Απόφαση της Συνέλευσης Τμήματος σήμερα 19/4

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Admins]

Για αλλαγή του public name σας, επικοινωνήστε με έναν από τους Admins.

[fugiFOX]

Νομιζω ομως οτι κανενας δεν εχει αναφερει το κορυφαιο που εγινε χθες.(και δειχνει και το κλιμα που επικρατουσε
μεχρι ενα σημειο).
Καπιος μιλαει με εναν καθηγητη(δεν ξερω το ονομα του α ετος ειμαι) και του λεει οτι αφου η συγκλιτος ειπε οτι το εξαμηνο μπορει
να παραταθει μεχρι το τελος ιουλιου εμεις μπορουμε να κανουμε μια εξεταστικη τον ιουλιο. ο καθηγητης διαφωνει οποτε η κουβεντα καταληγει με το φοιτητη να λεει 'μα βαζετε τις διακοπες σας πανω απο τα πτυχια των φοιτητων?' οποτε ο καθηγητης απανταει 'ναι βαζω τις διακοπες μου πανω απο τα πτυχια των φοιτητων'.
σχολια δικα σας...

Καλά, τώρα πιάνεσαι από μια φράση που ειπώθηκε πάνω στο αποκορύφωμα της έντασης και του καυγά,
και δημιουργείς εντυπώσεις.
Πολύ πιθανόν να μην το εννοούσε κιόλας.

Απ 'ότι  φαίνεται  είμαστε  μια  γενιά  διχασμένη  στη  μέση... όσοι  μπόρεσαν  να  σκεφτούν  ώριμα  και  να  διαμορφώσουν  συνειδηση, είτε συμφωνούσαν είτε  διαφωνούσαν με αυτό  που  έγινε  όλους  αυτούς  τους  μήνες, και  να  μή  κοιτάζουν  μόνο  το προσωπικό  τους  ώφελος  και  όσοι  δεν  συμμετείχαν  σε  τίποτα, θεώρησαν  και  θεωρούν  ότι  δεν  μπορούν  ν'αλλάξουν  τίποτα, και  προσπαθούν  να  μεταφέρουν  τη  γκρίνια  και  τη  μιζέρια  τους - και  τις  ευθύνες  τους  - στις  πλάτες  άλλων(που  όπως  σωστά  είπε  και  ο  κύριος  Παπαγιάννης, αυτοί  που  γκρινιάζουν  περισσότερο  και  χαρακτηρίζουν  τους  άλλους, είναι  αυτοί που  είχαν  την  παθητικότερη  στάση  τον  τελευταίο  χρόνο - από  πέρισυ  το  Μάιο)

Τα πράγματα θα ήταν πολύ όμορφα αν ο διχασμός περιοριζόταν... στη μέση.
Δυστυχώς όμως ο διχασμός επεκτείνεται και σε αυτό που λέμε διχασμός προσωπικότητας.
Απόψεις και πιστεύω πηγαίνοέρχονται όπως το φύσημα του ανέμου.
Το πρωί βοριάς το βράδυ Βαρδάρης.

Πριν από μερικούς μήνες, εκείνο το ιστορικό καλοκαίρι κάποιοι έδιναν τα πάντα για μια καλύτερη παιδεία,
για ποιότητα στην εκπαίδευση και στη μόρφωση.
Τώρα κάποιοι από αυτούς κλειδώνουν πόρτες για μια επιπλέον εξεταστική.

Τότε κάποιοι έχεζαν πατώκορφα τη Σύγκλητο* και τις αποφάσεις της,
τώρα την επικαλούνται και ζητούν το τμήμα να συμμορφωθεί με αυτή.

Τότε κάποιοι αγωνίζονταν και τρώγανε και ξύλο για τα ιδανικά τους, και κατηγορούσαν την κυβέρνηση για φασιστική ιδεολογία.
Τώρα κάποιοι υπερασπίζονται το στη βία λύση είναι η βία.

Τότε κάποιοι μας ξεσήκωναν με τις φράσεις, "μεταξύ καλύτερης παιδείας παιδείας
και ενός χαμένου εξαμήνου προτιμώ 1000 φορές το πρώτο".
Τώρα αγωνίζονται να συμπτύξουν 1 εξάμηνο σε 2 μήνες, υπο 35 βαθμούς.

Τότε ομόφωνα απέρριπταν το ψήφιμα των μεταπτυχιακών φοιτητών, γιατί απαιτούσε 50%+1 πλειοψηφία.
Τώρα κάποιοι κόντεψαν να τινάξουν στον αέρα τη διαδικασία της ΓΣ γιατί δεν αποδέχονταν το 50+1.

Τότε ενθάρυναν μεταπτυχιακούς φοιτητές και καθηγητές να αγωνιστούν μαζί.
Τώρα κάποιοι μας αντιμετωπίζουν ως την άλλη πλευρά και μας κόψαν και την καλημέρα.

Τότε πολλοί είχαμε πιστέψει σε κάποιους και κοιτούσαμε το μέλλον με αισιοδοξία και ελπίδα.
Τώρα...
ευχαριστούμε αυτούς τους κάποιους που μας δώσανε το δικαίωμα να ονειρευτούμε.
Δυστυχώς όμως ένα όνειρο κρατάει πάντα μέχρι το επόμενο ξύπνημα

*=η φράση είναι copyrighted 

[pandora]

έχω  να  κάνω  μια  ακόμη  παρατήρηση :

Ο  λόγος  μας, αντί  να  είναι  παραγωγικός  λόγος  που  βασίζεται  σε  τεκμηριωμένα  επιχειρήματα, έχει  γίνει  επιθετικός  λόγος  που  στηρίζεται  σε  αυθαίρετα  αυμπεράσματα  χωρίς  λόγο. Η  αλήθεια  είναι  ότι  εδώ  που  έφτασαν  τα  πράγματα  με  τόσο  καιρό  κατάληψη  είναι  ό,τι πιό  φυσικό  να  ζοριζόμαστε  όλοι.

Από  κεί  και πέρα, δεν  βοηθάει  νομίζω  οι  μέν  να  κατηγορούμε  τους  καθηγητές  για  ό,τι  μας  κατέβει  στο  κεφάλι  και  να  τους  κλείνουμε  μέσα  σε  αίθουσες (έλεος -  για  μένα  αυτό  είναι  φασισμός  και  είναι  και  το  λιγότερο  γελοίο)  ή  μέσα  στα  γραφεία  τους, και  από την  άλλη  πλευρά  να  παρατηρούμε  έναν  κάποιο  αυταρχισμό, κάτι  μικροαπειλές  του  στύλ "δεν  θα  κατεβάσω  θέματα"(πχ  αν  δεν  επιστραφεί  το  καμαράκι, το ακούσαμε κι αυτό) ή  διάφορα  άλλα. Γιατί  και  αυτό  είναι  αντιπαιδαγωγικό  κατά  την  ταπεινή  άποψη  που  θα  μπορούσα  να  έχω  για  τέτοια  ζητήματα  στα  22  μου  χρόνια.

Ελπίζω  να  ηρεμήσουν  τα  πράγματα  σύντομα  γιατί  αλλιώς  θα συζητάμε  -  σε  άλλο  επίπεδο. Μου  έχουν  λέιψει  κάποιες  συζητήσεις  που  είχαμε  πρίν  λίγο  καιρό  και  έχουν  αντικατασταθεί  από  άλλες  συζητήσεις  άλλης  ουσίας, περιεχομένου  και  αισθητικής.

[Jalk]

δημιουργείς εντυπώσεις.

Κι εσύ το ίδιο έκανες μόλις τώρα...

[pandora]

υχαριστούμε αυτούς τους κάποιους που μας δώσανε το δικαίωμα να ονειρευτούμε.
Δυστυχώς όμως ένα όνειρο κρατάει πάντα μέχρι το επόμενο ξύπνημα

*=η φράση είναι copyrighted 

fugi  1)αν  και  εγώ  δεν  θα  ανέλυα  την  όλη  κατάσταση  στα  δίπολα  που  θέτεις, θεωρώντας  προσωπικά  ότι  τα  αίτια  είναι  πολυσύνθετα, 2)αν κ με  πείραξε  αυτό  που  διάβασα  γιατί  ξέρω  ότι  είμαι  συνυπεύθυνη  που  εκφυλλίστηκε  το  κίνημα  γιατί  εγώ  εφησυχάστηκα  και  δεν  πάλαιψα  για  να  το  κάνω  όπως  θα  ήθελα, δεν  μπορώ  να  μην  αναγνωρίσω  το  γεγονός  ότι  τίποτα - και  κανένας - δεν  είναι  ο  ίδιος  από  πέρισυ  το  Μάιο - Ιούνιο.

Απλά  έχω  μια  μικρή  ένσταση. Οι  καθηγητές  έχουν  ένα  επίπεδο  ωριμότητας  μεγαλύτερο  από  μας  και  παρά  τον  εκνευρισμό  τους  με  την  όλη  κατάσταση, θα  ήθελα  να  αποδεικνύονται  οι  σοφοί  και  οι  μετριοπαθείς  της  υπόθεσης - έτσι  ίσως  θα  μας διδάξουν  και  μάς  να  μην  προτρέχει  η  γλώσσα  μας  πρίν  από  το  μυαλό.  (εγώ  προσωπικά  έχω  συζητήσει  και  με  κάποιους  που  είναι  έτσι  όπως  τους  περιγράφω)

[thanosdr]

υχαριστούμε αυτούς τους κάποιους που μας δώσανε το δικαίωμα να ονειρευτούμε.
Δυστυχώς όμως ένα όνειρο κρατάει πάντα μέχρι το επόμενο ξύπνημα

*=η φράση είναι copyrighted 

fugi  1)αν  και  εγώ  δεν  θα  ανέλυα  την  όλη  κατάσταση  στα  δίπολα  που  θέτεις, θεωρώντας  προσωπικά  ότι  τα  αίτια  είναι  πολυσύνθετα, 2)αν κ με  πείραξε  αυτό  που  διάβασα  γιατί  ξέρω  ότι  είμαι  συνυπεύθυνη  που  εκφυλλέστηκε  το  κίνημα  γιατί  εγώ  εφησυχάστηκα  και  δεν  πάλαιψα  για  να  το  κάνω  ποπως  θα  ήθελα, δεν  μπορώ  να  μην  αναγνωρίσω  το  γεγονός  ότι  τίποτα - και  κανένας - δεν  είναι  ο  ίδιος  από  πέρισυ  το  Μάιο - Ιούνιο.

Απλά  έχω  μια  μικρή  ένσταση. Οι  καθηγητές  έχουν  ένα  επίπεδο  ωριμότητας  μεγαλύτερο  από  μας  και  παρά  τον  εκνευρισμό  τους  με  την  όλη  κατάσταση, θα  ήθελα  να  αποδεικνύονται  οι  σοφοί  και  οι  μετριοπαθείς  της  υπόθεσης - έτσι  ίσως  θα  μας διδάξουν  και  μάς  να  μην  προτρέχει  η  γλώσσα  μας  πρίν  από  το  μυαλό. 

+1000

[emmanuel]

Την περασμένη Πέμπτη είχαν προγραμματιστεί δύο ΓΣ. Η ΓΣ Ειδικής Σύνθεσης
(χωρίς φοιτητές) και η κανονική ΓΣ του Τμήματος.

Μετά το τέλος της ΓΣ Ειδικής Σύνθεσης βγήκα στον διάδρομο και πλησίασα τους
εκπροσώπους των φοιτητών, που περίμεναν την έναρξη της δεύτερης Συνέλευσης.
Μάλιστα, ήταν εκπρόσωποι από όλες τις παρατάξεις ή σχεδόν από όλες.

Τους είπα επί λέξει τα εξής: Μαθαίνω ότι έχετε πρόβλημα με την απόφαση που
ψηφίσατε και θέλετε να αλλάξει. Για να γίνει αυτό, πρέπει να κατατεθεί μια
απλή αίτηση υπογεγραμμένη από το 1/3 των μελών της Συνέλευσης. Εσείς είστε 17
τον αριθμό, αλλά σίγουρα θα υπογράψουν και 4-5 μέλη ΔΕΠ. Μόλις γίνει αυτό, θα
συγκαλέσω την επόμενη Πέμπτη Συνέλευση Τμήματος για την ακύρωση της παλαιάς
απόφασης και την έγκριση της νέας. Στη συνέχεια, θα συγκαλέσω νέα Συνέλευση
την Παρασκευή ή τη Δευτέρα για την επικύρωση της νέας απόφασης.  Αυτή είναι η
νόμιμη διαδικασία για την ακύρωση ή την αλλαγή μιας απόφασης. Συμφωνείτε;

Μου έδωσαν να καταλάβω ότι συμφωνούν όλοι.

Όμως, όταν άρχισε η ΓΣ Τμήματος, οι εκπρόσωποι των φοιτητών εξαφανίστηκαν,
πλην ενός. Και όταν μπουκάρισαν οι «αγανακτισμένοι» μηχανολόγοι, γεωπόνοι,
πολιτικοί μηχανικοί, οικονομολόγοι και ελάχιστοι ηλεκτρολόγοι, μάταια
αναζητούσα τους εκπροσώπους των φοιτητών για να τους εξηγήσουν.

Έτσι, έχουν τα πράγματα και γίνεται για μιαν ακόμη φορά φανερό ότι οι
θλιβερές καταστάσεις οφείλονται σε έλλειψη επικοινωνίας των φοιτητών μεταξύ
τους και στην αβάσιμη έντονη καχυποψία προς τα μέλη ΔΕΠ.

Prow to par;on τα πράγματα θα εξελίσσονται σύμφωνα με την απόφαση της ΓΣ
(πρόταση Τσιμπούκη). Στις εξετάσεις θα συμμετάσχουν οι φοιτητές που οφείλουν
μαθήματα του ενάτου εξαμήνου και στη συνέχεια όσοι οφείλουν 6 μαθήματα για τη
λήψη πτυχίου.

Αν οι φοιτητές προσκομίσουν την αίτησή τους για αλλαγή της απόφασης, θα
συγκαλέσω ΓΣ με αυτό το θέμα. Τα μέλη ΔΕΠ συμφωνούν η Συνέλευση να συγκληθεί
αμέσως μετά τις φοιτητικές εκλογές, δηλαδή τη μεθεπόμενη Πέμπτη.

Αναμένοντας τη νέα πρόταση των φοιτητών, σημειώνω ότι δεν συνιστώ μαθήματα ή
εξετάσεις τον Ιούλιο, για τους εξής λόγους:

1)      Δεν αναλαμβάνω την ευθύνη διενέργειάς τους, επειδή δεν έχω τρόπο να
επιβάλω τέτοια απόφαση στο προσωπικό υποστήριξης της διδασκαλίας του
Τμήματος.  Τα μέλη ΔΕΠ ούτως ή άλλως φεύγουν για διακοπές μετά την 25η
Ιουλίου.

2)      Δεν αναλαμβάνω την ευθύνη, αν κάποιος από εσάς ή το προσωπικό πάθει
κάτι κατά τη διάρκεια μαθημάτων ή εξετάσεων υπό θερμοκρασία 35-40 βαθμών.

Ο Πρόεδρος του Τμήματος

Νικόλαος Ι. Μάργαρης
Καθηγητής

Υ.Γ. Παρακαλείται ο κ. Δημάκης να μεταφέρει το παρόν στο forum.

Electroauth mailing list
Electroauth@faedrion.ee.auth.gr
http://faedrion.ee.auth.gr/mailman/listinfo/electroauth

[pandora]

Τί  να  πώ  ρε  bob...
τα  χω  πεί  και  πιό  πρίν....

Μ'αρέσει  ο  πολιτισμός  και  η  δημοκρατία  μας....  8)

η  υπέρτατη  ξεφτίλα....

[thanosdr]

Θα παρακαλουσα παρα πολυ να υπαρξει απαντηση σε αυτα που λεει ο κ. Μαργαρης απο τους φοιτητες που βρίσκονταν εκει. Δυστυχως ελειπα την κρισιμη ωρα γιατι ειχα εργαστηριο.

Ελπιζω να μην ειναι εντελως αληθεια, γιατι τοτε εχουμε κανει ακομα ενα μεγαλο λαθος.
Και δεν ξερω ποσο μας παιρνει ακομα να κανουμε τετοια λαθη.

[stathismout]

Δηλαδή για να καταλάβω,τα μαθήματα του 9ου εξαμήνου θα δοθούν πριν το καλοκαίρι για όσους είναι 5ο έτος και πάνω;μπερδευτήκαμε τελείως πάλι

[dimakis]

----- Original Message -----
From: "Nikos Margaris" <margaris@eng.auth.gr>
To: "Electroauth" <electroauth@faedrion.ee.auth.gr>
Sent: Saturday, April 28, 2007 9:06 PM
Subject: [Electroauth] ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΤΟΥ ΤΗΜΜΥ


> Την περασμένη Πέμπτη είχαν προγραμματιστεί δύο ΓΣ. Η ΓΣ Ειδικής Σύνθεσης
> (χωρίς φοιτητές) και η κανονική ΓΣ του Τμήματος.
>
> Μετά το τέλος της ΓΣ Ειδικής Σύνθεσης βγήκα στον διάδρομο και πλησίασα τους
> εκπροσώπους των φοιτητών, που περίμεναν την έναρξη της δεύτερης Συνέλευσης.
> Μάλιστα, ήταν εκπρόσωποι από όλες τις παρατάξεις ή σχεδόν από όλες.
>
> Τους είπα επί λέξει τα εξής: Μαθαίνω ότι έχετε πρόβλημα με την απόφαση που
> ψηφίσατε και θέλετε να αλλάξει. Για να γίνει αυτό, πρέπει να κατατεθεί μια
> απλή αίτηση υπογεγραμμένη από το 1/3 των μελών της Συνέλευσης. Εσείς είστε 17
> τον αριθμό, αλλά σίγουρα θα υπογράψουν και 4-5 μέλη ΔΕΠ. Μόλις γίνει αυτό, θα
> συγκαλέσω την επόμενη Πέμπτη Συνέλευση Τμήματος για την ακύρωση της παλαιάς
> απόφασης και την έγκριση της νέας. Στη συνέχεια, θα συγκαλέσω νέα Συνέλευση
> την Παρασκευή ή τη Δευτέρα για την επικύρωση της νέας απόφασης.  Αυτή είναι η
> νόμιμη διαδικασία για την ακύρωση ή την αλλαγή μιας απόφασης. Συμφωνείτε;
>
> Μου έδωσαν να καταλάβω ότι συμφωνούν όλοι.
>
> Όμως, όταν άρχισε η ΓΣ Τμήματος, οι εκπρόσωποι των φοιτητών εξαφανίστηκαν,
> πλην ενός. Και όταν μπουκάρισαν οι «αγανακτισμένοι» μηχανολόγοι, γεωπόνοι,
> πολιτικοί μηχανικοί, οικονομολόγοι και ελάχιστοι ηλεκτρολόγοι, μάταια
> αναζητούσα τους εκπροσώπους των φοιτητών για να τους εξηγήσουν.
>
> Έτσι, έχουν τα πράγματα και γίνεται για μιαν ακόμη φορά φανερό ότι οι
> θλιβερές καταστάσεις οφείλονται σε έλλειψη επικοινωνίας των φοιτητών μεταξύ
> τους και στην αβάσιμη έντονη καχυποψία προς τα μέλη ΔΕΠ.
>
> Prow to par;on τα πράγματα θα εξελίσσονται σύμφωνα με την απόφαση της ΓΣ
> (πρόταση Τσιμπούκη). Στις εξετάσεις θα συμμετάσχουν οι φοιτητές που οφείλουν
> μαθήματα του ενάτου εξαμήνου και στη συνέχεια όσοι οφείλουν 6 μαθήματα για τη
> λήψη πτυχίου.
>
> Αν οι φοιτητές προσκομίσουν την αίτησή τους για αλλαγή της απόφασης, θα
> συγκαλέσω ΓΣ με αυτό το θέμα. Τα μέλη ΔΕΠ συμφωνούν η Συνέλευση να συγκληθεί
> αμέσως μετά τις φοιτητικές εκλογές, δηλαδή τη μεθεπόμενη Πέμπτη.
>
> Αναμένοντας τη νέα πρόταση των φοιτητών, σημειώνω ότι δεν συνιστώ μαθήματα ή
> εξετάσεις τον Ιούλιο, για τους εξής λόγους:
>
> 1) Δεν αναλαμβάνω την ευθύνη διενέργειάς τους, επειδή δεν έχω τρόπο να
> επιβάλω τέτοια απόφαση στο προσωπικό υποστήριξης της διδασκαλίας του
> Τμήματος.  Τα μέλη ΔΕΠ ούτως ή άλλως φεύγουν για διακοπές μετά την 25η
> Ιουλίου.
>
> 2) Δεν αναλαμβάνω την ευθύνη, αν κάποιος από εσάς ή το προσωπικό πάθει
> κάτι κατά τη διάρκεια μαθημάτων ή εξετάσεων υπό θερμοκρασία 35-40 βαθμών.
>
> Ο Πρόεδρος του Τμήματος
>
> Νικόλαος Ι. Μάργαρης
> Καθηγητής
>
> Υ.Γ. Παρακαλείται ο κ. Δημάκης να μεταφέρει το παρόν στο forum.
>
> Electroauth mailing list
> Electroauth@faedrion.ee.auth.gr
> http://faedrion.ee.auth.gr/mailman/listinfo/electroauth
>

[snake5]

δε κατάλαβα.Δηλαδή την κάνανε οι εκπρόσωποι φοιτητών από τη συνέλευση?
Τί γίνεται εδώ ρε σεις?Πλάκα μας κάνουνε?
Εάν ισχύουν αυτά που λέει ο Μάργαρης γιατί εμένα μου φαίνεται ότι έτσι είναι τα πράγματα..

Λοιπόν,εκπρόσωποι φοιτητών,μαζευτείτε,κουβεντιάστε,κάντε ότι θέλετε και άμεσα ελάτε σε επαφή με Μάργαρη και μιλήστε μαζί του λαμβάνοντας υπόψη και την απόφαση του ΔΣ του συλλόγου με ό,τι προτάσεις κ διεκδικήσεις αυτή αναφέρει.ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΝΟΥΜΕ ΚΑΜΙΑ ΩΡΑ ΜΕ ΤΑ ΠΑΙΧΝΙΔΑΚΙΑ ΛΕΣ ΚΑΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΓΚΟΜΕΝΕΣ!ΚΟΥΝΗΘΕΙΤΕ

έχουμε γίνει τα παρτάλια του σύμπαντος και όλοι πετάνε το χαρταετό τους..

[λήθη]

ηρεμια..

[stathismout]

Εγώ παιδιά συγγνώμη,αλλά θα χάσω και το λίγο μυαλό που μου έχει μείνει.Αδυνατώ να παρακολουθήσω άλλο τις εξελίξεις,κατεβάζω να δω τη "Φλάνδρα" μπας και διαφωτιστώ.....

[λήθη]

σωστος..

[snake5]

ναι ρε Αλέξανδρε,ήρεμα αλλά δε ξενερώνεις που εδώ κ τόσο καιρό,οι περισσότερες σχολές μετά το άνοιγμα έχουν βρει μια λύση για το τι θα γίνει από δω και πέρα ενώ εμείς είμαστε όλο φρου φρου κ αρώματα?Καλές οι συνελεύσεις,καλές οι φιλοσοφικές κουβεντούλες που μαζεύονται όλοι και λένε τις ίδιες ιστορίες (πάντα με αυτές τις περίεργες λέξεις (ρεβανσισμός και τέτοια)) αλλά επί του πρακτέου,τίποτα.Ε άιντε..