THMMY.gr

      Ας κάνουμε λοιπόν μια συζήτηση για τη σημερινή απόφαση και όποιος ξέρει περισσότερα ας μας φωτίσει για το τί ακριβώς αποφασίστηκε σε όλα τα φλέγοντα ζητήματα που τέθηκαν!

Ξέρει κανένας τι έγινε σήμερα στη συνέλευση τμήματος για τις εξεταστκές και τις αναπληρώσεις?
Έμαθα ότι εκεί γύρω στις μία το μεσημέρι ακόμα δεν είχα αποφαστιστεί τίποτα.
Δε ξέρω εάν έχει ήδη βγει κάποια απόφαση,μπορεί να είναι σε εξέλιξη η διαδικασία.Εάν κάποιος έχει ακούσει σχετικά,ας απαντήσει.

Φυσικά περιμένουμε και επίσημη ανακοίνωση της απόφασης γιατί από δευτερο-τρίτο-... χέρι δε λέει..

Πάντως εγώ να επιμείνω (με κίνδυνο να γίνω κουραστικός σε όσους δεν αφορά η έκκλησή μου):

Όσοι ενδιαφερόμαστε να τελειώσουμε άμεσα να πιέσουμε για διεύρυνση του ορίου μαθημάτων για συμμετοχή στην πτυχιάκη εξεταστική.

Ο κ. Τσιμπούκης μίλησε για 10 μαθήματα. Άλλοι καθηγητές για 13 (6 όπως συνήθως + 7 του 9ου εξαμήνου). Καλό θα ήταν να επιμείνουμε στο δεύτερο αυτό νούμερο

ρε παιδιά,το όριο των μαθημάτων για πτυχιακή τώρα είναι 10 ή κάτω από 10?γιατί έχω 10 ακριβώς...
και κάτι άλλο,υπάρχει κανένας περιορισμός για το εάν έχει παραδώσει ο άλλος διπλωματική ή εάν έχει πάρει διπλωματική?
thx

Ειπώθηκε τίποτα στη συνέλευση για το πότε περίπου θα γίνει η πτυχιακή εξεταστική;

αν δεν ειστε σ'αυτη τι φαση, τι σας ενδιαφερει?

Ο καθορισμος των επι πτυχιω και το ποτε θα γινει η πτυχικαη θα γινουν στην επομενη συνελευση τμηματος.

Η επόμενη συνέλευση για πότε είναι;

ωραία,πότε θα γίνει η επόμενη συνέλευση τμήματος?
δε θα πρεπε να βγεί αυτή η απόφαση σήμερα?και πού θα αναρτηθεί η σημερινή απόφαση της συνέλευσης για νη μη ρωτάμε εδώ σα τους χαζούς?

Συμφωνώ απόλυτα με την πρόταση για τα 13 μαθήματα. Μιας και χάθηκε η χειμερινή εξεταστική, αυτό είναι το πιο δίκαιο.

καλά ρε σεις,κανένας εδώ μέσα δε μπορεί να δώσει μία απάντηση για το τί έγινε σήμερα?
ή τουλάχιστον κάνα link στην απόφαση...

Πήγανε για καφέ μετά την συνέλευση...

και καλά και κάποιοι που ήταν από τις 11 εκεί? να μην πάνε να φάνε? εγώ (τρίτο χέρι) έμαθα ότι θα χάσουμε χειμερινή και θερινή εξεταστική και θα δώσουμε μία μόνο σε όλα τα μαθήματα τον Σεπτέμβρη...  ωραίο?

Ti $#@%%$@!@$#! είναι αυτές? περίμενα να χαθεί μόνο μια απο τις δύο εξεταστικές... ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ ΟΜΩΣ????

(Mε καθε επιφυλαξη,γιατι ειναι απο 2 χερι)

ΓΑΜΗΘΗΚΕ Ο ΔΙΑΣ


Προταση Τσιμπουκη
Μαθημα μεχρι την παρασκευη,καπακι μαθηματα θερινου,μεχρι 2 Ιουλιου και 2 εξεταστικες των 3 βδομαδων τον Σεπτεμβρη

Προταση Μαργαρη
Μαθηματα 2 βδομαδων,εξεταστικη 2 βδομαδων,καπακι μαθηματα μεχρι 2 Ιουλιου,μαθημα τον Αυγουστο(δε θυμαμαι ακριβως ημερ)και εξεταστικη θερινου και καπακι επαναληπτικη του χειμερινου

υπερψηφιστικε η προταση Τσιμπουκη απο καθηγητες και απο ολους τους εκπροσωπους(ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΘΑ ΣΧΟΛΙΑΣΩ) φοιτητων,η προταση Μαργαρη πηρε 4-5 ψηφους απο καθηγητες ΜΟΝΟ

Και ολα αυτα γιατι?????
Για να περασουν ενα ησυχο καλοκαιρι οι καθηγητες(και καλα κανουν οι ανθρωποι εχεουν και οικογενειες,με τις δικιες μας μαλακιες θα ασχολουνται)
Αλλα το βασικοτερο οι "εκπροσωποι" μας θελησαν απλα να μην συμπεσει εξεταστικη με εκλογες,για να μπορουν να γκαριζουν,να κολλανε αφισες,και να πρηζουν τα πρωτοετινια,ΖΩΑ ΖΩΑ ΖΩΑ
Βοδια απο τα κομματα εχει γινει σκατα το μυαλο σας
 ^tomato^ ^tomato^ ^tomato^ ^tomato^
^puke^ ^puke^ ^puke^ ^puke^ ^puke^ ^puke^
(με καθε επιφυλαξη παλι,αν κατι δεν ισχυει τοτε ζητω συγγνωμη,μιλαω με αυτα που εμαθα)





Edited by moderator. Reason: Τα αρσενικά τελειώνουν σε -ος -ης -η. Όχι σε -ι

ετσι ειναι

Δίνω τις παρακάτω πληροφορίες με επιφύλαξη:

Αποφασίστηκε:

1.Να γίνουν οι εξαταστικές φεβρουαρίου-ιουνίου το σεπτέμβρη.Αυτό σίγουρο.
2.Να χαθεί εντελώς η επαναληπτική εξεταστική σεπτεμβρίου.Αυτό σίγουρο.
3.Να γίνουν αυτή τη βδομάδα και την επόμενη αναπληρώσεις και αμέσως μετά να ξεκινήσει το θερινό εξάμηνο.
4.Να πάρουν όλοι "εικονικά τομέα" και αν αποτύχουν στην πρώτη εξεταστική που θα γίνει το Σεπτέμβρη και θα αντιστοιχεί στο χειμερινό εξαμηνο να αποκλειστούν.Αλλιώς προχωράνε κανονικά.

Από τα 45 περίπου μέλη ΔΕΠ 40 ψήφησαν την Πρόταση που περιγράφω παραπάνω(πρόταση Τσιμπούκη) και   4 περίπου την πρόταση Μάργαρη(Η οποία μιλούσε για εξεταστική τώρα και το σεπτέμβρη διπλή αν δεν κάνω λάθος)

ΟΛΟΙ οι εκπρόσωποι φοιτητών ψήφησαν την πρόταση Τσιμπούκη. 

ΥΣ:Προσωπική μου άποψη είναι ότι είμαστε παρτάκιδες!Μεταθέτουμε τα προβλήματα για αργότερα αντί να τα αντιμετωπίζουμε.Η ιστορία αποδείχθηκε λάθος από την αρχή και θα φτάσει μέχρι τέλους με το μεγαλύτερο κόστος.Δεν ξέρω αν υπάρχει άλλη σχολή που να είχε τόσες απώλειες!

Έξω τα κόμματα απ'τις σχολές

Μεγάλο πλήγμα οι 2 χαμένες εξεταστικές.Μέτρησε το γεγονός ότι οι περισσότεροι δεν έχουν το κουράγιο να μπουν σε εξεταστική τόσο σύντομα και προτίμησαν μια Σεπτεμβρίου.Μια στραβή να γίνει σε κάποιο μάθημα (ειδικά αν το δίνεις πρώτη φορά) και άντε γεια,του χρόνου πάλι! :???:

Έχω την εντύπωση (κι εγώ με επιφύλαξη) ότι κάνεις λάθος. Η πρόταση Μάργαρη έλεγε για θερινή εξεταστική το Σεπτέμβρη.

εγώ έμαθα ότι δεν ισχύει το τελευταίο, ότι δηλαδή υποστήριζε ο μάργαρης να μη γίνει επαναληπτική. αλλά και πάλι δεν είμαι σίγουρη.


καλά να πάθουμε, μας αξίζει. εμείς τους διαλέγουμε

Οι φοιτητές ζήτησαν πολύ έντονα να γίνουν παραπάνω εξεταστικές, και συγκεκριμένα πριν του Σεπτεμβρίου να γινόταν του Φεβρουαρίου (να χάναμε μόνο Ιουνίου). Αυτό δεν το δέχθηκαν οι καθηγητές.
Η στάση που κράτησαν σήμερα οι εκπρόσωποι των φοιτητών έγινε σε συνεννόηση με τους φοιτητές, σε ανοιχτές συζητήσεις, που από όσο ξέρω ανακοινώθηκαν και στο φόρουμ.Όσοι ενδιαφερθήκαμε ήμασταν εκεί.-

Συμφωνώ...καλά να πάθουμε...
Αν και πήραμε τα @@ μας...Αυτή η πτυχιακή εξεταστική θα μας φάει τη ζωή τώρα...Μέχρι να δούμε αν μπορούμε να δώσουμε...

πλάκα κάνετε ρε σεις!?!?!?!?!?!??!?!?!

πέρασε η πρόταση του Τσιμπούκη???
καλα ρε σείς,αν είναι δυνατόν!στους πολιτικούς που κάνανε δύο βδομάδες λιγότερο κατάληψη από εμάς,οι τύποι θα δώσουνε 3 εξεταστικές μέχρι κ το Σεπτέμβρη (μία μακρά τώρα, μία ενός μήνα μέχρι τέλη Ιουλίου και μία τελευταία το Σεπτέμβρη) και εμείς θα δώσουμε απλά μία διπλή Σεπτέμβρη??

αλλά τί να λέμε,όταν ακούμε ΔΑΠ βγάζουμε σπυριά...τώρα δλδ εμείς είμαστε οι έξυπνοι και οι άλλοι είναι οι βλάκες,έτσι?
αν ισχύουν τα παραπάνω,τότε pavel,έλα να αρχίσουμε να ξερνάμε παρέα..

Και αν καποιος 1) Δηλωσει μαθηματα για τομεα 2) παρακολουθησει και κατα συνεπεια διαβασει μαθηματα για τομεα τι θα κανει αν δεν περασει τα μαθηματα που του μενουν;
Επισης δεδομενου οτι οι εξεταστικες θα ειναι κολλητά ποιος εγγυάται ότι θα διορθωθουν τοσο γρηγπρα τα γραπτα έτσι ώστε μηπως καταφερει την τελευταία στιγμη να διαβασει μαθήματα προ τομεα;;; (σε περιπτωση που δεν περασει βεβαια ετσι;)

Αν κάποιος περάσει μαθήματα τομέα χωρίς εκ των υστέρων να καταφέρει να τον εξασφαλίσει (να περάσει δηλαδή στη "χειμερινή" του Σεπτέμβρη τα απαραίτητα), τότε τα μαθήματα αυτά παραμένουν στο "ψυγείο" μέχρι να πάρει τομέα, οπότε και θα του προστεθούν. Με μια μικρή επιφύλαξη πάντα.

ΥΓ. Αναφορικά με τους πολιτικούς, ίσως είχαν διαφορετικά στανταρ. Οι δικοί μας αποφάσισαν ως προϋποθέσεις να μη χαθούν μαθήματα, ούτε να γίνουν εικονικά (πχ το καλοκαίρι)

ΥΓ2. Θα μπορούσε να βελτιωθεί ενδεχομένως η κατάσταση με την αύξηση των προόδων, των απαλλακτικών εργασιών κλπ....

1.Ξεναλέω ότι δεν είναι σίγουρο.Το είπα με επιφύλαξη.
2.Κάποιος σίγουρα θα πλήρωνε περισσότερο.Ποιος?Οι καθηγητές,όχι.Οι παρατάξεις,σίγουρα όχι.Θα την πληρώσουν οι του τομέα και η γραμματεία.

Συνάδελφε καλή η ιδέα σου όμως απορώ αν θα δώσουμε και τις προόδους που είχαν κανονιστεί πριν αρχήσουν οι κινητοποιήσεις...

μ'αρεσει που λενε ολοι οτι δε γουσταρουν..
και του μαργαρη να εβγαινε παλι το ιδιο θα γινοτανε..

20 μαθήματα juan, 20

Πολύ σύντομα και μέχρι να αναρτηθεί κάπου η επίσημη απόφαση της Γ.Σ:

1. Η αναπλήρωση των μαθημάτων του χειμερινού εξαμήνου θα γίνουν από 17/4 - 27/4.
2. Το εαρινό εξάμηνο ξεκινά από 30/4 και ολοκληρώνεται μέχρι και 6/7 (συνολικά 10 εβδομάδες μαθημάτων).
3. Από 27/8 έως και 14/9 θα γίνει η κανονική εξεταστική του χειμερινού εξαμήνου.
4. Από 17/9 έως και 5/10 θα γίνει η κανονική εξεταστική του εαρινού εξαμήνου.

Όσον αφορά την εξέταση των επι πτυχίω, αρχική πρόταση μιλάει για 20 ημέρες (από 10/6 έως 30/6), όπου δικαίωμα συμμετοχής θα έχουν όσοι χρωστάνε έως και 10 μάθηματα (είτε χειμερινού είτε εαρινού εξαμήνου). Συγκεκριμένη απόφαση (όπου θα ληφθούν υπόψιν πρακτικοί παράγοντες όσον αφορά πλήθος φοιτητών, διαθεσιμότητα αιθουσών κτλ) θα παρθεί σε επόμενη Γ.Σ.

Όσον αφορά την επιλογή τομέων, θα παρακολουθήσουν το 6ο εξάμηνο όλοι σαν να έχουν πάρει κανονικά τομέα. Σε περίπτωση που μετά την εξεταστική διαπιστωθεί ότι κάποιος δεν πληρεί τις προϋποθέσεις, απλά "χάνει" τομέα. Όσον αφορά τους βαθμούς (σε περίπτωση που περάσει κάποιος μάθημα 6ου εξαμήνου) δεν έχει συζητηθεί τί θα συμβεί.

Όλα τα παραπάνω μέχρι να αναρτηθεί η επίσημα διατυπωμένη απόφαση της Γ.Σ.

Άντε να δούμε ρε παιδιά.. Μόλις έστρωσα τον πισινό μου να διαβάσω, πάλι αναβάλλεται η εξεταστική. Εγώ θα φταίω αν πάω τώρα για καφέ;!

Μα δεδομένου ότι χάνουμε εξεταστικές φυσικό είναι να μη γουστάρουμε.Το θέμα είναι ότι μετράμε τις απώλειες και βλέπουμε τι χάνουμε και τι όχι.Απλά χάθηκε η μισή χρονιά αφου αν θεωρήσουμε ότι έχουμε 4εξεταστικές τον χρόνο.Το θέμα είναι τι γίνεται με αυτούς που είναι να πάρουν τομέα απ'ότι καταλαβαίνω γτ αν είναι έτσι πως το βλέπω θα μου άρεζε να δίναμε και καμιά εξεταστική τώρα και δενμπορεί ένα μάθημα να περνούσαμε κέρδος θα ήτανε! :)

Όχι η τελική πρόταση Μάργαρη(όχι αυτή που είχε στη λίστα) μιλούσε για δύο εξεταστικές χειμερινού(μία τώρα σε δύο βδομάδες)
και μία επαναληπτική το Σεπτέμβρη καιήταν η καλύτερη..
Δυστυχώς οι φοιτητές για λόγους εκλογών(υποθέτω) αλλά και για μη περάσει κανείς δύσκολα στο τομέα(το εικονικά καλύτερο-μη τυχόν και κοπεί κανείς τώρα) προτίμησαν τη πρόταση Τσιμπούκη...Δυστυχώς αυτό που αποφασίστηκε ήταν το χειρότερο για όλους όσους είναι τώρα στο τομέα..
Έστω 2-4 μαθήματα θα μπορούσαν να φύγουν τώρα!!!
Μόνοι μας βγάλαμε τα μάτια μας-τι να περιμένεις(???!!!)..

3 δεν ειναι οι εξεταστικες?

εγω λεω οτι ολα αρνητικα τα βλεπουμε
ετσι εχει η κατασταση, δεν οφελει να κλαιμε..

μπείτε ρε www.hmmy.pasp-eng.gr για ενημέρωση..

Το πήρα πιο πρακτικά Σεπτέμβρης=2εξεταστικές (θερινό-χειμερινό) :)

α οκ..

Σωστός ο Αλέξανδρος.. Ό,τι και να γίνει θα το παλεψουμε

Γιατί να μη γίνει το Μάιο η εξεταστική για τους επί πτυχίω; Να δώσουμε τα κωλομαθήματα να τελειώνουμε.

Όντως θα μπορούσαν να φύγουν μερικά μαθήματα τώρα επιβαρύνοντας το πρόγραμμα μαθημάτων κατά 2 εβδομαδούλες.Είτε περνούσαμε τώρα 5 μαθήματα είτε 1 καλύτερη θα ήταν η κατάσταση. Έτσι κινδυνεύουμε να κοπούμε σε περισσότερα μαθήματα τον Σεπτέμβρη αφού ο χρόνος διαβάσματος που θα αντιστοιχεί σε κάθε μάθημα θα είναι πολύ λιγότερος. Επίσης αν υπάρξουν το Σεπτέμβρη κανά δυο μέρες που να γράφουμε από δύο μαθήματα μερικά μαθήματα θα είναι χαμένα από χέρι.

Δεν είναι ότι κλαιγόμαστε alexandre, σίγουρα κάθε αγώνας θέλει θυσίες, αλλά αυτές ας είναι όσο το δυνατόν λιγότερες. Στην προκειμένη περίπτωση ας χάναμε μία εξεταστική αντί για δύο, δεν ήταν δύσκολο να γίνει κάτι τέτοιο νομίζω.

Θα μπορούσε να δοθούν τα μαθήματα που χρειάζονται οι του ΠΠΣ (Ηλεκτρονικές, Πεδία,Κυκλώματα) από όλους(και του ΝΠΣ)
Αλλά ότι έγινε έγινε...   :)

Διαβάζοντας τα τελευταία posts (καθώς και το γενικότερο κλίμα που βλέπω) οφείλω να κάνω την εξής σημείωση:

Εξ'αρχής οι καθηγητές υποστήριζαν την "αρχική" πρόταση του κ. Μάργαρη. Υπάρξαν όμως εντονότατες αντιδράσεις από πλευράς εκπροσώπων των προπτυχιακών φοιτητών (εάν θυμάμαι σωστά, η ακριβής έκφραση ήταν "θέλουμε να διασφαλίσουμε την εκπαιδευτική διαδικασία, και όχι να μετατραπούμε σε εξεταστικό κέντρο" - με όλες τις επιφυλάξεις βέβαια για την ακρίβεια της ... αναμετάδοσης). Δεδομένης αυτής της κατάστασης λοιπόν, και με στόχο να λυθεί όσο πιο ομαλά το τρέχον πρόβλημα, επιλέχθηκε και αυτή η πρόταση (κ. Τσιμπούκη).

Συναδελφε Broth οι ιδιοι που γκαριζαν καντε καταληψεις και τιποτα δεν θα χαθει,ειναι οι ιδιοι που ψηφισαν την σημερινη αποφαση

Αιντε κοληστε καμμια αφισουλα,ΖΩΑ, 3 χαμενες εξεταστικες(μην ακουσω για το καραγκιοζιλικη της περσινης διπλης) και συνεχιζουμε,ενας καθολα αναιμακτος αγωνας

ΚΑΤΩ Η ΜΑΡΙΕΤΤΑ,ΚΑΤΩ Η ΔΑΠ ΚΑΤΩ,ΚΑΤΩ Η ΠΑΣΠ,ΚΑΤΩ Η ΕΕ,ΠΟΤΕ ΠΤΥΧΙΑ ουσσσσσσσσσσσσσσσσσσστ απο δω να μη σας βλεπω,φυλλα στον ανεμο σας εχουνε οι πατερουλιδες στα κομματα σας ΞΥΠΝΑΤΕ ΡΕ

Για να μη λέει ο καθένας ότι θέλει παραθέτω τις 2 υπό ψήφιση προτάσεις
όπως αυτές καταγράφηκαν από τη γραμματεία του Απειρεσίου

Ο Μάργαρης πρότεινε:
16/4 - 4/5: μαθήματα χειμερινού εξαμήνου
7/5 - 18/5: εξετάσεις χειμερινού εξαμήνου
21/5 - 6/7: μαθήματα θερινού εξαμήνου
20/8 - 7/9: μαθήματα θερινού εξαμήνου
10/9 - 21/9: εξετάσεις θερινού εξαμήνου
24/9 - 5/10: εξετάσεις χειμερινού εξαμήνου (επαναληπτικές)

Ο Τσιμπούκης πρότεινε:
16/4 - 27/4: αναπληρώσεις χειμερινού εξαμήνου
30/4 - 6/7: μαθήματα θερινού εξαμήνου
10/6 - 30/6: εξετάσεις για τους επί πτυχίω φοιτητές, παράλληλα με τα μαθήματα θερινού εξαμήνου. Στην επόμενη Γ.Σ. θα αποφασιστεί ο ακριβής αριθμός των μαθημάτων (χειμερινού & θερινού εξαμήνου) θα πρέπει να χρωστάει ένας φοιτητής για να θεωρηθεί ότι είναι επί πτυχίω.
27/8 - 5/10: 2 εξεταστικές, χειμερινού & θερινού εξαμήνου, 3 βδομάδες/εξεταστική
Για τους φοιτητές του 5ου εξαμήνου, που είναι να πάρουν τομέα, θα μπορέσουν να παρακολουθήσουν τα μαθήματα τομέα του θερινού εξαμήνου και να εξεταστούν σε αυτά, εφόσον όμως με το ξεκαθάρισμα που θα γίνει στη γραμματεία μετά τις εξετάσεις του Ιανουαρίου (το Σεπτέμβριο) προκύψει ότι δεν έχουν συμπληρώσει τα απαιτούμενα μαθήματα για τομέα, θα θεωρηθεί ότι δεν έχουν πάρει τομέα και τα μαθήματα του θερινού εξαμήνου του τομέα δε θα περαστούν.

Ποιοι ειναι οι εκπροσωποι?Ονοματα ΤΩΡΑ,ανηκουν σε κομματικες παραταξεις,πως εκλεγονται,ολα στη φορα

ΟΦΦΤΟΠΙΚ:
Για την ιστορία...
Νομίζω αποτελεί ρεκόρ

(http://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=dlattach;topic=13359.0;attach=19685;image)

ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΨΗΦΙΣΑΤΕ ΤΗΝ ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΑΡΓΑΡΗ?

Ρε συ τωρα με δουλευεις????
Και οι δυο προτασεις εχουν τις ιδιες μερες μαθηματων(η  του Μαργαρη δινει +1βδομαδα για χειμερινο)ΚΑΤΣΕ ΚΑΙ ΜΕΤΡΑ ΤΕΣ,απλα στην προταση Μαργαρη εκλογες και εξετασεις χειμερινου συμπεφτουν κατι που δε σε συμφερειποια εξετασιοκεντρικα συστηματα και μ*λακιες?
Καθαρα πετας μια εξεταστικη για το κομμα σου,εσυ και ολοι που εκαναν το ιδιο,και παιρνεις στο λαιμο σου ενα ολοκληρο τμημα

Να ανακοινωθουν τα ονοματα των εκπροσωπων,και να βγουν να μιλησουν επωνυμα αμεσα

Δε θα μπορούσαν να δοθούν περισσότερες εβδομάδες για εξεταστικές? Να πάει μέχρι 12 ή 19-10? Οι ημερομηνίεςπου αποφασίστηκαν γίνεται να τροποποιηθούν?

Και δεν μας λες, από πότε σας νοιάζει η εκπαιδευτική διαδικασία? Πότε πατάτε στις αίθουσες πέρα από τις συνελεύσεις? πλάκα μας κάνεις? βρες καμιά καλύτερη δικαιολογία.

ΥΓ. Δεν απευθύνομαι προσωπικά στον συντάκτη του παραπάνω μηνύματος αλλά σε όλους τους εκπροσώπους των κομμάτων

Καθιστε, διαβαστε και μην γκρινιαζετε.
Οτι ηταν να γινει, εγινε.
Και οτι ειναι να γινει, θα γινει.

Για να μην συνεχισουμε σε  προσωπικο επιπεδο,προταση δεκτη για καφε,ενημερωσε με τι ωρες εισαι στη σχολη να τα πουμε απο κοντα

Δεν έκανα και φοβερούς υπολογισμούς αλλά πρόχειρα η διαφορά στις μέρες μαθημάτων στις δύο προτάσεις είναι ελάχιστες. Ακόμα και μια εβδομάδα να είναι αρκεί να κάνει τη σχολή εξεταστικό κέντρο! Στη μια εβδομάδα κολλήσαμε δηλαδή.
Ενώ τώρα όλα τα προβλήματα με τον τομέα, με τις εξεταστικές που χάνονται είναι πολύ μικρής σημασίας? Δεν μπορώ να καταλάβω το σκεπτικό που επιλέχθηκε η συγκεκριμένη πρόταση ενώ υπήρχε η πρόταση Μάργαρη που λύνει όλα τα προβλήματα που έχουν δημιουργηθεί σχεδόν αναίμακτα κατά τη γνώμη μου. Απ'ότι έχω διαβάσει και στο παρών post μάλλον όλοι με την πρόταση Μάργαρη συντάσσονται πως γίνεται να βγαίνει παμψηφεί η άλλη?

Το λένε φασισμό!
Εδώ ο άλλος προσκυνάει το Φιντέλ Κάστρο ... τι περιμένεις?

Να ρωτήσω κι εγώ κάτι σχετικά με τους επί πτυχίω. Η ημερομηνία 10-20 Ιουνίου για την εξεταστική τους θεωρείται δεδομένη; Για ποιο λόγο να μην γίνει νωρίτερα, έτσι ώστε μετά να υπάρχει περιθώριο για μια σύντομη θερινή πτυχιακή στις αρχές Ιούλη;
Αν όντως υπάρχει θέληση για διευκόλυνση όσων θέλουν να τελειώσουν το καλοκαίρι, μου φαίνεται λίγο περίεργο το να περιμένουμε από κάποιον να περάσει μέχρι και 13 μαθήματα σε μία εξεταστική για να πάρει το πτυχίο του...

Και γω δεν κατάλαβα ούτε στιγμή την επιμονή των εκλεγμένων αντιπροσώπων μας να χαθεί μιά εξεταστική μιας και "δεν έχουμε όρεξη για διάβασμα τώρα". Τι θα πει αυτό; Όποιος δεν έχει όρεξη ας την αγνοήσει, ήταν ανάγκη να την χάσουμε όλοι; Αν αληθεύει αυτό που γράφει ο Φώτης ο Ψωμόπουλος πως οι καθηγητές στράφηκαν στη λύση Τσιμπούκη λόγω της πίεσης των εκπροσώπων των φοιτητών τότε τι να πω; Με τι κριτήρια λάβανε αυτοί απόφαση να χάσουμε όλοι μας μία εξεταστική;;
Η πρόταση Μάργαρη ήταν εξαιρετική και με ελάχιστο κόστος σε εξεταζόμενα μαθήματα. Καλώς ή κακώς, αυτό θα έπρεπε να ήταν το πρώτο μέλημα μας,να εξασφαλίσουμε τις εξεταστικές (μην ακούσω ανοησίες για την εκπαιδευτική διαδικασία κτλ, μεταξύ κατεργαραίων...)
Τώρα, μιας και φαίνεται πως η απόφαση αυτή δεν αλλάζει, πρωταρχικό καθήκον όσων ενδιαφέρονται να αποφοιτήσουν φέτος (και ιδίως μέχρι το καλοκαίρι) είναι να πιέσουμε για διεύρυνση του αριθμού μαθημάτων της πτυχιακής εξεταστικής όπως προτάθηκε και από κάποιους καθηγητές.

μα η πτυχιακή εξεταστική περιλαμβάνει μαθήματα και θερινού και χειμερινού εξαμήνου ποιο το νόημα να γίνουν 2 πτυχιακές? ισα ισα που όποιος χρωστάει μαθήματα θερινού θα κάνει και μια επαναληψούλα μέχρι τέλη μαιου

Το θέμα είναι πως όσοι μερίμνυσαν για τους αγώνες δεν μερίμνυσαν και για τη διαφύλαξη των εξεταστικών..
Η απόφαση αυτή μας δίνει μια και μόνο δυνατότητα εξέτασης και επιπλέον θα είναι μια μακρόχρονη περίοδος εξετάσεων με τεράστια γκάμα μαθημάτων....Ενώ θα μπορούσουμε τουλάχιστον να διαφυλάξουμε μια από τις δυο άλλες εξεταστικές..Μέχρι αρχές Σεπτεμβρίου που θα δώσουμε θα χουμε βγει τελείως από
το κλίμα εξετάσεων.. :-\

Και μερικοί από μας κάναμε τόσον καιρό υπομονή: Σήμερα θα δώσουμε, αύριο θα δώσουμε
Τελικά τη μοίρα μας δεν την ορίζουμε εμείς

Προφανώς και οι πτυχιακές φέτος θα περιλαμβάνουν και τα χειμερινά και τα θερινά μαθήματα...Αυτό που λέω εγώ  είναι να μη χαθεί η δεύτερη πτυχιακή -άλλωστε ο θεσμός των δύο πτυχιακών είναι θεσπισμένος στο τμήμα μας.

Αυτό μπορεί να γίνει αν αρχίσει λίγο νωρίτερα η χειμερινή πτυχιακή (μην ανησυχείς, θα έχεις χρόνο για επαναληψούλες  ;)) και η θερινή πτυχιακή να φτάσει μέχρι πχ μέσα Ιούλη .
Ας μας συγχωρήσουν οι καθηγητές  για τον έξτρα φόρτο εργασίας (...), αλλά υποτίθεται ότι όλα γίνονται για να διευκολυνθούν όσοι θέλουν να πάρουν το πτυχίο τους το καλοκαίρι. Και ξαναλέω, ποιο το νόημα να διευρύνεις τον ορισμό των επί πτυχίω περιλαμβάνοντας και αυτούς που χρωστάνε μέχρι 13 μαθήματα, όταν είναι εξαιρετικά δύσκολο να περάσει κανείς τόσα μαθήματα σε 20 μέρες; Δώρο άδωρο λοιπόν. Επομένως, πρέπει να εξασφαλιστεί και η δεύτερη πτυχιακή.

εγώ νομίζω καλύτερα να δοθεί μια πτυχιακή κανονικά όπως ειπώθηκε 10-30 Ιουνίου δεν έχει νόημα να διασπάμε εξετάσεις ειδικά όταν πρόκειται για τέτοιο αριθμό μαθημάτων...
όσο για τον αριθμό των μαθημάτων νομίζω το βλέπεις κάπως προσωπικά...

εγώ προσωπικά στη διπλή του Σεπτέμβρη πέρασα 10 μαθήματα και έχω ακούσει και για άλλους με 12 και 13 μέχρι και 15....
δεν μπορούμε να αποφασίζουμε εμείς για το πόσο μπορεί κάποιος να κάτσει να διαβάσει και περάσει 13 μαθήματα σε 20 μέρες...και ακόμα και τα 13 να μην περάσει μπορεί να περάσει τα 10...

γιατί να τον αποκλείσουμε από την πτυχιακή λοιπόν επειδή μπορεί απλά να αποτύχει και να περάσει 10 αντί και για τα 13 και να μην πάρει πτυχίο τον Ιούνιο?? 8)

Βρε Simone, δεν με καταλαβαίνεις μου φαίνεται, λέω το ίδιο με σένα αλλά ζητάω και έξτρα πτυχιακή!!

Απλα κανεις δεν νοιαστηκε για αυτους που εχουν περασει το πεμπτο ετος και χρωστανε γυρω στα 15 μαθηματα (και περισσοτερα). Δεν πιστευω οτι ειναι λιγοι. Αυτοι θα πρεπει να περασουν 15 μαθηματα μεσα σε 6 βδομαδες. Ελαχιστοι θα τα καταφερουν.

Αλλα ποιος νοιαζεται;;;;

Η προταση του Μαργαρη ηταν ασυγκριτα καλυτερη. Μιλησα ο ιδιος μαζι του και μου ειπε οτι στην χειμερινη εξεταση που προτεινε δεν θα ηταν ολα τα μαθηματα,αλλα τα επιλογης του τομεα οσο και ολα του εννατου εξαμηνου θα μπορουσαν να δωθουν μεσα στο Ιουνιο ωστε να υπηρχε μεγαλυτερη ανεση. Συν κανονικη εξεταστικη Σεπτεμβριου.

Μας εδιναν μια εξεταστικη και ειπαμε "Οχι ευχαριστουμε.Δεν θα παρουμε"

Οσο για την διασφαλιση της εκπαιδευτικης διαδικασιας εχω να σχολιασω οτι με αυτην την λογικη θα επρεπε να μην κανουμε μαθηματα ενα μηνα πριν τις εξετασεις του Φεβρουαριου και Ιουνιου γιατι αλλιως καποιοι διαβαζουν και δεν πατανε στο μαθημα.

ΑΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΛΙΓΟ ΣΟΒΑΡΟΙ.

Ρε τα κορόιδα τους Ηλεκτρολόγους
Είναι απ'τους μόνους που χάνουν εξεταστική. Και μάλιστα διπλή..
Ουσιαστικά δηλαδή χάνουν τη μισή χρονιά!! Ρε τα κορόιδα..

Και τι τους έφταιξε ..?? Τι άλλο? Το γεγονός ότι είναι στενόμυαλοι.
Αφού πέρασε ο νόμος, αυτοί κάναν καταλήψεις.
Όταν άνοιξαν όλα τα τμήματα αυτοί συνέχιζαν.. Καλά να πάθουν.

Οι τοπογράφοι με την ψήφιση του νόμου άνοιξαν και άρχισαν μαθήματα.
Οι πολιτικοί με την ψήφιση του νόμου άνοιξαν και άρχισαν μαθήματα.
Οι πληροφορικάριοι με την ψήφιση του νόμου άνοιξαν και άρχισαν μαθήματα.
κοκ...
Αλλά οι Ηλεκτρολόγοι με την ψήφιση του νόμου δεν άνοιξαν και συνέχισαν καταλήψεις.

Αποτέλεσμα..
Οι τοπογράφοι, οι πολιτικοί και οι πληροφορικάριοι δεν χάνουν τίποτα.

Ενώ τα κοροίδα οι Ηλεκτρολόγοι χάνουν διπλή εξεταστική..


-----------------
Βαγιωνάς Χρήστος

αυτό που λέω εγώ είναι μία πτυχιακή τον Ιούνιο που θα περιλαμβάνει μαθήματα και χειμερινού και θερινού εξαμήνου τα οποία δεν θα υπερβαίνουν συνολικά τον αριθμό των π.χ. 13..

εσύ το ίδιο λες γιατί αμφιβάλλω... :( :(

αν κατάλαβα καλά λες να δοθούν  του χειμερινού τώρα μέσα στο Μάιο και του θερινού Ιούλιο ξέρω γω ...σωστά?

Όχι, λέω για δύο πτυχιακές εξεταστικές που θα περιλαμβάνουν μαθήματα χειμερινά και θερινά both. Για να χωρέσουν στο ημερολόγιο η πρώτη μπορεί να ξεκινήσει νωρίτερα και η δεύτερη να φτάσει πχ μέχρι μέσα Ιούλη.

Η πρώτη οπωσδήποτε πρέπει να 'πιάνει' παιδιά που χρωστάνε μέχρι και χ μαθήματα, όπου χ βάλε 13 ας πούμε. Η δεύτερη θα είναι για όσους επείγονται να τελειώσουν το καλοκαίρι. Εκεί θα μπορούσαμε να θεωρήσουμε ως επί πτυχίω όσους θεωρούσαμε πάντα (δηλαδή μέχρι κ 6). 

Έτσι ακριβώς είναι..
Καλώ και σένα λοιπόν να μαυρίσεις τα κομματόσκυλα, να απέχεις από τις εκλογές..
Μην παίξεις το παιχνίδι τους..




Με καμμία επιφύλαξη Nosferatu..
Ετσι όπως τα λες είναι.. Αφού σου λέω ρε εμένα μου το είπε ξεκάθαρα ο δαπίτης..
Μαγκιά το θεωρούσε, τί σκατά.. Πάντως δεν πρέπει να είναι και πολύ έξυπνος..
Η ουσιά είναι μία..

ΑΠΟΧΗ ΑΠΟ ΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ!!

Ρε παιδιά, μια εξεταστική τωρα - σε 2 βδομάδες δηλαδή - θα σημαινε παταγώδη αποτυχία για τους περισσοτέρους μας και πιστεύω πως πολλοί θα έχαναν και τομέα...

Το επίπονο δεν είναι η απώλεια της χειμερινής εξεταστικής αλλα της επαναληπτικής του Σεπτέμβρη...Πολύ ωδυνηρη απόφαση...Σκεφτείτε όμως πως οι καθηγητές απερριψαν το αιτημα των εκπροσώπων για να γίνει η επαναληπτική και να χαθεί η θερινή. Μαλλον η προταση αυτή υπερψήφίστηκε -σχεδόν απο όλους-  ωστε να υπάρξει οσο πιο κοινή θεση γίνεται.

Στις 30 έχουμε Γενική Συνέλευση, ας συζητήσουμε εκει τι εξεταστικές να κανουμε το Σεπτέμβρη και να ζητήσουμε πάλι Τμήμα.

Όχι αποχή gepltek....

ΜΑΥΡΟ / ΑΚΥΡΟ

Ρε τα κοροιδα οι μεταπτυχιακοι του διατμηματικου....
Ελα μωρε, bro αυτοι θα χασουν μονο ενα εξαμηνο....
Και η πλακα ειναι οτι κανενας δεν τους ρωτησε.... ;D
Ρε κοιτα που οι εποχες εχουν κυριολεκτικα αλλαξει.
Εαρινο στη θεση του χειμερινου... ;D

Ελπιζω μονο να ορκιστουμε πολλοι μαζι με τους επι πτυχιω τον Ιουλιο. ;D
Καποιοι απο μας εχουν αναγκη να εγκαταλειψουν αυτη τη χωρα.

Με αυτό συμφωνώ απόλυτα, αν και δεν ξέρω κατά πόσο είναι υλοποιήσιμο...

Όσο για τους εκπροσώπους των φοιτητών, να τους χαιρόμαστε!! Τέτοιοι που είμαστε, τέτοιοι μας αξίζουν.
Δίκιο έχει ο gepeltek για τις παρατάξεις: Μαυρίστε τους!!

Νομίζω ότι είναι μια χαρά υλοποιήσιμο. Στο χέρι μας είναι να το διεκδικήσουμε ;)

Γκρίνια, γκρίνια, γκρίνια... Μια ζωή τα ίδια... Φταίνε οι παρατάξεις, φταίνε τα κόμματα, φταίει το σύστημα, φταίνε όλοι οι άλλοι εκτός από μας... Που ήσασταν όταν καλούσαν τα παιδιά σε συζήτηση; Που ήσασταν έστω να κάνετε μια ΑΛΛΗ συζήτηση; Που ήσασταν ακόμα ακόμα στην ίδια τη Συνέλευση Τμήματος να κολλήσετε τους εκπροσώπους σας στον τοίχο; Που είστε ακόμα ακόμα τώρα, να κάνετε μια κινητοποίηση, να τρέξετε, να ξανασυγκαλεστεί συνέλευση Τμήματος, να αλλάξει η απόφαση, αφού τόσο "ομόφωνα" συμφωνείτε στην πρόταση Μάργαρη και σας "πρόδωσαν" οι εκπρόσωποι;

Με γραπτή διαβεβαιωση μόνο ότι τα άκυρα δεν θα τα μοιραστούν μετά..
Εγώ προσωπικά δεν τους εμπιστευομαι !!!!!!!!!!
είναι όλοι τους κομματοσκυλα..
Εξω ρε..    Εξω ρε..



Αποχή Nίκο τη βλέπω σαν πιο σίγουρη λύση.. Δεν ξέρω..

ΔΙΑΦΩΝΩ ΕΝΤΕΛΩΣ  >:( >:(....και για το κλείσουμε και εδώ αυτό το θέμα γιατί βγήκαμε και εκτός ....

με αυτό που λες κοροϊδεύουμε όσους χρωστάνε πάνω από τον χ αυτό αριθμό μαθημάτων λέγοντας τους ξέρετε εμείς θα δώσουμε 2 πτυχιακές ενώ εσείς πηγαίνετε για απλή τον Σεπτέμβρη έτσι απλά επειδή εμείς είμαστε "επί πτυχίο" και θέλουμε να έχουμε 2 ευκαιρίες .....και το Μάιο και τον Ιούλιο ...

έλεος ρε συ είπαμε ...

ας προσπαθήσουμε να διευρύνουμε όσο μπορούμε την κατηγορία των  "επί πτυχίο" και να μην γινόμαστε παράλογοι και υπερβολικοί..... :o
εξάλλου οι κανονικές πτυχιακές εξεταστικές είναι είτε θερινών είτε χειμερινών μαθημάτων...άρα μία πτυχιακή και των 2 τον Ιούνιο

Καλησπέρα

Η πρόταση του Μάργαρη (άραγε παραιτήθηκε μετά το τέλος της συνέλευσης όπως είχε πει?) είχε -μεταξύ άλλων- δύο μειονεκτήματα.

Το πρώτο είναι ότι η πτυχιακή μετά την χειμερινή εξεταστική, μετά το πέρας των αναπληρώσεων για το χειμερινό εξάμηνο θα ήταν μόνο για όσους χρωστάν μέχρι και έξι μαθήματα. Αν δηλαδή χρωστάς έως έξι, δίνεις τα χειμερινά τότε και ακολουθεί και μία πτυχιακή για τα θερινά. Έτσι, αν κάποιος έχει τώρα εφτά μαθήματα για πτυχίο δεν μπορεί να ορκιστεί πριν τον Οκτώβρη. Άδικο κατά την γνώμη μου.

Το δεύτερο είναι ότι αν κάποιος θέλει μαθήματα για τομέα θα μπορεί να τα δώσει μόνο στην χειμερινή εξεταστική σε 2-3 βδομάδες. Αν κοπεί-σε αντίθεση με την πρόταση Τσιμπούκη- δεν θα μπορεί να πάρει έστω και εικονικά τομέα και να έχει και μία δεύτερη ευκαιρία τον Σεπτέμβρη. Αν τα περάσει τον Σεπτέμβρη θα πάρει τομέα αλλά από..του χρόνου! Επίσης άδικο.

Εξηγούμαι: Δεν υπερασπίζομαι την πρόταση Τσιμπούκη, ούτε ότι οι εκπρόσωποί μας κατέθεσαν ή ψήφισαν την καλύτερη δυνατή πρόταση. Τα μειονεκτήματα που ανέφερα παραπάνω αφορούν μία ορισμένη μερίδα φοιτητών και μάλλον όχι την μεγαλύτερη. Σίγουρα το αποτέλεσμα θα μπορούσε να είναι καλύτερο. Αλλά επειδή ακούγονται πολλά εδώ, καλό είναι να ξέρουμε πως έχουν τα πράγματα. Αλλά για να το ξέρουμε αυτό πρέπει να 'μαστε εκεί. Και δεν εννοώ μόνο την συνέλεση σήμερα αλλά και της ανοιχτές συζητήσεις των προηγούμενων ημερών. Αν είναι δυνατόν να ζητάμε να γνωρίσουμε τώρα τους εκπροσώπους μας! Λες και...κρύβονται! Καλοί, κακοί, παρτάκιδες ή όχι τουλάχιστον αυτοί βγαίνουν από το σπίτι τους και μοιραία εκτείθονται...  

Ετσι οπως τα λες ειναι τα κομματα και οι εκπροσωποι των φοιτητων φταινε.

Ωραια ξερει κανεις την διαδικασια(αν υπαρχει)να αναιρεθει η γυγκεκριμενη αποφαση και να ξαναγινει ΓΣ τμηματος?

@Simone,
Καλά κάνεις και διαφωνείς, ο καθένας όπως τα βλέπει από την σκοπιά του...
Το πόσο μεγάλο είναι το χ θα πρέπει να προσδιοριστεί όσο το δυνατόν καλύτερα με κάποια κριτήρια, όμως πάντα θα υπάρχει ένα ανώτατο όριο, δυστυχώς έτσι είναι τα πράγματα.
Όσο για το αν είναι προκλητικό για αυτούς που χρωστάνε πάνω από το χ να γίνουν δυο πτυχιακές, δεν ξέρω  πώς το βλέπει ο καθένας, όμως επειδή με τις υπάρχουσες συνθήκες κάποιοι καίγονται δεν σημαίνει ότι πρέπει να αφήσουμε και άλλους να καούν. Γιατί μια επιπλέον σύντομη πτυχιακή τον Ιούλη για αυτούς που χρωστάνε έξι και κάτω μπορεί να χωρέσει, ο αριθμός αυτών των παιδιών δεν είναι μεγάλος κ κάποιοι επείγονται να τελειώσουν το καλοκαίρι...

η αποχή θα τους λύσει τα χέρια..
ενώ ένα μάυρο ψηφοδέλτιο που να γράφει:" Σας ευχαριστούμε για τις εξεταστικές" με κοκκινα γραμματα θα είναι πιο καλό

όσο για τα 100 ψηφαλάκια... εξεταστική ή όχι χλωμό το κόβω.  ;)

Συμφωνώ κι εγώ με τον Πάρη

Netgull ότι και να λέμε η ουσια είναι ότι στην τελευταια ΓΣ φοιτητών ο κόσμος έδιξε την αγανακτιση του για τις παρατάξεις.. όλες τους χωρίς καμια εξαιρέση καταψηφίστηκαν.. η πκσ 50 άτομα, η δαπ 20, η πασπ μη χέσω..
Τη στιγμή που 445 άτομα στήριζαν το ανεξάρτητο εναλλακτικό πλαίσιο..

Και όμως σήμερα τα κομματόσκυλα αποφάσιζαν για εμάς.. Είναι αδικία όπως και να το κάνουμε..
Αφου ο κόσμος δεν τις θέλει τις παρατάξεις γιατι αυτοί να αποφασίζουν για το μέλλον μας..
Και μιλάμε για 17 ψήφους, έτσι; Τόσοι ήταν σήμερα οι "φοιτητές" που είχαν δικαίωμα ψήφου..
Εμείς το μόνο που μπορούσαμε να κάνουμε ήταν να παρακολουθούμε ελπίζοντας ο Θεος να τους φωτίσει στο τέλος.. Πιστευοντας ότι θα καταλάβουν πως όταν το παλικαρι που χρωστάει 6 μαθήματα για τομέα (τυχαίο αλλά ρεαλιστικό παράδειγμα) έρθει η ώρα να τα δώσει μέσα σε 3 βδομάδες από μία φορά, τότε αυτό το παλικάρι θα δεινοπαθήσει..
Αλλα στα @@ τους αυτοί..
Μόλις έφτασε η ώρα της ψηφοφορίας ολοι εμείς οι υπόλοιποι βγήκαμε αναγκαστικά έξω για να κάνουν αυτοί ανενόχλητοι τη βρωμοδουλεια τους..
Χάσαμε μία εξεταστική για να κάνουν αυτοί τις εκλογές τους..

Στις 9 μαιου είναι οι εκλογές..

Στα χέρια μας είναι τώρα να τους αποτινάξουμε από πάνω μας..
Μόνο με μία αποχή πάνω από 60% στις φοιτητικές εκλογές θα μπορέσουμε μετα να τους πολεμήσουμε..
Να τους διαλύσουμε..
Να τους ισοπεδώσουμε όλους ανεξαιρέτως..

όλοι επείγονται να τελειώσουν ... 8)

Πάρη, αυτό με τον τομέα δε το κατάλαβα γιατί είναι άδικο. Στην εξεταστική του χειμερινού δε πρέπει να περάσουν τα μαθήματά τους όσοι θέλουν να πάρουν φέτος έτσι κι αλλιώς?

Υπάρχει όμως και το αντίστροφο... έστω ότι χάνεις τομέα στη χειμερινή. Πότε προλαβαίνεις να αλλάξεις τη δήλωση μαθημάτων και να διαβάσεις άλλα μαθήματα στη θερινή που ακολουθεί? Δλδ όποιος δε πάρει τελικά τομέα στην πρώτη εξεταστική, χάνει στην ουσία μία ευκαιρία στην μετά - κούρσα για τομέα.

Μαυρα χαλια,2 συνεχομενα χρονια να μας ξεσκιζουν το καλοκαιρι και το σεπτεμβρη δεν το αντεχω, κωλοσχολη που εμπλεξα...

+1

Εμείς είμαστε έξυπνοι....Εχουμε τα προαπαιτούμενα...

+1

Ενα πράγμα έχω να πω. ΑΙΣΧΟΣ!!!  ^puke^ ^puke^ ^puke^

Εγώ πρέπει να περάσω 4 μαθήματα για τομέα και αυτή η απόφαση με έσκισε :angry4:

 Αντί να δώσουμε τώρα που τα έχουμε διαβασμένα (ή έτσι έπρεπε. Αν τον έξυνε κάποιος τόσο καιρό ούτε που με ενδιαφέρει) τώρα θα πρέπει να κρατάω μία επαφή με τα μαθήματα αυτά μέχρι το Σεπτέμβριο γιατί αλλιώς τον πούλο... ^superconfused^

 Και τα σχόλια του στιλ δεν είμαστε εξεταστικό κέντρο (που έλεγαν κάποιες παρατάξεις για την πρόταση Μάργαρη) να τα λέτε αλλού. Με το ίδιο σκεπτικό δεν είμαστε και δημόσιοι υπάλληλοι που το μονο που κάνουν έιναι να κάτεβαινουν σε απεργία.

ΑΙΣΧΟΣ και πάλι ΑΙΣΧΟΣ

Σήμερα στη Γενική Συνέλευση του Τμήματος παρακολούθησα σκηνές απείρου ακαδημαϊκού κάλλους.
Με εντυπωσίασαν εξόχως οι προτάσεις των μελών ΔΕΠ και επίσης αυτές των φοιτητών.
Οι ελιγμοί, οι συνθέσεις και οι υπερβάσεις.
Ακόμη και το αποτέλεσμα.

Δεν είμαι φέτος μέλος της Γενικής Συνέλευσης και έτσι δεν ψηφίζω στη ΓΣ.
Κάποιοι φοιτητές που καθόταν πίσω μου ζήτησαν και την δική μου απομάκρυνση από τον χώρο της συνέλευσης όταν άρχισε η ψηφοφορία  και ζητήθηκε η αποχώρηση των φοιτητών από την αίθουσα για να διευκολυνθεί η καταμέτρηση.

Αυτό εξόργισε δυο άλλα μέλη ΔΕΠ που αποχώρησαν αμέσως, άλλοι δυο είχαν αποχωρήσει νωρίτερα.
Τα πνεύματα οξύνθηκαν τόσο, που χρειάστηκε να μπω ανάμεσα στον οργισμένο παλιό μου δάσκαλο, και έναν εξαγριωμένο φοιτητή.
Αντί να αποχωρήσω, προτίμησα να κάνω τον πορτιέρη έξω από την πόρτα για να ηρεμήσουν τα πνεύματα.
Στη διάρκεια της ψηφοφορίας κοίταζα εκατό φοιτητές στα μάτια, που κοίταζαν την πόρτα κι εμένα.
 
Το απόγευμα διάβασα στην Ελευθεροτυπία, στα 'Πρόσωπα και προσωπεία' του Μηχαηλίδη την εξής είδηση:

Ο κ. ΤΟΜΠΕ από το Σουδάν. Συνελήφθη τον περασμένο Φεβρουάριο από τον ιδιοκτήτη μιας κατσίκας, τον κ. Αλίφι, να κάνει έρωτα μαζί της, και τον πήγε «σηκωτό» στο «Συμβούλιο των Γερόντων» του χωριού Χάι Μαλακάλ, στην Πολιτεία του Ανω Νείλου. Προχθές, λοιπόν, οι Μαλακαλιώτες δημογέροντες υποχρέωσαν τον ανύπαντρο και μπαρουτοκαπνισμένο κ. Τόμπε να αποκαταστήσει την τιμή της κατσίκας και να το πάρει το κορίτσι, με παπά και με κουμπάρο. Κουμπάρος, μάλιστα, θα είναι ο αρχιμαλακαλιώτης κ. Αλίφι, ο οποίος «έδωσε» τον άνθρωπο στους παππούδες και εξασφάλισε και προίκα 50 δολαρίων από τον δυστυχή γαμπρό του. (http://www.enet.gr/online/online_fpage_text/id=26415172)

Σκέφτηκα: υπάρχουν και χειρότερα.

Το πανεπιστήμιο ως θεσμός επέζησε στην Ευρώπη περισσότερα από 900 χρόνια.
Σίγουρα εκτός από την Μαριωρή (Γιαννάκου), μπορεί να αντέξει κι εμάς.
Να είστε όλοι καλά και περαστικά μας.

Χρήστος Ε. Δημάκης

Ελα Πάρη μωρα παιδιά δεν είμαστε τώρα.. Ξέρουμε καλά πως και αν μας συμφέρει η κάθε πρόταση..

Όπως και αν το δεις ενδεχόμενη επιπλέον εξεταστική τώρα θα ήταν δώρο..
Και ένα μαθημα αν περνούσες δώρο θα ήταν..
Και μόνο τα θέματα να έπαιρνες δώρο θα ήταν..

Και αν θυμάμαι καλα το κράτημα του βαθμού, εφόσον δεν παρει κάποιος τομέα, δεν θα είναι αρμοδιοτητα της γραμματείας, αλλα θα αφήνεται στην καλή θέληση του καθηγητή.. Δεν ειπώθηκε κάτι ξεκάθαρα για να μιλας τόσο σίγουρα..
Οπως και να έχει θα πρέπει ο άλλος να γίνει αναίσθητος (συνάμα και το μυαλό του κουνουπίδι) για να τα καταφέρει σε 6 εβδομάδες εξεταστική, και γνωρίζοντας μάλιστα ότι δεν έχει άλλη ευκαιρία για το κάθε μάθημα.. Και να σε ρωτήσω τέλος και κατι πολύ απλό..
Απο τις 5 του Οκτώβρη που θα τελειώσουμε τι θα κάνουμε, γιατί να κωλοβαράμε τη στιγμή που θα μπορούσαμε να δώσουμε και μια επιπλέον επαναληπτική εξεταστική..



ΚΑΤΩ ΣΤΑ ΚΟΜΜΑΤΑ..
ΕΞΩ ΟΙ ΠΑΡΑΤΑΞΕΙΣ..

 Εγώ από πότε το λέω αυτό! Δεν καταλαβαίνω τον λόγο ύπαρξής τους. Τελικά τι είμαστε Πανεπιστήμιο ή κράτος. Η δουλειά σας είναι να εξυπηρετείτε τους φοιτητές και όχι κόματα. Και μη μου απαντάτε με την κλασσική σας προπαγάνδα...Ζούμε και μάχομαστε για το φοιτητικό κίνημα. Αν ήταν έτσι τώρα θα δίναμε εξετασεις...

Φέτος για παράδειγμα δεν άρχισε το εξάμηνο τον Νοέμβριο??Λόγω εκλογών και παρελάσεων δεν θυμάμαι πολλούς καθηγητές να ξεκίνησαν μάθημα τον Οκτώβριο.Μπορεί να κάνω και λάθος....
Γνώμη μου είναι ότι άνετα προλαβαίνουμε και άλλη εξεταστική!!!Και αντί για 27/8 ας ξεκινήσουμε από 20/8.
Σίγουρα εξοντωτικό αλλά όχι καταστροφικό

Ας έστρωναν τον ^^^^ τους και να διάβαζαν όπως κάνανε κάποιοι από μας και όχι να κόβουν βόλτες από το πρωί ως το βράδι...

Υπάρχει περίπτωση να αλλάξει η απόφαση?Κάποια ένσταση?Καινούργια Συνέλευση Τμήματος?Κάτι?Δεν ξέρω αν υπάρχει αυτή η δυνατότητα...γι'αυτό ρωτάω...Ξέρει κάποιος???

Οι παρατάξεις για άλλη μια φορά έδειξαν το προσωπό τους!!
Μας έδιναν μία εξεταστική και εμεις την πετάξαμε στα σκουπίδια (όπως είπε πολύ σωστά και κάποιος)!!
Ντροπή, ντροπή...αίσχος!! >:(
Κομματόσκυλα!! Ολα για τις εκλογές!!

Θερμή παράκληση στα παιδιά του ενναλακτικού:
φτιάξτε παράταξη!
Μία παράταξη πραγματικά ανεξέρτητη.
Μια παράταξη που να μάχεται πραγματικά για το συμφέρον του φοιτητή!!

δε θα πάρω θέση...αλλά πρέπει να έχουμε στο μυαλό μας ότι το επόμενο χειμερινό εξάμηνο θα διεξαχθεί με το νέο νόμο σε ισχύ...με αποτελέσμα ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ το επόμενο χειμερινό εξάμηνο πρέπει να έχει 13 βδομάδες τουλάχιστον...αλλιώς θα θεωρηθεί το εξάμηνο άκυρο...

Αυτη η αποφαση αλλαζει η ειναι οριστικη και αμετακλητη?

Μπορουμε να το πιεσουμε το θεμα για καμια 2βδομαδη επαναληπτικη και ας κατσουμε καλοκαιρι εδω, οι θαλασσες κοντα ειναι!

Γιάννη αυτό θέλω να πω είναι ότι για τα  παιδιά που θέλουν τομέα δεν ήταν μία επιπλέον εξεταστική. Η μοναδική τους ευκαιρία να πάρουν τομέα θα ήταν αυτή. Αυτό να γίνει σαφές. Και ναι, σε κανονικές συνθήκες καθόλου άδικο δεν θα ήταν. Τώρα όμως δεν μόνο τέτοιες δεν έχουμε...

Τώρα, τελείως προσωπικά, αν με ρωτούσες ποια λύση θα προτιμούσα αν ήταν να πάρω τομέα, θα έλεγα μάλλον την λύση της πρότασης του Τσιμπούκη, επειδή σου δίνει περισσότερο χρόνο και την  δυνατότητα να κάνεις έναν καλύτερο προγραμματισμό. Αλλά εγώ πήρα τομέα πριν 3 χρόνια. Και δεν έχω διαβάσει και τίποτα... :)

Και κάτι άλλο...Γιατί δεν βγαίνει κανείς μα κανείς να βρίσει τους καθηγητές που απέρριψαν την διπλή εξεταστική του Σεπτεμβρίου λέγοντας ότι "η εμπειρία δείχνει ότι δεν τα πάτε καλά σε τέτοιες περιπτώσεις"?  

Πες τα...Είσαι ωραίος ρε Απόστολε...

+111111111111111

δεν είναι μόνο εμπειρία...σύμφωνα με στατιστικά όπως ανέφεραν και ο Παπαγιάννης και ο Μήτκας (όχι σήμερα) ..στην τελευταία διπλή εξεταστική υπήρχε μεγάλη αποτυχία....
γ

Φίλε μου Πάρη... δε βγαίνει κανείς να πει τίποτα... γιατί είτε διπλή είτε μονή διευρυμένη... η διαφορά είναι μικρή. Πολλοί τη διπλή την κάνουν άλλωστε μονή διευρυμένη.

Όπως και να 'χει, είναι μία συνεχόμενη εξεταστική... και το πόσα μαθήματα αντέχεις να περάσεις έχει κάποιο πεπερασμένο limit για τον καθένα.

Κουράστηκα μ 'αυτό το θέμα. Βάζω να διαβάσω κανένα μάθημα θερινού εξαμήνου τώρα.

Άντε ciao.

ΓΙΑΤΙ αντι να γίνει σε τρεις εβδομάδες η εξεταστική του χειμερινού εξαμήνου το Σεπτέμβρη όπως προτείνει ο κύριος Τσιμπούκης, να μη γίνει σε 12 μέρες και να γίνει μετά την εξεταστική του θερινού εξαμήνου μια επαναληπτική του χειμερινού σε 12 μέρες. Νομίζω με λίγη θέληση μπορεί να βρεθεί καλύτερη λύση σίγουρα δεν είναι εύκολο. Αν είχαμε ανοίξει την σχολή μια βδομάδα πριν απ' το πάσχα δεν θα είχαμε κανένα πρόβλημα αλλά δυστυχως κάποιοι είχαν άλλους στόχους.

Δεν ξέρω αν κάποιοι το έχουν πάρει χαμπάρι αλλά κάποιοι από εμάς είμασταν στο δρόμο και στις καταλήψεις 3 μήνες τώρα και δεν είχαμε το χρόνο  για να διαβάσουμε ούτε το κουράγιο να δώσουμε εξεταστική σε 2 εβδομάδες...
Εκτός αυτού είμαστε εκτός κλίματος αφού 3 μήνες δεν ασχολούμαστε με την διδακτική διαδικασία.

Επίσης αυτή ήταν η πρόταση των φοιτητών αρχικά (κατά τη γνώμη μου η καλύτερη αφού στην ουσία δεν χανόταν καμία εξεταστική, ρωτήστε τον κύριο Μάργαρη γιατί δεν τη δεχόταν) :

- Αναπλήρωση χειμερινού μέχρι 5 Μαϊου
- Εαρινό από τις 7 Μαϊου μέχρι τις 29 Ιουνίου (μάθημα και τα Σάββατα)
- Εαρινή εξεταστική από 2 Ιουλίου μέχρι 15 Ιουλίου
- Εξεταστική χειμερινού από 3 Σεπτεμβρίου εως 14 Σεπτεμβρίου
- Επαναληπτική από 17 Σεπτεμβρίου μέχρι 12 Οκτωβρίου

και μέριμνα για αυτούς που είναι επι πτυχίο ( με νέο ορισμό στα 13 μαθήματα)
και αυτούς που είναι σε erasmus
Αυτή οι πρόταση είναι και ομόφωνη απόφαση του χθεσινού ΔΣ

Ξαναλέω : ρωτήστε τον κύριο, τελών υπό παραίτηση (μη ξεχνιόμαστε) πρόεδρο γιατί την απέρριψε με τη μια λέγοντας : "κατεβάστε την αλλά οι καθηγητές θα στηρίξουν τη δική μου"

Για αυτο που λες εισαι απολυτα σιγουρος; Εμενα μου φαινεται λογικο οτι εννουσε οτι μετα το τελος της χειμερινης εξεταστικης των δυο βδομαδων οσοι χρωστουσαν εξι μαθηματα και κατω θα εδιναν πτυχιακη Ιουνιου. Εχοντας παρει τα αποτελεσματα της χειμερινης εξετασης.

ετσι καποιος που χρωστουσε 8 χειμερινα και 3 θερινα στην περιπτωση που περνουσε στην χειμερινη 6 μαθηματα θα μπορουσε να δωσει  στην πτυχιακη του Ιουνιου τα υπολοιπα 5. Νομιζω οτι αυτο ισχυει και απο οτι ειδα απο την διαθεση του Μαργαρη, και να μην ισχυε θα το δεχοταν.

Γιάννη για έναν που θέλει να πάρει πτυχίο ή τομέα το αν θα δώσει μία ή δύο φορές έαν μάθημα έχει διαφορά.

Αλλά το θέμα δεν έιναι μόνο εκεί. Αυτό που λες Aπόστολε είναι σωστό και το ξέραμε σήμερα οι πιο πολλοί. Αλλά αποφασίσαμε ότι αυτό θέλουμε. Και για τους λόγους που ανέφερα παραπάνω. Δεν μπορεί ο άλλος να επικαλείται το καλό σου και να αποφασίζει για σένα. Ας φέρει άλλα αντεπιχειρήματα και θα το δεχτώ. Αλλά όχι ότι αυτό είναι το καλό μου. Υποτιμάει την κρίση μου έτσι.

Και τελικά το δείγμα αυτό της μίας διπλής εξεταστικής είναι επαρκές? Και σημαίνει ότι δεν θα ξαναγίνει ποτέ διπλή εξεταστική?

Άντε, εσείς είσασταν στον δρόμο(που αν θέλατε είχατε αρκετό χρόνο να διαβάσετε, μην λέμε μαλακίες τώρα...)
οι Δαπίτες και οι Πασπίτες τι κάνανε? Αυτοί που με τις σημειώσεις τους και τις άλλες μαλακίες μας λένε ότι τάχα ενδιαφέρονται για την σχολή και είναι πάντα δίπλα στον φοιτητή!(ας γελάσω ;D ;D ;D ;D)
Ε??
Εσείς έχετε και κάποιο δίκιο, δεν μπορείς να τον καλείς τον άλλον σε πορείες συλλαλητήρια και άλλα τέτοια και μετά να του λες ''σε 2 βδομάδες δίνεις..''.
Οι άλλοι τι είχανε? Έλα τώρα μην μας περνάτε για ανόητους!!!

δεν θα το κάνουμε ευαγγέλιο...αλλά οφείλουμε να το έχουμε (είχαμε) και αυτό κατα νου...
τίποτα περισσότερ τίποτε λιγότερο...κι επαναλαμβάνω δεν παίρνω θέση...προβληματισμούς θέτω...

Αυτο που λες Αποστολε δεν νομιζω οτι ισχυει. Πραγματι τα αποτελεσματα της διπλης ηταν χειροτερα απο τα αποτελεσματα που ειχαμε τα προηγουμενα χρονια που ειχαμε ομως 3 περιοδους εξεταστικης. Δεν σημαινει οτι θα ηταν πιο ασχημα απο μια απλη εξεταστικη τον Σεπτεμβριο. Αν μετα απο αυτο το φετινο εκτρωμα της απλης διευρυμενης εξεταστικης Σεπτεμβριου τα αποτελεσματα ειναι χειροτερα απο περυσι,τι θα λεμε; Καλυτερα να ηταν διπλη;

Τοτε σε περιπτωση που ξανασυμβει κατι παρομοιο (δεν το ευχομαι) θα προτιμησουμε την διπλη ως λυση

δική μου λογική όταν έχεις ένα πρόβλημα...να λύσεις...πρέπει να θέτεις όλους τους παράγοντες επί τάπητος..και να βγάζεις το καλύτερο δυνατόν αποτέλεσμα... και δν νομίζω ότι αυτός ο στατιστικός παράγοντας μπορεί να αγνοηθεί....

Αυτο ακριβως σημαινει "κοιταω την παρτη μου,Εχω την εξουσια που μου δωσανε καποιοι ωστε να τους εκπροσωπω, αλλα εγω λειτουργω με βαση το συμφερον μου".

Και εγω το συμφερον μου κοιταω, αλλα δεν εκπροσωπω κανενα και δεν αποφασιζω για κανενα.

ΝΤΡΟΠΗ

Συμφωνω μαζι σου αλλα πρεπει τα στατιστικα να τα διαβαζουμε σωστα.

Λοιπόν παιδιά, επειδή πιστεύω και γω ότι τα κόμματα πιο πολλά κακά κανουν παρά καλά, προτείνω να πάμε στις εκλογές και να υπάρχει ένα άλλο ''κόμμα'' που θα το κάνουμε όσοι δεν θέλουν τις παρατάξεις και απλώς να δούμε πόσες ψήφους θα πάρει ... Έτσι για να δούμε πόσοι γουστάρουν κόμματα...  Έτσι εάν βγει (και πάρει και αυτοδυναμία) απλώς οι όλες άλλες παρατάξεις θα είναι μειονότητα.. Με άλλα λόγια θα καταργήσουμε τα κόμματα στην σχολή με ένα άλλο κόμμα ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗΣ ιδεολογίας που θα ενδιαφέρεται για το καλό της σχολής και όχι για αφίσες (με πιάνουν γέλια ;D ;D)

Απλά και δημοκρατικά... Απλώς πρέπει να ασχολήθουν κάποια άτομα..

Υ.Γ. Τι λέτε? Μήπως με πείραξε ο πολύς φραπές?

Παιδια εμενα μου φανηκε οτι η προταση Τσιμπουκη εδειχνε περισσοτερη ... μεριμνα, οικτο σε αυτους που πανε για να τελειωσουν!
Απλα τα πραγματα. Σε μια εξεταστικη 2 εβδομαδων αρχιζοντας σε 10 μερες (και χωρις εκπτωσεις στην ... "βαθμολογικη" διαδικασια - κλασσικη παραφρασμενη ατακα τελευταια) αυτοι που τελειωνουν παιρνουν τον πουλο! Πτυχιο τον Νοεμβρη και αν.

Οποτε την αναβαλλει (για πτυχιακη τον Ιουνιο διαρκειας 20 ημερων) για να βοηθησει αυτους που τελειωνουν και αφηνει τα βασανα στα μικροτερα ετη με το σκεπτικο οτι μεχρι να τελειωσουν θα τα μπαλωσουν! Επισης δινει την δυνατοτητα σε αυτους που ειναι επι πτυχιω με ΘΕΡΙΝΑ να τελειωσουν και αυτοι. Γιατι αν ειχαμε τωρα εξεταστικη θα ηταν μονο χειμερινα.

Συγκεκριμενα μου ειπε, καθως μιλησα μαζι του, οτι δεν θελουμε να ... "χαντακωσουμε" τους "καλους". Μην εξεγειρεστε δεν εννοει τους αλλους σκραπες απλα εννοει οτι αυτοι που πηγαιναν για να τελειωσουν Ιουνιο να μπορεσουν τελικα!

Προσωπικα προτιμουσα αυτη την προταση!


Το θεμα ειναι πλεον να κοιταξουμε μπροστα. Και εξηγουμε. Ζητώντας διευκρινησεις μου ειπε οτι επι πτυχιω θα θεωρουνται ΚΑΙ οι 9οεξαμηνιτες αρκει να χρωσταν λιγοτερα απο Ν μαθηματα.
Το θεμα ειναι το Ν τωρα. Ως κατωτατο οριο ορισε το Ν=6! Απο εκει κ περα απ'οτι μου ειπε θα κοιταξουν τις καταστασεις της γραμματειας ωστε να διευρυνουν το Ν κατα το δυνατο, με βαση ενα πληθος ατομων το οποιο ορισε στα περιπου 150 ατομα. Αυτο υποθετω για λογους αιθουσων, επιτηρητων κλπ μιας και τον Ιουνιο θα γινονται μαθηματα, δεν μπορουμε να κατεβαινουμε 600 ατομα.

Δηλαδη...θα δουνε τις καταστασεις ...αν με Ν=6 ειναι 50 ατομα θα πανε στο Ν=7...αν ειναι παλι λιγοι στο Ν=8 κ.ο.κ μεχρι να μαζευτουν καμμια 150αρια ατομα για την πτυχιακη.
Αρα αντι να γκρινιαζουμε ας κοιταξουμε να μπορεσουν να δωσουν πτυχιακη οσο περισσοτεροι γινεται γιατι και παιδια με 8 ισως και με 10 μαθηματα να τελειωνανε φετος. Πριν προλαβετε να με κατηγορησετε για συμφεροντολογια να απω οτι ειμαι στο...πλαφον των 6 οποτε δεν εχω προβλημα.

Απ οτι καταλαβα θα γινει νεα Συνελευση Τμηματος σε μια-δυο εβδομαδες με θεμα τους επι πτυχιω. Ας τους στηριξουμε.

παιδιά τι να πω;;άλλες φορές κάθεστε κ λέτε έχει τόσα άτομα η σχολή κ δεν ερχονται στις συνελεύσεις..οκ δεν τους ενδιαφερει εκει να πανε..αλλά αφου τους ενδιαφέρει το μέλλον κ τα μαθήματα δεν θα έπρεπε να είστε όσο πιο πολλοι γίνετε στη συζήτηση και όχι 150 αν είδα κάπου καλα κ σήμερα να πάτε στη συνέλευση τμήματος;;αν ήταν εκεί όχι 1.000 άτομα αλλά 300,που κάλλιστα μπορούσατε,και πιο πολλοί ακόμα, θα το σκεφτόντουσαν πολύ να μην σας ακούσουν;να μην σας δωσουν κ αλλη εξεταστική;

ημαρτον δεν μπορείτε να τα απαιτείτε όλα από μερικά άτομα!!αλλά ναι βέβαια ξέχασα εσείς προτιμάτε να τα διαβάζετε μεσω του φορουμ και να τα γραφετε εδω,λες κ αν τα δει εδω κανας προεδρος η καθηγητης θα συγκινηθει πολυ.η αν βγαλετε κατι σε καποιο Poll  >:( >:( >:(

αν θέλετε πρεπει να είστε όλοι στην επομενη συνελευση τμηματος κ αν γινετε να αλλάξετε τα πράγματα,στο χέρι σας είναι,μόνοι σας βάζετε(ή δεν βάζετε) τα χεράκια σας κ βγάζετε τα ματάκια σας..αν πάλι επιμένετε να τα λέτε εδω..κάντε τα όλα διαδικτυακα όπως λεω κ στην υπογραφή μου... >:( >:( >:(

Όχι, δεν σε πείραξε ο φραπες! Μαζι σου και εγώ leon-SPT. Και ως εμβλημα θα έχουμε το σήμα του quake 3!  ;D

Υ.Γ. Περα απο την πλακα παντως , αν και ξέρω οτι ειμαι off topic, αν υπηρχε κατι τέτοιο θα πήγαινα ακομη και εγω να ψηφίσω στις φοιτητικες εκλογές.

Εγω και που ημουν εκει δεν ενιωσα να προσφερω τιποτα! Ουτε να μιλησω μπορουσα, ουτε να παρακολουθησω. Ουτε να λαβω μερος στη ληψη των αποφασεων, ουτε να πεισω καποιον!

Το μονο που θα καταφερναν 300 ατομα ειναι να φαινονται σαν μπαμπουλες στους καθηγητες (αναλογα γεγονοτα εχουμε δει αλλου) οποτε καλυτερα που δεν ηρθαν πολλοι!

τωρα καθεστε κ γκρινιαζετε που δεν πηρατε εξεταστικη,αν ερχοταν κοσμος κ φωναζε κ απαιτουσε,θα σας εδιναν,μετα θα λεγατε άλλα..είστε φοβεροι :D :D  :D

εδιτ:αλλού με ανάλογα φαινόμενα που λες εχουν κερδισει τις εξεταστικες,εξεταστικες για τους επι πτυχιω,απαλλακτικες εργασιες σε μαθηματα..

Κοιτάω τη πάρτη μου...; Ας γελάσω... φίλε αν κοιτούσα την πάρτη μου δε θα ήμουν στο δρόμο αλλά σπιτάκι μου... ;)

Εγώ προσωπικά δεν έχω κανένα συμφέρον και καμία εξουσία, οπότε διευκρίνισε για ποιους μιλάς...



Χμμμ.... μήπως αυτό είναι το βασικό στοιχείο του πολιτεύματος στο οποίο ζεις;  ;D ;D ;D ;D



Αυτό που λες είναι πραγματικά άκυρο...Είναι δυνατόν κάποιος που είναι κατά των παρατάξεων να φτιάξει παράταξη; Σοβαρευτείτε!

Εχει μεγάλη διαφορά..οι άλλες παρατάξεις(οι μεγαλύτερες σε ποσοστά) είναι καθαρά κομματικές κ τίποτε άλλο κ μας τα χουν πρήξει

deleted

:o ::)  :-\  ;D ;D ;D ;D ;D ;D



Άλλο να κάνεις μια παράταξη χωρίς να ανήκει σε νεολαία κόμματος και χωρίς να έχει κομματική χροιά...σε αυτό συμφωνώ...(κι εγώ δε γουστάρω τις παρατάξεις-νεολαίες κομμάτων

Αλλά δεν γίνεται να κάνεις μαι παράταξη χωρίς πολιτικό υπόβαθρο... είναι άτοπο. Η παράταξη υπάρχει για να εκφράζει κοινές πολιτικές θέσεις κάποιων ατόμων


(θεωρώ θλιβερό ότι κάποιοι στις μέρες μας συγχέουν την πολιτικοποίηση με την κομματικοποίηση)

Πεσ'τα ρε Ιάσωνα.. Έτσι είναι.. Εξαλλου όλοι εμείς οι 150 όπως λες βγήκαμε αναγκαστικά έξω μόλις άρχισε η ψηφοφορία.. Η αδικία κατ'εμέ έγκειται στο ότι μας εκπροσώπησαν σήμερα οι παρατάξεις που δεν αντιπροσωπευουν ούτε το 10% της σχολής όπως δειχνουν και τα αποτελέσματα των ΓΣ.. Η πλειοψηφία των φοιτητών τους έχει γυρίσει την πλάτη και δεν αλλάζει πλέον αυτό όσα προεκλογικά τερτίπια και αν κάνουν ΔΑΠ και ΠΚΣ.. Ωστόσο μόνο αυτοί κάνουν κουμάντο..
Και φυσικά είναι απόλυτα λογικό τα συμφέροντα των κομματόσκυλων να μην ταυτίζονται με τα συμφέροντα του απλού ανένταχτου φοιτητή.. Το σύστημα που αφορά την εκπροσώπηση όλων μας στις ΓΣ τμήματος θεωρώ ότι πρέπει να αλλάξει και να μην είναι ούτε στο ελαχιστο συνυφασμένο με τις παρατάξεις.. Τάσσομαι υπερ της σύστασης ανεξάρτητων επιτροπών εκπροσώπησης των φοιτητών (κάτι σαν τις επιτροπές έτους)..
Οι παραταξεις ας κάνουν τα πάρτυ τους και τις πορείες τους ή ας πάνε να κόψουν το λαιμό τους.. Εξάλλου άχρηστοι είναι όλοι τους και έχει αποδειχθεί αυτό.. Και όλα αυτά τα λέει άτομο που χρόνια ήταν μέλος φοιτητικής παράταξης και που κάποτε είχε όραμα ότι μέσω αυτών μπορούμε να διεκδικήσουμε το καλύτερο για τη σχολή μας.. Αλλά υπάρχει τέτοια σαπίλα από πίσω, τέτοια βρώμα, που ακόμα και νεκρούς ανασταίνει.. Ετσι με το πέρασμα του χρονου κατάλαβα ένα και μοναδικό πράγμα.. Ότι έχει αλλάξει προς το καλύτερο σε αυτή τη σχολή το έχουν καταφέρει ανένταχτοι φοιτητές.. Καταλάβετε το αυτό..




ΥΓ: Oι δαπίτες αυτή τη στιγμή κάνουν πάρτυ στο Lido..
Αλήθεια, ας μου πει κάποιος, τι γιορτάζουν ακριβώς..;

Καλησπέρα...

Προσπάθησα να διαβάσω  τις  περισσότερες από  τις  προηγούμενες  σελίδες  των  πόστ... αν  και  έπρεπε  να  κάνεις  μια  "διαλογή"  για  να  βγάλεις  συμπέρασμα...

Δεν  ξέρω  αν  ήταν καλύτερη  η  πρόταση Μάργαρη  ή  η  πρόταση  Τσιμπούκη... για  μένα  που θέλω  2  μαθήματα  για  τομέα  είναι  δύσκολη  και  μια  εξεταστική  2  εβδομάδων (βλ. Μάργαρης) και  μια  εξεταστική  μετά  από  4μισυ (αν δεν κάνω  λάθος??) μήνες  από  το  πέρας  του  χειμερινού  εξαμήνου, όπου  ενδιάμεσα  θα  έχουν  συσσωρευτεί  στο  μυαλό  μας  και  διάφορα  μαθήματα  του  θερινού... :D
Θα  μου  πείς, αυτό  δεν  γίνεται  κάθε  Σεπτέμβιο?
Ναι, αλλά  κανονικά  είναι  η  δεύτερή  μας  ευκαιρία, όχι  η  πρώτη  και  μοναδική... ::)

Από  κεί  και  πέρα  για  το κλίμα  στη  ΓΣ...
υπήρχε  τεταμένο  κλίμα  είναι  η  αλήθεια... καταρχήν  συνειδητοποιήσαμε  σε  όλο τους  το  μεγαλείο  το  κόστος  των  κινητοποιήσεων... με  τρείς  μήνες  κατάληψη  δεν  γίνεται  να  μην  χάσεις  τίποτα... θα  χεις  βαριές  απώλειες (αυτό  πάει  στους  συναδέλφους  που  γκρινιάζουν  προς  όλες  τις  κατευθύνσεις..)
Μα, θα  μου  πεί  ο  άλλος, εγώ  δεν  ψήφιζα  κατάληψη  ρε  σύ, τί  φταίω?
Εμ, εκεί  είναι  το  μεγαλείο... θέλει  αρετή  και  τόλμη  η  δημοκρατία  συνάδελφοι  :D κι  αν  θέλετε  να  λέγεστε  δημοκράτες, σεβαστείτε  ότι  οι  συμφοιτητές  σας  πήραν  πλειοψηφικά  τόσο  καιρό  κάποιες  αποφάσεις  και  μη εξαπολύετε  κατηγορώ  προς  πάσα  κατεύθυνση...

Κατα  δεύτερον, οι σχέσεις  ανάμεσα  σε  κάποιους  φοιτητές  και  το  Μάργαρη  ήταν  ήδη  τεταμένες  από  τα  γεγονότα  του  προηγούμενου  μήνα, ο ίδιος  ο  Μάργαρης  φάνηκε  στην  αρχή  ανυποχώρητος (ούτως  ή  άλλως  το  θέμα  των  προαπαιτουμένων  πάντα  ήταν  αδιαπραγμάτευτο  για  κείνον  έχω  την  εντύπωση, ακόμα  και  της  αναστολής  τους), κάποιοι  άλλοι  καθηγητές  βγάλαν  την πίκρα  τους - και  ίσως  και  δικαιολογημένα - για  το ότι  τώρα  πρέπει  να  συμμαζέψουν  τα  ασυμμάζευτα  με  μαθήματα  κτλ  και  τόσο  καιρό "δεν  μπορούσαν  ούτε  στα  γραφεία  τους  να  πάνε" όπως  είπε  κάποιος - παραπονούμενος, άλλοι  βγάλαν  την  πίκρα τους  για  το  καμαράκι... :D (τί  θέμα  κι  αυτό) και  κάποιοι  κατέθεσαν  εμπεριστατωμένες  προτάσεις...

όπως  και  να  χει  τα  πράγματα  είναι  δύσκολα  για  όλους, και  λόγω  της  έντασης  των  τελευταίων  μηνών  το  κλίμα  ήταν  τεταμένο...

Καλή  υπομονή  και  καλή  δουλειά  σε  όλους  μας  λοιπόν... ;)

Well said...

/tot - aka xristoforos

ala la la la la life is wonderfull

δε μπορώ να καταλάβω πως γίνεται ενώ θέλαμε την πρόταση Μάργαρη τελικά αποφασίστηκε η άλλη  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D

ala la la la la life is wonderful

thanks  ngine... από  σένα είναι  τιμή....


τί  είναι  αυτό  βρε?? :D 8) 

ala la la la la life is wonderful

απλα μια μικρη ενημερωση

στο τμημα πολιτικων μηχανικων προεδρος ειναι ο κ. αγγελιδης. οι σχεσεις που εχει με τον συλλογο και ειδικοτερα με τα παιδια που τρεχανε την καταληψη τοσους μηνες ειναι αρκετα περαν του "τεταμενες" (συγκριτικα με τον δικο σας προεδρο). Ενημερωτικα ο συλλογος σε συνελευση του ζητησε την παραιτηση του αγγελιδη μετα απο αρνηση του να στειλει βεβαιωση οτι οι συλληφθεντες ηταν φοιτητες του τμηματος. Γενικοτερα η κατασταση ηταν πολυ πιο ακραια και υπηρχε πολλη ενταση. Στη δικια μας συνελευση τμηματος αποφασιστηκε να δοθουν 3 εξεταστικες (ολες) + 1 για τους επι πτυχιω τωρα που θελουν να τελειωσουν πριν το καλοκαιρι + απαλλακτικα θεματα. Ιδιαιτερα ευνοϊκη αποφαση.

Διαφωνω καθετα με αυτους που λενε οτι εμεις "καβατζωθηκαμε" επειδη σταματησαμε νωριτερα. Η διαφορα στην καταληψη ειναι 2 βδομαδες, δεν ειναι τοσο μεγαλο χρονικο διαστημα. Απλα, οταν εγινε το τμημα παροντες εκτος απο τους θεσμικα εκπροσωπους ηταν περιπου 150 μελη του συλλογου που ΕΠΕΒΑΛΑΝ το δικιο τους. Με συνενοηση απο πριν εννοειται στο εσωτερικο του συλλογου. Και με αποφασιστικοτητα.

Καποιοι μας ειπαν τραμπουκους και φασιστες. Καποιοι μας ειπαν οτι δεν ειμαστε δημοκρατες. Οτι δεν τηρουμε τις διαδικασιες. Και αλλα ωραια λογακια. Το ζητημα ειναι οτι εμεις εξασφαλισαμε αυτα που θελαμε με τον τροπο μας.

Αλλα για να γινει αυτο πρεπει πρωτα να ξεκολλησουν καποιοι ανθρωποι απο τις οθονες και να πανε να διεκδικησουν οι ιδιοι αυτα που θελουν. Πριν κανετε οποιαδηποτε κριτικη (και καλως γινεται) στους εκπροσωπους, καντε και μια αυτοκριτικη. Πριν γκρινιαξετε γιατι οι "εκπροσωποι" σας δεν καταφεραν να εξασφαλισουν αυτα που θελατε ολοι, σκεφτειτε κι εσεις τι κανατε γιαυτο.

φιλικα

ντάμιεν  έχεις  ένα  δίκιο  απλά  θέλει  κ  λίγο  διπλωματία  σε  αυτά  τα  θέματα...

κάπου  άκουσα (δεν  εγγυώμαι  για  την  εγκυρότητα  της  πληροφορίας) ότι  κάποιοι  καθηγητές  μας αρνήθηκαν  να  βάλουν  θέματα  στην  εξεταστική  αν  δεν επιστραφεί  το  καμαράκι...  :D(ΑΝ ΕΙΝΑΙ δυνατόν - αν  ισχύει  κάτι  τέτοιο, επειδή  μεγάλωσα  σε  σπίτι  δασκάλων  έχω  να  πώ  ότι  αυτό  είναι το  λιγότερο αντιεκπαιδευτικό)

με  τις  αμφοτέρω απειλές  δεν  ξέρω  αν  θα  καταλήγαμε  κάπου...

άσε  που  εσείς  δεν  έχετε  και  προαπαιτούμενα... ;)

Εγώ είπα να κάνουμε παράταξη για ναπάρουμε αυτοδυναμία και απλά τις αποφάσεις να μην τις παίρνουν οι άλλες παρατάξεις.. Δεν λέω κόμμα με πολιτικο υπόβαθρο και τέτοια..

Επειδή τώρα τα είδα τα posts σου Αικα,ηρέμησε λίγο ρε κορίτσι μου.Εντάξει,καταλάβαμε ότι θέλεις να τελειώσεις αλλά δεν είσαι μόνο εσύ.Πρώτον, αν θέλεις τόσο πολύ δεύτερη πτυχιακή γιατί δε κατέβηκες να το συζητήσεις και ,δεύτερον, ανέλαβε εσύ να πείσεις τους καθηγητές να κάτσουν στη σχολή μέσα στον Ιούλιο.Α, και ένα τρίτο : τρελαίνεσαι να πάρεις πτυχίο Ιούνιο για να μη χάσεις ένα χρόνο για μεταπτυχιακό και καλά κάνεις.Σκέψου όμως και τους άλλους που έχουν και ένα φανταρικό να χώσουν κάπου στη μέση (άρα ένας ακόμα χρόνος χαμένος).
Οπότε,ας κοιτάξουμε πως θα αυξηθεί αυτό το εξαρχής ηλίθιο όριο των μαθημάτων για τους επι πτυχίο και βλέπουμε τί θα γίνει...

Εγώ πάντως αν ήμουνα καθηγητής και η γνώμη είχε τέτοιο βάρος,δε θα κοιτούσα ίσως και τόσο την πλευρά των φοιτητών.Τρείς μήνες χαμένοι από την εκπαιδευτική διαδικασία είναι απλά ΠΑΡΑ πολλοί και δε γίνεται να μην υπάρχουν συνέπειες.Το ότι γίνεται προσπάθεια συμβιβασμού των πραγμάτων και μείωσης αυτών των συνεπειών πρέπει εξαρχής να το δούμε σαν θετικό και στη τελική να είμαστε και λίγο σε φάση 'δώστε και σώστε' απέναντι στους καθηγητές...Δε νομίζω κατάληψη σε πανεπιστήμιο του εξωτερικού να περνούσε όπως πέρασε σε μας (άσχετα που δε θα γινότανε καν κατάληψη at the first place).Γνώμη μου.

και λίγη σύγκριση που ποτέ δε βλάπτει :
Πολιτικοί                       Εμείς
χωρίς προαπαιτούμενα    Με προαπαιτούμενα
2n+6                           n+3
επι πτυχίω όλοι              επί πτυχίω όσοι χρωστάνε
όσοι είναι από 5ο           από έξι και κάτω
και πάνω

έτσι,για να γουστάρουμε και λίγο...

Κι αυτή η παράταξη τι θα στηρίζει;

Συμφέροντα... Αλλά κυρίως εκπαιδευτικά/πλειοψηφίας. Ενδιαφέρομαι κι εγώ. (με την προϋπόθεση να μην έχουμε αφίσες)


Και οι εντυπώσεις μου από τη ΓΣ:

Το βασικό επιχείρημα τον φοιτητών για να αντικρούσουν την πρόταση Μάργαρη ήταν ότι το να σπάσει το εξάμηνο στα δύο θεωρείται "έκπτωση" στην εκπαιδευτική διαδικασία.
Γνώμη μου:
Το έκπτωση το αντιλαμβάνομαι σαν χαμηλότερης ποιότητας παρεχόμενη γνώση. Εκτός από το γεγονός να ξεχάσουμε κάποια πράγματα στο κενό του καλοκαιριού και χρειαστεί να τα ξαναθυμηθούμε μετά για να ξαναμπούμε στο κλίμα, δε βλέπω γιατί οι παραδόσεις θα διαφέρουν. Ίσα ίσα που όταν θα δίνουμε ένα μάθημα, θα το έχουμε και πρόσφατο. Με την απόφαση που πάρθηκε τώρα, θα έχουν περάσει το λιγότερο 3 μήνες (θερινά μαθήματα) και το περισσότερο 10 μήνες (χειμερινά που έχουν ολοκληρωθεί από το Δεκέμβρη) για να δώσουμε ένα μάθημα. Η εκπαιδευτική διαδικασία που βοήθησε εδώ;;;

Η απόρριψη της πρότασης από πλευράς καθηγητών για δεύτερη χειμερινή εξεταστική το Σεπτέμβρη είχε τουλάχιστον αβάσιμα επιχειρήματα. Το κόστος ήταν 2 εβδομάδες (1 Αυγούστου και 1 Οκτώβρη) και το κέρδος ήταν χαλαρά πολλά περασμένα μαθήματα.

Ερώτηση: Γιατί οι φοιτητές δεν κατέβασαν την πρόταση Τσιμπούκη με τις δύο αλλαγές που πρότειναν; συγκριτικά θα ήταν καλύτερη. Και δεν πιστεύω ότι οι καθηγητές δεν θα την ψήφιζαν μόνο και μόνο γιατί την κατέβασαν οι φοιτητές...

Γενικότερα, είδα συζητήσιμους καθηγητές, παρόλο που αρκετοί από αυτούς δήλωσαν ότι δεν συμφωνούσαν με τις κινητοποιήσεις μας. Για τη διάθεση τους και μόνο αρχικά, τους οφείλουμε ένα ευχαριστώ. Γιατί και η γκρίνια έχει κάποιο όριο.

Σταματάω εδώ γιατί αν συνεχίσω θα γράψω την ιστορία της ζωής μου.
Υ.Γ. Ποιος έπαιζε με τα φώτα συνέχεια;

Συμφωνώ απολύτως με τον Damien... Μπορούμε να βρίζουμε τις παρατάξεις όσο θέλουμε, αυτό είναι μια άλλη συζήτηση που πρέπει να γίνει σε άλλο τόπικ. Αλλά ουσιαστικά την διαφορά θα την έκανε ο κόσμος αν ήταν μαζικά στην συνέλευση. Από τα ποστ αυτού του τόπικ φαίνεται να υπάρχει μια τεράστια γενική δυσαρέσκεια και συντριπτική προτίμηση στην πρόταση του Μάργαρη. Το αποτέλεσμα της συνέλευσης όμως, και μάλιστα και με τις ψήφους των...φοιτητών!!! δείχνει ακριβώς το αντίθετο! Αφού η βούληση "του λαού" ήταν άλλη, να ήταν εκεί να την διαδηλώσει, ώστε να μην επαφίεται η πραγμάτωσή της στους εκλεκτούς μας αντιπροσώπους και στους ενάρετους ηγέτες - καθηγητές μας...Κοινώς, ας προσέχαμε! Και δεν θα ήταν λογικό, αν ήταν 300-400 άτομα στην συνέλευση να μην περνούσε η δυσαρέσκεια στους έχοντες δικαίωμα ψήφου (είτε καθηγητές είτε φοιτητές). Ήδη μου φαίνεται παράξενο που τα 100 άτομα που ήταν εκεί δεν αντέδρασαν.
Επί της ουσίας, οι σημαντικές διαφορές των δυο προτάσεων είναι 2. Πρώτον, η πρόταση Μάργαρη δίνει μια επιπλέον εξεταστική, που θα ανακούφιζε τόσο κόσμο, ακόμη και αν γίνονταν στο πόδι. Δεύτερον η πρόταση Τσιμπούκη, σε αντίθεση με αυτήν του Μάργαρη είναι αρτιότερη ημερολογιακά. Με την έννοια ότι δεν υποχρεώνει κανέναν να μένει καλοκαιριάτικα στο πανεπιστήμιο, ενώ δεν τρώει και σχεδόν καθόλου χρόνο από το επόμενο εξάμηνο (5 Οκτωβρίου τελειώνουμε).
Με βάση τα παραπάνω, διασώζεται 1)  η...αξιοπιστία του Πανεπιστημίου (μην ξεχνάμε π.χ. ότι η λύση των πολιτικών μηχανικών και "ψευτο - αναπληρώσεις" έκανε μέσα στο Πάσχα και δεν συμπληρώνει τον απαιτούμενο αριθμό εβδομάδων για το θερινό, δηλαδή...κλέβει!) και 2) φυσικά...οι διακοπές των καθηγητών!, ενώ  3) πιέζονται σε υπερβολικό βαθμό οι φοιτητές (ειδικά αυτοί που θέλουν να πάρουν τομέα, διότι αν ισχύσει το 13 για τους επί πτυχίω δεν θα έχουν πρόβλημα). Πιο απλά χαίρονται οι καθηγητές, τον παίρνουν οι φοιτητές και κρατάμε και μια επίφαση...νομιμότητας (επίφαση, διότι πάμε να σώσουμε μέρες μαθήματος όταν η υποβάθμιση της διδασκαλίας και στη σχολή μας είναι δεδομένη και ελάχιστοι πατάνε, πόσο μάλλον καλοκαιριάτικα).
Τελικά, το ζήτημα ήταν να μπει μια ακόμα (καλύτερα χειμερινή) εξεταστική είτε τώρα, είτε στα μέσα Ιουλίου, είτε τον Σεπτέμβρη (όπως έγινε πέρυσι). Και αυτό έπρεπε να ήμασταν εκεί να το διεκδικήσουμε, άσχετα με τις αντιρρήσεις καθηγητών ή τις όποιες κρυφές επιθυμίες των παρατάξεων. Τελεία και παύλα (πανάθα είσαι γκαύλα).
Όπως έγιναν τα πράγματα, αυτό που μένει είναι να κάνουμε την αυτοκριτική μας και να αναλογιστούμε τα πολύ σωστά που λέει παραπάνω η Pandora για την δημοκρατία και το κόστος ενός αγώνα… Καληνύχτα και καλή τύχη! 

Και στα πολιτικά ζητήματα ποια θα είναι η στάση της;

Αυτό που είπε  ο Πάρης, μάλλον δεν το προσέξατε.

Αν κάποιος θέλει πχ 6 μαθήματα για τομέα, με την πρόταση Μάργαρη έχει 2 εβδομάδες από τώρα να τα διαβάσει και 2 εβδομάδες μετά να περάσει και να πάρει τομέα. Αν δεν προλάβει, του χρόνου. Η πρόταση Τσιμπούκη τους ευνοεί γιατί τους δίνει χρόνο να διαβάσουν και την ευκαιρία να διδαχτούν τα μαθήματα του 6ου εξαμήνου, που ακόμη κι αν δεν πάρουν τον τομέα τελικά, κέρδος θα είναι γι' αυτούς. Τους "επί τομέα" προφανώς συμφέρει η πρόταση Τσιμπούκη...

Οι περιπτώσεις σαν το παλικάρι που διάβαζε τόσο καιρό για να δώσει τώρα μαθήματα και να πάρει τομέα, έχω την εντύπωση ότι δεν αποτελούν την πλειοψηφία. Αν όντως την αποτελούν, σημαίνει ότι το επίπεδο της σχολής είναι υψηλότερο από αυτό που φανταζόμαστε ;)

Μισό λεπτάκι να σου αναπτύξω τις θέσεις της νέας μου παράταξης στα πολιτικά θέματα και πάνω απ' όλα στο σωστό τόπικ. Παναγιώτηηηηηηηηηηηη πέσε για ύπνο :P

Συμφωνώ με την ιδέα της δημιουργίας μιας παράταξης που να είναι ανεξάρτητη από κόμματα. Αυτό μπορεί να συμβεί ως εξής: τα άτομα που ανήκουν στην παράταξη να ορίσουν π.χ. μία συγκέντρωση ανά μηνα και στην οποία θα μπορούν να παρεβρίσκονται και να ψηφίζουν για κάθε θέμα που παρουσιάζεται όσοι φοιτητές δεν ανήκουν σε κάποια άλλη παράταξη και βάση της πλειοφηφίας θα παίρνεται η απόφαση για τη στάση που θα ακολουθεί η παράταξη. Η παράταξη αυτή θα ασχολείται με τα ζητήματα της σχολής και δε θα κρεμάει αφίσες... Πιστεύω πως αν ξεκινήσει η προσπάθεια από τα παιδιά του εναλλακτικού θα μαζευτούμε πολλοί ενδιαφερόμενοι (και βάση των αποτελεσμάτων της τελευταίας συνέλευσης όπου οι 3 "μεγάλες" παρατάξεις δεν πήραν συνολικά πάνω από 100 ψήφους σε συνόλο 700+) και θα είναι μία εντυπωσιακή και νομίζω πρωτοποριακή κίνηση. Δεν γνωρίζω ποιες είναι οι προϋποθέσεις για τη δημιουργία μιας παράταξης αλλά ας ανοίξει ένα topic να δούμε πόσοι είναι οι ενδιαφερόμενοι και τι μπορεί να γίνει.

Όσο για την απόφαση στη γενική συνέλευση τμήματος:

ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ! ΓΙΑ ΠΟΣΟ ΗΛΙΘΙΟΥΣ ΜΑΣ ΠΕΡΝΑΤΕ;

και γαμώ το τόπικ!

όχι άδικα... κάπου πρέπει να ξεσπάσει ο κόσμος, σε οποιοδήποτε θέμα και να προκύψει, δεν τίθεται ζήτημα.


Λίγα σχόλια.


@gepeltek: Τώρα η ΓΣ αντιπροσωπεύει τον κόσμο ενώ μέχρι την προηγούμενη ήταν πλασματική? Όλα όπως μας βολεύουν. Αλλά θα θυμίσω ότι η ΓΣ είναι αμεσοδημοκρατικό όργανο, δεν ψηφίζονται παρατάξεις, ψηφίζονται αποφάσεις!



Όσο για αυτήν την τρομερά προτότυπη ιδέα της ανεξάρτητης παράταξης, θα ήταν καλή αν αυτοί που την συγκροτήσουν έχουν όντως σκοπό να κάνουν κάτι γιατί έχουμε διάφορες φραπεδοπαρέες που κάναν την πλάκα τους.


Ποιοι έχουν τρέξει για τη σχολή και που ανήκουν ή δεν ανήκουν ξέρουμε. Φροντίστε να μάθουμε και εσάς.




Όσο για το θέμα του τόπικ. Για μένα μόνη λύση θα ήταν εξεταστική τώρα. Μαθήματα μέχρι μέσα Αυγούστου (να κάναμε 15 Αύγουστο διακοπές ΜΟΝΟ) μετά η εξεταστική θερινή και μετά του Σεπτεμβρίου.
Το μεγαλύτερο πρόβλημα θα ήταν ότι οι φοιτητές μάλλον δεν θα πήγαιναν στα μαθήματα και δεν θα είχε νόημα να πηγαίνουν ούτε οι καθηγητές.

Αφού δε μπορούσε να γίνει αυτό νομίζω η πρόταση του κύριου Τσιμπούκη ήταν καλύτερη δυνατή για να ισοσκελιστεί η ανάγκη να μην έχουμε εκπτώσεις αλλά να μη χαθεί το εξάμηνο.


Αυτοί που θα ζοριστούν θα είναι αυτοί που θέλουν να πάρουν τομέα και να τελειώσουν την σχολή.

Αν γίνει κανονική πτυχιακή εξεταστική τον Μάιο τότε εδώ που φτάσαμε οι δεύτεροι θα είναι απολύτως ικανοποιημένη. Ορκωμοσία με ανοιξιάτικο ρουχισμό δεν παίζει φέτος...

Ίσως και να μην τρελαίνομαι τόσο για μένα να γίνει δεύτερη σύντομη πτυχιακή ;)

Το θέμα των τελειοφοίτων θα συζητηθεί στην επόμενη ΓΣ πάντως... Για τους δε καθηγητές, είθισται να είναι στη σχολή τον Ιούλη και να παραθερίζουν τον Αύγουστο. 1 βδομάδα παραπάνω για μικρό αριθμό φοιτητών μπορεί να την αντέξει το σύστημα νομίζω...
Τώρα, για το όριο του ποιος θεωρείται επί πτυχίω φέτος κι εγώ μαζί σου είμαι! Ας οργανωθούμε και ας το διεκδικήσουμε.

 Για πειτε ρε παιδια αποψεις για το ποιοι πρεπει να θεωρηθουν επι πτυχιω. Εγω θεωρω πολυ καλη την προταση
οσοι χρωστουν τα μαθηματα του 9ου εξαμηνου +6  (ετσι βαζω και τον κωλο μου μεσα αφου χρωσταω 11).
Ετσι θα μας βοηθπυσαν οσους σκοπευαμε να παρουμε πτυχιο τον Σεπτεμβρη υπο φυσιολογικες συνθηκες.
Αυτο το λεω με το εξης σκεπτικο: οσοι ειναι σε μικροτερα εξαμηνα μπορουν να απλωσουν τον φορτο εργασιας που προξενησε αυτη η απωλεια σε αρκετες εξεταστικες μεχρι να παρουν πτυχιο στην καλυτερη των περιπτωσεων στα 5 χρονια. Για εμας σημαινει οτι ερχεται ο Σεπτεμβρης εχουμε μια ευκαιρια και αυτο ηταν, δηλαδη ξεκιναμε τωρα αναγκαστικα εντατικο διαβασμα.Αρκετα ψυχοφθορο πιστευω.
Προβληματικο ειναι το θεμα της διπλωματικης. Καποιος που δεν ειχε παρει πριν το ξεκινημα της καταληψης αδικειται αν θεωρηθουν επι πτυχιω οσοι εχουν παρει διπλωματικη. Στην σημερινη διαταξη των επι πτυχιω πρεπει να εχεις τελειωσει την διπλωματικη για να θεωρηθεις;

Ας ακουσουμε αποψεις απο οσους δεν ειναι 5ο ετος και πανω, για να εχουμε μια πιο αντικειμενικη προσεγγιση.

Δεν είπα κάτι τέτοιο.. Αλλο το θέμα που θίγεις τώρα εσύ, μιλώντας απ'ότι κατάλαβα για το αποτέλεσμα της τελευταίας ΓΣ (σπάσιμο της κατάληψης δλδ).. Εγώ δεν αναφέρθηκα στο αποτέλεσμα και δεν θα ήθελα να το συζητήσω τώρα..

Είπα ότι όπως και να είχε το πράγμα οι φοιτητές γύρισαν την πλάτη στις παρατάξεις..
Και το κοινό πλαίσιο να έβγαινε, πάλι θα ίσχυε αυτό που λέω εγώ.. Το κοινό πλαίσιο δεν θαρρώ πως έχει πολιτικές σκοπιμότητες.. Τόσο καιρό γιατί ο κόσμος ψήφιζε το Κοινό  και όχι την ΠΚΣ που και αυτή κατά διαστήματα πρότεινε καταλήψεις (και μάλιστα όχι ρεφορμιστικές σύμφωνα με τον Ριζοσπάστη  ;D )..; Η απάντηση είναι απόλυτα συνυφασμένη με αυτό που είπα εγώ.. Οτι δηλαδή ο κόσμος σιχάθηκε τα κόμματα και δεν τα εμπιστευεται καθόλου..
 
Αντίθετα η ΠΚΣ που μέχρι τώρα ήταν στο κοινό πλαίσιο, μπας και ευνοηθεί απ'την κατάσταση, ναι αυτή είχε, έχει και θα έχει μικροπολιτικά συμφέροντα (“Θέλω να καπελώσω το κίνημα ώστε να φαίνεται ότι η ΠΚΣ, το ΚΝΕ, το ΚΚΕ και το ΠΑΜΕ είναι πίσω από όλα, εμείς φέραμε την επανάσταση, δικό μας είναι το κίνημα”).. Τα έχω χιλιοπει αυτά.. Και μόλις πήγε να ξεπορτίσει πάλι και να φανεί αυτόνομη και ωραία (πάλι μόνη η ΠΚΣ. πάλι όλοι μαζί και ο ψωριάρης χώρια) πήρε 50-60 ψήφους.. Κοινώς τον μπούλο σε σχέση με τις συνολικές ψήφους Κοινου, Εναλλακτικού πλαισίου και λευκών..


Κάνε μία απλή διαίρεση και θα δεις ότι τα κόμματα στις συνελευσεις δεν πήραν ούτε 10% των ψήφων..
Και όμως αυτό το 10% αποφάσισε χθες για εμάς, σύμφωνα πάντα με τα δικά τους κριτήρια..
Αυτό είναι το άδικο και παράλογο της υπόθεσης..

Παιδια ας φτιαξει καποιος ενα θεμα ξεχωριστο που να λεει καθαρα την αποφαση της γενικης συνελευσης!
Για καποιον που κοιταει για πρωτη φορα το θεμα ειναι πολυ δυσκολο να διαβασει 11 σελιδες...
Ευχαριστουμε!

Ο καθενας λεει τι ακουσε, τι ξερει! Κατα βασην ειναι σωστα. Για να εχουμε ομως καθαρα την αποφαση της σ.τ. πρεπει να εχουμε το κειμενο. Μολις βρεθει θα αναρτηθει.

Αληθεια γιατι τετοια σιωπη στη λιστα? Το θεμα περασε ετσι...? Μπράβο πολιτισμός! :P

@tolos, απ όσο ξέρω αυτή είναι και η πρόταση που έχει επικρατήσει, δηλαδή να δώσουν πτυχιακή και οι πεμπτοετείς που χρωστάνε τα μαθήματα του 9ου εξαμήνου και μέχρι και έξι μαθήματα προηγουμένων εξαμήνων.
Υπάρχει επίσης πιθανότητα το χρονικό εύρος αυτής της πτυχιακής να είναι μεγάλο (πχ από τέλη Μαϊου μέχρι τέλη Ιούνη) γιατί υπάρχει και το θέμα των διαθέσιμων αιθουσών, επιτηρήσεων κλπ.
Για τη δε δικιά μου πρόταση να δοθεί τη δεύτερη βδομάδα του Ιούλη η θεσπισμένη δεύτερη ευκαιρία σε αυτούς που χρωστάνε κάτω από 6 για να τελειώσουν, το έχω συζητήσει με κανά δυο καθηγητές. Μεγάλη προθυμία δεν είδα ούτε και πείστηκα από λόγους που προέβαλλαν για να μη γίνει (ας πούμε μου είπαν ότι εμείς θα είμαστε εδώ αλλά δεν μπορούμε να αναγκάσουμε το προσωπικό να επιτηρήσει.. Κι ότι όπως ήρθαν τα πράγματα κάτι θα πρέπει να χάσουμε αναγκαστικά..)

Ισχυει αυτο ή αρχικα λενε γι αυτους που χρωστανε 6 γενικα! Εγω αυτο καταλαβα!

Noμίζω ότι είναι αυτό που έγραψα. Μου το είπε καθηγητής πριν από λίγο. Εκτός κι αν δεν κατάλαβα καλά!

+οο

πές  τα  ρε  Turambar...


Εντάξει κι  εγώ  θεωρούσα  καλύτερη  λύση  πχ, την  εξεταστική  θερινού  εξαμήνου να  την  κάνουμε  συμπτυγμένη  τέλη  Ιουνίου - αρχές  Ιουλίου  αλλά  οι  καθηγητές  δεν  δέχτηκαν  επουδενί  κάτι  τέτοιο. Τί  να  κάνουμε  ρε  παιδιά, χαλαρώστε  λίγο  με  το  χώσιμο  και  το  βρίσιμο, δεν μπορούν  να  γίνονται  όλα  όπως  τα  θέλουμε.

Όσο  για  τα  κόμματα... να, πχ  η  ΠΚΣ  συγκάλεσε  συνάντηση  ανοιχτή  σε  όποιον  φοιτητή  ήθελε (οκ, εγώ  προσωπικά  δεν ήθελα  :P) προχθές για  να  συζητηθεί  το  συγκεκριμένο  θέμα... αν  ήθελε  κάποιος  τόοοσο  πολύ  να  προβάλλει  την  άποψη - λύση  που  προτείνει  ο  ίδιος, ας  πήγαινε  στη  συνάντηση  κι  ας  παραμέριζε  τα  αισθήματά  του  για  τα  κόμματα....

Και υπήρχε και άλλη ανοιχτή συνάντηση στη διπλανή αίθουσα... ;)
Όποιος ενδιαφερόταν ήρθε...

Αυτοί  δεν  την  ξέραν  και  πολλοί  όμως  ρε  jalk... να  λέμε  και  του στραβού  το δίκιο....
Βγήκε  κάπου  μια  ανακοίνωση?? (πχ  φόρουμ, λίστα  κοκ??)
Από  στόμα  σε  στόμα  μαθεύτηκε....

(αν  βγήκε  κάποια  ανακοίνωση  και  απλά  δεν  την  είδα  εγώ  ζητώ  προκαταβολικά  συγγνώμη...)

Και εγω πιστευω οτι ειναι αδικια να ειναι 10 τα μαθηματα και οχι 13, που ειναι τα μαθηματα ενος ετους.
Εχω να κανω μια δυο παρατηρησεις.

1) Οτι προταθηκε απο τους φοιτητες, εγινε μετα απο πολυωρες συζητησεις. Ειχε γινει καλεσμα και συνολικα απο παραταξεις και απο την ΠΚΣ ξεχωριστα. Οποιος ηθελε και ενδιαφεροταν μπορεουσε ανετα να ερθει. Το να φωναζουν καποιοι εδω μεσα, τους καθιστα κυμβαλα αλαλαζοντα.

2) Θα εξηγησω με ποιο σκεπτικο εγινε η προταση των φοιτητων. (εγω ειμαι 5 χρονια-οσο ειμαι στην σχολη δηλαδη ανενταχτος, δεν εχω καμια σχεση με παραταξεις, και συμμετειχα στην συζητηση). Προφανως, μεσα σε 2 βδομαδες πολυ λιγοι ειναι αυτοι οι οποιοι θα μπορουσαν να κανουν εξεταστικη 2 εβδομαδων, μετα απο τρεις μηνες που υπηρχε διακοπη. Και το τονιζω, εξεταστικη 2 εβδομαδων, διοτι αυτο πραγματικα σημαινει 12 μερες δια 6 μαθηματα, 1 μαθημα καθε δυο μερες.(12 μερες, γιατι οι κυριακες ειναι αουτ). Ετσι, οσοι ειμασταν εκει, οπου βρισκονταν και ατομα που δεν ανηκαν σε παραταξεις και ειπαν την γνωμη τους, θεωρησαμε καλυτερο να γινουν τα μαθηματα, αλλωστε εμεις για αυτο παλευουμε, για να μαθαινουμε και οχι για να δινουμε εξετασεις, αντι να δωσουμε μια εθελοντικη οπως την περιεγραψε και ο κ. Μαργαρης εξεταστικη, που δειχνει οτι η πραγματιικα η μεγαλη πλειοψηφια δεν θα ηταν σε θεση να ανταπεξελθει. Ως εκ τουτου, υπηρχαν δυο προβληματα. Οι επι πτυχιω και οι για τον τομεα. Οι επι πτυχιω, οπως και εγω δεν εχουμε εκ των πραγματων μαθηματα το 9ο εξαμηνο, και αρα δεν ειχε για εμας νοημα να μην δωσουμε εξεταστικη. Eτσι, με την διευρυνση της εννοιας του φοιτητη επι πτυχιω σε μαθηματα ενος ετους και την πτυχιακη εξεταστικη το καλυψαμε και αυτο. Και αυτο προτειναμε και εγινε. Επισης για αυτους που θα παιρναν τομεα, ουσιαστικα εγινε η ρυθμιση, αντι να παρουν τον φεβρουαριο να παρουν τον σεπτεμβρη.

3) Να τονισω, οτι αν γινονταν εξεταστικη δυο βδομαδες, στην πραγματικοτητα τα θερινα μαθηματα δεν θα διδασκονταν απο καποιο σημειο και μετα, πραγμα που θα ηταν εις βαρος ολων των φοιτητων εκτος 5ου ετους, γιατι θα τα βρισκατε μετα και δεν θα τα ειχατε διδαχθει.

4) Η κατασταση στους πολιτκους μηχανικους ειναι ελαφρα διαφορετικη. Δεν ξερω ποτε δινουν αυτοι μαθηματα, αλλα αν υποθεσουμε οτι δινουν μαθηματα σε 2 εβδομαδες, ο χρονος ειναι πολυ περισσοτερος, καθως αυτοι εχουν ξεκινησει μαθηματα ηση μια βδομαδα το λιγοτερο πριν το πασχα. Αρα για να πρετοιμαστουν ειχαν πολυ περισσοτερο χρονο.

5) Ειναι πολυ υγιες το να θελουν να κανουν καποιοι παραταξη κι ας εχει οτι χαρακτηριστικα θελει. Απλα, να μην θεωρουν οτι ειναι ντε και καλα οι γαματοι τυποι και θα παρουν αυτοδυναμια, βασιζομενοι μονο στον προσωπικο τους περιγυρο. Επισης, δεν εχει νοημα να κραυγαζουν μερικοι επειδη ετσι τους εχουν μαθει. Εξω, στην κοινωνια, μπορει ολοι μας να κραυγαζουμε για αυτα που γινονται, επειδη πραγματικα εουμε πολυ μικρες δυνατοτητες ενεργειων. Εδω μεσα στο πανεπιστημιο, λογω της αμεσοδημοκρατιας, μπορει ο καθενας να εκφρασει την αποψη και να την προωθησει στα οργανα των φοιτητων, αρκει να πεισει με τα επιχειρηματα του. Αρα εδω μεσα δεν κραυγαζουμε, αλλα σκεπτομαστε και ενεργουμε. Διαφορετικα, αυτα που προκυπτουν ειναι μονο σημαδια ανωριμοτητας.

Οι πολιτικοί μηχανικοί όπως και οι τοπογράφοι θα δώσουν 3 εξεταστικές..

Καταλήγουμε δηλαδή ότι η διπλή εξεταστική πάει χαμένη μόνο και μόνο επειδή οι ...Ηλεκτρολόγοι
ήθελαν να κάνουν καταλήψεις και μετά την ψήφιση του νομοσχεδίου...

Αν τότε σταματούσε η κατάληψη, θα είχαμε 2-3 βδομάδες παραπάνω,
δηλαδή θα προλαβαίναμε και μια εξεταστική πριν το καλοκαίρι.

Προφανως, για να μην ειχε σταματησει η καταληψη πιο νωρις, το σωμα δεν ηθελε να σταματησει πιο νωρις. Δεν εχει νοημα να κινεισαι με βαση υποθεσεις. Τωρα υπαρχει μια συγκεκριμενη κατασταση.

   Ρε παιδια,αντι να βριζουμε παραταξεις κομματα και δεν-ξερω-εγω-τι εδω μεσα,θα μεριμενα να κανουμε μια ΠΟΙΟΤΙΚΗ κριτικη.Επειδη ακουστηκαν πολλα,η προταση ΟΛΩΝ των φοιτητηκων παταξεων ηταν η εξης:

- Αναπλήρωση χειμερινού μέχρι 5 Μαϊου
- Εαρινό από τις 7 Μαϊου μέχρι τις 29 Ιουνίου (μάθημα και τα Σάββατα)
- Εαρινή εξεταστική από 2 Ιουλίου μέχρι 15 Ιουλίου
- Εξεταστική χειμερινού από 3 Σεπτεμβρίου εως 14 Σεπτεμβρίου
- Επαναληπτική από 17 Σεπτεμβρίου μέχρι 12 Οκτωβρίου

 Το προγραμμα εβγαινε μια χαρα,αλλα δεν το διεκδηκησαμε σωστα.Ακολουθει μια συντομη αναδρομη στα γεγονοτα πριν την συνελευση τμηματος:

   Μετα απο μια συζητηση που ειχαμε ολες(σχεδον) οι παραταξεις μαζι καναμε μαζικο ''ντου'' εκει που συζητουσε η ΠΚΣ(αληθεια ρε παιδια γιατι ΠΑΛΙ συγκεντρωση μονοι σας ενω εμεις διπλα τα συζητητουσαμε με καλυτερους συσχετισμους,δλδ υπηρχαν συναδελφοι απο ολες τις παραταξεις καθως και ανενταχτοι,οπως εγω) οταν μαθαμε οτι ηταν εκει ο μαργαρης.Μετα απο διαφορες.....κοτσανες που πεταξε του στυλ :(''να μην φερετε πολυ κοσμο στην συνελευση τμηματος,τα προαπαιτουμενα δεν αναστελονται με τπτ,το καλοκαιρι θα χει πολυ ζεστη για μαθημα!!!!!!'' λες και τις 15 ιουλιου θα χει πιο λιγη ζεστη απο τις 20 αυγουστου,που συμφωνα με την προταση μαργαρη θα χαμε μαθηματα)Μετα απο αυτη την συζητηση σχεδιασαμε κοινη γραμμη και ΠΟΛΛΑ σημεια υποχωρησης,αλλα ειπαμε οτι ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ θα παιρναμε το μινιμουμ δλδ:

    αναπληρωση χειμερινου,μετα εαρινο εξαμηνο,και τον σεπτεμβρη(και ισως και 1 βδομαδα απο οκτομβρη η αυγουστο) εξεταστικη σεπτεμβριου +εξεταστικη εαρινου(απωλεια 1ας εξεταστικης μονο)

    Τωρα αυτα γιατι δεν επιτευχθηκαν ειναι αντικειμενο οξειας,αλλα ΟΧΙ υβριστικης κριτικης.Θα προσπαθησω να κανω μια συντομη αναλυση

1)Πρωτη τοποθετηση μεσα στην συνελευση τμηματος:Ο Τασος λεει την προταση μας,αλλα αναφερει οτι αμα λαχει μπορουμε να υποχωρησουμε και στην εξεταστικη του ιουλιου.ΜΕΓΙΣΤΟ ΛΑΘΟΣ,γιατι πιστευω οτι(και ετσι εγινε) οτι η εξεταστικη αυτη ΒΓΗΚΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΥΖΗΤΗΣΗ χωρις να παρουμε ΤΟ ΠΑΡΑΜΙΚΡΟ για ανταλλαγμα.(τασο αμα δεν το ειπες αυτο κανε ποστ εδω να το σβησω,αλλα ακουσα οτι το ειπες απο 5-6 ατομα γι'αυτο κ το αναφερω και σε καμια περιπτωση δεν θελω να σε θιξω προσωπικα).Ετσι,για να το πω και λιγο μπακαλικα οι καθηγητες ''βρηκαν κωλο να γαμησουν''

2)Ενω εγω ετρωγα στην λεσχη(ε νταξει τι να κανουμε πεινουσα κ εφυγα για 10 λεπτα απο την συνελευση :D :)) οι πορτες ΚΛΕΙΣΑΝΕ!!!!!!!!!!ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ Η ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ ΕΙΝΑΙ ΟΝΟΜΑΣΤΙΚΗ ΜΕΝ,ΑΛΛΑ ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΤΗΝ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΕΙ!!!!!!!!!!!!!!Ηταν καθρα ΦΑΣΙΣΤΙΚΗ ενεργεια το κλεισιμο της πορτας,και δυστυχως μονο 1-2 συναδελφοι αντισταθηκαν,χωρις να καταφερουν τπτ ομως.

3)Ενω εμεις απ'εξω νομιζαμε οτι κατεβαινει ΚΑΙ η δικια μας προταση ουσιαστικα ΞΕΓΕΛΑΣΤΗΚΑΜΕ και αφου οι πορτες ανοιξαν και βγηκαν 2-3 καθηγητες τοτε μαθαμαε την ελεϊνη εξελιξη με την προταση τσιμπουκη.


   Αρα δηλαδη αυτη η ηλιθια αποφαση πιστευω οτι παρθηκε γιατι υπηρχε πρωτον λαθος χειρισμος απο τους εκπροσωπους μας(οταν εχεις 100 ατομα απ'εξω ΔΕΝ υποχωρεις ΕΠΙΜΕΝΕΙΣ για να ΚΕΡΔΙΣΕΙΣ,οτι δλδ εγινε στους πολ.μηχ με το συνθημα:Κουτακια ασπρα κιτρινα και ροζ,καμια τοποθετηση απο δω και μπρος.Δευτερον,οι απ'εξω μετα το κλεισιμο της πορτας ειμασταν βαθιααααααααα νυχτωμενοι για το τι γινετε μεσα.Και ολα αυτα γιατι???Γιατι δεν πιεσαμε???

1)Η ΔΑΠ θελει,ετσι απλα,να χασουμε εξεταστικες για να λει στις Γ.Σ:Δειτε τι κακοι ειναι αυτοι που προτεινουν καταληψη,χασατε 2 εξεταστικες(παρολο που συμφωνησε με το σχεδιο,απο την πρωτη στιγμη το καταλαβα οτι ΔΕΝ προκειτε να το υποστηριξει στο τμημα οσο θα πρεπε)

2)Η ΠΑΣΠ με λογικη παρομοια με αυτη της ΔΑΠ(ειδατε που δεν σταματησατε τις καταληψεις οταν λεγαμε εμεις??να τωρα χαστε 2 εξεταστικες)

3)Η ΠΚΣ, ετσι απλα ΔΕΝ ΘΕΛΗΣΕ ΝΑ ΣΥΓΚΡΟΥΣΤΕΙ ΜΕ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ και το πηγε πολυ στο κλιμα συναινεσης(''καλυτερα η προταση τσιμπουκη παρα του μαργαρη).Συναδελφοι της ΠΚΣ στο ερωτημα: ''Θες να σε σκοτωσω με κρεμασμα η με θανατηφορα ενεση??'' ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΠΑΝΤΗΣΗ.Η μονη απαντηση ειναι αυτη που λει:ΟΧΙ,εγω θελω να ζησω.Εσεις που κατηγορειτε το κομματικο διπολο μονοι σας το εφαρμοζετε μεσα στις σχολες

4)Groupo Roso:Ο Τασος ακολουθησε και αυτος την λογικη του:''παμε συναινετικα με τους καθηγητες και δεν χρειαζετε καμια πραξη εμμεσης βιας'',πρακτικη που εμενα ΔΕΝ μου αρεσει και ΔΕΝ απεδωσε,αλλα δεν μπορω να τον κατηγορησω γιατι ολη μερα τρεχει για τα ζητηματα της σχολης και,ανθρωπος ειναι κι'αυτος να μην κανει και κανα λαθος?.Ο  αλλος εκπροσωπος του Groupo Roso μαζι με τον εκπροσωπο του ΑΡΑΓΕ  ψηφισαν ΛΕΥΚΟ ή απειχαν(δεν θυμαμαι ακριβως)(για να μην λεμε οτι θελουμε εδω μεσα οτι ολοι ειναι σαπιοι και δεν υποστηριξαν τις προτασεις μας κτλ κτλ κτλ)

   ΔΕΝ μπηκαμε δυναμικα να φωναξουμε κανα συνθημα,ΔΕΝ πιεσαμε οσο πρεπει.Αυτη ειναι η πραγματικοτητα.Τι μπορει να γινει???Ενας πρωιμος σχεδιασμος λει:Την δευτερα γενικη συνελευση φοιτητων,για να βγαλουμε αποφαση το πως θελουμε τις εξεταστικες μας.Μετα απο αυτο καλουμε ΝΕΑ Γ.Σ τμηματος και πετυχαινουμε(πλεον με πιο δραστικα μεσα) μια νικη.Α και την τριτη αμα πετυχουμε οτι θελουμε στους μηχανολογους θα γινει καλυτερη η θεση μας σε επομενη συνελευση τμηματος.


P.S:Δεν θα ξεχασω τον μαργαρη,οταν βγηκε για  απο την αιθουσα να λεει σε εναν καθηγητη μας:''Και ρε μαλακα θα κανεις μαθημα εσυ τον ιουνιο που θα χει πολυ ζεστη??? ΝΑ(και του κοπαναει μια μουτζα).

P.S2:Sorry για το μεγαλο ποστ και για τα τυπογραφικα.Ειπαμε μας εφαγαν τα greeklish

  Φωτης

Εγώ πιθανολογώ ότι οι εκπρόσωποι των κομμάτων δεν ήταν οι ίδιοι προετοιμασμένοι για να δώσουν σε δύο εβδομάδες εξετάσεις και γι'αυτό οι υποχώρηση ήταν άτακτη.Και επειδή οι καθηγητές πάνω από όλα,όχι όλοι βέβαια, είναι δημόσιοι υπάλληλοι σιγά μην καθόντουσαν καλοκαιριάτικα να βάζουν θέματα και να κάνουν εξετάσεις. Γιατί εάν μέχρι 15 Ιουλίου είχε εξετάσεις, πότε θα εξεταζόταν οι διπλωματικές εργασίες και πότε θα γινόταν η ορκωμοσία? Πιθανών κατά τις 30 Ιουλίου! Άρα μισές διακοπές!

δές  το  σε  αντιπαραβολή  με  αυτό  που  είπες :




 ^shocked^ ^ex_shocked^   :D  (για  γέλια  ή  για  κλάματα  δεν  ξέρω)

Η  διαδικασία  ήταν  ψιλο - για  κλάματα....όπως  εξήγησα  και  στο  προηγούμενο  πόστ  μου  μάλλον  λόγω  τεταμένου  κλίματος  που  ήδη  προυπήρχε, ίσως  δεν  ήθελαν  οι  φοιτητές  να  προχωρήσουν  σε  ακραίες  συμπεριφορές ...

Για  τη  στάση  ΔΑΠ-ΠΑΣΠ  θα  μου  επιτραπεί  να  μην  σχολιάσω  καθόλου....

Απ οσο ξερω, πολυ λιγοι ειναι αυτοι οι οποιοι μπορουσαν σε 2 βδομαδες να δσουν μαθηματα. Αλλωστε, αυτοι που ηταν υπερ της καταληψης ηταν αυτοι που υπερισχυαν για 13 εβδομαδες, δηλαδη η πλειοψηφια. Γιατι να μην ληφθει υποψη και αυτος ο παραγοντας;

Σχόλιο επί του τόπικ:

Και εμένα δεν μου άρεσε η απόφαση αλλά
Α)Δεν φωνάζω σαν βατράχι
Β)Δεν απαιτώ να παραιτηθούν οι πάντες

Το όλο τόπικ είναι για γέλια.. πραγματικά.. δεν αντιλαμβάνομαι πως σκέφτονται κάποια άτομα.. πραγματικά..

Όλοι εσείς που φωνάζετε, θα κάνετε κάτι (εκτός από το να στείλετε τα κόμματα στη Σπιναλόγκα!) στην επόμενη Συνέλευση τμήματος για να αλλάξει αυτή η απόφαση ή θα περιμένετε να τελειώσει κι αυτή για να μπορείτε να βρίσετε ελεύθερα από το φόρουμ? Πραγματικά αναρωτιέμαι..

Δηλαδή τι ήθελες να κανουμε?    ^lypi^ ^knuppel^ ^sfyri^

     Αυτοί οι φοιτητές πια!!! Πρέπει να γίνουν υπερήρωες για να ανταποκριθούν στις απαιτήσεις ορισμένων.
     Στις καταλήψεις, έπρεπε όλοι να είναι στο συντονιστικό για να διαμορφώνουν το πλαίσιο (10-15 ώρες), μετά όλοι στις συνελεύσεις για να ψηφίζουν και τέλος όλοι να βρίσκονται παντού για να εμποδίζουν τους υπεύθυνους της κατάληψης να μην κλέβουν πράγματα και να μην κάνουν κατάληψη στο καμαρακι της μουσικής ομάδας. Α, και να διαβάζουν τα μαθήματα τους γιατί αλλιώς είναι ρεμάλια.
     Τώρα που τελείωσε η κατάληψη, θα πρέπει να παρακολουθούν τα εργαστήριά τους, να κάνουν συζητήσεις με τα κόμματα και να πάνε στην εκδήλωση της ΠΚΣ. Επίσης θα έπρεπε να είναι στη Συνέλευση Τμήματος και να φωνάζουν και να ουρλιάζουν για να νουθετήσουν του εκπροσώπους τους, ώστε να ψηφίζουν το σωστό.
     Και επειδή προφανώς όλα τα παραπάνω δεν είναι δυνατόν να γίνουν από 2000 φοιτητές, κάποιοι βρίσκουν τον τρόπο να αποποιηθούν τις ευθύνες τους. Θα έλεγα πως έχουν μια πολύ διαστρεβλωμένη εικόνα για τη δημοκρατία και τη συλλογική ευθύνη.
     Και ας μου πεί κάποιος με ποιά λογική από τις δυο προτάσεις επελέγη αυτή του κ. Τσιμπούκη στην οποία η μόνη διαφοροποίηση ήταν οτι έχουμε μια εξεταστική λιγότερο; Και πίεσαν κιόλας να μη γίνει εξεταστική τώρα!!! Εκεί που σταματά η λογική αρχίζει η πολιτική!

Μολις πριν λιγο απαντησα για ποιο λογο προταθηκε η μη δινεργεια εξεταστικης σε 2 εβδομαδες. Αν θελεις μπορεις να πεις οτι το σκεπτικο οσων υποστηριξαν την αποφαση αυτη ειναι λαθος. Αλλα οχι να λες οτι δεν υπαρχει λογικη.

Να ρωτησω κατι που ειναι σημαντικο για μενα;

Ακουστηκε οτι στην εμβολιμη λενε να δωθουν τα μαθηματα του 9ου εξαμηνου + 6 παλια. Τα μαθηματα του 9ου εξαμηνου θα μπορουν να τα δωσουν και φοιτητες που εχουν περασει το πεμπτο ετος και χρωστανε πανω απο 15 μαθηματα; Γενικα θα υπαρχει περιορισμος για το ποιοι θα μπορουν να δωσουν τα μαθηματα του 9ου εξαμηνου; 

 thanos αν θυμάμαι καλά αυτό που ειπώθηκε είναι ότι μόνο όσοι έχουν από (τα μαθήματα 9ου+6) και λιγότερα θα μπορούν να δώσουν. Και αυτό όχι σίγουρο, ανάλογα με τις τεχνικές λεπτομέρειες (πχ διαθέσιμες αίθουσες)

thanks vasso, αν και θα ηθελα να ακουσω πιο ευχαριστα νεα

Για τις παραταξεις θα ηθελα να πω μονο ενα πραγμα.

Απο την στιγμη που εχουν αποφασισει να μας εκπροσωπουν, πρεπει να παλευουν για το καλυτερο αποτελεσμα σε ο,τι αφορα τους φοιτητες.

Για χιλιους δυο λογους δεν καταφεραν να το φερουν στην Γ.Σ τμηματος. Αν πιστευαν οτι χρειαζονταν την πιεση πολλων φοιτητων θα επρεπε να φροντισου για αυτο. Δεν το εκαναν.

Υπηρξε αποτυχια τους στο να φερουν το καλυτερο δυνατο αποτελεσμα και αυτη η δυσαρεσκεια των φοιτητων ΠΡΕΠΕΙ να φανει στις εκλογες.

Αλλιως δεν χρειαζομαστε εκπροσωπους που να λενε οτι εκαναν ο,τι μπορουσαν και μετα να ζητανε τις ευθυνες αλλου

Και μετά θα τρώγονται πάλι μεταξύ τους για το ποιός δεν έκανε τίποτα....

Ας ξεφύγουμε λίγο από τη μιζέρια μας, και ας δούμε την επόμενη μέρα (http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=13388.msg271164#msg271164).

για τον ημμημαθη και για οποιον αλλον το ειπε...επαναλαμβανω. Οι πολιτικοι μηχανικοι πηραν ευνοϊκοτερη αποφαση αλλα το τελευταιο που μετρησε γιαυτο ηταν οι 2 βδομαδες λιγοτερες που καναμε καταληψη. Γιατι ετσι κι αλλιως την πρωτη βδομαδα μη καταληψης δεν καναμε μαθημα (ολοι περιμεναν οτι θα ξαναγινοταν καταληψη καθως η διαφορα στην συνελευση ηταν μηδαμινη) και την 2η βδομαδα εγιναν απλως καποια εργαστηρια και καποιες αναπληρωσεις εντελως μπαχαλο ομως.

παραπεμπω και στο προηγουμενο μου ποστ για λεπτομερειες
http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=13359.135

γενικα ο godhatesusall το εβαλε καλα το ζητημα...νομιζω (δεν το ηξερα οτι συνεβηκε αυτο) οτι ειναι ασυλληπτο το να αποχωρουν οι "μη θεσμικοι" κατα τη διαρκεια της ψηφοφοριας. Σε εμας εννοειται οτι ολοι εκατσαν μεσα σε ολες τις ωρες που κρατησε το τμημα και ουτε καν τεθηκε ζητημα να φυγει καποιος. Η διαδικασια ειναι ανοιχτη. Απλως δικαιωμα ψηφου εχουν μονο οι εκπροσωποι. Κακως σας ειπαν να φυγετε και ακομα πιο κακως που φυγατε. Εν ολιγοις, το καθηγητικο σας κατεστημενο με πρωτεργατη τον κ. κ. κ. κ. κ. Μαργαρη επαιξε λιγο βρωμικα το παιχνιδι του...Σε τετοιες περιπτωσεις χρειαζονται ειτε εξυπνες (και εξισου βρωμικες) συνδικαλιες (δημοκρατικης φυσεως παντα!), ειτε τραμπουκισμοι.


ειναι ζητημα κουλτουρας  ;)

Δεν καταλαβαίνω πραγματικά μερικά πράγματα και πως σκέφτονται αρκετοί εδώ μέσα.Δεν λέω πως η απόφαση που πάρθηκε ήταν η καλύτερη δυνατή αλλά σίγουρα για μένα είχε τη σωστότερη βάση.

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί στην πρόταση του κ.Μάργαρη υπήρχαν 2 εβδομάδες μάθημα πριν απο 2 εβδομάδες εξεταστική.Ποιός θα παρακολουθούσε αυτά τα μαθήματα?Θα γινόταν εξεταστική 2 εβδομάδων για μαθήματα 1,3,5,7,9ου εξαμήνου.Ποιος θα περνούσε ικανοποιητικό αριθμό μαθημάτων σε 12 μέρες χωρίς να ξέρει καν το πρόγραμμα (που αν κρίνουμε απο το πρόγραμμα της εξεταστικής πριν τις καταλήψεις με Κυκλώματα ΙΙ και Πεδίο ΙΙΙ την ίδια μέρα θα ήταν καταστροφικο)?Θα έσπαγε το εξάμηνο στη μέση και μετα πάλι εξεταστική.Ποιός θα παρακολουθούσε και πάλι μαθήματα σε ενδεχόμενο μιας εξεταστικής 6 εβδομάδων με σκοπό να δώσει όσα μπορεί?Θα μπορούσε εθελοντικά να μην δώσει μαθήματα τωρα να μην πάρει τομέα και να δώσει την πρώτη του σεπτέμβρη και να πάρει τα μαθήματα του τομέα του 7ου εξαμήνου εφόσον περάσει τα μαθήματα που χρειάζονταν.Ποιος δεν θα έδινε τα μαθήματα τώρα και αν δεν έπαιρνε τομέα θα δήλωνε μετά την εξεταστική του Σεπτεμβρίου εφόσον είχε συμπληρώσει τα προαπαιτούμενα μαθήματα 7ου εξαμήνου χώρις να έχει ιδέα απο τα μαθήματα του 6ου?

Το μόνο που δεν έγινε, ήταν να συζητηθεί ένα ενδεχόμενο μείωσης των προαπαιτούμενων για αυτή τη χρονία στην εξεταστική που έρχοταν και το να γίνει η εξεταστική απο 2 εβδομάδες 3.

Εγώ προσωπικά βλέπω ένα χρονικό περιθώριο 4 μηνών ανοικτό σε διάβασμα,παρακολούθηση μαθημάτων, δημιουργίας ενός καλού προγράμματισμού των μαθημάτων στην εξεταστική απο μεριάς φοιτητη αλλά και καθηγητή.Είναι καθαρά στο χέρι του καθενός αφού ξέρει τι και πως έρχεται.

Και ακόμα μια παρατήρηση - απορία (τελευταία).Κομμάτι αυτών που φωνάζουν τώρα για την εξεταστική είναι οι ίδιοι που στην αρχή των κινητοποιήσεων πήγαιναν και ψήφιζαν υπέρ της εξεταστικής γιατι δεν είχαν προλάβει να διαβάσουν καλά,ήταν οι ίδιοι που ενώ δεν πήγαιναν ούτε σε μια πορεία και συνέχιζαν να ψηφίζουν κατάληψη γιατί δεν είχαν προλάβει να τελειώσουν το διάβασμα που ήθελαν,είναι οι ίδιοι που δεν έρχονταν ούτε σε μια συνέλευση τμήματος γιατί διάβαζαν ή πήγαιναν σε αυτή κατα τις 7 προκειμένου να προλάβουν να διαβάσουν πριν απο αυτή και να διασφαλίσουν ότι θα συνεχίσουν να διαβάζουν απρόσκοπτα και μετά απο αυτή,είναι οι ίδιοι που αποτέλεσαν μια μερίδα των ψήφων του εναλλακτικού σχεδίου πριν 5 μέρες καθώς το διαβασμά τους είχε ολοκληρωθεί?

Αν ναί..............τουλάχιστον να μην φωνάζουν αν γίνεται γιατί και εγώ μπορώ να ανοίξω ενα thread και να βρώ άλλα τόσα άτομα να αρχίσουν να φωνάζουν κατά της εξεταστικής σε 2 εβδομάδες aka πρόταση του κ.Μάργαρη.

Εγω ημουν απο αυτους που πηγαινα σε καθε συνελευση, ημουν κατα της καταληψης (Δεν το δεχομαι σαν πρακτικη)  και τον υπολοιπο καιρο διαβαζα γιατι ηθελα να τελειωσω. Μεχρι να ψηφιστει ο νομος δεν ψηφισα ποτε κατα της καταληψης γιατι δεν ηθελα να μπουκοταρω τον αγωνα καποιων που πραγματικα πιστευαν οτι ετσι θα κερδισουν πραγματα. Αφου ψηφιστηκε ο νομος ψηφιζα κατα της καταληψης γιατι για μενα δεν ειχε νοημα ο αγωνας των παιδιων. Και ναι διαβαζα, οσο κατακριτεο και αν ακουγεται, γιατι ηξερα οτι καποια μερα θα χρειαστει να δωσω και να εχω την αναγκη να περασω για να τελειωσω.

Εσυ που πηγαινες στις συνελευσεις και σε κανενα συντονιστικο και περνουσες απο την καταληψη, δεν ειχες χρονο για διαβασμα λογω αγωνα ή προτιμουσες να πιεις εναν καφε μιας και ο συνεχης σου αγωνας ηταν τοσο κουραστικος;

Αν εισαι απο τα ελαχιστα ατομα που κρατουσαν την καταληψη και αγωνιζοσουν ενεργα, τα παιρνω ολα πισω.

Αν εισαι ομως απο αυτους που απλα ψηφιζες καταληψη, πηγαινες σε κανενα συντονιστικο και αντε καμια πορεια, τοτε απλα κολοβαρουσες και δεν γουσταρες να διαβασεις.

Ολα τα αλλα ειναι για να χαμε να λεγαμε.

Τα ατομα που κρατουσαν την καταληψη ειχαν καθε δικαιωμα να μην θελουν εξετασεις τωρα.
Ολοι οι αλλοι απλα κανανε διακοπες.

Και οποιος ειναι υπευθυνο ατομο αντι να πινει καφε, διαβαζει οταν κινδυνευει να χασει τομεα ή να παρει πτυχιο

Είμαι ένας απο αυτούς που επαναπαύτηκαν με την κατάληψη και παρόλο πουξεκίνησα να διαβάζω καθώς ήθελα να πάρω τομέα μετά σταμάτησα γιατί απλά δεν ήξερα τι γίνεται και νόμιζα προλαβαίνα και στην χειρότερη να τα βγάλω και ένας που ότι διάβασε χώρις να γίνονται μαθήματα ή οτιδήποτε άλλο στην συνέχεια τα ξέχασε.Επίσης δεν είπα σε κανένα σημείο οτί βρίσκω κατακριτέο να διαβάζει κάποιος στην διάρκεια της κατάληψης.Απλά αναφέρθηκα σε κάποιους αν υπάρχουν καιροσκόπους.ΜΟΝΟ και ΜΟΝΟ σε αυτούς αναφέρομαι, και στο post μου δεν τοποθετούμαι μόνο σε αυτό.Τελειώνοντας ξέροντας ότι έκανα λάθος μην διαβάζοντας κατα την διάρκεια της κατάληψης δεν πετάχτηκα πουθενά και άρχισα να δημιουργώ flames προκειμένου να μην περάσει η πρόταση Μάργαρη.Όπως όμως δέχτηκα την πρόταση Τσιμπούκη να είσαι σίγουρος  πως θα δεχόμουν και την πρόταση Μάργαρη αν αυτή ψηφίζοταν εχθές άσχετα αν με έκαιγε.

Με λένε Γιάννη και είμαι καλά.







(ελπίζω να μη παρεξηγηθεί κανείς - χιούμορ της ώρας είναι :P)

Προς τον damien που νομιζω οτι ειναι πολιτικος μηχανικος.

Ακου φιλε μου. Αν ανοιγαμε δυο βδομαδες πριν το πασχα οπως εσεις θα γινοταν Γ.Σ τμηματος και θα αποφασιζοταν πιο ευκολα η προταση του Μαργαρη γιατι τοτε θα ειχε καποιος 2 βδομαδες απο το πασχα και αλλες 3 της αναπληρωσης ωστε να μπορεσει να προετοιμαστει και οχι 2 βδομαδες οπως τωρα.

Επισης εμεις οι ηλεκτρολογοι δεν εχουμε κοντρα εξεταστικες και να δινουμε 4 φορες το μαθημα μεσα σε ενα ετος οπως εσεις. Εμεις μπορουμε 2 φορες μονο. Και ισως 3 οταν χρωσταμε λιγοτερα απο 6 μαθηματα. Εσενα αυτο σου φαινεται αστειο απο τη στιγμη που θεωρεισαι επι πτυχιω μετα το 5ο ετος.
 
Οσο για το οτι ειχατε ευνοικη ρυθμιση συμβαινει για εναν και μονο λογο:

Οτι εσεις στην Γ.Σ τμηματος ψηφιζουν 2-3 λιγοτεροι φοιτητες σε σχεση με τους καθηγητες. Αυτο εχει ως αποτελεσμα αν λειπουν 3-4 καθηγητες την αποφαση να την παιρνουν απο μονοι τους οι φοιτητες. Οπως και εγινε.Οι καθηγητες ο,τι και να κανανε περνουσε οι δικη σας αποψη.
Σε μας η αναλογια ειναι 17 φοιτητες και περιπου διπλασιοι καθηγητες στην ψηφοφορια.

Ολα τα αλλα περι κουλτουρας αστα.

Ειμαι 7ο ετος και στα 3 απο τα 7 χρονια που ειμαι στην σχολη ειχαμε καταληψεις(1ο,6ο και 7ο)

Μια συμβουλη απο την εμπειρια μου. Αν εφησυχαστηκες τωρα οπως λες το μονο που θα καταφερεις τον Σεπτεμβριο θα ειναι να συμπληρωσεις τα μαθηματα του τομεα(αν εισαι σε αυτην τη φαση). Αλλιως θα περασεις γυρω στα 8 μαθηματα και αν. Το αγχος και η κουραση θα βαρεσουν κοκκινο. Κανε ο,τι προγραμματισμο θες. Τον Ιουλιο θα ξεχασεις τα μισα απο αυτα που θα διαβασεις αυτον τον καιρο. Και τον Αυγουστο η πιεση θα ειναι αφορητη.

Μακαρι να βγω ψευτης. Αλλα η προταση Τσιμπουκη ηταν καταστροφικη. Μονο αν οι καθηγητες φοβηθουν την αποτυχια και βαλουν γελοια θεματα, υπαρχει ελπιδα.

Μην επαναπαυτεις ποτε. Πολυ φιλικα σου μιλαω

thanosdr πραγματικά με το forum του ΤΗΜΜΥ ποτέ δεν ασχολήθηκα και ούτε μάλλον πρόκειται να ασχοληθώ.Σήμερα ο μόνος λόγος που πόσταρα ήταν για ένα θέμα που έπρεπε να δημιουργήσω πριν την κατάληψη και αυτό είναι των καιροσκόπων του τμήματος αυτών που λειτουργουν επωφελούνται σε πλάτες άλλων και στο τέλος φωνάζουν.Όλοι μας μετά την κατάληψη και ότι επακολούθησε απλά πρέπει να αναθεωρήσουμε και να σκεφτούμε μερικα πράγματα είτε είναι πολιτικά είτε σε προσωπικό επίπεδο.Over and out.

thanosgr απο οσο ξερω η προταση μαργαρη δεν υπηρχε περιπτωση να γινει αποδεκτη οποτε δεν εχει σημασια αν θα κατεβαινε πιο πριν. Ξαναλεω, οι 2 βδομαδες ειναι ελαχιστος χρονος, ειδικα αν δεχτεις οτι οι δικιες μας 2 εβδομαδες ηταν πλασματικες.
Τωρα, πιστεψε με, κι εμεις εχουμε αντιστοιχα και δυσκολοτερα προβληματα. Για καθε μαθημα εχουμε και θεμα-εργασια υποχρεωτικο. Τα θεματα πηγανε ολα πισω, κι ομως αυτο δεν εμποδισε την αποφαση. Μπορεις να εχεις οποια αποψη θελεις, αλλα πιστεψε με, το γνωριζω καλυτερα το ζητημα γιατι το εζησα απο μεσα. Και πριν το τμημα αυτο που πηρε αποφαση ειχαμε κανει κι αλλο τμημα, στο οποιο δεν ειχαμε τους συσχετισμους, και το σπασαμε. Στο επομενο και τελικο μας τμημα η ΔΑΠ-ΝΔΦΚ ψηφισε λευκο στην προταση που κατεβασαμε σαν φοιτητες υποστηριζοντας ετσι εμεσα την προταση καθηγητη. Ηταν μια προσπαθεια τους να χαθει 1 εξεταστικη και να ριξουν φταιξιμο στην καταληψη. Κι επειδη η ΔΑΠ μας εχει 48% καταλαβαινεις οτι οι μισοι σχεδον εκπροσωποι ηταν δαπιτες και ψηφισαν λευκο. Κι ομως περασε η προταση μας. Μην επαναλαμβανω τα ιδια, απλα πιστεψε με, δεν τα ξερεις ολα οπως εγιναν, ασε με να ξερω καλυτερα γιατι τα εζησα απο κοντα.

και ναι, ειναι θεμα κουλτουρας. σε ολα τα επιπεδα

ΓΣ φοιτητων Δευτερα 1μμ:

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=13388.msg272068#msg272068 (http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=13388.msg272068#msg272068)

Βασικά ο Τάσος (electroSOK) εδώ και καιρό συνειδητά (όπως λέει ο ίδιος) δεν συμμετέχει, ούτε διαβάζει τις συζητήσεις στο φόρουμ, πέραν από διάφορες ανακοινώσεις που πρέπει να βγάζει στον πίνακα των ανακοινώσεων. Οπότε μάλλον δεν διάβασε το ποστ σου για να σου απαντήσει. Αν θες ρώτα τον από κοντά ή ρώτα τον στην γενική συνέλευση της Δευτέρας.

26/4: Μούγγα στη στρούγγα!  :D

Είσαι σίγουρη ότι θέλεις πραγματικά να μάθεις??

Τι έγινε;

Κάτι πήρε τ' αυτάκι μου...

Τόσα πολλά?? :P

παντως ειμαστε σε μια αρκετα ενδιαφερουσα σχολη απο πλευρας εξελιξεων αυτη χρονια...απο οποια πλευρα κι αν το δεις...!

Επειδή δεν έχω χρόνο να ψάξω ας μου στείλει κάποιος ένα πμ με το τι έγινε!!

Κερκοπορτα.

έτσι τώρα αποκτήσαμε κι εμείς κουλτούρα...

Πάλι καλά που δεν έπεσε καμιά ψιλή....γιατί από μπινελίκια εκκατέρωθεν ουκ ολίγα... :-*

Τι έγινε τελικά; Θα πει κανείς ή είναι τίποτα μυστικό.

κλειδώματα,φωνές,βρισίδια,μια μούντζα  και τέλος.....

ΔΥΟ ΠΟΡΤΕΣ ΕΧΕΙ Η ΖΩΗ...
ΑΝΟΙΞΑ ΜΙΑ ΚΑΙ ΒΓΗΚΑAAAAAA!
^band^ ^band^

Αφιερωμένο εξαιρετικά στον Μάργαρη  ;D ;D ;D

μπορουμε καλιστα να συνθεσουμε μια ταινια με αυτα που γινονται στο τημμυ..να βαλουμε και λιγο φαντασια,και λιγο αιμα για να τραβηξει το ενδιαφεορον... αρκει να βαλουμε οτι εγινε τους τελευταιους μηνες,οτι γινεται,και οτι προκειται να γινει...

Ε ρε γαμώτο...δεν καθόμουν αύριο να κάνω τα σχέδια...έχασα σκηνικό...

Κι είχα κι έτοιμη τη μπετονιέρα και τα τούβλα... ^tickedOff^

Στο επόμενο τμήμα(αν γίνει ποτέ) θα πάω με κάμερα,αυτές οι στιγμές δεν πρέπει να χάνονται...

Επειδή  δεν  θέλω  να  χαλάσω  το  κλίμα  των  προηγούμενων  πόστς  τα   οποία  είναι  καταπληκτικά ( ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D)  θα  επιλέξω  να  μήν  σχολιάσω  σοβαρά  τα  όσα  έγιναν  σήμερα  γιατί  μόνο  σοβαρό  σχολιασμό  δεν  επιδέχονται....

Δυό  πόρτες  έχει  η  ζωή  λοιπόν, δίς  ίζ σπάρτα, μπετονιέρα, τουβλάκια  κτλ...

Το  μόνο  σοβαρό που  έχω  να  πώ είναι  :

Μ'αρέσει  ο  πολιτισμός  και  η  δημοκρατία  μας....  8) :P

Επειδή δεν μπόρεσα (αν και ήθελα) να παρευρεθώ στη Συνέλευση Τμήματος, θα ήθελα να γράψεις λίγο τί ακριβώς συνέβη, το έχω μεγάλη περιέργεια :-[

Φυσικά αν έχεις χρόνο και διάθεση :)

Μπορεί κάποιος να δώσει μια υπεύθυνη απάντηση για την απόφαση της ΓΣ σε μας τους ανεύθυνους που δεν πήγαμε σήμερα;

Δε λέω, καλή η ειρωνεία, αλλά αν δε βασίζεται κάπου καταντά άνευ νοήματος...

Και  το  πιό   περιγραφικό  απ'όλα :


Εν  ολίγοις, απ'ότι  έμαθα  κι  εγώ  γιατί δούλευα  και  πρίν  προλάβω  να  κατέβω  είχε  τελειώσει  η  όλη  φάση, η  θεματολογία  της ΓΣ Τμήματος  είχε  αποφασιστεί από  πιό  πρίν  χωρίς  να  συμπεριληφθούν  κάποια  θέματα  που  ήθελαν  να  συμπεριλάβουν οι  φοιτητές, και  απ'ότι  φαίνεται  όταν  έφεραν  τα  θέματα  αυτά  οι  εκπρόσωποι,  τους  είπαν  πολύ  απλά "δεν  μπορείτε  να  τα  συζητήσετε".
Και  μετά  θεώρησαν  λύση  - κάποιοι φοιτητές - να  κλείσουν  την  πόρτα  για  να  μην  αφήσουν  τους  καθηγητές  να  βγούν  έξω  από την  αίθουσα  :D
Εν  τέλει  επειδή  το  καλό  το  παλικάρι  ξέρει  κι  άλλο μονοπάτι, οι  καθηγητές  βγήκαν  από  άλλη  έξοδο, με  εντυπωσιακό  φινάλε  την  έξοδο  του  Μάργαρη  μαζί  με  μία  μεγαλοπρεπέστατη  μούτζα  προς  την  πλευρά  των  "πορτιέρηδων".

Σόρυ, δεν  μπορώ  να  μιλήσω πιό  σοβαρά για  το  θέμα, μου  φαίνεται  εξαιρετικά  γελοίο.

(όλα  αυτά  με  κάθε  επιφύλαξη  γιατί  τα  μεταφέρω  από  άλλους).

ντροπή ρε παιδιά  :-\

Ναι τωρα μας πιασαν οι ντροπες. ;D

Έλεος :o :o :o :o
Από ότι φαίνεται μερικοί γραφικοί που έλεγαν για χτίσιμο των καθηγητών μέχρι να πάρουν τη "σωστή" απόφαση το εννοούσαν...
Νόμιζα ότι σαν φοιτητές έχουμε ένα επίπεδο και έχουμε ξεφύγει από το νόμο της ζούγκλας. Διαψεύστηκα :( :(

Αν γίνει και αυτό... ... ... (no comment)

Παρεπιπτόντως, τί εννοείς χτίσιμο των καθηγητών; σιγά μην τους περιλούσουν και με τσιμέντο :D
(Ξέρω ότι εννοούσες την πόρτα του γραφείου τους, αλλά φάνηκε αστείο έτσι όπως το είπες :P )


Πάντως περίμενα να διεξαχθεί ομαλά η σημερινή Συνέλευση Τμήματος---ειδικά αυτή τη στιγμή που ο χρόνος πιέζει...

Όσο απαράδεκτο μπορεί να είναι το "χτίσιμο" των καθηγητών, άλλο τόσο απαράδεκτη είναι η στάση τους...

Εγώ  περίμενα  πάντως  να  γίνουν  ακριβώς  αυτά  που  έγιναν, αν  κ  το  απευχόμουν....

ήδη  είχαν  ακουστεί  τέτοιες  μαλακίες (sorry  for  the  language)  από  την  άτυπη  συνέλευση  των  φοιτητών  τη  Δευτέρα...

απλά  το  θέμα  είναι  ότι  δεν  μιλήσαμε  εκείνη  την ώρα  απλά  γελάσαμε  γιατί  θεωρήσαμε  ότι  η  παρουσία  μας  εκεί  θα  εμποδίσει  κάποιες  γελοιότητες... κάναμε  λάθος  μάλλον.....

Και  για  να  μπαχαλέψω  λίγο :

(http://www.edopolytexneio.org/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=5278&g2_serialNumber=2)

"Ότι σπέρνεις θερίζεις"
Αυτό μας λέει κάτι;

Διαφωνώ.

Επειδή  ο  άλλος  δεν  είναι  δημοκράτης  δεν  σημαίνει  ότι  θα  πάψω  να  είμαι  κι  εγώ.


Κι  άλλωστε  έτσι  δεν  θα  καταφέρω  τίποτα. Ειδικά  για  το  δικό  μας  τμήμα  είμαι  σίγουρη

Να μπούνε στη φυλακή όλοι οι πατεράδες που απλώσανε χέρι στα παιδιά τους επειδή δεν καταλάβαιναν με το καλό... ;)

Ναι.
Το  ξύλο  δεν  μ'αρέσει  και  δεν  ξέρω  αν  θα  σηκώσω  ποτέ  χέρι  στο  παιδί  μου, όσο  κι  αν  δεν  καταλαβαίνει.

Πάντως  μάλλον  ο  συμβολισμός  θα  έπρεπε  να  ήταν  λίιιιιγο  ανάποδα : "να  μπούνε  στη  φυλακή  οι  γιοί  που  σηκώνουν  το  χέρι  στον  πατέρα  τους  επειδή  δεν  καταλαβαίνει".

Άλλα  δεν  θα  πώ  γιατί  ο  καθένας  δικαιούται  να  έχει  την  άποψή  του. Είναι  διαφορά  κοσμοθεωρίας.

Δεν κατάλαβες τον συμβολισμό τεσπα...ίσως δεν γίνομαι κατανοητός επειδή έχω πιει ένα ποτηράκι παραπάνω...

Νομίζω ότι το σημαντικότερο πρόβλημα είναι η δυσπιστία που υπάρχει στο πρόσωπο του κ.Μάργαρη. Πιστεύω ότι πλεόν η παρουσία του στην θέση του προέδρου εμποδίζει την ομαλή λειτουργία του τμήματος. Πρέπει κάποια στιγμή να ισχύσει η παραίτησή του, αν όντως την έχει υποβάλλει.

 Λάθος...νομίζω πως το όλο πρόβλημα ήταν κάποιοι "ψευτομάγκες" που πιαστήκανε με τον κ. Μάργαρη...

+1

Aφιερωμένο στον Fenix που ίσως θα ήθελε να το ακούσει,χαχαχ :D

ΥΣ. Το να κάνεις 'ντου' θέλει κι αυτό την τέχνη του... :P

Παραιτούμαι

Δ. Γαλάνη

Παραιτούμαι, δεν αντέχω άλλο
για τα πάντα να σε συγχωρώ
και μπορώ με δράκους να τα βάλω
όμως με το ψέμα δεν μπορώ

Και να το παλέψω τι θ’ αλλάξει
άλλη μια φορά θα πληγωθώ
Κράτα τη ζωή που σου ’χω φτιάξει
κι άσε με να φύγω να σωθώ

Παραιτούμαι, απ’ τη ζωή σου παραιτούμαι
απ’ όσα ζήσαμε και ζούμε παραιτούμαι
χωρίς απαίτηση για ότι δικαιούμαι

Παραιτούμαι, απ’ τη ζωή σου παραιτούμαι
απ’ την ελπίδα να τα βρούμε παραιτούμαι
και τίποτα άλλο πια δεν έχουμε να πούμε
Παραιτούμαι

Για ποια σχέση θες να προσπαθήσω
τσάμπα και χωρίς προοπτική
με τι όπλα πια να πολεμήσω
όταν η αγάπη δεν αρκεί

Παραιτούμαι, απ’ τη ζωή σου παραιτούμαι
απ’ όσα ζήσαμε και ζούμε παραιτούμαι
χωρίς απαίτηση για ότι δικαιούμαι

Παραιτούμαι, απ’ τη ζωή σου παραιτούμαι
απ’ την ελπίδα να τα βρούμε παραιτούμαι
και τίποτα άλλο πια δεν έχουμε να πούμε
Παραιτούμαι...

@αικα    ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D :D :D

Βασικά  θα  πώ  την  εκνευριστική  ατάκα : "το  δικιο  είναι  κάπου  στη  μέση"

Γιατί  από  τη  μία  ο  Μάργαρης  ορίζει  τη  θεματολογία  πρίν  κάν  κάνουμε  τη  συνέλευση  της  Δευτέρας  και  με  αυτό  τον  τρόπο  ακυρώνει  την  οποιαδήποτε  δική  μας  προσπάθεια  να  προτείνουμε  λύση  για  προβλήματα  που  στο κάτω  κάτω  αφορούν  εμάς (εμένα  αυτό  κομματάκι  αυταρχικό  μου  φάνηκε)

και  από  την  άλλη κάποιοι - να  μην  πώ - προβαίνουν  σε  φασιστικές  πρακτικές.

Κανείς  δεν  είπε  να  μην  φωνάξουμε, να  μήν  διεκδικήσουμε, αλλά  όχι  κι  έτσι... εξάλλου  εγώ  πάντα  τους  δασκάλους  μου, όσο  κακοί  και  να  ταν, τους  σεβόμουνα  ως  ένα  βαθμό.

Νομιζω ομως οτι κανενας δεν εχει αναφερει το κορυφαιο που εγινε χθες.(και δειχνει και το κλιμα που επικρατουσε
μεχρι ενα σημειο).
Καπιος μιλαει με εναν καθηγητη(δεν ξερω το ονομα του α ετος ειμαι) και του λεει οτι αφου η συγκλιτος ειπε οτι το εξαμηνο μπορει
να παραταθει μεχρι το τελος ιουλιου εμεις μπορουμε να κανουμε μια εξεταστικη τον ιουλιο. ο καθηγητης διαφωνει οποτε η κουβεντα καταληγει με το φοιτητη να λεει 'μα βαζετε τις διακοπες σας πανω απο τα πτυχια των φοιτητων?' οποτε ο καθηγητης απανταει 'ναι βαζω τις διακοπες μου πανω απο τα πτυχια των φοιτητων'.
σχολια δικα σας...

Καλα κανει και βαζει τις διακοπες του πανω απο την εξεταστικη των φοιτητων που πριν λιγο καιρο του απαγορευαν να μπει στο γραφειο του !!

Δεν λεω και μενα με ενοχλει που ενω μπορουμε να παρατεινουμε το εξαμηνο δεν το κανουμε αλλα οπως στρωσαμε (σαν φοιτητες του τμηματος που παιρναμε αποφασεις για καταληψη) θα κοιμηθουμε!

απλα ειναι αδικο ρε ιασωνα  ,πως την ειδαμε,να κανουμε μπανακια το καλοκαιρι  χρωστοντας ολα τα μαθηματα της χρονιας και οι αλλοι και καλα κακομοιρηδες θα κατεβαινουν ροδο αυγουστο και καλα εχασαν διακοπες θα τα χουν περασμενα τα μαθηματακια τους!και μιλαμε για σχολες πυο εκανα καταληψη οσο εμεις.

Ο κ.Μάργαρης έχει έναν πολύ σημαντικό θεσμικό ρόλο:Είναι ο πρόεδρος του τμήματός μας με εξουσίες που, κλείνοντας την ημερήσια διάταξη για παράδειγμα,μπορούν να μας σουτάρουν από μία συνέλευση τμήματος. Δεν είναι ο χ τυχαίος που γράφει στο forum ή απλά παρακολούθει μια διαδικασία οπότε έχω την πολυτέλεια να τον γράψω απευθείας στ'αρχίδια μου. Ελπίζω να κατάλαβες την διαφορά και να μην επανέλθουμε στο συγκεκριμένο θέμα.

Να μεταφέρω επίσης κάποιες ενδιαφέρουσες κατά την γνώμη μου εξελίξεις. Σήμερα πηγαίνοντας για μάθημα είδα τον κ.Μάργαρη να συνομιλεί γελαστός με τα παιδιά στο τραπεζάκι των Ε.Α.Α.Κ, δεν έκατσα γιατί βιαζόμουν. Ρώτησα μετά και έμαθα ότι η διάθεση του κ.Μάργαρη έχει αλλάξει.Παραδέχεται ότι έγιναν λάθη εκατέρωθεν και όπως είπε είναι σύμφωνος με την πρόταση για 3 εξεταστικές, διπλή των Σεπτέμβριο κ.λ.π (γενικά είναι σύμφωνος με την αρχική πρόταση του συλλόγου μας). Να πω τώρα ότι το κλείσιμο μέσα καθηγητών είναι κάτι που δεν μου αρέσει και θα το χρησιμοποιούσα μόνο σαν λύση έσχατης ανάγκης. Ακριβώς επειδή τίποτα δεν είχε σχεδιαστεί εκ'των προτέρων και επειδή υπήρχαν πολλά παιδιά που δεν επιθυμούσαν αυτό τον τρόπο δράσης, η ενέργεια αυτή απέτυχε. Πέρασε όμως το μήνυμα ότι σε μία σχολή όπου πάντα τα πράγματα ήταν ήρεμα και ωραία μεταξύ καθηγητών-φοιτητών το κλίμα έχει αρχίσει να αλλάζει χωρίς να έχουμε εμείς το μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης. Θα προτιμούσα να μην είχαν γίνει έτσι τα πράγματα γιατί τώρα τα επιχειρήματα μου, όταν προσπαθώ να πείσω κάποιον αντιδραστικότερο ότι οι πρακτικές αυτές δεν βοηθάνε, είναι ισχνότερα. Τελικά θέλει ή δεν θέλει ο άγιος φοβέρα;

ΥΓ:Επειδή η ενημέρωσή μου έγινε στο πόδι και τα παιδιά ήταν πολύ χαρούμενα, μπορεί να μου φούσκωσαν τα πράγματα ή να μην κατάλαβα καλά όποιος μπορεί να ενημερώσει πληρέστερα ας με διορθώσει.

Τελικά  δηλ. ξέρει  κάποιος  αν  θα  γίνει  νέα  ΓΣ Τμήματος  την  Πέμπτη  που  έρχεται?

Φοίνικα, η ελπίδα πεθαίνει πάντα τελευταία λένε...

Tumpekius τώρα, όπως θα έλεγαν και οι Ρωμαίοι...


Θα γίνει, με καλή διάθεση από το Μάργαρη (επιτέλους... ::))

Ιασωνα απο ο,τι ξερω η προταση Τσιμπουκη δεν σε χαλαει καθολου αφου σε πιανει η ρυθμιση του επι πτυχιω. Οποτε ας κανουν οι καθηγητες διακοπες.
Αν ησουν 5ο ετος και χρωστουσες και θα επρεπε οι γονεις σου να σε συντηρησουν ακομα ενα χρονο στην ομορφη πολη μας γιατι καποιοι καθηγητες θελουν να κανουν διακοπες, θα εβλεπα την αντιδραση σου.

Και αν σε αλλες σχολες δεν γινοταν εξετασεις τον ιουλιο, δεν θα ειχαμε αυτην την απαιτηση.

Ενα πραγμα ξερω για την βιαιη συμπεριφορα. Ο,τι τις περισσοτερες φορες την γενναει η αδικια.

Υ.Γ Ερωτηση κρισεως:
Αν οι καθηγητες ειχαν απεργια 2 μηνες, θα μας τραβουσαν για εξετασεις τον Ιουλιο;; (το κανανε παλιοτερα παντως. Οχι σε μας, σε αλλη σχολη)
Θα ελεγα εγω τοτε. "Τι χρωσταω να δινω μεσα στο κατακαλοκαιρο γιατι καποιοι αποφασισαν να κανουν απεργια;

Να πω απλά και εγώ για τα σημερινά ότι έμαθα πως μαζεύονται (αν δεν έχουν μαζευτεί ήδη δηλαδή) υπογραφές για νέα ΓΣ Τμήματος (από όσο μου είπαν χρειάζεται το 1/3 των εδρών, δηλ 21 υπογραφές - 17 θυμίζω είναι ήδη των φοιτητών).
Και από όσο έμαθα πάντα, ο μάργαρης είπε (δεσμεύτηκε μου μετέφεραν) ότι θα κάνει κανονικά την Πέμπτη ΓΣ, εφόσον μαζευτούν οι απαραίτητες υπογραφές.
Κατά τα άλλα και εγώ αυτά που έμαθα είναι όπως τα περιγράφει ο Fenix.

Συγνώμη να κάνω μια ερώτηση.Δεν ξέρω αν έχει ειπωθει γτ δεν έχω διαβάσει όλα τα post αλλά επειδή ακούω συνέχεια όπως στρώσαμε θα κοιμηθούμε και καλά να πάθουμε αφού θέλαμε καταλήψεις κλπ (που σαφώς και είναι σωστό από μια οπτική γωνία) ήθελα να ρωτήσω:τελικά όλο αυτο τον καιρό που κάναμε καταλήψεις οι καθηγητές τι στάση είχαν;;;;;Ήταν μαζί μας;Δλδ διαμαρτύρονταν μαζί μας;Και τουτ'έστιν ΕΙΧΑΝ ΑΠΕΡΓΙΑ;;;;Γτ εγώ ΝΟΜΙΖΩ και έλεγα και στους γονείς μου ότι λίγο πολύ έχουμε και τυς καθηγητές στο πλευρό μας αφού κάνουν απεργία.Γτ ΑΝ ΤΕΛΙΚΑ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΠΕΡΙΟΔΟ (των καταλήψεων) ΕΙΧΑΝ ΑΠΕΡΓΙΑ και ήταν μαζί μας αναρωτιέμαι: δεν έχουν το ίδιο μερίδιο ευθύνης για το χάσιμο όλων αυτών των ωρών και κατά συνέπεια δεν θα έπρεπε να "ζοριστούν" λίγο παραπάνω για την αναπλήρωση τους.Στο κάτω κάτω από αυτούς εξαρτάται.Γτ απ'όσο ξέρω στον Βόλο που έχασαν περίπου ότι και εμείς οι καθηγητές με τον έναν ή τον άλλον τρόπο βγήκαν και είπαν ότι ναι,ήμασταν μαζί σας και θα κάτσουμε και τον Ιούλιο για να μην χαθούν εξεταστικές κλπ αφού ήμασταν "συνένοχοι στο έγκλημα" και έχει δοθεί η άδεια να παραταθεί το εξάμηνο μέχρι τέλη Ιουλίου.Και για να πω και καμιά λαϊκίστικη χοντράδα ίσου μεγέθους με το... μισοκλείδωμα της πόρτας που έγινε χθες (ας "κάψω" το post με αυτό που θα πω,δε με ενδιαφέρει απορία εκφράζω απλά) τελικά αν όντως είχανε απεργία και εμείς κατάληψη οι μισθοί δίνονταν κανονικά σωστά;Αν εμείς ΔΕΝ είχαμε κατάληψη θα γινόταν το ίδιο;;;Τότε ΙΣΩΣ να υπήρχε χρόνος για εξεταστική τον Ιούλιου καθώς δεν θα έκλειναν εισητήρια για μακρυά παρά μόνο για καμιά Χαλκιδική εδώ κοντά....
Να ξεκαθαρίσω κάτι,δεν είμαι εναντίον των καθηγητών.Όλοι έχουμε μερίδιο ευθύνης γιαυτό που έγινε εδώ και μια μεγάλη περίοδο.Αλλά το να ακούω απόψεις του στυλ δε με νοιάζει εγω τις διακοπές μου θα τις κάνω και εσείς κάντε ότι θέλετε και να προσέχατε (δεν ξέρω αν ισχύουν αλλά έτσι έχω ακούσει από πολλούς ) ενώ πριν από λίγο καιρό "ήμασταν μαζί στον αγώνα" ηχούν πολύ άσχημα στα αυτιά μου σχετικά με το πόσο μπροστά θέλει να πάει το πανεπιστήμιο και πόσο ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ θέλουμε μια αξιολόγηση τη στιγμή που βγαίνει απόφαση που λέει ότι κύριοι θα δουλέψετε μέχρι τον Ιούλιο για να βοηθήσουμε και τα παιδιά να μην χάσουν όλο αυτό τον χρόνο (ή όσο γίνεται τέλος πάντων) τζάμπα και να πληρώνουν τα ενοίκια κλπ και εξάλου "διακοπές" κανατε τον χείμωνα (και έκανε και καλό καιρό) που οι περισσότεροι από εμάς κάναμε και απεργια....
Αν φυσικά ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΑΠΕΡΓΙΑ και η σχολή μας τελούσε από κατάληψη και γΓΙΑΥΤΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ τον λόγο δεν γινόταν μάθημα πάω πασο...... (όχι το φοιτητικό)

Ας μη γελιόμαστε. Φυσικά και έχουμε "εμείς" το μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης! Σκέφτηκατε ποτέ πως θα αισθανόσασταν αν ήσασταν στη θέση των καθηγητών; Θυμάστε με ποιο τρόπο τους συμπεριφερθήκαμε; Θα έβλαπτε λίγη διπλωματία και λίγη εξυπνάδα στις κινήσεις; Με τσαμπουκαλίδικες συμπεριφορές (για να το πω όσο πιο κομψά μπορώ) δε θα πετύχουμε ποτέ τίποτα. Επιτέλους, το πανεπιστήμιο δεν είναι τσιφλίκι μας και οι καθηγητές οι δούλοι μας.

Δεν αρκεί να εξαναγκάσεις κάποιον να κάνει κάτι. Πρέπει να συνεργαστείς μαζί του και να τον κάνεις να επιλέξει μια απόφαση που σε βολεύει...

Υ.Γ. Το "εμείς" εντός εισαγωγικών για ευνόητους λόγους. Χρησιμοποιείται μόνο και μόνο επειδή οι συνέπειες είναι κοινές για όλους...

Πες τα ρε coach. Μεσα στο μυαλο μου εισαι.
Γιατι στο τελος θα ξεχασουμε και αυτα που ξερουμε, με αυτα που ακουμε.
Χαθηκε το επιπεδο της σχολης, λενε.
Αλλο επιπεδο, αλλο με πηδανε και λεω "Μήπως μπορειτε να σταματησετε; Αρχιζω και ποναω."

Marauber εγω που ημουν κατα της καταληψης και ηθελα να γινεται μαθημα, δεν ειδα κανενα καθηγητη να νοιαστει για μενα. Και παρ'ολα αυτα με τιμωρει, γιατι θελει ισως να τιμωρησει αυτους που κανανε καταληψη.

Απο εναν ανθρωπο που κανει λειτουργημα, οπως ο ιδιος θελει να λεει, περιμενω αλλη αντιμετωπιση. Παιδαγωγικη. Και οχι δημοσιο-υπαλληλικη. Θα ηθελα να νοιαστουν για μενα που στο κατω-κατω δεν εφταιγα.

  Εγώ σας τα είχα πει εδώ και μέρες. Σιγά μην κάτσουν οι καθηγητές να χάσουν τα μπανάκια τους! Για ποιο λόγο; Αυτοί τί έχουν να χάσουν; Πέρα από 2,3,5 καθηγητές που όντως είναι κοντά στους φοιτητές και τους νοιάζει για τα προβλήματα τους οι άλλοι είναι ΔΗΜΟΣΙΟΙ ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ!
  Για μένα όμως την μεγαλύτερη ευθύνη έχουν αυτοί που πίστευαν ότι οι καθηγητές είναι τα φιλαράκια τους και μπορούν να τους κάνουν  ότι θέλουν και πήραν στο λαιμό τους και τους άλλους. Αν η κατάληψη είχε λήξει μετά την ψήφιση του νόμου και είχαν δρομολογηθεί νέες μορφές αγώνα δεν θα είχαμε αυτά τα αποτελέσματα.
  Για κάποιους όμως η κατάληψη είχε γίνει εμμονή για να μην πω καλύτερα ότι περίμεναν εντολές από ανωτέρους για το πότε θα λήξει η κατάληψη. Γιατί το ότι οι καταλήψεις ξεκίνησαν και σταμάτησαν σχεδόν ταυτόχρονα δείχνει σαφώς ότι υπήρχε υποκίνηση.

Ντόινγκ...τις καταλήψεις τις ξεκίνησε και τις σταμάτησε ο απλός κόσμος...

Καλά, ρε Yoshi!Πες μας τι πίνεις και δε μας δίνεις δλδ!Δε λέω οτι ήταν σωστό που κράτησε τόσο η κατάληψη, αλλά με τις συλλήψεις των φοιτητών επιβαλλόταν η συνέχισή της!Γιατί πρέπει να υπάρχει κάποια συνομωσία από πίσω?Δε γίνεται απλά να άλλαξε η κοινή γνώμη?

 Μακάρι να χα και να σε δινα!

 Δεν είπα ότι υπάρχει κάποια συνωμοσία αλλά είναι φανερό ότι υπήρχε κάποια υποκίνηση. Αυτό δεν αναιρεί τον αγώνα των φοιτητών.
Και δεν λέω ότι οι απλοί φοιτητές υποκινήθηκαν. Αλλά σίγουρα οι εκπρόσωποι των κομμάτων δεν λειτουργούν ανεξάρτητα. Εσείς βγείτε και πείτε το αντίθετο. Τον εαυτό σας θα κοροϊδέψετε.
 Και συμφωνώ ότι για τις συλλήψεις των φοιτητών χρειαζόταν κάποια συμπαράσταση αλλά με την κατάληψη τι βγήκε; Συμπαράσταση ήταν που πήγαν καθηγητές και φοιτητές στην Αθήνα όχι η συνέχιση της κατάληψης.
 Αυτά,και ας προσπαθήσουν μερικοί να δουν και πίσω από το δάχτυλο τους...

Χωρίς να θέλω να φανώ ότι είμαι κατά του αγώνα των παιδιών για εξεταστική τον ιούλιο, θέλω να ρωτήσω αν αξίζει τέτοιος σαματάς για αυτή την εξεταστική. Γιατί και εμείς είμαστε σε σύγχιση ως πρωτοετείς για το τι θα γίνει τελικά. Και αν αυτή η εξεταστική δεν έχει τελικά τα αναμενόμενα αποτελέσματα; Είμαι λίγο επιφυλακτικός για τη διάθεση που υπάρχει, αν και μπορεί να κάνω λάθος. Μήπως κιόλας μας εξουθενώσουν οι επιπλέον εξεταστικές; Και αν γίνει σε δύο εβδομάδες τον ιούλη πιστεύω θα ήταν καλύτερα να γίνει τον Αύγουστο που θα έχουμε για αυτήν τρεις εβδομάδες. Αυτούς τους προβληματισμούς μου ήθελα να θέσω. Φιλικά :)

Συνοπτικά: Σήμερα είναι Σάββατο. Αν γίνουν όλα όπως ακούγεται, την Πέμπτη θα γίνει Γ.Σ. και θα αποφασιστεί αν θα προστεθούν: μια εξεταστική θερινού τον Ιούλιο και μια εξεταστική χειμερινού τον Οκτώβρη.

Προσωπικά, ένα έχω να πω: ας αποφασίσουμε επιτέλους! Σας ικετεύω, ότι και να βγει σε 5 μέρες, ας κρατήσουμε εκείνη την απόφαση, να ξέρουμε τι χρόνο έχουμε για να μπορέσουμε να τον εκμεταλλευτούμε αναλόγως. Όχι άλλες ενστάσεις! Το καλοκαίρι δεν είναι μόνο για διακοπές, για κάποιους είναι και δουλειά...

Το υπονοούμενο βεβαίως είναι: Μας πρήξατε με τις διεκδικήσεις σας, γιατί δεν αφήνετε τα πράγματα όπως είναι.

Να σου δώσω μία συμβουλή;

Αφού δεν σε ενδιαφέρει το θέμα, ότι απόφαση και να βγάλει η ΣΤ εσύ ΑΓΝΟΗΣΕ ΤΗΝ. ΣΥΝΕΧΙΣΕ ΝΑ ΣΥΜΠΕΡΙΦΕΡΕΣΑΙ ΣΑΝ ΝΑ ΙΣΧΥΕΙ ΑΚΟΜΗ Η ΑΡΧΙΚΗ ΠΡΟΤΑΣΗ ΤΣΙΜΠΟΥΚΗ.

Άσε εμάς να δώσουμε κανά μάθημα στις επιπλέον εξεταστικές και εσύ κατέβα στις δύο που προέβλεψε εν τη σοφία του ο Τσιμπούκης.

Και οργάνωσε τον χρόνο σου, και τον μόχθο του καλοκαιριού σου με βάση ότι ισχύει τώρα.

Τα άλλα άστα πάνω μας

Επιτιθεσε χωρις να ξερεις και συνεχιζοντας το βιολι σου..
Τι πιο απλο απο το να θελουμε να ξερουμε τι θα γινει τελικα.. Χωρις αυτο να σημαινει οτι με αλλαγες μπορει να μην ειναι τελικα καλυτερα..
Αλλα ελεος Μαιο φτασαμε σχεδον..

Δεν επιτέθηκα σε κανέναν

Φυσικά και είναι καλό να ξέρουμε όλοι τι θα γίνει το νωρίτερο

Αλλά δεν είναι ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ απ' το να κερδίσουμε εξεταστικές

Για όποιον είναι πιο σημαντικό... σημαίνει πως πολύ απλά δεν ενδιαφέρεται για τους υπόλοιπους

Να κάνω την ...αφελή ερώτηση?

Αν μετά από 6 μήνες διακοπής της εκπαιδευτικής διαδικασίας μέσα σε ένα ημερολογιακό έτος (από πέρσυ μέχρι φέτος)
η επίσημη διεκδίκηση είναι 'δεν χάνουμε κανένα εξάμηνο, καμμιά απολύτως εξεταστική, διεκδικούμε και μια τουλάχιστον
έκτακτη πτυχιακή -ίσως και 2-' και ...we want the world and we want it now! ..... αυτό στη τελική τι σημαίνει?

Οι καθηγητές σας, σας τιμωρούν βαρύτατα!
Η ποιότητα της όποιας διαδιακασίας ανεβαίνει στα ουράνια!
Να το ξανακάνουμε κάθε χρόνο (με καλύτερο όμως προγραμματισμό, γιατι να κάθεσαι 3,5 μήνες σπίτι το χειμώνα δεν λέει...λέει?)

Θα εκτιμουσα μια απάντηση γιατί η δικιά μου λογική ..στέρεψε και δεν ..αποκρίνεται.

Γρηγόρης Παπαγιάννης

Μα κύριε Παπαγιάννη, αυτό είναι το νόημα του συνδικαλισμού. Η προάσπιση των συμφερόντων μας!

Εγώ δεν κατηγόρησα τους καθηγητές για την αρνητική τους προδιάθεση, σε ένα βαθμό δικαιολογείται!

Απλώς να λάβουν υπόψην τους πως δεν ψηφίσαμε όλοι με ένα στόμα, μια φωνή, δαγκωτό κατάληψη

Σε κάποιους επιβλήθηκε αυτή η ιστορία

Και τώρα θα κληθούν να πληρώσουν το ίδιο τίμημα με όλους τους άλλους

Προσπαθούμε τώρα να ελαχιστοποιήσουμε τις απώλειές μας, τόσο αμαρτωλό είναι αυτό;

Θα σας απαντούσα αναλυτικότερα αλλά πρέπει να φύγω. Καλό μεσημέρι

Το ότι δεν χάνουμε κανένα εξάμηνο δεν είναι τόσο ακριβές στη πράξη, επειδή το εαρινό το συμπυκνώνουμε σε δύο μήνες . Ουσιαστικά από ό,τι καταλαβαίνω κουτσουρεμένο θα γίνει. Οπότε, αυτή η διεκδίκηση στην πράξη σημαίνει: "ας γίνει για το τυπικό --δηλαδή να μπορούμε να εξετασθούμε στα εαρινά μαθήματα αυτόν τον Ιούλη/Σεπτέμβρη-- ακόμα και αν τρέχουμε και δεν προλαβαίνουμε", το οποίο σίγουρα είναι πολύ προτιμώτερο βέβαια από το να χαθεί το εξάμηνο.

Επίσης κανονικά η εξεταστική διαρκεί σχεδόν ένα μήνα, ενώ τώρα λέμε να γίνει η κάθε μία μέσα σε 2-3 εβδομάδες.

Επομένως η διεκδικήσεις νομίζω ότι δεν κοιτούν την ποιότητα των διαδικασιών, η οποία θα ήταν κύριο αίτημα σε κανονικές περιόδους, αλλά απλά: να γίνουν όλα και όπως γίνουν. Και αυτό όχι με την κακή έννοια (δηλαδή "αδιαφορούμε για το τί θα μάθουμε, θέλουμε να τελειώνουμε", αλλά επειδή κάποιοι πραγματικά αντιμετωπίζουν μεγάλο πρόβλημα, όπως τα παιδιά που θέλουν τομέα.

Βέβαια δεν είπα ότι είναι κατακριτέος όποιος καθηγητής δεν θέλει να γίνει εξεταστική τον Ιούλιο! Κανείς δεν είναι υποχρεωμένος, αν π.χ. από την αρχή διαφωνούσε με τις καταλήψεις, και ήθελε το καλοκαίρι του ελεύθερο για τους δικούς του λόγους, να συμφωνήσει με όλα τα αιτήματα των φοιτητών.

να απαντησω στον gpap:προφανως και ειναι ολιγον χαζο να διεκδικουμε τα παντα σαν να μην εγινε τιποτα.Γιαυτο το λογο το να χασουμε μια εξεταστικη για μενα ειναι εκ των ουκ ανευ. ειναι δεδομενο.Για διπλη παλι ισως ειναι σωστο να μην γινει,γιατι θα αρχισουμε στη λογικη των αρχιτεκτονων που κανουν καθε χρονο καταληψη και δινουν καθε χρονο διπλες.
Το να δωσουμε ομως τον ιουλιο για οσους θελουν να χασουν τις διακοπες τους,μια και ειναι αποφαση συγκλητου,δεν το θεωρω κατι τρελο.Μιλαμε για μια χρονια πολυ ιδιαιτερη-που ομοια της καναμε να δουμε πολλα χρονια και ισως κανουμε και αλλα να τη ξαναδουμε-.

Και στην τελικη,τη στιγμη που σε αλλες περιπτωσεις συγκρινομαστε καθε χρονο με τα αλλα τμηματα και λεμε "βγαινουν καθε χρονο 500 ηλεκτρολογοι σε ολη την ελλαδα"-ειναι αδικο να γενονται εξεταστικες στα τμηματα αθηνας και πατρας και σε εμας οχι.Ειναι μαλλον ανηθικο,να το πω σωστα.Το καλυτερο θα ηταν να την χασουν και εκεινοι,αν ηταν να προασπισουμε καποια πραγματα.Το να βγουνε εκεινοι πιο γρηγορα γιατι εδωσαν 2 εξεταστικες παραπανω(ουσιαστικα μιλαμε για ενα χρονο)ειναι πολυ "ανισορροπο".

Απλα να πω οτι θα πρεπει να μη φανει οτι "και τη πιτα ολοκληρη και το σκυλο χορτατο"
Ο καθε αγωνας εχει το τιμημα του,απλα προσπαθουμε να το περιορισουμε.Δεν πρεπει να γινει αφορμη για να χανουμε ευκολα μαθηματα.

Άποψη μου ήταν, ότι ο μόνος λογικός τρόπος να μη χαθεί τίποτα ήταν να γινει κανονική χειμερινή εξεταστική τον Μάιο, και αναπληρώσεις τέλη Μαΐου/Ιούνιο/Ιούλιο και μια αλα περσινή διπλή εξεταστική τον Σεπτέμβριο.


Κάτι τέτοιο ήταν όμως άκυρο, γιατί απλώς μαθήματα τον Ιούλιο θα ήταν παρωδία. Και αν υποθέσουμε ότι οι καθηγητές θα είναι στη θέση τους, οι φοιτητές θα έρχονταν πιθανότατα σπάνια φορώντας τα μαγιώ τους.

Εξετάσεις από την άλλη όμως, θα μπορούσε κάλιστα να γίνουν. Και οι φοιτητές θα αναγκάζονταν να είναι εντάξει στις υποχρεώσεις τους, αν ήθελαν να περάσουν τα μαθήματα, και για τους καθηγητές ο φόρτος θα ήταν περιορισμένος νομίζω σε σχέση με το να έχουν καθημερινές παραδόσεις.


Αυτό δε μπορεί να γίνει όμως.

Γιατί;

Αν είναι τα μπάνια, αυτό είναι κρίμα.

Θέλω να πιστεύω ότι δεν είναι τα μπάνια αλλά κάτι που λογικά μου διαφεύγει.


Τώρα για τα όσα βλέπω ότι έγιναν στη ΓΣ του τμήματος, κρίμα. Κακό να προκαλείς με την αδιαλλαξία σου, πολύ κακό να αντιδράς με μέτρα βίας.


(δεν είναι θέμα άρνησης κάθε μορφής βίας, είναι θέμα συμμετρίας. ναι, ίσως η βία να αποτελεί μέσω διεκδίκησης, αλλά δε μπορείς αν διεκδικείς το οτιδήποτε με τη βία, γιατί δεν έχεις τίποτα άλλο. Υπάρχουν και λιγότερο δυναμικοί (και ταυτόχρονα λιγότερο αποτελεσματικοί ίσως) αλλά πρέπει να προτιμηθούν)


Αυτά, από την αναπαυτική καρέκλα μου και νιώθοντας να έχω την πτυχιακή στο τσεπάκι μου. (είμαι αλλού, οπότε ζητώ συγγνώμη αν μιλάω εκ του ασφαλούς και εκ της άνεσης μου)

Κυριε Παπαγιαννη η ολη ενσταση μου εγκειται στα εξης:

Το προβλημα με την προταση του κ. Τσιμπουκη ειναι οτι δεν διασφαλιζει την ποιοτητα των σπουδων στο τμημα αλλα διασφαλιζει τις διακοπες καποιων ατομων.(και φοιτητων και καθηγητων)

Αν γινοταν προσπαθεια να διασφαλιστει η ποιοτητα σπουδων της σχολης ας μην γινοταν εξεταστικες. Να γινοταν μαθηματα. Οχι ομως διακοπες. Εγω δεν θα αντιδρουσα.

Με την αποφαση αυτη ομως, ουτε το επιπεδο σπουδων διασφαλιζεται αλλα και σε περιπτωση αποτυχιας των εξετασεων του Σεπτεμβριου θα υπαρχει και υποβαθμιση των σπουδων τα επομενα χρονια.(Πολλοι περισσοτεροι φοιτητες για καθε μαθημα).

Οσο για το αν πρεπει να χαθει κατι οπωσδηποτε, εγω προτεινω να χαθουν οι διακοπες μας. Δεν θα ειμαστε ουτε το πρωτο αλλα ουτε και το τελευταιο πανεπιστημιο στον πλανητη που θα λειτουργει τον Ιουλιο.

Το διλημμα διακοπες ή εξεταστικη, εγω ειμαι υπερ της εξεταστικης.

Οσο για να μην γινουν αυτα και του χρονου, η μονη λυση ειναι να μπουν ορια στις εξουσιες του καθε οργανου.
Δεν ξερω αν πρεπει να εχει το δικαιωμα μια συνελευση φοιτητων να μπορει να κλεινει την σχολη για οσο διαστημα το επιθυμει. (Αυτο ειναι ενα τεραστιο θεμα βεβαια και εχει σχεση και με το αλλο τεραστιο θεμα του ασυλου. Για μενα γινεται κακη χρηση του ορου "ασυλο").

Θα το εκτιμουσα παρα πολυ αν μου απαντουσατε.

Για τα παιδιά που θέλουν τομέα και για όλα τα υπόλοιπα κατατέθηκε πρόταση με εξέταση του χειμερινού τώρα και 2 εξεταστικές
το Σεπτέμβρη. Η πρόταση αυτή σε γενικές γραμμές ήταν γνωστή σε όλους από τις αρχές Φλεβάρη, επαναλήφθηκε από όλους μας αρχές
Μάρτη στην ανοιχτή εκδήλωση και θα μπορούσε να έχει αποφασιστεί πριν το Πάσχα. Αρα όλοι την γνώριζαν και πολλοί (μα πάρα πολλοί) είχαν στρωθεί και στο διάβασμα.

Τελικά ποιά είναι (και πόση) η ..ευθύνη όλων των 'σιωπηλών' που άραζαν στο σπιτάκι τους και περίμεναν να έρθει ο ..από μηχανής να τερματίσει την κατάληψη με την
οποία τόσο πολύ διαφωνούσαν....

Και ..alexzlat αυτή η αδιαφορία για τα κοινά δρώμενα δεν πρέπει να έχει κόστος? Ή μήπως κάποιοι θεωρούν ότι πρέπει να διεκδικήσουν και ...bonus για τον ..ύπνο του ..δικαίου?

Τελικά οι εκπρόσωποί σας για τους δικούς τους λόγους και με τη μαζικότατη παρουσία σας (να θυμίσω ότι σε αντίστοιχη δική σας συνέλευση απαγορεύτηκε στον συνάδελφο Αντώνη Μαρινόπουλο, πρόεδρο του Απειρέσιου να μπει να ακούσει με το σκεπτικό - ενός μπρατσωμένου πορτά- ότι εδώ είναι συνέλευση του συλλόγου ΜΗ και εσύ δεν είσαι φοιτητής του τμήματος) επέλεξαν τη λύση Τσιμπούκη. Σήμερα η απόφαση αυτή αμφισβητείται από τους ίδιους που την ...ψήφισαν...Τι παραπάνω δηλαδη έκανε ο ..Τσιτουρίδης και του ζητήσαμε την κεφαλή? Και πάλι λέμε, εντάξει να κάτσουμε να δούμε εάν η απόφαση αυτή μπορεί να βελτιωθεί. Και να βρούμε και μια έντιμη και ρεαλιστική λύση και για τους επί πτυχίω...

Και απέναντι σε αυτό τι εισπράτουμε? Τσαμπουκάδες στο στυλ σας κλειδώνουμε μέσα.....!!!! και κριτική του τύπου ...Μ@λ2ΚΕς καθηγητάδες που εμείς σώσαμε την....αξιοπρέπειά σας (λες και το ...ζητήσαμε) και που θέλετε δεν θέλετε θα κάτσετε να κάνετε ότι σας λέμε...όλο το καλοκαίρι. Και την αγανάκτηση γιατι εγώ ο φασίστας τόλμησα να πω ότι ναι ρε μετά τις 15/7 θα πάρω την οικογένειά μου και θα πάω διακοπές, θα πάω να δω τη μάνα μου που έιναι 80+ στο χωριό μου, θα κάνω κάτι για μένα στο κάτω κάτω.

Λες και αν με 'υποχρεώσει' ο συνδικαλιστικός φορέας των απανταχού ...διαμαρτυρόμενων θα πάω να κάνω μάθημα ή εξετάσεις. Πιστέψτε με ..τέτοιες εξετάσεις μην τις εύχεστε ούτε στον...εχθρό σας!

Συνεπώς....


Σε έναν αγώνα που τον κάνατε μόνοι σας και ΟΛΟΙ ΣΑΣ, είτε συμμετέχοντας, είτε αδιαφορώντας, δεν με βάζετε κριτή, ούτε με ζητάτε να σας ..συμπαρασταθώ..(είναι τυχαίο άραγε ότι οι φωνασκούντες είναι οι διαφωνούντες αδιάφοροι?). Απαιτείτε να ...συμπαραταχθώ, να συλλυπηθώ και να ...στήσω κ@λο! Αυτό δεν γίνεται! Τα συλλυπητήρια στα ..μνημόσυνα και στις κηδείες. Εδώ όπως έστρωσε ο καθένας για την πάρτη του έτσι θα ..πορευθεί! Τελεία και παύλα!

Θα προσπαθήσουμε να βρούμε ρεαλιστικές λύσεις για σας, όχι για μας. Αν μπορείτε να το αντιληφθείτε έχει καλώς. Αν όχι κάντε ότι νομίζετε.
Εγώ απλά δεν θα συμμετέχω.
(γιατί η αλήθεια πονάει!)

Γρηγόρης Παπαγιάννης

@thanosdr

Δηλαδή αν εγώ που χάνω τα 2 πρώτα μου μαθήματα (Πρωτομαγιά και εκλογές) σας ζητήσω να μην κάνετε εξετάσεις αλλά να έρθετε σε παραδόσεις μέχρι 21/7 θα έρθετε?

Πες μου γιατί δεν το ..πιστεύω?  ;)

Εγω προσωπικα θα ερχομουνα (δεν χρωσταω μαθημα σας). Θα ερχομουνα γιατι πιστευω οτι εχει αξια να παρακολουθησω μαθημα σας. Κατι θα μου προσφερει. Για αλλους καθηγητες δεν νομιζω να μπορουσα να απαντησω το ιδιο.

Παντως εγω που θα ερχομουνα, μαλλον δε θα μου δινοταν η δυνατοτητα.
Ποιος να κατσει να κανει αναπληρωση για τον απλο φοιτητη Θαναση που εχει την διαθεση να παει;;;;;
Εξαρταται απο τις διαθεσεις των υπολοιπων που σας εχουν ηδη πεισει οτι δεν αξιζει να κανετε αναπληρωσεις.

+1

Θα  συμφωνήσω  με  παλαιότερο πόστ  του  bob :

"Συγχαρητήρια  σε  όσους  έχουν  το  κουράγιο  να  εκφράσουν  ακόμα  την  άποψή  τους  με  τις  μαλακίες  να  πετάνε  τριγύρω  τους."

Κανονικά  με  τα  νεύρα  που  έχω  αυτή  τη  στιγμή  από  αυτά  που  διαβάζω  θα  μπορούσα  να  δημιουργήσω  από  κάτω  ένα  πόστ  με  το  απάνθισμα  της  βλακείας  που  διάβασα  σε  προηγούμενες  σελίδες, αλλά  δεν  θα  το  κάνω.

Απ 'ότι  φαίνεται  είμαστε  μια  γενιά  διχασμένη  στη  μέση... όσοι  μπόρεσαν  να  σκεφτούν  ώριμα  και  να  διαμορφώσουν  συνειδηση, είτε συμφωνούσαν είτε  διαφωνούσαν με αυτό  που  έγινε  όλους  αυτούς  τους  μήνες, και  να  μή  κοιτάζουν  μόνο  το προσωπικό  τους  ώφελος  και  όσοι  δεν  συμμετείχαν  σε  τίποτα, θεώρησαν  και  θεωρούν  ότι  δεν  μπορούν  ν'αλλάξουν  τίποτα, και  προσπαθούν  να  μεταφέρουν  τη  γκρίνια  και  τη  μιζέρια  τους - και  τις  ευθύνες  τους  - στις  πλάτες  άλλων(που  όπως  σωστά  είπε  και  ο  κύριος  Παπαγιάννης, αυτοί  που  γκρινιάζουν  περισσότερο  και  χαρακτηρίζουν  τους  άλλους, είναι  αυτοί που  είχαν  την  παθητικότερη  στάση  τον  τελευταίο  χρόνο - από  πέρισυ  το  Μάιο)

Αυτά.

Για  να  προλάβω  τα  διάφορα  προσωπικά  θιξίματα  κτλ, δεν  αναφέρομαι  σε κάποιον  συγκεκριμένα, τα  λέω αυτά  προς  προβληματισμό  και  σκέψη  όλων.

Το  πόστ  μου  στην  διάθεση  των  αντμίν  για  delete  και  συγγνώμη  για  τον  θυμό.

Μια  "αναιδέστατη  κορασίδα" (alexzlat copyright ;D ^notworthy^)

Σκεφτομαι πολυ ωρα τι σχολιο μπορω να κανω για αυτο που διαβασα.
Δυσκολευομαι πολυ.
Θα σας πω λοιπον μια θλιβερη ιστορια.

Αυτο που καταλαβα ειναι οτι στην σχολη των ηλεκτρολογων κυριαρχει ενας νομος.
Ο ΝΟΜΟΣ ΤΗΣ ΖΟΥΓΚΛΑΣ.
Οι φοιτητες μεσω της Γ.Σ τους αποφασιζουν και διαταζουν. Κλεινουν τη σχολη, καταλαμβανουν χωρους της σχολης με το ετσι θελω (χωρος μουσικης ομαδας) και σε καιρο πολεμου (καταληψη) ειναι απολυτοι κυριαρχοι στο τμημα.
Σε καιρο ειρηνης απολυτοι κυριαρχοι ειναι οι καθηγητες. Μπορουν να κανουν εξετασεις που δεν θα τις ευχοντουσαν ουτε στον χειροτερο εχθρο τους. Μπορουν να εχουν την ευχαιρεια να αποφασιζουν για το ποιος θα στησει κ@λο και ποτε. Μπορουν να περνανε φοιτητες γιατι εχουν καλη διαθεση εκεινη την μερα, αλλα και να κοβουν φοιτητες γιατι ξυπνησαν ασχημα. Μπορουν να μην ερχονται για διδασκαλια καποιες φορες γιατι ειναι σε συνεδρια (Τοτε στην καλυτερη των περιπτωσεων στελνουν διδακτορικο να κανει μαθημα). Μπορουν να κανουν απεργια οποτε θελουν( ειναι συνταγματικο τους δικαιωμα).

Συμφωνω. Αυτη την στιγμη το πανω χερι το εχουν οι καθηγητες. Οποτε θα στησουν κ@λο οι φοιτητες.

Καποια στιγμη θα υπαρχει καποιος με μεγαλυτερη εξουσια απο τους καθηγητες (π.χ. κυβερνηση)
Τοτε θα στησουν κ@λο οι καθηγητες (π.χ αξιολογηση).

Και η ζωη συνεχιζεται....

Ας ελπισουμε οτι καποια στιγμη θα αποκτησει η χωρα ενα σοβαρο πανεπιστημιο. Αυτο αφορα εμας. Απο την προηγουμενη γενια ευχαριστουμε για ο,τι εχει κανει για μας και προσπαθουμε να πετυχουμε περισσοτερα απο αυτους.

Περαστικα σε ολους μας.

Καλά, τώρα πιάνεσαι από μια φράση που ειπώθηκε πάνω στο αποκορύφωμα της έντασης και του καυγά,
και δημιουργείς εντυπώσεις.
Πολύ πιθανόν να μην το εννοούσε κιόλας.



Τα πράγματα θα ήταν πολύ όμορφα αν ο διχασμός περιοριζόταν... στη μέση.
Δυστυχώς όμως ο διχασμός επεκτείνεται και σε αυτό που λέμε διχασμός προσωπικότητας.
Απόψεις και πιστεύω πηγαίνοέρχονται όπως το φύσημα του ανέμου.
Το πρωί βοριάς το βράδυ Βαρδάρης.

Πριν από μερικούς μήνες, εκείνο το ιστορικό καλοκαίρι κάποιοι έδιναν τα πάντα για μια καλύτερη παιδεία,
για ποιότητα στην εκπαίδευση και στη μόρφωση.
Τώρα κάποιοι από αυτούς κλειδώνουν πόρτες για μια επιπλέον εξεταστική.

Τότε κάποιοι έχεζαν πατώκορφα τη Σύγκλητο* και τις αποφάσεις της,
τώρα την επικαλούνται και ζητούν το τμήμα να συμμορφωθεί με αυτή.

Τότε κάποιοι αγωνίζονταν και τρώγανε και ξύλο για τα ιδανικά τους, και κατηγορούσαν την κυβέρνηση για φασιστική ιδεολογία.
Τώρα κάποιοι υπερασπίζονται το στη βία λύση είναι η βία.

Τότε κάποιοι μας ξεσήκωναν με τις φράσεις, "μεταξύ καλύτερης παιδείας παιδείας
και ενός χαμένου εξαμήνου προτιμώ 1000 φορές το πρώτο".
Τώρα αγωνίζονται να συμπτύξουν 1 εξάμηνο σε 2 μήνες, υπο 35 βαθμούς.

Τότε ομόφωνα απέρριπταν το ψήφιμα των μεταπτυχιακών φοιτητών, γιατί απαιτούσε 50%+1 πλειοψηφία.
Τώρα κάποιοι κόντεψαν να τινάξουν στον αέρα τη διαδικασία της ΓΣ γιατί δεν αποδέχονταν το 50+1.

Τότε ενθάρυναν μεταπτυχιακούς φοιτητές και καθηγητές να αγωνιστούν μαζί.
Τώρα κάποιοι μας αντιμετωπίζουν ως την άλλη πλευρά και μας κόψαν και την καλημέρα.

Τότε πολλοί είχαμε πιστέψει σε κάποιους και κοιτούσαμε το μέλλον με αισιοδοξία και ελπίδα.
Τώρα...
ευχαριστούμε αυτούς τους κάποιους που μας δώσανε το δικαίωμα να ονειρευτούμε.
Δυστυχώς όμως ένα όνειρο κρατάει πάντα μέχρι το επόμενο ξύπνημα

*=η φράση είναι copyrighted  ::)

έχω  να  κάνω  μια  ακόμη  παρατήρηση :

Ο  λόγος  μας, αντί  να  είναι  παραγωγικός  λόγος  που  βασίζεται  σε  τεκμηριωμένα  επιχειρήματα, έχει  γίνει  επιθετικός  λόγος  που  στηρίζεται  σε  αυθαίρετα  αυμπεράσματα  χωρίς  λόγο. Η  αλήθεια  είναι  ότι  εδώ  που  έφτασαν  τα  πράγματα  με  τόσο  καιρό  κατάληψη  είναι  ό,τι πιό  φυσικό  να  ζοριζόμαστε  όλοι.

Από  κεί  και πέρα, δεν  βοηθάει  νομίζω  οι  μέν  να  κατηγορούμε  τους  καθηγητές  για  ό,τι  μας  κατέβει  στο  κεφάλι  και  να  τους  κλείνουμε  μέσα  σε  αίθουσες (έλεος -  για  μένα  αυτό  είναι  φασισμός  και  είναι  και  το  λιγότερο  γελοίο)  ή  μέσα  στα  γραφεία  τους, και  από την  άλλη  πλευρά  να  παρατηρούμε  έναν  κάποιο  αυταρχισμό, κάτι  μικροαπειλές  του  στύλ "δεν  θα  κατεβάσω  θέματα"(πχ  αν  δεν  επιστραφεί  το  καμαράκι, το ακούσαμε κι αυτό) ή  διάφορα  άλλα. Γιατί  και  αυτό  είναι  αντιπαιδαγωγικό  κατά  την  ταπεινή  άποψη  που  θα  μπορούσα  να  έχω  για  τέτοια  ζητήματα  στα  22  μου  χρόνια.

Ελπίζω  να  ηρεμήσουν  τα  πράγματα  σύντομα  γιατί  αλλιώς  θα συζητάμε  -  σε  άλλο  επίπεδο. Μου  έχουν  λέιψει  κάποιες  συζητήσεις  που  είχαμε  πρίν  λίγο  καιρό  και  έχουν  αντικατασταθεί  από  άλλες  συζητήσεις  άλλης  ουσίας, περιεχομένου  και  αισθητικής.

Κι εσύ το ίδιο έκανες μόλις τώρα...

fugi  1)αν  και  εγώ  δεν  θα  ανέλυα  την  όλη  κατάσταση  στα  δίπολα  που  θέτεις, θεωρώντας  προσωπικά  ότι  τα  αίτια  είναι  πολυσύνθετα, 2)αν κ με  πείραξε  αυτό  που  διάβασα  γιατί  ξέρω  ότι  είμαι  συνυπεύθυνη  που  εκφυλλίστηκε  το  κίνημα  γιατί  εγώ  εφησυχάστηκα  και  δεν  πάλαιψα  για  να  το  κάνω  όπως  θα  ήθελα, δεν  μπορώ  να  μην  αναγνωρίσω  το  γεγονός  ότι  τίποτα - και  κανένας - δεν  είναι  ο  ίδιος  από  πέρισυ  το  Μάιο - Ιούνιο.

Απλά  έχω  μια  μικρή  ένσταση. Οι  καθηγητές  έχουν  ένα  επίπεδο  ωριμότητας  μεγαλύτερο  από  μας  και  παρά  τον  εκνευρισμό  τους  με  την  όλη  κατάσταση, θα  ήθελα  να  αποδεικνύονται  οι  σοφοί  και  οι  μετριοπαθείς  της  υπόθεσης - έτσι  ίσως  θα  μας διδάξουν  και  μάς  να  μην  προτρέχει  η  γλώσσα  μας  πρίν  από  το  μυαλό.  (εγώ  προσωπικά  έχω  συζητήσει  και  με  κάποιους  που  είναι  έτσι  όπως  τους  περιγράφω)

+1000

Την περασμένη Πέμπτη είχαν προγραμματιστεί δύο ΓΣ. Η ΓΣ Ειδικής Σύνθεσης
(χωρίς φοιτητές) και η κανονική ΓΣ του Τμήματος.

Μετά το τέλος της ΓΣ Ειδικής Σύνθεσης βγήκα στον διάδρομο και πλησίασα τους
εκπροσώπους των φοιτητών, που περίμεναν την έναρξη της δεύτερης Συνέλευσης.
Μάλιστα, ήταν εκπρόσωποι από όλες τις παρατάξεις ή σχεδόν από όλες.

Τους είπα επί λέξει τα εξής: Μαθαίνω ότι έχετε πρόβλημα με την απόφαση που
ψηφίσατε και θέλετε να αλλάξει. Για να γίνει αυτό, πρέπει να κατατεθεί μια
απλή αίτηση υπογεγραμμένη από το 1/3 των μελών της Συνέλευσης. Εσείς είστε 17
τον αριθμό, αλλά σίγουρα θα υπογράψουν και 4-5 μέλη ΔΕΠ. Μόλις γίνει αυτό, θα
συγκαλέσω την επόμενη Πέμπτη Συνέλευση Τμήματος για την ακύρωση της παλαιάς
απόφασης και την έγκριση της νέας. Στη συνέχεια, θα συγκαλέσω νέα Συνέλευση
την Παρασκευή ή τη Δευτέρα για την επικύρωση της νέας απόφασης.  Αυτή είναι η
νόμιμη διαδικασία για την ακύρωση ή την αλλαγή μιας απόφασης. Συμφωνείτε;

Μου έδωσαν να καταλάβω ότι συμφωνούν όλοι.

Όμως, όταν άρχισε η ΓΣ Τμήματος, οι εκπρόσωποι των φοιτητών εξαφανίστηκαν,
πλην ενός. Και όταν μπουκάρισαν οι «αγανακτισμένοι» μηχανολόγοι, γεωπόνοι,
πολιτικοί μηχανικοί, οικονομολόγοι και ελάχιστοι ηλεκτρολόγοι, μάταια
αναζητούσα τους εκπροσώπους των φοιτητών για να τους εξηγήσουν.

Έτσι, έχουν τα πράγματα και γίνεται για μιαν ακόμη φορά φανερό ότι οι
θλιβερές καταστάσεις οφείλονται σε έλλειψη επικοινωνίας των φοιτητών μεταξύ
τους και στην αβάσιμη έντονη καχυποψία προς τα μέλη ΔΕΠ.

Prow to par;on τα πράγματα θα εξελίσσονται σύμφωνα με την απόφαση της ΓΣ
(πρόταση Τσιμπούκη). Στις εξετάσεις θα συμμετάσχουν οι φοιτητές που οφείλουν
μαθήματα του ενάτου εξαμήνου και στη συνέχεια όσοι οφείλουν 6 μαθήματα για τη
λήψη πτυχίου.

Αν οι φοιτητές προσκομίσουν την αίτησή τους για αλλαγή της απόφασης, θα
συγκαλέσω ΓΣ με αυτό το θέμα. Τα μέλη ΔΕΠ συμφωνούν η Συνέλευση να συγκληθεί
αμέσως μετά τις φοιτητικές εκλογές, δηλαδή τη μεθεπόμενη Πέμπτη.

Αναμένοντας τη νέα πρόταση των φοιτητών, σημειώνω ότι δεν συνιστώ μαθήματα ή
εξετάσεις τον Ιούλιο, για τους εξής λόγους:

1)      Δεν αναλαμβάνω την ευθύνη διενέργειάς τους, επειδή δεν έχω τρόπο να
επιβάλω τέτοια απόφαση στο προσωπικό υποστήριξης της διδασκαλίας του
Τμήματος.  Τα μέλη ΔΕΠ ούτως ή άλλως φεύγουν για διακοπές μετά την 25η
Ιουλίου.

2)      Δεν αναλαμβάνω την ευθύνη, αν κάποιος από εσάς ή το προσωπικό πάθει
κάτι κατά τη διάρκεια μαθημάτων ή εξετάσεων υπό θερμοκρασία 35-40 βαθμών.

Ο Πρόεδρος του Τμήματος

Νικόλαος Ι. Μάργαρης
Καθηγητής

Υ.Γ. Παρακαλείται ο κ. Δημάκης να μεταφέρει το παρόν στο forum.

Electroauth mailing list
Electroauth@faedrion.ee.auth.gr
http://faedrion.ee.auth.gr/mailman/listinfo/electroauth

Τί  να  πώ  ρε  bob...
τα  χω  πεί  και  πιό  πρίν....


η  υπέρτατη  ξεφτίλα....

Θα παρακαλουσα παρα πολυ να υπαρξει απαντηση σε αυτα που λεει ο κ. Μαργαρης απο τους φοιτητες που βρίσκονταν εκει. Δυστυχως ελειπα την κρισιμη ωρα γιατι ειχα εργαστηριο.

Ελπιζω να μην ειναι εντελως αληθεια, γιατι τοτε εχουμε κανει ακομα ενα μεγαλο λαθος.
Και δεν ξερω ποσο μας παιρνει ακομα να κανουμε τετοια λαθη.

Δηλαδή για να καταλάβω,τα μαθήματα του 9ου εξαμήνου θα δοθούν πριν το καλοκαίρι για όσους είναι 5ο έτος και πάνω;μπερδευτήκαμε τελείως πάλι

----- Original Message -----
From: "Nikos Margaris" <margaris@eng.auth.gr>
To: "Electroauth" <electroauth@faedrion.ee.auth.gr>
Sent: Saturday, April 28, 2007 9:06 PM
Subject: [Electroauth] ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΤΟΥ ΤΗΜΜΥ


> Την περασμένη Πέμπτη είχαν προγραμματιστεί δύο ΓΣ. Η ΓΣ Ειδικής Σύνθεσης
> (χωρίς φοιτητές) και η κανονική ΓΣ του Τμήματος.
>
> Μετά το τέλος της ΓΣ Ειδικής Σύνθεσης βγήκα στον διάδρομο και πλησίασα τους
> εκπροσώπους των φοιτητών, που περίμεναν την έναρξη της δεύτερης Συνέλευσης.
> Μάλιστα, ήταν εκπρόσωποι από όλες τις παρατάξεις ή σχεδόν από όλες.
>
> Τους είπα επί λέξει τα εξής: Μαθαίνω ότι έχετε πρόβλημα με την απόφαση που
> ψηφίσατε και θέλετε να αλλάξει. Για να γίνει αυτό, πρέπει να κατατεθεί μια
> απλή αίτηση υπογεγραμμένη από το 1/3 των μελών της Συνέλευσης. Εσείς είστε 17
> τον αριθμό, αλλά σίγουρα θα υπογράψουν και 4-5 μέλη ΔΕΠ. Μόλις γίνει αυτό, θα
> συγκαλέσω την επόμενη Πέμπτη Συνέλευση Τμήματος για την ακύρωση της παλαιάς
> απόφασης και την έγκριση της νέας. Στη συνέχεια, θα συγκαλέσω νέα Συνέλευση
> την Παρασκευή ή τη Δευτέρα για την επικύρωση της νέας απόφασης.  Αυτή είναι η
> νόμιμη διαδικασία για την ακύρωση ή την αλλαγή μιας απόφασης. Συμφωνείτε;
>
> Μου έδωσαν να καταλάβω ότι συμφωνούν όλοι.
>
> Όμως, όταν άρχισε η ΓΣ Τμήματος, οι εκπρόσωποι των φοιτητών εξαφανίστηκαν,
> πλην ενός. Και όταν μπουκάρισαν οι «αγανακτισμένοι» μηχανολόγοι, γεωπόνοι,
> πολιτικοί μηχανικοί, οικονομολόγοι και ελάχιστοι ηλεκτρολόγοι, μάταια
> αναζητούσα τους εκπροσώπους των φοιτητών για να τους εξηγήσουν.
>
> Έτσι, έχουν τα πράγματα και γίνεται για μιαν ακόμη φορά φανερό ότι οι
> θλιβερές καταστάσεις οφείλονται σε έλλειψη επικοινωνίας των φοιτητών μεταξύ
> τους και στην αβάσιμη έντονη καχυποψία προς τα μέλη ΔΕΠ.
>
> Prow to par;on τα πράγματα θα εξελίσσονται σύμφωνα με την απόφαση της ΓΣ
> (πρόταση Τσιμπούκη). Στις εξετάσεις θα συμμετάσχουν οι φοιτητές που οφείλουν
> μαθήματα του ενάτου εξαμήνου και στη συνέχεια όσοι οφείλουν 6 μαθήματα για τη
> λήψη πτυχίου.
>
> Αν οι φοιτητές προσκομίσουν την αίτησή τους για αλλαγή της απόφασης, θα
> συγκαλέσω ΓΣ με αυτό το θέμα. Τα μέλη ΔΕΠ συμφωνούν η Συνέλευση να συγκληθεί
> αμέσως μετά τις φοιτητικές εκλογές, δηλαδή τη μεθεπόμενη Πέμπτη.
>
> Αναμένοντας τη νέα πρόταση των φοιτητών, σημειώνω ότι δεν συνιστώ μαθήματα ή
> εξετάσεις τον Ιούλιο, για τους εξής λόγους:
>
> 1) Δεν αναλαμβάνω την ευθύνη διενέργειάς τους, επειδή δεν έχω τρόπο να
> επιβάλω τέτοια απόφαση στο προσωπικό υποστήριξης της διδασκαλίας του
> Τμήματος.  Τα μέλη ΔΕΠ ούτως ή άλλως φεύγουν για διακοπές μετά την 25η
> Ιουλίου.
>
> 2) Δεν αναλαμβάνω την ευθύνη, αν κάποιος από εσάς ή το προσωπικό πάθει
> κάτι κατά τη διάρκεια μαθημάτων ή εξετάσεων υπό θερμοκρασία 35-40 βαθμών.
>
> Ο Πρόεδρος του Τμήματος
>
> Νικόλαος Ι. Μάργαρης
> Καθηγητής
>
> Υ.Γ. Παρακαλείται ο κ. Δημάκης να μεταφέρει το παρόν στο forum.
>
> Electroauth mailing list
> Electroauth@faedrion.ee.auth.gr
> http://faedrion.ee.auth.gr/mailman/listinfo/electroauth
>

δε κατάλαβα.Δηλαδή την κάνανε οι εκπρόσωποι φοιτητών από τη συνέλευση?
Τί γίνεται εδώ ρε σεις?Πλάκα μας κάνουνε?
Εάν ισχύουν αυτά που λέει ο Μάργαρης γιατί εμένα μου φαίνεται ότι έτσι είναι τα πράγματα..

Λοιπόν,εκπρόσωποι φοιτητών,μαζευτείτε,κουβεντιάστε,κάντε ότι θέλετε και άμεσα ελάτε σε επαφή με Μάργαρη και μιλήστε μαζί του λαμβάνοντας υπόψη και την απόφαση του ΔΣ του συλλόγου με ό,τι προτάσεις κ διεκδικήσεις αυτή αναφέρει.ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΝΟΥΜΕ ΚΑΜΙΑ ΩΡΑ ΜΕ ΤΑ ΠΑΙΧΝΙΔΑΚΙΑ ΛΕΣ ΚΑΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΓΚΟΜΕΝΕΣ!ΚΟΥΝΗΘΕΙΤΕ

έχουμε γίνει τα παρτάλια του σύμπαντος και όλοι πετάνε το χαρταετό τους..

ηρεμια..

Εγώ παιδιά συγγνώμη,αλλά θα χάσω και το λίγο μυαλό που μου έχει μείνει.Αδυνατώ να παρακολουθήσω άλλο τις εξελίξεις,κατεβάζω να δω τη "Φλάνδρα" μπας και διαφωτιστώ.....

σωστος..

ναι ρε Αλέξανδρε,ήρεμα αλλά δε ξενερώνεις που εδώ κ τόσο καιρό,οι περισσότερες σχολές μετά το άνοιγμα έχουν βρει μια λύση για το τι θα γίνει από δω και πέρα ενώ εμείς είμαστε όλο φρου φρου κ αρώματα?Καλές οι συνελεύσεις,καλές οι φιλοσοφικές κουβεντούλες που μαζεύονται όλοι και λένε τις ίδιες ιστορίες (πάντα με αυτές τις περίεργες λέξεις (ρεβανσισμός και τέτοια)) αλλά επί του πρακτέου,τίποτα.Ε άιντε..

προσωπικα?
λογω του χαρακτηρα μου, χεστηκα..
δεν ασχολουμαι

αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα (αν θελετε διαγραψτε το, ειναι οφφ τοπικ)

όχι.
Κατέθεσα αυτό που νιώθω.
Μπορεί να κάνω και λάθος.
Εντυπώσεις όμως δεν προσπαθώ να δημιουργήσω

deleted

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=799545&lngDtrID=244

Παράταση του ακαδημαϊκού έτους μέχρι το Νοέμβριο αποφασίζει η Σύγκλητος του ΕΜΠ

Στιγμιότυπο από τις κινητοποιήσεις των φοιτητών του περασμένου Μαρτίου

Παράταση του ακαδημαϊκού έτους μέχρι τον Νοέμβριο αναμένεται να αποφασίσει το ΕΜΠ, ώστε να γίνει η αναπλήρωση των μαθημάτων που χάθηκαν από τις καταλήψεις. Η πρόταση της Συγκλήτου είναι το ακαδημαϊκό έτος να ολοκληρωθεί την 3η Νομεβρίου 2007.

Αναλυτικά, η πρόταση που θα συζητηθεί στη σημερινή συνεδρίαση της Συγκλήτου έχει ως εξής: συνέχιση των εκπαιδευτικών διαδικασιών μέχρι την 27η Ιουλίου 2007 και περιορισμός των θερινών διακοπών για το σύνολο των μελών του ΕΜΠ στο διάστημα από τις 28 Ιουλίου μέχρι τις 26 Αυγούστου.

Συνέχιση του ακαδημαϊκού έτους για την ολοκλήρωση διδασκαλίας και των εξεταστικών περιόδων από τις 27 Αυγούστου μέχρι τις 3 Νοεμβρίου.

Όσο για το επόμενο ακαδημαϊκό έτος, αυτό αναμένεται να ξεκινήσει στις 5 Νοεμβρίου 2007 και να λήξει στις 12 Ιουλίου 2008, με διάθεση 13 διδακτικών εβδομάδων ανά εξάμηνο και 4 εβδομάδων ανά εξεταστική περίοδο.

Έτσι ακριβώς.

Με αφορμή τις 4 τελευταίες σελίδες που διάβασα τώρα καθυστερημένα, έχω να καταθέσω και εγώ την άποψή μου, νομίζω ήρεμα πλέον, μετά από τόσες μέρες.

Κατ' αρχήν η Γ.Σ. Τμήματος είναι γι' αυτήν την Πέμπτη, 10/5/2007. Για το θέμα των υπογραφών από μέλη της Συνέλευσης για να κατέβει το αίτημα των φοιτητών (δια των εκπροσώπων) ως ίδιον θέμα, δεν ξέρω τι έχει γίνει ως τώρα, αλλά 22 (ή 21?) υπογραφές σίγουρα θα βρεθούν. Άρα το θέμα θα ξανασυζητηθεί την Πέμπτη.
Προσοχή: Το όσι θα συζητηθεί ξανά, δε σημαίνει ότι θα αλλάξει η παρούσα απόφαση (ωστόσο, όπως έχει αποδειχθεί όσες φορές έχουν στηρίξει οι εκπρόσωποι φοιτητών μια κοινή γραμμή, κάτι τέτοιο είναι αρκετά πιθανόν - απ' όσο ξέρω δε χρειάζεται και πλειοψηφία 2/3).

Για την Γ.Σ. της προηγούμενης εβδομάδας: Λυπάμαι που φτάσαμε σε αυτό το σημείο. Δυστυχώς οι πιο ψύχραιμοι ήμασταν λίγοι στην αίθουσα και τα πράγματα έγιναν αρκετά γρήγορα.
Στην όλη διαδικασία της Γ.Σ., ο κ. Μάργαρης έχει απόλυτο δίκαιο σε αυτά που λέει. Η διαδικασία είναι συγκεκριμένη, όπως και το πώς ορίζεται η ημερίσια διάταξη και κυρίως το πότε. Δεν μπορώ να φανταστώ ότι οι εκπρόσωποί μας δεν το ήξεραν αυτό...
Το πλέον θλιβερό ήταν ότι αρκετοί τραμπούκοι ήταν εκτός τμήματος και η συμπεριφορά τους ήταν απλά εξοργιστική.
Η φράση για τις διακοπές, ειπώθηκε από ένα μέλος ΔΕΠ μόνο, ήταν μάλιστα και η αφορμή για να ξεφύγει το κλίμα. Πραγματικά δεν έπρεπε να δυναμιτιστεί το κλίμα έτσι.

Για τις προτάσεις με εξεταστικές κτλ.: Δυστυχώς διαπιστώνω ότι μας λείπει η ειλικρίνεια. Στις συζητήσεις εδώ και καιρό σε λίστα και forum, όλοι εμφανίζονταν ως υπερασπιστές της ποιότητας στην εκπαιδευτική διαδικασία. Ξαφνικά, με μία απόφαση στα όρια της νομιμότητας ως προς τη διάρκεια των εξαμήνων (με τον παλιό κιόλας νόμο) με χειμερινό εξάμηνο ούτε 10 εβδομάδων (οι 2 τελευταίες είδατε όλοι αν και πώς έγιναν) και ένα θερινό άλλων τόσο (βγάλτε Πρωτομαγιά, εκλογές, Αγίου Πνεύματος, καμιά συνέλευση, άρα πρακτικά 9), όλοι έχουν την απαίτηση και για επιπλέον εξεταστική. Αν είμασταν μάγκες, θα ζητούσαμε από τους καθηγητές επιπλέον μαθήματα για να καλύψουμε τις ύλες. Ακόμα και Σάββατα. Όσα μαθήματα χάνονταν κάθε χρόνο θα απαιτούσαμε να αναπληρώνονται. Αλλά την εκπαιδευτική διαδικασία την θυμόμαστε όταν μας συμφέρει στην επιχειρηματολογία.
Εγώ πιστεύω ότι η πρόταση Μάργαρη ήταν η καλύτερη λύση. Η πρόταση Τσιμπούκη επίσης μπορεί να δουλέψει, αλλά ως έχει. Η επιπλέον εξεταστική πιστεύω θα κάψει το θερινό εξάμηνο, αφού όλοι θα διαβάζουν και δεν θα γίνετε μάθημα. Αλλά αν είναι να βοηθήσει έστω και έναν συνάδελφο να τελειώσει πιο γρήγορα, καλώς να γίνει και να την στηρίξουμε (αν και νομίζω οι πιο πολλοί μπορούν να ενταχθούν στις ρυθμίσεις των επί πτυχίω).

Αλλά δεν μπορώ να ακούω από τα ίδια άτομα για το Πανεπιστήμιο-εξεταστικό κέντρο και ένα σωρό άλλες πίπες (χεσμένο το έχω το εξάμηνο), όταν στο βωμό μιας εξεταστικής είναι διατεθειμένοι να θυσιάσουν και την αξιοπρέπειά τους.

Γιατί, έχει δλδ κανείς  την  εντύπωση  ότι  εμείς  σαν  φοιτητές  ξέρουμε  τί  θέλουμε? :D (άσε δλδ που τον τελευταίο καιρό  επικρατεί  ο  πλήρης  παραλογισμός  όσο  αναφορά  την  επιχειρηματολογία  μας)

Εγώ  προσωπικά  έχω  χάσει  τη  μπάλα  εδώ  και  αρκετό  καιρό. Με όλους.

Εγώ πάλι δεν μπορώ να πιστέψω πως υπάρχουν άτομα που χαλαλίζουν έτσι απλά εξεταστικές περιόδους!!!
Είμαστε από τις ελάχιστες σχολές(αν όχι η μοναδική) που χάνουν όχι μία αλλά 2 εξεταστικές και κάποιοι εδώ θεωρούν ότι δεν τρέχει και τίποτα!
Δεν μπορώ να δεχτώ επιχειρήματα του στυλ:''Δεν είναι σωστό να υποβιβάζουμε τον ρόλο του Πανεπιστημίου,όχι σε μετατροπή του Πανεπιστημίου σε εξεταστικό κέντρο....''
Εγώ αυτό που έχω καταλάβει είναι ότι κερδισμένοι είναι αυτοί που θα φύγουν όσο το δυνατόν γρηγορότερα από το ...Εξεταστικό κέντρο

βασικα το θεμα χωραει χοντρη συζητηση,ανεξαρτητα απο καταληψεις....
αληθεια ποσοι απο αυτους που ευαγγελιζονται την ποιοτητα και την εκπαιδευτικη διαδικασια πραγματικα ενδιαφερονται για τις παραδοσεις?
ποσοι ερχονται στο πανεπιστημιο για να μαθουν κατι,και ποσοι απλα για να περνανε τα μαθηματα καθε εξεταστικη και τον υπολοιπο καιρο να καθονται?

οκ
αν μου ελεγαν οτι πρεπει να επιλεξω αναμεσα σε ανευ ορων εξεταστικη, οπωσδηποτε, και το να κατσω λιγο παραπανω, να μαθω στην τελικη, αυτο που πρεπει να μαθω, το δευτερο θα διαλεγα..

και


κερδισμενοι για μενα ειναι αυτοι οι οποιοι θα εχουν καταλαβει τι εχουν κανει ολο αυτο τον καιρο, εννοω με τα μαθηματα..
οχι απλα ενα περαστε, ψεκαστε, εξεταστειτε, τελειωσατε..

/βεβαια αυτα που λεω μπορει να μην σημαινουν τελικα τιποτα.

Δεν σε θεωρώ παράλογο απλώς διαφωνούμε...Απλώς χάνοντας μία εξεταστική ή περισσότερες θα αργήσεις να βγεις στην αγορά εργασίας,όπου εκεί και αν έχουμε να μάθουμε πολλά...Σίγουρα δεν πρέπει να βγούμε και γυμνοί βέβαια...Πρέπει να βρούμε την κατάλληλη ισορροπία

@Αlexkasgr
Η αρχική πρόταση των φοιτητών περιελάμβανε μαθήματα και τα Σάββατα, ώστε να συμπληρωθούν όχι 10, αλλά 11 βδομάδες...

Κανένας καθηγητής δε δέχτηκε να κάνει μαθήματα τα Σάββατα.

Οπότε ας μην τα ισοπεδώνουμε όλα. Έγώ πιστεύω ότι έγιναν αρκετά λάθη τακτικής στις διεκδικήσεις μας (όχι αδικαιολόγητα πάντως), δεν καταφέραμε να περάσουμε την αρχική μας πρόταση, και από εκεί και πέρα μας πήρε η μπάλα και τρέχουμε να σώσουμε ό,τι μπορούμε...

απο αυτα που λες, δεν τα εχω παρακολουθησει καθολου
μιλαω για τα πολυ πανω-πανω..

στον alexkasgr αναφερόμουν!!

lol

a ok
sorry..

Και εγω χασει την μπαλα τον τελευταιο καιρο.

Το θεμα ειναι οτι εχει χαθει πολυς χρονος ωστε να μπορει να κανει καποιος σωστο προγραμματισμο.
Αν εξεταστουν τα μαθηματα του 9ου εξαμηνου τον ιουνιο, γινουν εξετασεις θερινου τον ιουλιο και μετα αρχισουμε τον Αυγουστο να διαβαζουμε για τις εξετασεις τον Σεπτεμβρη μιλαμε οτι θα γινουμε ενα τεραστιο εξεταστικο κεντρο.

Και υποστηριζα πολυ θερμα την εξεταστικη τον ιουλιο πριν ενα μηνα αλλα τωρα προβληματιζομαι στο τι προγραμματισμος χρειαζεται ωστε να μπορεσει να εχει καλα αποτελεσματα το παραπανω πλανο που ανεφερα.
Χαθηκε ενας μηνας που θα μπορουσαμε να ειμαστε πιο συνειδητοποιημενοι στο πως θα λειτουργησουμε με βαση αυτα που μας περιμενουν.(δεν κατηγορω κανενα)

Παρ' ολα αυτα πιστευω οτι αν καποιοι θεωρουν οτι μια εξεταστικη τον ιουλιο θα τους ειναι πολυ χρησιμη, εγω θα την υποστηριξω. Ασχετα αν εγω αποφασισω να μην την εκμεταλευτω. Πλεον δεν ειμαι καθολου σιγουρος αν η επιπλεον εξεταστικη θα με ωφελησει.

Αυτα απο την σκοπια που βλεπει τα πραγματα καποιος που ειναι μετα το 5ο ετος και χρωσταει αρκετα μαθηματα.
Απο την σκοπια των φοιτητων των μικροτερων ετων σιγουρα θα τους ωφελησει παρα πολυ μια εξεταστικη τον Ιουλιο.
Εγω λεω να υποστηριξω την υπαρξη μιας ακομα εξεταστικης και ας μην δωσω ουτε ενα μαθημα. Θα το υποοστηριξω για αυτους που θα την αξιοποιησουν. Αλλα μαλλον οχι τοσο θερμα οσο θα το εκανα πριν ενα μηνα.

τώρα για πότε έχει προγραμματιστεί (αν έχει) συνέλευση τμήματος?υποτίθεται ότι σε αυτην θα ληφθεί τελική απόφαση για τις ημερομηνίες,σωστά?(αν βέβαια δε ξαναγίνουν ιστορίες όπως στην τελευταία)

Κάτι για 17 Μαΐου άκουσα ότι θα γίνει η συνέλευση

Την επόμενη Πέμπτη, 10 του μηνός ξέρω πως θα γίνει

Οι πηγές της aika είναι πάντα πιο έγκυρες από τις δικές μου :P

Για κάποιους έχουν σημασία και είναι καλό να λέγονται...

οχι, δεν εννοουσα αυτο, αλλα εχεις δικιο..