THMMY.gr

Στη σελιδα 31, τι αλχημειες κανει και βγαζει τους τυπους 4.5 και 4.6, και αμεσως πιο κατω την κυματικη εξισωση 4.7?  :???: :???: :???:

νομιζω η διαδικασια ειναι σαφης:διαφοριζει ωε προς x ,μετα ως προς t και αντικαθισταει αυτο πυο βρηκε προηγουμενως.
στη διαφοριση  ως προς t εχει κανει ενα λαθος στο προσημο,αντι για - ειναι + 

OMG!!!  :o :o :o :o :o Πρεπει επειγοντως να ξαναδιαβασω Λογισμο ΙΙ !!!!!!!!!

παιδιά κ εγώ ακόμη μία:

σελ.92: η κεντρική συχνότητα της οκτάβας ποια ακριβώς είναι και πώς υπολογίζεται;στην αρχή υπέθεσα ότι εννοεί τον αριθμητικό μέσο από τα 2 της άκρα(χαμηλότερη κ υψηλότερη συχνότητα), αλλά έτσι δε μου βγαίνει το παράδειγμα του πίνακα 1 που έχει παρακάτω....  :???:

δεν ειναι ακριβως το μεσο.δες σελ 215.ξεκιναει λιγο πιο χαμηλα απο το μεσο(31.5 αντι 33) με αποτελεσμα κατα τους διπλασιασμους να φτασουμε στα 1000 kz(μαλλον γιαυτο ειναι ετσι ώστε να βγαίνει σαυτη τη συχνοτητα,επειδη μας ενδιαφερει αμεσα)

Μια ερώτηση κι από μενα:

Το διάγραμμα με τις καμπύλες ίδιας ακουστότητας 8α μας δίνεται σε περίπτωση που τα βιβλία είναι κλειστά???

Σύμφωνα με τον υπεύθυνο του εργαστηρίου:


"Όπως έχει ήδη συζητηθεί στις διαλέξεις του μαθήματος, θα πρέπει να είστε προετοιμασμένοι ώστε να εξεταστείτε με κλειστά βιβλία, έστω κι αν τελικά σας επιτραπεί να χρησιμοποιήσετε τα βιβλία στις εξετάσεις. Καλό θα είναι, επίσης, να έχετε σε μεγέθυνση το διάγραμμα ισοσφωνικών καμπυλών για να το χρησιμοποιήσετε, εάν χρειαστεί. Καλή επιτυχία!"

Λογικά ό,τι άλλο χρειαστούμε θα μας δίνεται - σ ενα θεμα εξετασεων πχ χρειάζεται  το διάγραμμα που παρουσιάζει το φαινόμενο της απόκρυψης για διάφορες συχνότητες....


 

Συγγνώμη αλλά το διάγραμμα ισοφωνικών καμπυλών που βρίσκεται;
και μόνοι μας πρέπει να το μεγεθύνουμε;

sel 65 k sel 196

παιδιά κάτι πολύ βασικό- διαφορά ηχούς- αντήχησης;και τί ακριβώς συμβαίνει στο διάστημα 30ms - 50 ms;  τί νόημα βγάζετε από τοδιάγραμμα σελ.76;


την περίπτωση για τα 50ms την καταλαβαίνω. Αυτό που δε μπορώ να καταλάβω είναι η περίπτωση που 8α έπρεπε να λάβουμε υπόψη μας για τα 30ms. Απ το διάγραμμα στη σελίδα 76 δεν μπορώ να καταλάβω τι ακριβώς συμβαίνει. Που ακριβώς γίνεται αντιληπτή η αίσθηση της αντήχησης? :-\ :-\ :-\

χέλπ γιατί τα μυαλά μου πόνεσαν υπερβολικάααααα :D

κανείς???? :( :(

Ε πάνω από τα 50 γίνεται καθαρά αισθητός ένας νέος τόνος όπως λέει στο βιβλίο και κάτω από 30 ακούγεται ο
αρχικός τόνος λίγο πιο "μεγάλος"(δεν μου έρχεται η σωστη λέξη) μεταξύ 50 και 30 υποθέτω οτι η ηχώ γίνεται όλο
και πιο καθαρά αντιληπτή

δεν κατάλαβα το πώς λύνεται το 8έμα του Οκτώβρη σύμφωνα μ αυτά που είπε ο κ Παπανικολάου. 8α την έλυνα όπως λύθηκε στο αντίστοιχο τόπικ. Και δε 8α έπαιρνα υπόψιν μου κάποια άλλη περίπτωση για τα 30 ms...  :(

Απορίες τελευταίας στιγμής.

Αν έχουμε μια πηγή που παράγει σύνθετο ήχο (f1 και f2) και είναι κολλημένη σε τοίχο τότε :
εστω SPL
α) παίρνουμε για κάθε συχνότητα χωριστά την αύξηση 6 db ;
b) κάνουμε την υπέρθεση στο 1 μέτρο και προσθέτουμε + 6 db ;

καλύτερα χωριστά.νομιζω βγαινει το ίδιο αλλα στο μαθημα εχει πει οτι καλυτερα να ακνουμε στο τελος την υπερθεση.

Στο τέλος η υπέρθεση. Πάντα στο τέλος!

παιδια απορια στην ασκηση στο Α4 σελ 22(αιθουσα,τζαμια μοκετες κτλ)...
ερωτημα (γ):αμ=Α/S κανω την πραξη και δεν μου βγαινει 0.193..αν το δοκιμασε καποιος ας μου πει plz
ερωτημα (δ) πως βρισκει το Ldir=66.3??

Στην άσκηση αυτή ήδη απο το προηγούμενο ερώτημα έχει βρει λάθος το α_τοιχ=0,88!! που αν το σκεφτείς είναι πολύ μεγάλο νούμερο..
Έκανα τις πράξεις και βρήκα α_τοιχ=0,088 που είναι και πιο λογικό..
Πιθανόν γι αυτό να μη βγάζεις σωστό νούμερο..


Στο ερώτημα αυτό πρέπει να λε'ιπει κάποιο στοιχείο..
πχ.  να μας έδινε τη στάθμη στο 1m ώστε να μπορoύμε να τη βρούμε μετά σε απόσταση d1 ή d2..

αν μπορεί ας επιβεβαιώσει κάποιος..

Από ασκήσεις μικρόφωνα-μεγάφωνα παίζει να μας βάλει κάτι?
Τι είδους άσκηση μπορεί να μπει?

oντως μονο στοιχεια απο την αιθουσα εχουμε.θα πρεπε να δινει L

στον τυπο αμ=Α/S το S  περιλαμβανει τοιχους ,δαπεδο,ακροατες,καθισματα,τζαμια..τα παντα ολα ετσι? :P
οσο για το δ ερωτημα πιστευω εχεις δικαιο οτι λειπει καποιο δεδομενο,γτ παιρνει μια αρχικη σταθμη 80db απο το πουθενα..
μικροφωνα και μεγαφωνα προσωπικα δεν εκανα ουτε καν αναγνωση..οτι εχει στα παλια θεματα..
το πιο σημαντικο μαλλον αυτο που λεει για την ευσταθεια οτι πρεπει η ομιλια στο μικροφωνο να ειναι 6db (3db οριακα) πανω απο τη σταθμη του μεγαφωνου..

Παιδιά εσείς καταφέρατε να ανοίξετε το .rar με τα θέματα Σεπτεμβρίου 2006? εμένα μου βγάζει corrupted. Μπορεί κάποιος που το άνοιξε να το κάνει επισύναψη εδώ που μιλάμε? :???:

ελα

Ευχαριστώ πολύ!!! :)

αποριες :(
10/2006 θεμα 3..ποια θα ειναι η φασματικη εικονα στο σημειο Α οταν η πηγη εκπεμπει λευκο θορυβο?
9/2008 θεμα 3..αν χρησιμοποιειθει φιλτρο Α ποιο θα ειναι το νεο Leq?

10/2006 κοίτα σκέφτομαι ότι ο χώρος έχει κάποιες διαστάσεις οι οποίες οδηγούν κυμάτα κάποιων συχνοτήτων (χαμηλών) να περιθλώνται (να φεύγουν)οπότε σ'αυτές τις συχνότητες θα έχουμε μόνο το απυθείας και κύματα υψηλών συχνοτήτων να ανακλώνται οπότε και να ενισχύουν τστάθμη του απευθείας.Άρα φαντάζομαι ότι θα έχει μια κλίση θετική πηγαίνοντας από της χαμηλές προς στις υψηλές συχνότητες.

Εννοείται βέβαια ότι ο Λευκό Θόρυβος περιέχει όλες τις συχνότητες

για το θεμα ιουνιου 2005 μια βοηθεια για το ντοπλερ γιατι δεν μπορω να το δειξω.ps.προσοχη ο τυπος στο βιβλιο ειναι λαθος

τι εννοεισ λαθος?πως ειναι ο σωστος?

επειδη το θυμομουν τον τυπο απο το λυκειο και ημουν βεβαιως οτι ειναι λαθος το εψαξα κιολας
http://el.wikipedia.org/wiki/Φαινόμενο_Ντόπλερ
αν ο παρατηρητης πλησιαζει τοτε στον αριθμητη εχω +
αν η πηγη πλησιαζει τοτε στον παρονομαστη βαζω +
αντιθετα δλδ απο αυτα που λεει

Βασικά σωστός είναι και ο τύπος του βιβλίου, γιατί λέει :
"Vα η ταχύτητα του ακροατή προς τη διεύθυνση του κύματος"
Οπότε αν πηγαίνει ο παρατηρητής προς την πηγή (δηλαδή αντίθετα στο κύμα) η ταχύτητα είναι -Vα άρα στον τύπο πλην του πλην βγαίνει +!

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=52.msg137774#msg137774
!

αποτι ειδα στην wikipedia για την πηγη οταν πλησιαζει ειναι - κ οταν απομακρυνεται +. ας ελπισουμε οι αλλοι τυποι να ειναι σωστοι στο βιβλιο.

Εκεί λένε για τον 2ο τύπο. Εσύ στον 1ο ή στον 2ο αναφερόσουν?


Εμένα πάλι σωστός μου φαίνεται ο πρώτος!

καλως.οσον αφορα το θεμα του 2005 καμια βοηθεια;

Εμένα μου βγαίνει σωστό το f1d*f4d=f2d*f3d αλλά όχι αυτό που ζητάει.. :-\

λες να εγινε καμια μαλακια και να εδωσε διορθωση μετα;παιδια κανεις αλλος;

απο διπλανο τοπικ.οποτε μαλλον ετσι ειναι το σωστο

ωραιος μαν

Άσκηση από Α4:

Ένα δωμάτιο έχει μέσο συντελεστή απορρόφησης αμ=0,5 και μέση ελεύθερη διαδρομή 10m.Να βρεθεί ο χρόνος αντήχησης του δωματίου.

Προτεινόμενη λύση:

Υπολογίζω πόση πτώση στάθμης έχω σε 10m απόσταση:
Επειδή αμ=0,5 για να έχω πτώση κατά 60dB θα γίνουν n ανακλάσεις.'Αρα:

0,5^n=10^(-6) -> n=20 ανακλάσεις

*Εδώ υποθέτω ότι έχουμε -60dB=10log(x) -> x=10^(-6) που είναι και το δεξί μέλος της εξίσωσης,σωστά;;

Στη συνέχεια υπολογίζει:

Αριθμός ανακλάσεων/sec :  η=ct/L=(343x1)/10=34,3

Χρόνος αντήχησης:  RT60=34,3/20=1,72 sec


Μήπως θα έπρεπε να ισχύει:
 RT60=20/34,3=0,58sec ???

Επίσης δεν καταλαβαίνω και πολύ καλά πώς προκύπτει η σχέση αμ^(n)=10^(-6)

Mια γενικη ερωτηση γραφουμε με ασκησεις βιβλια ανοικτα?

κατα 90% οχι,ολα κλειστα

κ εγω ετσι σα να θυμαμαι, οτι ηταν ολα κλειστα

Τον Ιούνιο πάντως ήταν όλα κλειστά.  Μπορείς να πάρεις το βιβλίο μαζί καλού κακού (γιατί δεν το είχε αποκλείσει τελείως το ενδεχόμενο από όσο θυμάμαι), αλλά κατά 99% είναι όλα κλειστά.

στην σελ 126 του βιβλιου,το εμβαδο των καθισματων το υπολογιζει ως 300*12*0.3.το 12 απο που προκυπτει???επιπλεον το εμβαδο των ακροατων το υπολογιζει 100*1*0.6.Το 1 ειναι η ισοδυναμη ακουστικη επιφανεια ανα καθισμα????μπορει να βοηθησει καποιος??? :-\

Αυτό το 12 πρέπει να είναι τυπογραφικό λάθος γιατί δεν κολλάει πουθενά και στις πράξεις που κάνει αν δεις δεν λαμβάνεται υπόψην.Το 1 είναι λογικά η ισοδύναμη ακουστική επιφάνεια.

einai 1/2 an 9umamai kala

ευχαριστω  :)

μπορει να βοηθησει καποιος με τα εξης:
1)στο α4 λεει την εξης προταση στα 100χερτζ στα 10 phon πρεπει για να ακουμε να εχουμε 30db,δηλαδη θα ακουμε 100 φορες λιγοτερα.Απο που προκυπτει αυτο????επισης αναφερει κατι για την ιδιοσυχνοτητα του ανθρωπου στα 0 phon.τι γινεται εκει???

2)ο νομος των αντιστροφων τετραγωνων ισχυει και για SPL??

3)Στο α4 εχει τον εξης τυπο για τα phon 10logΣ10^Pi/10.στο Pi βαζουμε την πιεση??

ευχαριστωωωωω

Ο νόμος αντίστροφων τετραγώνων ισχύει και για SPL.Για το τρίτο που ρωτάς στο Pi λογικά βάζουμε τα phon αν θέλουμε να βρούμε ισοδύναμη στάθμη ακουστότητας ανάλογα ποιο είναι το ζητούμενο.Για το πρώτο που ρώτησες δεν καταλαβαίνω ούτε εγώ τι εννοεί μάλλον από τις ισοφωνικές καμπύλες θα βγαίνει.

ευχαριστωω  :)!!

κατι πρεπει να γινεται στην ιδιοσυχνοτητα γιατι απο καποιες σημειωσεις μαθηματος ειδα οτι εξηςστα 2.5 ως 3.5 κιλοχερτζ,εχουμε 0 ενεργεια αλλα ακουμε 10 φορες παραπανω κι οτι αυτο προκυπτει απο λογαριθμο!!! :???: δλδ :???:

και κατι ακομα τελικα οι τυποι  στο doppler πως ειναι???

οταν εχουμε συμφασικες πηγες για την ολικη σταθμη για πιεση χρησιμοπουμε τον τυπο 20logΣ10^pi/20 και για ενταση 10logΣ10^li/10? ο τελευταιος στο βιβλιο λεει οτι ισχυει για ασυσχετιστες πηγες αλλα σε μια ασκηση στο α4 λεει οτι οταν εχουμε 2 συμφασικες πηγες η νεα σταθμη θα ειναι κατα 3dbμεγαλυτερη.τι ισχυει??? :???: :???: :???: ευχαριστωω

για στάθμη SIL είναι 10logΣ10^li/10 ανεξάρτητα με τη φάση
για στάθμη SPL 20logΣ10^pi/20 όταν είναι συμφασικά, ενώ 10logΣ10^li/10 όταν δεν είναι (για το τελευταίο δεν είμαι απόλυτα σίγουρος)

Ρε 2 ερωτησεις 1ον υπαρχουν και ερωτησεις θεωρειας?? (ελπιζω οχι αλλα το ειδα σε ενα τοπικ π ρωτουσε καποιος)
2ον πως επιλεγουμε sil η spl μπορει καποιος να διαφωτησει? Οταν ζηταει ενταση το πρωτο κ πιεση το 2ο?
Επισης ξαναρωτησα αλα δεν απαντησε κανεις. Οταν χρησιμοποιειται φιλτρο Α πως επηρεαζεται το Leq (παλιο θεμα).

Αν κ τελευται στιγμη αν μπορει καποιος ας απαντησει γτ προβλεπεται αγρυπνια σημερα

οχι,μονο ασκησεις.
ακριβως:σταθμη εντασης το πρωτο,σταθμη πιεσης το 2ο
αν τα λεω καλα,με το φιλτρο Α εχουμε μειωση των συχνοτητων εκεινων που δεν γινονται αντιληπτοι απο το αυτι μας.αρα το leq θα μειωθει????δεν ξερω με σιγουρια

Ευχαριστω πολυ και μια που σε βρηκα προχειρο :)
Μηπως ξερεις απο την ιδια χρονια η ασκηση 4 με τις 4 ιδιες μηχανες πως λυνεται γιατι δε βγαζω ακρη. Παιρνουμε στην ουσια 4 συμφασικες δηλαδη προσθετουμε 6+6+6 ???και αν ισχυει αυτο στα 2 στα 6 μετρα???

Δ καταλαβα τελικα τι παιζει με το φιλτρο Α..Μπορει καποιος να εξηγησει πως βρισκουμε τα (dBA)??
Δ βγαζω ακρη με τιποτα   :'(

το ιδιο νομιζω κι εγω για τα 2 μετρα.στο κρισιμο σημειο μηπως βρισκουμε με νομο αντιστροφων τετραγωνων την σταθμη στα 3 μετρα η οποια θα ειναι ιδια με αυτην του ανακλωμενου και μετα κανουμε υπερθεση και για τις τεσσερις πηγες ωστε να βρεθει η ολικη???δεν ειμαι σιγουρη...επισης στις sil η διαφορα της σταθμης με αυτην του ανακλωμενου ειναι 3db.στο spl θα ειναι 6??
καποια βοηθεια για το πως βρισκεται η L50??το ειδα και σε αλλο τοπικ αλλα δεν ειμαι σιγουρη...

ουτε εγω καταλαβαινω...μεσα στο α4 κατι λεει οτι στα φιλτρα dba χ--->χ+La ... τωρα ποια σταθμη εννοει  :-\???
εχεις καμια ιδεα για την L50???

Για L50 δες το ποστ του Μπομπ με το διαγραμμα εδω http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=1981.0
Επισης "επισης στις sil η διαφορα της σταθμης με αυτην του ανακλωμενου ειναι 3db.στο spl θα ειναι 6??" ναι ετσι ειναι.
Τωρα για το αλλο δε μπορω να βοηθησω καθως το εχω κ εγω απορεια

κοιτα εγω την L50 εχω καταλαβει οτι την βρισκουμε πολυ απλα μεσα απο ενα διαγραμμα που εχει για πχ στο βιβλιο..Δηλαδη απλα κοιτας συνολικα κ οχι συνεχομενα ποια σταθμη ξεπερνα το 50% της μετρησης..δ ξερω πως ν στο εξηγησω γιατι εχει ν κανει πολυ με το διαγραμμα  ριξτου μια ματια :)

στην εξέταση έχουμε/δίνεται τυπολόγιο??

Θυμάμαι πέρσι αυτός που μας έκανε ασκήσεις μας είχε πει να βγάλουμε φωτοτυπίες κάποια διαγράμματα από το βιβλίο γιατί μπορεί να μας επιτραπεί να τα χρησιμοποιήσουμε.  Τελικά δεν μας το επέτρεψαν, αλλά έδωσαν στις εξετάσεις φωτοτυπημένο ένα διάγραμμα που χρειαζόταν...

To dB-A απο πού το υπολογίζουμε? :S
από το διάγραμμα σελ 94 ή καπως αλλιώς?

σελ 126 λεει για το Aδαπέδου εκει για τα καθισματα 300*12*0,3 . το 12 τι ειναι? μετα ομως στο τελος της πραξης δεν το υπολογιζει αφου το δινει ισο με 90. λαθος δεν ειναι? το ιδιο και στον επομενο ορο...

τυπογραφικό λάθος -_-'

Στη θέση του 12 θεώρησε 1

ένα διαπασσών παράγει ήχο 440Ηz ταυτόχρονα με ένα άλλο 437Ηz πόσες περιόδους του συνολικού ήχου θα ακούσει ένας μουσικός μέσα σε 10 sec?


εφόσον 440-437=3Ηz εχουμε διακροτήματα η περίοδος μηδενισού του πλάτους είναι 3Ηz ή (440+437)/2=438,5 ?



 pleaseee help εχω μπερδευτεί τρελά...............

τα θεματα σεπτεμβριου τα κουλα τα ειχε κρατησει κανεις??

ριξε μια ματια εδω http://users.evr.sch.gr/sitsil/index.php?Itemid=32&id=46&option=com_content&task=view
νομιζω πως θα σε βοηθησει
γενικα βολευει να χρησιμοποιησεις καποιο απ τα προγραμματακια στα εικονικα εργαστηρια που κυκλοφορουν στο νετ για να καταλαβεις τι παιζει

ελπιζω να βοηθησα, τωρα δεν εχω χρονο να εξηγησω, αν βρω θα στειλω τη λυση...

Η συχνοτητα του διακροτηματος ειναι
Αρα ο χρονος μεταξυ 2 μηδενισμων του ειναι

Δλδ [6^(-1)]/2 = 0.16666 sec

Άρα μέσα σε 10 sec ακούει 1.666 περιόδους του συνολικού ήχου
πράγμα που αν το σκεφτείς απ τη φυσική σκοπιά είναι και λογικό.

δες τώρα και την προσομοίωση που σου έστειλα, χρησιμοποιώντας νούμερα λογικά (με συχνότητες να διαφέρουν ελάχιστα), και το αποτέλεσμα φαίνεται και οπτικά ;)

ρε παιδια , δε καναμε τπτ τετοιο στις ασκησεις , ουτε θεωρια ..παιζει να βαλει τετοιο πραμα?

+1!! Φιλε Νικο αγνωσται αι βουλαι!

Στο ιδιο παραδειγμα το Sτοιχων γιατι 720 κι οχι 960? Επισης δεν καταλαβα τη 2η σημειωση καλα..Αφου τα καθισματα καλυπτουν 50% της ενεργους επιφανειας και το καθενα ειναι 1m^2 δε θα πρεπε να καλυπτουν 450/2=225m^2? Τι ειναι η ενεργος επιφανεια? :(

βασικα δες τι γινεται. οταν πας να δεις ποια ειναι η επιφανεια του υπολοιπου δαπεδου , δηλαδη αυτου που δεν καλυπτεται απο καρεκλες θεωρείς οτι η καρέκλα καλύπτει 0.5τμ . όταν όμως βλέπεις την καρέκλα σαν απορροφητική επιφάνεια ( ενεργο επιφανεια δηλαδη) , τότε την μετράς ως 1τμ .. είναι λίγο περίεργο , αλλα έχει καποια λογική αν κάτσεις να το σκεφτείς :P


και το Στοιχων ειναι: 30*8+30*8+15*8+15*8=240+240+120+120=720

αχα..τωρα καταλαβα τη σημειωση αλλα δεν καταλαβα το λογο..τεσπα. Οσο για το 720 τι μαλακα ειμαι! τα παιρνα ολα 30 :o

Οταν μια πηγη ειναι πανω σε ενα τοιχο τι ενισχυση εχουμε; +6dB  αν θεωρησουμε οτι ο τοιχος φερεται σαν συμφασικη πηγη με την πηγη ή +3dB επειδη Q=2;

Εγώ έχω την εξής απορία,όσοον αφορά την άσκηση του Α4 με την αίθουσα συνεδριάσεων,εκεί σελ 21 κλπ.
Καταρχάς εμένα η κρίσιμη απόσταση Dc μου βγαίνει 5.4 m και το R 742,33,διότι παίρνω ως S το 2300 και ως αμ το 560,48 του προηγούμενου ερωτήματος (ως Α) διά το S (2300) και βγαίνει αμ=0,244.Αυτό είναι λάθος;;
Έπειτα,δεν καταλαβαίνω στο ερώτημα το τελευταίο που θέλει να υπολογιστεί η στάθμη στην κρίσιμη απόσταση και στα 15 μέτρα,εκεί τι κάνει ρε παιδιά;
Πώς βγαίνουν αυτά τα νούμερα;Σόρρυ,μάλλον δεν έχω καταλάβει κάτι βασικό...μια βοήθεια??
Ευχαριστώ...

Επίσης κάτι ακόμα για το οποίο δεν είμαι σίγουρη και έχω μια ένσταση.Στο Α4 λύνει μια άσκηση (σελ. 12) όπου δίνει τον αμ για ένα συγκεκριμένο χώρο και τη μέση ελεύθερη διαδρομή του χώρου και ζητάει τον RT60.
Βρίσκουμε ότι με το συγκεκριμένο αμ η πτώση κατά 60 dB (-60dB=10logx->x=10^(-6)) θα γίνει μετά από 20 ανακλάσεις
Επίσης με βάση την ταχύτητα του ήχου (343m/s) και τη μέση ελεύθερη διαδρομή (10),ο αριθμός των ανακλάσεων/sec βγαίνει ίσος με 34,3.
Εγώ λοιπόν σκέφτομαι το εξής:
αφού μέσα σε 1 sec γίνονται 34,3 ανακλάσεις,ενώ η στάθμη πέφτει κατά 60 dB μετά από 20 ανακλάσεις (το οποίο αντιστοιχεί στον RT60), δηλαδή 20<34,3 περιμένουμε η στάθμη να προλάβει να πέσει σε χρόνο μικρότερο από 1 sec->
RT60=20/34,3=0,583 sec.Δεν ισχύει αυτό??
Στην άσκηση όμως το βρίσκει ανάποδα.  :( :( :(
Δηλαδή RT60=34,3/20.Γιατί??Έχει λάθος ή εγώ καταλαβαίνω κάτι λάθος;;

νομιζω οτι αυτο στο Α4 ειναι λαθος!Εχει ειπωθει σε παλιοτερα ποστ!

Σ'ευχαριστώ πολύ!!Θα το ψάξω αν είναι....

εν τω μεταξυ και στην ταξη που το καναμε το καναμε οπως το χει στο Α4.. αλλά όντως , το αντίθετο βγάζει νοημα και σ μενα..αλλά πως γίνεται να μην το προσεξε ο χατζηλεοντιαδης τοσο καιρο??

αυτο που λετε, με προβληματιζε κι εμενα οταν το εδινα το μαθημα...

απλα παρατηρω τωρα οτι το αποτελεσμα 34.3/20 = 1.715 sec το οποιο ειναι αναμενομενο αποτελεσμα για χρόνο αντήχησης. Το αποτέλεσμα της Στέλας 0.583sec είναι πολύ μικρό.
Πιστεύω ότι αυτό που έκανε ο Χατζηλεοντιάδης είναι το σωστό. (Στέλα μπορείς να μου στείλεις ακριβώς την εκφώνηση?)

Προφανως ειναι λαθος του Χατζηλεοντιαδη (και οχι το μονο). Ειναι δυνατον (αριθμος_ανακλασεων/sec)/αριθμο_ανακλασεων να μας δινει χρονο;



Με αυτο κανεις καμια ιδεα;

Σωστό ακόμα και έτσι να το δεις....
Εγώ προσπάθησα να το δω λογικά.....Αλλά και έτσι η μονάδα είναι 1/sec->δηλαδή ουσιαστικά συχνότητα!!

Χριστίνα η εκφώνηση είναι:Ένα δωμάτιο έχει αμ=0,5 και μέση ελεύθερη διαδρομή 10m.Να βρεθεί ο χρόνος αντήχησης του δωματίου...

Όσον αφορά αυτό που λες,ότι ο χρόνος αντήχησης που βγάζω είναι μικρός,θα ήθελα να πω ότι με βάση τη θεωρία,μπορούμε να έχουμε μικρό χρόνο αντήχησης το οποίο και σημαίνει ότι έχω γρήγορη εξασθένιση του ανακλώμενου πεδίου,δηλαδή μη ισχυρό πεδίο αντήχησης.Σίγουρα μπορεί να συνηθίζεται ένας λίγο μεγαλύτερος (της τάξης 1,5-2 sec),αλλά αυτό σημαίνει ότι δεν μπορώ να έχω μικρότερο και αποτελεί αιτιολόγηση όπως λες ότι είναι λάθος;Με βάση τη λογική προκύπτει νομίζω πιο σωστό το δικό μου...

Όταν αρχικά έχω μια πηγή και στη συνέχεια προσθέτω και έναν τοίχο (->μια 2η πηγή) το αποτέλεσμα είναι να προστίθεται στις αρχικές στάθμες +3dB στην SIL (στάθμη έντασης) και +6dB στην SPL (στάθμη πίεσης).
Ελπίζω να βοηθάω λίγο...

Στέλα είναι ακριβώς όπως τα λες.
Προφανώς υπάρχει λάθος στη μονάδα.

Τώρα σχετικά με το αν οι τιμές του RT60 είναι λογικές, η τιμή 0.5sec για χρόνο αντήχησης προφανώς και μπορεί να υπάρχει και εκφράζει τη γρήγορη εξασθένιση του αντηχητικού πεδίου όπως ακριβώς το περιέγραψες.

Στην σελιδα 184 του βιβλιου ομως στην περιπτωση του τοιχου (Q=2) στο σχημα γραφει SPL+3dB και στην σχετικη θεωρια (σελ. 183) παλι για SPL μιλαει οποτε δεν φαινεται για τυπογραφικο.

Μπορεί να μου πει κάποιος που έλυσε το 4ο θέμα του 2003 πόσο βρήκε τη συνολική στάθμη έντασης στο σημείο Α;

Λυπάμαι,δεν μπορώ να σου πω τι ισχύει με βάση αυτό και ο λόγος είναι ότι δεν έχω διαβάσει...μετά το 10.  :-\
Από το Α4 το είδα...  :(
Αν καταλάβω κάτι θα το γράψω εδώ,μήπως και βγάλουμε άκρη...

Τελικα με το δ ερωτημα τι παιζει? Δε θα πρεπε να μας δινει καποιο αρχικο L?

Βασικα το αρχικο ειναι 80..Το χρησιμοποιει πιο κατω..Και βγαινουν κομπλε

Στη σελίδα 184 το Q είναι η κατευθυντικότητα στη περίπτωση που η πηγή είναι ηχείο
για Q=2 και με το ηχείο στο ΚΕΝΤΡΟ  του τοίχου έχουμε SPL+3

σε περίπτωση που δε μας πει για ηχεία και μαλ:-Xιες  και μας λεει για μια απλή πηγή πέρνουμε τα κλάσικα  +3dB στην SIL (στάθμη έντασης) και +6dB στην SPL (στάθμη πίεσης)

παρακαλώ επιβεβαιώστε ή διορθώστε με αν κάποιος έχει άλλη γνώμη Undecided

και μια ερώτηση

 για να αθροίσουμε για μη συμφασικές πηγές στάθμες Πίεσης παίρνουμε το 10log10^(L/10)
και για συμφασικές το 20log10^(L/20)???????????

Είμαι σε φάση που λύνω θέματα και σκέφτηκα για ό,τι πιστεύω ότι κάνω σωστά να γράφω εδώ 2 λογάκια μπας και βοηθηθούμε...
Λοιπόν,Ιούνιος 2005,θέμα 1 με το doppler:

Βοηθητικό υλικ (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A6%CE%B1%CE%B9%CE%BD%CF%8C%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CE%BF_%CE%9D%CF%84%CF%8C%CF%80%CE%BB%CE%B5%CF%81) (κατατοπιστικότατο!)

Προκύπτει:
1->fd1=((c+vl)/c)f
2->fd2=(c/(c-vs))f
3->fd3=((c-vl)/c)f
4->fd4=(c/(c+vs))f

Μας λέει ότι παρατηρητής και πηγή κινούνται με την ίδια σχετική ταχύτητα,άρα: vl=vs=v
->
fd1fd4=fd2fd3=f^2

ρε παιδια το θεμα του 03 με τις 2 επιφανειες  
το ενα κυμα 4khz παει απο το Σ στο Α κ ανακλαται σε αυτη την ανακλαση βαζουμε +3db ή όχι? κ μετα οταν σκαει παλι πανω στο Σ κ ανακλατε προς το Α βαζουμε παλι +3db?

Σ                                                                                            Α

||
||  απο τον τοιχο                                             ανακλαση          ||
||  ->(+3db)                                                   <--+3db-----       ||
||                                                                                              ||
||                                                                                            ||

Συνέχεια....
Ιούνιος 2005,Θέμα 3:

Προκύπτει:
α=0,146
Τ2=1,296 sec

Α4 σελιδα 21 για το Dc μου βγηκαν σωστα τα νουμερα εμενα.. Dc=4.89

+1

Επίσης κατά τις δεκάμετρες διαδρομές δε χάνει ενέργεια σύμφωνα με το αντίστροφο τετράγωνο;

εδιτ: @ αγγαλιτσας: έχει ένα τύπο σελ 188 που δίνει ρυθμούς για στάσιμα κύματα. Επίσης νομίζω ότι το σχήμα είναι λάθος. Δες μήπως οι ρυθμοί συμπίπτουν με τις δεδομένες συχνότητες. Αν ισχύει κάτι τέτοιο το πλάτος των ταάντώσεων πάνω στον τοίχο θα είναι 0 (; ) λόγω στασίμου κύματος. Αν όχι βρίσκεις το απευθείας πεδίο και το πεδίο ανακλάσεων σε σχέση με την κρίσιμη απόσταση,πάντως νομίζω σχετικά με την Rcr θα βγουν πολύ κουφα αποτελέσματα ως προς το R γιατί αμ=1...
Dεν ξέρω είμαι σωστός;

Μπορείς να δώσεις λίγο νούμερα;Πώς έβγαλες το R;Τι Α και τι S χρησιμοποίησες;

A=483 S=2300 R=611.39

Στις ασκησεις με τις ανακλασεις σε τοιχους, στο τελος που τα προσθετω ολα, γιατι παιρνει τον τυπο 20 log( 10^(Li/20) +...). Αφου τα κυματα που φτανουν στο ζητουμενο σημειο δεν ειναι συμφασικα.. Συγκεκριμενα Α4 προτελευταια σελιδα..

Εσύ παίρνεις το αρχικό Α,όχι το 560,48..
Και πάλι όμως,τα νούμερα που βγάζεις δεν είναι ίδια με του Α4!!

Αφου σου λεει στις συνθηκες του ερωτ. α. Ε βγαζω 4.89 αντι για 4.8.klein. Αυτο ειναι πιστευω..

Τέσπα,σημασία έχει να γνωρίζουμε τη διαδικασία!  ;)

Συνέχεια...Ιούνιος 2003,Θέμα 1:

Ο θόρυβος των 1000 Hz αποκρύπτει σχεδόν αποκλειστικά μεγαλύτερες συχνότητες (και δη ελαφρώς μεγαλύτερες).
500 Hz<1000 Hz (αρκετά μικρότερο),δηλαδή ο τόνος είναι αρκετά πιο αριστερά από την κεντρική συχνότητα της ζώνης θορύβου και επομένως δεν αποκρύπτεται.

Tip:Δε χρειάζεται διάγραμμα στη συγκεκριμένη άσκηση,αρκεί να θυμόμαστε πάνω κάτω πώς είναι η μορφή του διαγράμματος!!  :)

Ιούνιος 2003,Θέμα 2:


Ένας ακροατής έχει αντίληψη της αντήχησης σε χρόνο t=50 msec (αυτό είναι και το κλειδί της άσκησης)*
Τα 50 msec είναι επομένως ο ελάχιστος χρόνος αντίληψης μεταξύ απευθείας και ανακλώμενου ήχου (1 ανάκλαση min για να τον διακρίνουμε!)
Άρα:  σε 50 msec -> 1 ανάκλαση
         σε 1 sec     -> n=;

n=1/0,05=20 ανακλάσεις


*Και μάλιστα καθαρή αντίληψη,επομένως δεν είμαστε στο χρόνο μεταξύ 30 και 50 msec,που αρχίζει και ξεχωρίζει τον καθυστερημένο ήχο.

Αμα μας τα δινε αντιστροφα ξερεις πώς το υπολογιζεις?

Δηλαδή;Για κάνε το λίγο πιο λιανά να καταλάβω τι εννοείς (περνάει και η ώρα και το μυαλό φυραίνει...)  :P

Λοιπόν,Θέμα 3,Ιούνιος 2003:
Επειδή Δf=440-437=3 Hz<16 Ηz,έχουμε διακρότημα.
Ο μουσικός ακούει έναν τόνο (440+437)/2=438,5 Hz με συχνότητα fd=f1-f2=440-437=3 Ηz.Αυτή είναι η συχνότητα του διακροτήματος,δηλαδή εκφράζει την περιοδικότητα με την οποία μηδενίζεται το πλάτος της έντασης του ήχου.

ΠΡΟΣΟΧΗ!!!! -> Τα ζεύγη των μηδενισμών του πλάτους έχουν συχνότητα f=fd/2=1,5 Ηz, αλλά ο μουσικός θα μετράει/ακούει τους μηδενισμούς της έντασης και όχι τα ζεύγη των μηδενισμών!!

Έτσι λοιπόν στην fd=3 Ηz η περίοδος διακροτήματος είναι Td=1/3 sec και σε t=10 sec,ο ήχος ακούγεται:
t/Τd=30 φορές.


Βοηθητικό υλικό:  :) :)
http://users.evr.sch.gr/sitsil/index.php?Itemid=32&id=46&option=com_content&task=view (http://users.evr.sch.gr/sitsil/index.php?Itemid=32&id=46&option=com_content&task=view)
http://www.sc.ehu.es/sbweb/fisica/oscilaciones/pulsacion/pulsacion.htm (http://www.sc.ehu.es/sbweb/fisica/oscilaciones/pulsacion/pulsacion.htm)

Καμιά ιδέα για το θέμα 4 Ιουνίου 2005;;

correct.

Ldir = 85-20log8= 67dB
στην Dc Ldir=Lrev=67dB

Ltot=67+67=70 (παιρνεις τον τυπο με το 10, οχι το 20 γτ δν ειναι συμφασικες νομιζω)

Χμμμ...Ναι κι εμένα εκεί ήταν το μπέρδεμά μου...Τι ακριβώς ισχύει για συμφασικές ή όχι...
Επίσης ρωτάει αν στο χώρο εισέλθουν άνθρωποι τι θα συμβεί στη στάθμη αυτή...

ναι αυτο παραμενει αδιευκρινιστο..
κανας τηλεπ εδω μεσα ?

ρε παιδια επειδη εχω καταμπερδευτει μπορει να μου εξηγησει τελικα καποιος πως πανε τα πραγματα?με συμφασικες και χωρις με 20 κλπ  :P τα βλεπω τα ξαναβλεπω μια ετσι μια αλλιως και ακρη δεν εβγαλα...στην τελικη πειτε και θα ρισκαρω  :D

Εγω ;) Λογικα θα μειωθει λογω απορροφησης απο τα ρουχα των ανθρωπων..Θα μειωθουν οι ανακλασεις

σελιδα 184 γιατι λεει SPL + 3 db ομως? ειναι λαθος?

σωστος, μου το πε κι ενα αλλο παιδι
μαλλον αυτο παιζει,θενξ



+3 αν ειναι ασυγχρονες
+6 αν ειναι συμφασικες (νομιζω δλδ  :P )

μα ειναι τοιχος...παντα ενα δεν θα ισχυει?συμφασικες δεν θα ειναι παντα?

σε τοιχο ναι, συμφασικες

thanks...ξεσκονιζω και παλια τοπικ και πιστευω τα καταλαβα...αυριο παλι

Μια που τα κατάλαβες κάνεις ένα μικρό κόπο να τα συνοψίσεις λίγο;  :-\

βασικα δεν ειμαι σιγουρος αλλα γενικα εχω καταλαβει οτι οταν εχουμε τον τοιχο ας πουμε στην ενταση προστιθονται 3 db και στη πιεση 6 db.  επιπλεον για συμφασικες ο τυπος της σταθμης εντασης ειναι με 10 αλλιως με 20. γενικα θα τα παρω ετσι και εκεινη τη στιγμη ισως πω και καμια φιλοσοφια...δλδ θα δω αν οταν φτανουν εκει μηπως φτανουν με την ιδια φαση...δλδ μηπως η αποσταση ειναι ακεραιο πολλαπλασιο του μηκους κυματος...γενικα αυτα...  :P

της εντασης ειναι νομιζω παντα με το 10 ασχετα τι εχεις
στη πιεση θα κοιτας αν εχεις συμφασικες

αν κανω λαθος ας με διορθωσει καποιος

Μετά από πολύ ψάξιμο στο web βρήκα κάτι απτό επί του θέματος:

http://www.sengpielaudio.com/calculator-leveladding.htm
-->επιβεβαιώνεται ο τύπος με το +6dB για SPL και συμφασικές πηγές

http://physics.bu.edu/py231/db3.pdf
-->στο κεφαλαιο 3.2.1 (τελευταίες σελιδες) βγάζει ότι το +6dB ισχύει και για SIL για συμφασικές πηγές
    (για να πω την αλήθεια αυτό το τελευταίο με ψιλοάγχωσε  :-\)

Χαχαχαχαχαχαχαχαχα!  :D :D :D :D :D :D ;D ;D ;D ;D ;D

Παιδιά,μου φαίνεται ότι όσο πιο πολύ το ψάχνουμε τόσο πιο πολύ καίγονται τα μυαλά μας και δε βγάζουμε άκρη!!!  ^crazy^ ^crazy^

https://www.youtube.com/watch?v=khjQ0_AXxrM

respect
 ^notworthy^

λοιπον πτωση εντασης λογω αποστασης
Spl -6db για καθε διπλασιασμό        [20log(αποσταση)]
Sil  -3db    //              //                    [10log(αποσταση)]

οταν θέλουμε να αθροισουμε εντασεις απο πηγές ασυσχετιστες
10logΣ 10^(L/10)

για αθροισμα συμφασικων
20log(...) ?

Θέμα 5,Ιούνιος 2003:
α=0,114
Τ2=0,867 sec

Tip:
1.Δε δίνεται αλλά θεωρείται δεδομένο ότι α των ακροατών=0,5!
2.Δεν το λέει ξεκάθαρα στην εκφώνηση,αλλά στην πρώτη περίπτωση για το χρόνο Τ1 τα παράθυρα είναι κλειστά.

Παιδιά όποιος έδινε σήμερα ας δει αν ξέχασα να γράψω κάτι στα θέματα ή αν κάτι είναι λάθος ώστε να τα ανεβάσω στα downloads.

Στο θέμα 1,οι διαστάσεις:5x3x3

Επίσης στο ερώτημα γ,συμπέρασμα για τη διάχυση του ήχου.


Στο θέμα 4,Q=1


 ;)

That should do it. Ευχαριστώ cecs  :)

Τίποτα!!!Τα σημερινά θέματα ήταν απολαυστικά άλλωστε!!  ::)

Α!PS: τα τελευταία 2 γράμματα κάντα ανάποδα γιατί αλλιώς το nickname μου χάνει το κατιτίς του!!Χαχαχα!

Ξέρει κανείς τη λύση του 4ου θέματος?

Ο Παπανικολάου!  :D

thanks για τα θεματα cecs!  :)

οσο για το 4ο φαινεται κλασσικο...καθε φορα βαζει ενα τετοιο!

εμενα το 1ο μου φανηκε οτι να ναι ,δεν μου ερχοταν κατι γνωστο  :-\.  Γιατ το 4 θα ανεβασω την λυση καποια στιγμη.

Δεν υπήρχε κάτι γνωστό για το 1ο...ίσως γι'αυτό να μην σου ερχόταν...!  8)) ::)

Μόνο με τη λογική έβγαζες κάποια πράγματα..

για το πρωτο μια διορθωση , ελεγε 1.9 δευτερολεπτα μετα την πρωιμη αντηχηση , δηλαδη 2σεκοντ απο την αρχη

επισης για το 4ο η λυση ειναι :
οριακη ευσταθεια: L1-L2=3dB opoy L1 tou anthrwpou , L2 toy hxeiou

αφου 75 του ανθρωπου , 72 του ηχειου. το απευθειας πεδιο του ηχειου εκει στα 8μετρα που ειναι και η κρισιμη αποσταση ειναι -3dB δηλαδη 69.κανοντας το Q=4 τότε λόγω κατευθυντηκοτητας έχω 69+DI . DI=10logQ άρα έχω απο το ηχείο 69+6=75.

όμως τωρα η κρισιμη αποσταση έχει μεγαλωσει αφου ειναι αναλογη της ριζας του Q από τον τύπο. άρα είμαστε πριν την κρισιμη αποσταση , άρα παραμένει 75 .

αρα τωρα εχω L1-L2=75-75=0 < 3dB άρα ασταθες!

πες το  πιο απλά...

https://www.youtube.com/watch?v=JHa16644e-k

χαχαχα! αγορι μ εσυ.. αυτό κανε το τοπικ στην οπτικη ρε  :D :P

Παιδιά όταν αθροιζω SPL έχω 20log.. SIL έχω 10log.. Όταν αθροίζω phons τι απο τα δύο έχω;

Επίσης στην κρίσιμη απόσταση το SPL πάει +6;

Thanx

Στο SPL έχεις 20log μόνο όταν είναι συμφασικοί οι ήχοι!! Αλλιώς έχεις 10log

Λοιπόν έχω καταλάβει τα εξής:

1) Νόμος αντίστροφου τετραγώνου και για SPL και για SIL:

SPL' = SPL - 20log(r2/r1)
SIL' = SIL - 20log(r2/r1)

2) Όταν αθροίζεις στάθμες:

Μη συμφασικές

SIL -> SILeq = 10 log ( SUM ( 10^(Li/10) ) )
SPL -> SPLeq = 10 log ( SUM ( 10^(Lp/10) ) )

Συμφασικές

SIL -> SILeq = 20 log ( SUM ( 10^(Li/20) ) )        (Ξέρω ότι όλοι πιστεύουμε ότι είναι ίδιο με την περίπτωση των μη συμφασικών αλλά όπως είπε κάποιος άλλος στο topic δείτε αυτό το pdf: http://physics.bu.edu/py231/db3.pdf  στην τελευταία σελίδα τι γράφει. Επίσης δεν αναφέρεται στο βιβλίο τι γίνεται σε περίπτωση συμφασικών πηγών, οπότε ίιισως να ισχύει αυτός ο τύπος..δεν ξέρω!)
SPL -> SPLeq = 20 log ( SUM ( 10^(Lp/20) ) )

Για τα phons ισχύει ο τύπος Leq = 10log ( SUM ( 10^(Li/10) ) ) όπως λέει σελίδα 66.

3) Όταν έχεις τοίχο πίσω από πηγή τότε στην ουσία έχεις ανάκλαση και ενισχύεται το κύμα που ξεκινάει από την πηγή. Αν θεωρήσουμε ότι το ανακλώμενο στον τοίχο είναι συμφασικό:

Τότε έχεις SPL + 6dB  , SIL + 6dB (αν ισχύει αυτό που έγραψα στο (2) από πάνω..αλλιώς είναι SIL + 3dB)

4) Όταν έχεις ηχείο και όχι πηγή τότε αυξάνεται η κατευθυντικότητα Q σε Q=2 όταν έχεις τον τοίχο από πίσω και στο κέντρο.

Οπότε όπως λέει σελ.184 πάει SPL + 3dB , και λογικά λέω εγώ και SIL + 3dB

δεν το κατάλαβα το 4

Μια που το θρεντ λέει για απορίες, αύριο θα γίνει μάθημα ή έχουν τελειώσει οι παραδόσεις?

Άκουσα πως υπάρχει μια ιστοσελιδα του Παπανικολάου που έχει πολυ χρησιμα πράγματα και βοηθάει πολύ στην ηλεκτρακουστική...

Γνωρίζει κανείς τίποτα???

αυτο μηπως?

http://avlab.ee.auth.gr/education/eikonika-ma8imata

χαχαχαχαααχαα τι καμμένο φίλε! :D

μερικά παραδείγματα πολύ γαμάτα όμως,εκείνο με το μικροφωνισμό ειδικά!

Ναι, νομίζω πως αυτό είναι ! Ευχαριστώ πολύ ! :)

Mη ποσταρετε μονο τιπς ρε, οταν λυνετε και κανα αποτελεσμα...

3ο 2005 βρισκω διαφορετικα απο αυτα που εχει με την μεθοδο του βιβλιου  ^idiot^
α=0.094, Rt60=1.33 s

1o 2011 με αλλαγη μοναδων η Patm=1608.34%*Pηχ

4ο 2011 στο Α θα εχω 2 απευθειας σταθμες, και μετα επειδη ο τονος f2 εχει μικρο μηκος κυματος θα κανεις πολλες ανακλασεις περα δωθε με σταθμες απο 38db ως 0...Τις βρηκα 251188...Εστω μια μεση σταθμη αυτων των ανακλασεων 19 db και απο τον γνωστο τυπο αθροισματος LA=61.93dB

Σεπτεμβριος 2010
1ο Στο τρισδιαστατο χωρο γινονται οι ανακλασεις και μετα απο πραξεις...Leq=73.16 db.Xωρις τις ανακλασεις η σταθμη θα ειναι 67.35 οποτε κακη ηχογραφηση..

3οΕδινε διαγραμμα η πινακα? :oΑλλιως δεν γινεται το ψαξα στο γοογλε,δεν υπαρχει τυπος...Μαλλον εδινε πινακα με διορθωτικους συντελεστες για καθε κλιμακα οι οποιοι προσθετονται στα db...

Σεπτεμβριος 2006
4ο RT60=1.366 s

1o Στα 20μ εχει 68db.Το 1 khz γενικα εχει χ db - x phons. Σε αυτην την περιοχη αν εχει 68 db exei 68 phons, αρα 60 phons η ακουστοτητα του ηχου  :o

3ο LEQ=98.95db

ioυνιος 2010

2o Μεταβαλλοντας την συχνοτητα,αυξανω η μειωνω απο το διαγραμμα ισοφωνικων καμπυλων που εδινε  :???:
3ο LEQ=74DB

βοηθητικο   http://www.sfu.ca/sonic-studio/handbook/Phon.html