜΕ ΑΚΟΜΗ???

ναι ρε παιδια χαλαρώστε ...

 διορθωμένα

δαπ 39
πασπ 22
αραγε εαακ 86
πκσ 96

απ'οτι ακουσα στο φωναχτηρι καταληψη ΜΟΝΟ την παρασκευη!

Thank you, emmanuel

Και ποιος κατέβαζε την πρόταση για κατάληψη την Τετάρτη? Τα ΕΑΑΚ ?

Επειδή μία εικόνα αξίζει όσο χίλιες λέξεις:
(http://farm1.static.flickr.com/44/132443565_d3629120c6.jpg)

νομίζω ότι βρήκα κάποιον που με επιχειρήματα εκφράζει απόλυτα αυτά που νιώθω. Θάνο έχεις ένα σύμμαχο :)
το μόνο σημείο που δε με βρίσκει απόλυτα σύμφωνη είναι κάτι που απλά δεν διευκρινίστηκε. Όσον αφορά τις παρατάξεις, ναι, να είναι οι εκπρόσωποι που θα έχουν δικαίωμα να πάρουν αποφάσεις (συλλογικά) αλλά θα πρέπει να είναι απεξαρτημένες από τα κόμματα. Γιατί έτσι μπαίνουν άλλα συμφέροντα μέσα και άνωθεν "εσωκομματικοί λόγοι και αιτίες" για να υποστηρίξουν κάποια δράση η οποία τελικά δεν είναι προς το συμφέρον της σχολής και των φοιτητών αλλά προς το συμφέρον της κατεύθυνσης (αριστερά, δεξιά, πάνω, κάτω κλπ)

 :

Χαιρομαι που συμφωνεις μαζι μου βασω. Αυτες οι αντιληψεις γενικα δεν εχουν μεγαλη απηχηχη. Οσο για τις παραταξεις συμφωνω μαζι σου. Οι ανεξαρτητες παραταξεις ειναι καλυτερες στο να εξυπηρετουν τα συμφεροντα των φοιτητων και να μην μπλεκονται με συμφεροντα των κομματων. Ενα προβλημα ομως που υπαρχει σε αυτες ειναι οτι συνηθως δεν μπορουν να στελεχωθουν απο πολλα ατομα που ειναι ενεργα πολιτικα ωστε να ασχοληθουν σοβαρα με μεγαλα ζητηματα. Και αυτο γιατι οι περισσοτεροι που ειναι ενεργοι πολιτικα επιλεγουν να μπουν σε κομματικες παραταξεις. Μια δυνατη ανεξαρτητη παραταξη που θα εχει ως σκοπο το συμφερον των φοιτητων και του πανεπιστημιου αλλα θα διαθετει και πολιτικη σκεψη ειναι ο,τι καλυτερο μπορει να συμβει στο ελληνικο πανεπιστημιο. Το να ενεργει κανεις με πολιτικη σκεψη δεν σημαινει για μενα οτι εχει οπωσδηποτε σχεση με κομματα. 

Και πολλές φορές μία παράταξη αναγκάζεται να έρθει αντιμέτωπη με το κόμμα που τη στηρίζει, γιατί σε ορισμένα σημεία μπορεί να διαφωνήσουν. Στις περισσότερες περιπτώσεις όμως δεν το κάνουν και απλά συμβιβάζονται, γιατί οι συνέπειες μπορεί να είναι χειρότερες από τα ενδεχόμενα οφέλη αν εναντιωνόντουσαν. Και για να προλάβω κάποιον που θα το θίξει, μπορεί κάποιοι να συμφωνούν 100% αλλά σίγουρα κάποιοι (περισσότεροι) συμφωνούν 70%. Μπορεί το 70% να είναι ικανοποιητικό ποσοστό για να μπεις και να στηρίξεις μια παράταξη, τι κάνεις όμως στο 30% που διαφωνείς με την κεντρική απόφασή της;

Μικρή διόρθωση στο αποτέλεσμα: ΔΑΠ 39, ΠΑΣΠ 22.


Τελικά Juan από ό,τι φαίνεται μια ζωή για το καμαράκι θα ακούς ^aytoxeir^

Αντιλαμβάνεται κανείς διαβάζοντας το τόπικ, τα ολέθρια αποτελέσματα των εξάμηνων καταλήψεων στο αγωνιστικό φρόνημα των φοιτητών.

Ούτε ημερήσιες συμβολικές καταλήψεις δεν θέλει ο κόσμος πια. Βαρέθηκε.. Βαρύ πλήγμα αυτό για το φοιτητικό κίνημα. Και είναι η κληρονομιά των περσινών και προπέρσινων κινητοποιήσεων

Αλλά και η κατάληψη, σαν μέσο πάλης, έχει χάσει κάθε συμβολισμό με την κατάχρηση που της έγινε. Καταλαμβάνουμε αμαχητί έναν χώρο που ούτως η άλλως μας ανήκει, με μια λιτή ανακοίνωση. Και δεν γίνονται μαθήματα και εξετάσεις. Αυτό. Έχει απογυμνωθεί πια η κατάληψη από κάθε επαναστατικότητα και ριζοσπαστικότητα που κάποτε την χαρακτήριζε και έχει καταντήσει απλή διοικητική πράξη

Και όσο για την αποτελεσματικότητά της, αυτή μένει να αποδειχτεί. Πέρσι δεν φάνηκε πάντως να ιδρώνει το αυτί κανενός (εκτός απ το δικό μας)

Μήπως ήρθε ο καιρός να προβληματιστούμε όλοι ως προς τους εναλλακτικούς τρόπους δράσης της σπουδάζουσας νεολαίας;

Ένα σχόλιο για αυτόν που είπε ότι πήγε να μιλήσει και δεν τον άφησαν: Καταρχάς το πρώτο του ποστ χαρακτηρίζεται από ανακριβές έως ψευδές, γιατί άφησε να εννοηθεί (ή και το ισχυρίστηκε στα ίσα, δε θυμάμαι τη διατύπωση) ότι ο λόγος που δεν τον άφησαν να μιλήσει ήταν επειδή δεν ανήκε σε παράταξη. Κάτι τέτοιο δεν ισχύει, γιατί στη συνέλευση έχουν όλοι το ίδιο δικαίωμα να μιλήσουν, είτε ανήκουν σε παράταξη είτε όχι. Μόνο μετά από διευκρινιστική ερώτηση αποκαλύφθηκε ότι ο λόγος που δε μίλησε ήταν επειδή η συνέλευση είχε κρατήσει πολλές ώρες και αυτός ήταν ανάμεσα στους τελευταίους. Και έρχομαι στη δεύτερη παρατήρηση: Από τις δεκάδες συνελεύσεις στις οποίες έχω παρευρεθεί, αυτό πρέπει να έγινε μόνο σε μία-δύο που είχαν κρατήσει 6+ ώρες. Μιλάμε δηλαδή για την εξαίρεση της εξαίρεσης.

+1000

1.    Και εγώ έχω βαρεθεί δύο καλοκαίρια (06-07) τώρα να γαμ...  στο διάβασμα, να δίνω τα διπλά μαθήματα των σεπτέμβριο και στο τέλος της εξεταστικής να είμαι άρρωστος σωματικά και ψυχικά. Έλεος ρε παιδιά. Θέλουμε να τελειώσουμε επιτέλους.

2. Σε αυτήν την σχολή κανείς δεν μπήκε τυχαία, και όλοι αξίζουν των σεβασμό όλων. Όλοι χρειάζοντε στην δημοκρατία και ο καθένας μπορεί σε λογικά πλαίσια να λεέι την άποψη του. Όλα και όλοι σεβαστά.
 
Γιαυτό ... Χαλαρά σε λέω.   8)    8)   8)

Βασικα σε γενικες γραμμες συμφωνω με τον θανο και τη βασω. Θελω μονο να πω απο την ωρα που καθησα στη Γ.Σ (περιπου 2.30 ωρες) η κατασταση ειναι σχεδον απελπιστικη.Δεν ειδα κανενα πνευμα συνεννοησης δεν ειδα φοιτητες που μαζευτηκαν για να βρουν την καλυτερη δυνατη λυση για τα προβληματα που τους απασχολουν.
Ειδα καποια ατομα απο καποιες παραταξεις να λενε το τι στηριζει η παραταξη τους να επικρωτουνται απο την παραταξη τους και να ερχονται αντιμετωποι με τους υπολοιπους. Ποιο το νοημα?  :-\

Αναφερθηκε πριν οτι στη Γ.Σ το ζητημα ειναι να πεισεις.!!
Ποιον να πεισεις εμενα η τον οποιον εμενα να ψηφισω το σχεδιο σου?
Λες και εχεις το τελειο...
Ηταν λοιπον τα παιδια απο τον πλανητη ΕΑΑΚ και τα παιδια απο τον πλανητη ΠΚΣ και δεν μπορουσαν να συνεννοηθουν ΓΙΑΤΙ? μονο αυτο θελω να μαθω γιατι δεν μπορουσαν να συνεννοηθουν ?

(καλα δεν αναφερομαι σε ενα τυπο απο τη δαπ που πηρε το λογο λιγο πριν φυγω οι υπολοιποι (πκσ και εαακ)ηθελαν τον αντιλογο οι μεν απο τους δε αυτος τα καταφερνε και εκτιθωνταν απο μονος του :o)


εδιτ:
οντως συμφωνω με τους παραπανω

Όλα αυτά τα καταλαβαίνουμε από 5 άτομα που μιλάνε σε ένα φόρουμ εκ του καναπε και γκρινιάζουν, μιλάνε για δημοκρατίες, για τρόπους αγώνα, για τρόπους συνελέυσεων ενώ δεν έχουν κάνει τπτ στην ζωή τους για όλα αυτά; Που είναι σα να κραυγάζουν άναρθρα επειδή ξεκουνιούνται προσπαθώντας να πείσουν πρώτα τον εαυτό τους για την οργή τους με επιχειρηματα που πλησιάζουν τη λογική..;

Εγώ πάντως αντίθετα έχω καταλάβει πολλά περισσότερα ολέθρια αποτελέσματα από το καθισιό.. Και είναι προ των πυλών μας..

Όσο για τους εναλλακτικούς τρόπους τους είδαμε πέρσι.. Πες μου έναν άλλο τρόπο για να ρίξεις νόμο ρε φίλε και ας είμαστε ειλικρινείς όπως τουλάχιστον ήταν κάποιοι που πρότειναν κατάληψη.. Ας είμαστε ειλικρινείς και ας δούμε σε αυτήν την ιστορία έναν εναλλάκτικό τρόπο που προτάθηκε από κάποιον και αν αυτός τον ακολούθησε.. Εγώ αυτό που βλέπω είναι μια βολική αοριστολογία περί εναλλακτικών τρόπων που ακόμα και αν προτάθηκε έτσι για ξεκάρφωμα από κάποιους, δεν στηρίχτηκε ούτε από τους ίδιους επειδή ήταν κοροϊδία εξαρχης.. Και πιο πολύ των εαυτών τους..

Πες μου πόσο ειλικρινές είναι να σου λέει κάποιος τα αιτήματα υπάρχουν ακόμα πιο δυνατά, πάμε για νέο γύρο, πάμε να δημιουργησουμε κλίμα με μέσο την κατάληψη και αν βγει σκάρτη την μαζεύουμε οι ίδιοι..

Και πες μου πόση ειλικρίνια βρήκες έστω και σε ένα άτομο που έκραξε τη κατάληψη σα μέσο αγώνα, αν και στηρίζει τον αγώνα, που όμως δεν έδωσε ούτε μια φορά έναν νικηφόρο σχεδιασμό αυτού του αγώνα και δεν έκανε τίποτα για αυτό..

Και στο κάτω κάτω ρε φίλε δεν είναι παιχνιδι  να λέει κάποιος οκ αγωνιστείτε αλλά όχι εις βάρος μας.. Μάχη είναι και αυτός έχει ήδη επιλέξει στρτόπεδο και μέλλον..

telika katalipsi tha gini avrio i tin paraskevi?

Διαβάζοντας τα γραφόμενα των 1ο ετών θέλω να σχολιάσω πως είμαι πανευτυχής που έζησα το φοιτητικό κίνημα,τις καταλήψεις και τις πορείες του Μαίου - Ιουνίου και δεν σχημάτισα άποψη τότε απο τα ΜΜΕ για το τι πραγματικά γινόταν.Προσωπικά αντιλαμβάνομαι πως είχε μεγάλο κόστος όσο αναφορά μαθήματα άλλα ζώντας τα πραγματικά ένιωθα το κίνημα εκείνο ίσως ήταν το μοναδικό ζωντανό κύτταρο σε μια παθητική στάση που κρατάει ο κόσμος.Τα λέω αυτά όντας σήμερα αντίθετος στην κατάληψη και είμαι αντίθετος για τον λόγο που προαναφέρθηκε απο τον zlatalex και το οποίο με βρίσκει σύμφωνο. Όταν πάψει το σώμα να το βλέπει ως κάτι το διαδικαστικό να γίνει τότε θα προθυμοποιηθώ να ξαναμείνω πίσω στα μαθήματα.

Αισθάνομαι πως επαναλαμβάνομαι(μιας και είχα κάνει όμοια κριτική πέρσι στην τελευταία ΓΣ που έσπασε η κατάληψη)

Καταρχάς,δεν έχω να πω τίποτα γι'αυτούς που δεν θέλουν να ανατρέψουμε την εκπαιδευτική πολιτική της κυβέρνησης,οι προλαλήσαντες με κάλυψαν.

Θέλω να απευθυνθώ στον κόσμο που θέλει ανατροπή της πολιτικής αυτής,που δεν αρκείται στα 650 ευρώ μισθό,που ονειρεύεται μια κοινωνία χωρίς καταπίεση και βία,που θέλει στο κάτω κάτω να ζει την ζωή του και να μην φοβάται αν θα έχει να φάει την επόμενη μέρα......

Μας λέτε ότι οι καταλήψεις δεν απέδωσαν....Το να σταματήσεις ολόκληρη αναθεώρηση συντάγματος δεν είναι και λίγο....

Μας λέτε ότι δεν έχουμε όραμα και σταθερούς σκοπούς.....Μα ούτε τον μάϊο του 68 είχαν σταθερούς στόχους,αλλά το κίνημα πέτυχε γενική αύξηση 10% των μισθών και ισχυρό κοινωνικό κράτος πράγμα που κρατά από την εξαθλίωση την Ευρώπη
 
Μας λέτε ότι δεν μπορούμε να τα βρούμε μεταξύ μας....παρόλες τις διαφορές μας πέρσι με την ΠΚΣ τα βρήκαμε και κάναμε ένα δυνατό κίνημα

Μας λέτε ότι είμαστε "κομματόσκυλα" και ότι δεν έχουμε δικιά μας άποψη....εγώ δεν υπηρετώ καμία κομματική γραμμή,μιας και δεν ανήκω σε καμιά κομματική νεολαία,αλλά και η πληθώρα αυτών που ανήκουν σε νεολαίες το κάνουν γιατί πιστεύουν στην πολιτική του τάδε κόμματος,όχι επειδή είναι "κακοί" ή επειδή θέλουν να κάνουν compremis με καθηγητές....Στην τελική όλοι μας οραματιζόμαστε μια καλύτερη παιδεία και έχουμε τα ίδια συμφέροντα με εσάς

Μας λέτε ότι δεν ακούγεται η φωνή σας στις συνελεύσεις....Εγώ σήμερα δεν άκουσα κανέναν να παρεμβαίνει για να σταματήσουν οι ερωτήσεις-τοποθετήσεις και οι άσκοπες διαμάχες του στυλ:"εσύ συνάδελφε το 1423 είχες ταχθεί με τον αυτοκράτορα..."....Οι παθογένοιες αυτές δεν διορθώνονται μόνες τους....Το κίνημα θα πρέπει να είναι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΑΚΗΔΕΜΟΝΕΥΤΟ για να είναι ριζοσπαστικό και να πετύχει τους σκοπούς του,και πρώτο βήμα για την επίτευξη αυτού του στόχου είναι να γίνεται πραγματική κουβέντα στις ΓΣ και ΟΧΙ διαμάχη παρατάξεων....

Μας λέτε ότι υπάρχουν και άλλοι τρόποι πάλης.....αλλά για πείτε μου έναν που ιστορικά να έχει δουλέψει.....Οι φωνές που λένε περί εναλλακτικής πάλης έχουν κάτσει ποτέ να ασχοληθούν σοβαρά με αυτές????Και η απάντηση είναι ΟΧΙ(πλην ελαχίστων εξαιρέσεων)....

Έχουμε δει που οδηγησαν οι πολιτικές τους....μισθούς 650 ευρώ,σύνταξη.....ποτέ....,εργοδοτική αυθαιρεσία,ευέλικτη-επισφαλή εργασία.Ακόμα και σε παγκόσμια κλίμακα να το δούμε στις ΗΠΑ,το προπύργιο του νεοφιλελευθερισμού, το 1/3 ζει σε συνθήκες εξαθλίωσης.....Η κρίση(καύσιμα,τροφές) χτυπάει την πόρτα μας και σκοτώνει κόσμο την ώρα που εμείς μιλάμε.....

Ο κόσμος καταστρέφεται από τις πολυεθνικές και τους μεγαλοκαρχαρίες που νοιάζονται μόνο για το εφήμερο κέρδος...
ΤΩΡΑ είναι η ώρα να ανατραπεί αυτή η πολιτική
ΤΩΡΑ είναι η ώρα να προτάξουμε τις δικές μας ανάγκες για ζωή και μόρφωση......

                                                               ΑΝ ΟΧΙ ΕΜΕΙΣ,ΤΟΤΕ ΠΟΙΟΙ???
                                                               ΑΝ ΟΧΙ ΤΩΡΑ ΤΟΤΕ ΠΟΤΕ???
 

τωρα που πλησιαζει η εξεταστικη θυμηθηκαμε τις καταληψεις??

Πέρυσι  κάποιοι  πήγαν  να το  κάνουν  (τελευταία  στιγμή βέβαια) και  υπήρχαν αντιδράσεις και  έτσι  δεν  κατέβηκε.Παρά το  γεγονός  πως είμαι  κατά του  νόμου  και κατά  της  κατάληψης δεν θα  το  ψήφιζα μιας  και ήξερα πως  το  πλαίσιο το  κατέβασαν κάποιοι  οι  οποίοι  ήταν δαπίτες  στην  πλειοψηφία  τους  και  θέλανε  να μας  παραπλανήσουν  και  να ψηφίσουμε  μετά  δαπ  μιας  και  απορρίφθηκε  το  πλαίσιο.Αυτό  το  ζητάω  από  τις  παρατάξεις  που  κερδίζουν  τις  συνελεύσεις  και  είναι  κατά  του νόμου.Κατά τη  γνώμη  μου  έτσι  και  πιο  πολλοί  θα  κατέβουν  στη πορεία  και  δεν θα  χαθεί  άλλη  εξεταστική.
    Όσο  για  την  έκφραση  "έξυπνοι"  που  είπα  σε  προηγούμενο  post  μου  ζητώ  συγνώμη  αν  πρόσβαλα  μερικούς  αλλά  δεν  νομίζω  ρε  παιά  να είναι  και  το  πιο  τραγικό  που γράφτηκε εδώ.Αυτό  σας πείραξε  δηλαδή;   

Εμείς ή ο Στυλιανίδης μας... θυμήθηκε;

Φιλε αυτα τα συγκεκριμενα ΑΦΟΠΛΙΣΤΙΚΑ επιχειρηματα δεν εχουν ειπωθει εδω μεσα απο κανενα εκτος απο 1-2 ατομα.
Ακομη και τα φτερα τα κανει να προσγειωθουν...


Ακουω εδω για δημοκρατιες σεβασμο και ολα τα παραμυθια.
Το καπνισμα μεσα στην αιθουσα τι ειναι? Δημοκρατια? Σεβασμος στο δικαιωμα μου να μη καπνιζω αλλα ταυτοχρονα στο αλλο μου δικαιωμα να παρακολουθω τη συνελευση?
Δλδ δε μπορειτε να πατε 10 μετρα πιο εξω να καπνισετε?
Βλεπω μερικους καθονται μεσα καπνιζουν βαριουνται και μετα βγαινουν εξω να παρουν αερα!
Αχρειοι ε αχρειοι.
Μετα σου λεει ποιοτητα-πολιτισμος! Ο πολιτισμος φαινεται απο τη καθημερινοτητα του καθε λαου και μετα απο ολα τα αλλα.

Έχεις καμιά ιδέα?...
Γιατί με ξένο κώλο κι εγώ τον πούστη κάνω.

Οκ...Κι εγώ σου λέω,άμα έρθει κανείς να σε γ*****ει κάτσε πάρτον και μετά κανε του μήνυση.Very f***ing smart.


Ορίστε έχουμε και το συνάδελφο που βρήκε το σημαντικότερο πρόβλημα της κοινωνίας σήμερα.Μπράβο συνάδερφε.Έχεις σκεφτεί να κατέβεις πρωθυπουργός?Έχεις τα προσόντα.

Μην ειρωνεύεσαι. Δίκιο έχει ο megapixel. Σκέψου κάποιους άτυχους συναδέλφους μας που έχουν αναπνευστικά προβλήματα. Αυτοί δηλαδή δεν έχουν δικαίωμα να παρακολουθήσουν τη συνέλευση;

Αλλά αυτό βασικά ήταν παράλειψη του προεδρείου, που σε άλλες περιπτώσεις επενέβαινε. Χωρίς από την άλλη να λέω ότι δε φέρουμε ευθύνη όλοι όσοι δεν αντιδράσαμε στο φασισμό τον καπνιστών...

    

Μπαχαλε καργα χαλας το κλιμα της φαρσοκωμωδιας.

Παρασκευη εχει εθελοντικη αιμοδοσια.Ας υπαρξει και εκει ενισχυση.

μερικά ποστς έφυγαν ... συνεχίστε ΚΟΣΜΙΑ

Επειδη εχουμε να συζητησουμε κατι σοβαρο δλδ καταστρατηγουμε οτι λιγοτερο σημαντικο. Να αρχισει ο καθενας να καπνιζει να βριζει να κατουραει κιολας εκει μεσα?
Εισαι σοβαρος?
Το αυτονοητο και το θεμελιωδες δικαιωμα του καθενος εξαφανιζεται δλδ οταν συζηταμε για καταληψη.
Μπραβο.

Ας βρίζουμε, ας γκαρίζουμε, ας λαϊκίζουμε, ας κάνουμε κοκκαλάκια να τρίζουν σε γενικές συνελεύσεις αλλά
γιατί,
γιατί,
γιατί
να καπνίζουμε.

Σε κλειστό χώρο με πολλά άτομα τα αρώματα αντεδεικνύονται, πόσο μάλλον ο καπνός.
Αν δε θέλουμε να μπλέξουμε τη σκέψη, να το δούμε σα θέμα παιδείας.

Λέω, την επόμενη φορά που θα δω άτομο να καπνίζει στη συνέλευση (και ενώ φαίνεται ότι ο αερισμός δεν επαρκεί), να έχω μια αμπούλα θείου μαζί μου, να τη σπάσω και να δω πόσοι ανέχονται να μοιράζονται τον αέρα μου.

    Το θέμα είναι ότι όσοι καπνίζουν δηλητηριάζουν τους υπόλοιπους, δεν είναι απλά δυσάρεστο!
    Αλλά εδώ που τα λέμε: "Τί συζητάμε τώρα;" Με τον ωχαδελφισμό που επικρατεί σε όλη τη χώρα και πολύ περισσότερο στο μπάχαλο της συνέλευσης, περιμένεις να σε ακούσει κανείς;

Δεν περιμένω να με ακούσουν. Είπα τι μέτρα θα πάρω.

http://www.grapheine.com/bombaytv/index.php?module=see&lang=uk&code=19774f9bc37e72d46c5c97cfb45bdb65

ixic_

eleos  :D

τα κειμενα δικα σου ?  :D

http://www.grapheine.com/bombaytv/index.php?module=see&lang=uk&code=96e1e0e8314b4bd7b17cf6f15be6848c

ixic_/ανωνύμου του φοιτητού

Αγαπητοί συνάδελφοι,
        δε βλέπω το λόγο για τον οποίο συνεχίζετε να συζητάτε σ' αυτό το θέμα απ τη στιγμή που η συνέλευση έλαβε χώρα χθες. Οι συζητήσεις απ το φόρουμ ωραίες είναι δε λεω, αλλά, όπως γίνεται πασιφανές στις συνελεύσεις, ολοι εσείς που έχετε φωνή εδώ και λετε λετε τις απόψεις σας, κάνετε τουμπεκί εκει οπότε αμα είναι βουλώστε το τελείως ή ελάτε στις συνελεύσεις και μιλήστε. 2nd Life απ το keybord? μήπως να είμαστε ειλικρινείς; γιατί μια ερμηνεία της ειλικρίνιας είναι η ενότητα λόγου και πράξεων, σκέψεων και δράσεων. Εσείς κάθεστε σπίτια σας και γράφετε και νομίζετε οτι κατι κάνετε. Σας τη λεω ευθέως γιατί χθες στη συνέλευση πέρα απ το να παω το κρεας μου πήγα και τις σκέψεις μου και τα κότσια για να τις εκφράσω (με ερωτήσεις μόνο γιατί όταν μου ήρθε η επιφοίτηση να μιλήσω είχε κλείσει ο κατάλογος των ομιλητών).
         Άντε λοιπόν φλώρια του keybord παρτε τους κώλους σας κι ελάτε να κάνουμε τίποτα σαν ελεύθερα σκεπτόμενα άτομα χωρίς νταβατζήδες και οδηγητές! Η δράση αυτή μεταφράζεται για μένα στη συνέχιση των ομάδων εργασίας, οπότε όποιος πιστεύει οτι μιλάμε την ίδια γλώσσα ας έρθει άυριο στη συνέλευση τμήματος.

Ευχαριστώ,
Μανώλης Σεργιάδης, α' έτος

 ^sfinaki^

γεια μας

ps Αντε παλι να συζητάμε για κατηγοριοποιήσεις α' δημοτικού
Ποιός σου είπε καλό μου παιδί ότι δεν έχουν μιλήσει πολλοί από δω μέσα σε συνελεύσεις?
Επίσης, μπήκες στον κόπο να σκεφτείς γιατί κάποιοι δε μιλήσανε χθές? Η γιατί δε μιλάνε γενικά?
Μήπως επειδή εκσφεντονίζονται μπαρούφες από δεξιά και αριστερά ? Και εδώ μέσα και εκεί έξω?

Η - πρώην ομιλήτρια στις ΓΣ - που δεν την εμπόδισε κανείς να πάρει το λόγο -

Ηλιάνα Παππή
6ο

εδιτ // ποσο δίκιο έχει ο ανώνυμος... η εποχή που γινόντουσαν σοβαρές ΓΣ έχει περάσει ανεπιστρεπτί

Παντως ειναι πολυ καλη "δευτερο-βουλια" η συνεχιση των ομαδων εργασιας. Ειχε γινει τοτε πολυ καλη δουλεια, οποτε για να βελτιωθει η κατασταση στο τμημα, ειναι απαραιτητη η επαναδραστηριοποιηση της. Τα οσα εγιναν με την βιβλιοθηκη, την νησιδα, τα κυλικεια κτλ δεν χρειαζεται να σταματησουν εκει περα.

Στρατης Γαββες
Αποφοιτος 3 μηνων, που ομως ενδιαφερεται πολυ για το τμημα που οτν αναθρεψε :P :D

Άσχετο, αλλά οι ομάδες εργασίας άρχισαν από την κατάληψη.. Και τα άτομα που τις έτρεχαν ήταν όλα στην κατάληψη.. Δεν είδα κανένα άλλο να τρέξει.. Γι αυτό ηρέμησε με τους χαρακτηρισμούς..

να εισαι λιγοτερο απολυτος και περισσοτερο ανοιχτος σε οτι μπορει να ακουσεις απο τον οποιοδηποτε ισως?

εισαι αρκετά προκλητικός οταν γράφεις
μην περιμένεις αυτό να κινητοποιήσει κόσμο
όταν λές στον άλλο - και ειδικά στον πρωτοετή συμφοιτητή σου - "πάρε τον κώλο σου και κατέβα" το πιθανότερο είναι να εκνευριστεί και να μην κάνει αυτό που του λές.


η κουραστική - που βρίσκει κουραστικά προκλητικά πόστ με ελλειπή γνώση καταστάσεων. Τουλάχιστον ας μην ήταν προκλητικά.

Εγω νομιζω οτι ειναι μια πολυ καλη ιδεα το να συνεχισεις, να επεκτεινεις και να διαδοσεις το εργο των ομαδων εργασιας. Τιποτα δεν ειναι δικο μας, πλεον ειναι δικο σας. Προφανως δεν ειναι υποχρεωση κανενος να συμμετεχει, αλλα ειναι υποχρεωση για αυτους που θελουν να βελτιωσουν καταστασεις και να αλλαξουν αντιληψεις, πραγματα κτλ κλτ. Οποτε, αν μπορεσεις να κινητοποιησεις κοσμο, αυτο θα ειναι ιδιαιτερα ευχαριστο και θετικο.

Οχι, παλια ηταν χειροτερα.

Τα παραπάνω σκέψου τα και εσύ...

re tranquillius....

καταρχήν τα άτομα που "δε μιλάνε" στα οποία αναφέρθηκα, είναι άτομα 2ου έτους... αξιολογότατα... που τα ξέρω... που συμμετέχουν σε διαδικασίες.... και θεωρουν οτι το κλίμα είναι στραβό

Για μένα μακάρι να μιλήσετε. Και να τους .... αφού είστε τόσο ορεξάτοι  ;D
Κανείς δεν σας το απαγόρεψε. Δεν καταλαβαίνω τη λογική σου. Ούτε τα νεύρα σου. Εγώ προσωπικά 'εχω λόγους σοβαρούς που δε μιλάω πιά στις ΓΣ, και σχετίζονται με θέμα υγείας.

Με τη φίλη σου την ion τα είπαμε σε άλλους τόνους. Πολύ πιό πολιτισμένα. Ρώτα την αν θές.

οκ, θα κραταω ενα ροζ τριαντάφυλλο και θα διαβαζω το pop+rock
κατα πασα πιθανοτητα θα φοραω ενα τιρκουαζ σατεν γιλεκο με φουντωτες μεταξωτες καλτσες  ;D :D

 ας προσέχουμε λίγο τι λέμε... γιατι ό,τι αλλαξε...σε αυτό το μπουρδέλο όπως πολύ ευκολά πολλοί το αποκαλούν.. έγινε από πρωτοβουλία μερικών φοιτητών...

νησίδες,βιβλιοθήκη και άλλα...

για αυτό πριν μιλήσουμε ψάχνουμε το γαμήμενο το πρόσφατο παρελθόν...

εκνευρισμένος 4οετης που δν έχει μιλήσει ποτέ στη συνέλευση και μάλλον δεν πρόκεται να μιλήσει....
και σχεδόν τα βρήκε όλα έτοιμα τα βελτιώμένα.....

Χριστοφής Απόστολος

Τώρα που την έκανα, κάψτε το το μπουρδέλο

Ζλατάνος Αλέξανδρος

Χώσε.
Συμφωνώ ότι όλοι είστε φλώροι και καρδερινοκανάρες. Εγώ βγάζω την ουρά μου απ'έξω γιατί με θεωρώ χάμστερ.

Το φόρουμ δεν είναι εργαλείο συνδικαλισμού. Διαμόρφωσης πολιτικής σκέψης ίσως, όπως επίσης και κραξίματος.
Δε συμφωνώ με τους κόρακες, αλλά με το φαλακρό τους κεφάλι φαίνονται σεβάσμιοι και γραφικοί, μπορείς να δεις μερικούς στο κυλικείο.

Κυβε,

αυτο που ακουγεται πχ απο τη κορινα οτι η καταληψη εδωσε τη δυνατοτητα στους φοιτητες να αναπτυξουν και αλλες δραστηριοτητες πως σου φαινεται;
Οι δραστηριοτητες αυτες δεν μπορουν να αναπτυχθουν και εκτος καταληψης;
Διαφαινεται η δικαιολογηση καταστασων μεσω ρομαντισμου.

θα φροντίσω να στείλω τα ποστ μου κατευθείαν στον καδο

μη βρωμίζω εδω.

Νεκτάριε, το ό τι κάποιες δραστηριότητες άνθισαν σε καιρό κατάληψης, όντως δεν είναι λόγος για να γίνει ξανά κατάληψη. Είναι όμως το ίδιο με τα μαστιχόδεντρα, δε φυτρώνουν πουθενά αλλού παρά μόνο στη Χίο. Θαυμάζουμε το προϊόν τους γιατί αυτό κάνει καλό. Είναι ακριβό για μας ή, απο την άλλη, το πληρώσαμε ακριβά!

Λίγο άσχετο με αυτά που συζητούνται αλλά εσύ ρώτησες :P

Δεν προσπαθω να υποβαθμισω τη σημασια ολων αυτων που πετυχαν τα παιδια αλλα ποιος ο λογος να μην γινονται και εκτος καταληψης; Αυτο ρωταω.

Κανενας δεν θελει ενα στεγνο πανεπιστημιο.

Γιατι οι Χιωτες παν δυο δυο;

Οχι, ειναι η αντικειμενικη πραγματικοτητα. Βεβαιως ειχαν γινει και εκτος καταληψεων, για την ακριβεια ειχαν ξεκινησει με τις συνελευσεις ετους. Ωστοσο, η προσελευση σε αυτες ηταν πολυ μικρη μεχρι καποιου σημειου. Απο ενα σημειο και υστερα, αυξηθηκε η κινηση, αλλα οχι σε τρομερα επιπεδα και σιγουρα οχι για πολυ. Αυτοι που την κινουσαν, αυτοι που ετρεχαν, συμμετειχαν στην συνεχεια, τουλαχιστον οι περισσοτεροι, και στις καταληψεις. Αυτο δεν ειναι παραγωγικος συλλογισμος: "ημουν στην συνελεσυη ετους" => "ειμαι και στην καταληψη", αλλα διαπιστωση. Απο την διαπιστωση αυτη μπορεις να βγαλεις συμπερασματα. Σε καμια περιπτωση δεν βγαινει ομως το συμπερασμα, οτι μονο μεσα σε καταληψη μπορει να γινουν αντισοιχες ενεργειες. Θα μπορουσες ομως να πεις, οτι οσοι ενδιαφερθηκαν για το τμημα, ενδιαφερθηκαν και για το συνολικο καλο μεσα στο δικο τους πλαισιο ιδεων και επελεξαν να αντισταθουν με καταληψεις.

Η κορινα δεν λεει οτι μονο μεσα σε καταληψεις γινοντουσαν αντιστοιχες ενεργειες. Δυστυχως, μετα τις καταληψεις εγιναν αρκετες προσπαθειες να συνεχιστουν καποια πραγματα. Αυτοι που ετρεξαν ομως και παλι ηταν αυτοι που ηταν στις καταληψεις. Δεν μπορεις προφανως να κατηγορησεις ουτε τις καταληψεις, ουτε τα ατομα αυτα, για το γεγονος οτι ηταν μονα τους, ενω ειχαν βγει τοσες ανακοινωσεις.

Και στην τελικη, το σχημα της ΦΟΙ.ΣΥ. ειχε εν μερει ξεκινησει για να συνεχισει αυτη την δυναμικη. Το γεγονος οτι υπηρχε πληρη αδιαφορια, ενω προφανως ουτε υπηρχε καποιο κομμα απο πισω, ουτε καποια γραμμη, αυτο σημαινει πως οτι ειπωνεται σχετικα με τις "γραμμες" και τους "κυκλους" των κομματων, εχουν λογικη, αλλα ειναι και λογια του αερα. Γιατι ενω οντως ισχυει αυτο, οτι η γραμμη ειναι αντιθετη στην ελευθερη σκεψη, το γεγονος αυτο μετασχηματιζεται σε μια ευκολη και απλη δικαιολογια για να μην συμμετεχουμε. Για την ακριβεια, γουσταρουμε που υπαρχει αυτη η γραμμη, διαφορετικα δεν θα υπηρχε καποιος για να του ριξουμε το φταιξιμο.

Τελος παντων, τα παιδια που εκαναν οτι εκαναν, κατι εκαναν. Οι υπολοιποι, μεσα στα 5 χρονια που ημουνα τουλαχιστον εγω, που εισασταν-ε? (Και προφανως δεν μιλαω για πρωτοετεις)

Νεκτάριε, αν κατάλαβες ότι μιλούσα για δραστηριότητες, λάθος κατάλαβες. Μίλησα για τη συνειδητοποίηση που αυτή προσέφερε. Τα υπόλοιπα σαφώς και μπορούν να γίνουν και εκτός κατάληψης, αν υπάρξεςι η ανάλογη θέληση.

Θέλω να δω τα παιδιά που μίλησαν για τις ομάδες εργασίας να έρχονται με όρεξη, και όχι για να αφορίσουν τα παλιά. καλό είναι να αντιδρούμε προς τους παλιότερους αρκεί αυτό να γίνεται με τρόπο παραγωγικό. θέλω να πω, ότι ο Μανώλης με όσους για παράδειγμα διαπληκτίστηκε στις προηγούμενες 2 σελίδες, αυτά τα παιδιά, (pandora, aurelius, Καμένος) ήταν τα παιδιά που είτε δημιουργησαν, είτε συνέχισαν τις ομάδες εργασίας.

Το θέμα είναι να βρούμε τα κοινά και να συνεχίσουμε

Και για αυτο λεω, οτι θα ηταν πολυ θετικο, αν καποιοι αποφασιζαν να συνεχισουν το εργο που ειχε ξεκινησει πριν 5 χρονια ακριβως με τις συνελευσεις ετων. Και εμεις στην ηλικια σου ειμασταν Tranquillus και να εισαι σιγουρος οτι μεσες ακρες τα ιδια πραγματα σκεφτομασταν. Και εχεις δικιο σε πολλα. Σε προτρεπω να συνεχισεις, και αν μπορεσεις να βρεις κοσμο και να ενθαρρυνεις ατομα, να συνεχισετε αυτο που ειχε ξεκινησει και να προχωρησετε οπως θεωρειτε καλυτερα.

Παντως αμα δεν υπαρξει δυνατο ανεξαρτητο καθαρα φοιτητοκεντρικο σχημα δεν προκειται να δουμε καμια βελτιωση και ως προς τη συννενοηση και ως προς τη συσπειρωση.

Καλα, ο ορος ανεξαρτητος ειναι τελειως λαστιχο.

Αν εννοεις χωρις κομμα απο πισω, υπηρξε.

Αν εννοεις απολιτικ, χωρις καποια ιδεολογια ή κατι τετοιο, οχι δεν υπηρξε και σιγουρα δεν νομιζω οτι θα ηταν η λυση στα πρβληματα.

+οο

Όλα είναι θέμα συγκυριών. Εγώ πιστεύω ότι μια κίνηση σαν τη ΦοιΣυ τώρα ας πούμε θα μπορούσε να προχωρήσει πολύ πιο εύκολα...

Ερώτηση:
τι είναι αυτό που κάνει τα διάφορα σχήματα περισσότερο ανεξάρτητα και ελέυθερα απο τις γνωστές παρατάξεις?
και αν η ελευθερία και η ανεξαρτησία σε μια συλλογικότητα προϋποθέτει την δημοκρατία γιατι τα διάφορα σχήματα είναι περισσότερο δημοκρατικά απο τις γνωστές παρατάξεις?

Το γεγονος πως οτι βγαζουν προς τα εξω ειναι απορροια συζητησης των μελων του σχηματος και οχι αυτων που ειναι πανω απο τα μελη, αυτο καθιστα ενα τετοιο σχημα ανεξαρτητο.

επομένως τα μικρά σχήματα είναι πιο δημοκρατικά απο τις παρατάξεις?

+7

μην εμπλέκεις τη δημοκρατία με την ανεξαρτησία και την ελευθερία..

Αυτο που κανει ενα σχημα ανεξαρτητο ειναι οτι δουλευει και μοχθει προς οφελος ολων των φοιτητων και οχι για τη δυναμη ενος κομματος.Εγω προσωπικα δεν μπορω να φανταστω ενα τετοιο σχημα να μην εχει δυναμη μελων τουλαχιστον ανω του 80 % των εγγεγραμμενων φοιτητων του τμηματος.+οτι δεν μπορω να φανταστω οτι δεν υπαρχει τετοιο σχημα.

Δεν θα συνεχισω γιατι δεν μου αρεσε ποτε η kinder bueno - υπαρχει χασμα γενικα και δεν βλεπω να υπαρξει βελτιωση στο αμεσο μελλον.Αφου η κατασταση πιασει πατο ξαναμιλαμε.

Σιχαθηκα ρε πουστη μου.

εξαρτάται τι εννοείς δύναμη μελών.

Επειδή τα έχουμε φάει τα σκατά, "δύναμη μελών" όταν σημαίνει απλά στηρίζω το σχήμα, τότε μπορεί να φτάσει και το 100% σε μερικά θέματα.

Αλλά αν σημαίνει τρέχω, κάνω δουλειές, δρώμενα, εκδηλώσεις, ενημέρωση, ανακοινώσεις, συζητήσεις...τότε δεν αγκίζει ούτε το 1%. Εκτός αν αλλάξουν οι συνθήκες, όπως έγραψα και παραπάνω.

Άσχετο (μπορεί κι όχι τόσο),
στην καταστατική συνέλευση της επόμενης τρίτης θα συζητηθεί μόνο το θέμα της διάσπασης του συλλόγου?

deleted

Θα θέσω 2 ερωτήματα:

α) Ποιός είχε την φαεινή ιδέα να γίνει η κατάληψη την Παρασκευή? Λογικό δεν είναι να φύγουν πολλοί φοιτητές και να πάνε σπίτια τους (όπως και θα έκαναν)για τριήμερο αντί να πάνε στην πορεία? 

β) Πού είναι τα 200+ άτομα που ψήφισαν κατάληψη? Δεν περιμένω βέβαια να βρίσκονται όλοι όλη τη μέρα στη σχολή αλλά περίμενα περισσότερα άτομα το απόγευμα μετά το τέλος της πορείας. Μήπως κάποιοι από αυτούς που ψήφισαν δεν έχουν συνειδητοποιήσει περί τίνος πρόκειται?

αυτά...

ποια 200+??νομιζω 90 κατι ειχε η πκσ.κ δεν παει αθροιστικα με τις αλλες.δεν ηθελαν ετσι αιντε ας κανουμε μια μερα καταληψη  :P

Shameless bump, and if you find yourself lacking, you know it was meant to.