ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΤΡΙΤΗ 14/11 12μ.μ. !!!!!

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ]

Επίσημη ενημέρωση για Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ και η συζήτηση στο forum.

[Johnny English]

Τάσο μου... όλα αυτά που γράφεις εδώ για την πίκρα σου και αυτά που γράφτηκαν αλλά δε θα γίνουν... ελπίζω να είναι και μία αυτοκριτική.. Ίσως όχι προσωπική, αλλά του συνόλου των ανθρώπων που υποστήριξαν (ή δεν υποστήριξαν) αυτό το πλαίσιο στη Γ.Σ.

Το Κοινό Πλαίσιο, δεν υποστηρίχθηκε επαρκώς, δεν επιχειρηματολογήθηκε σωστά. Οι συμμετέχοντες σ'αυτό, τοποθετήθηκαν ως παρατάξεις και όχι ως προς το κείμενο (ουσία).

Αναλώθηκαν στο να βάζουν συνεχώς αυτογκολ, με το βλακώδες κατηγορώ προς την ΠΚΣ για το γεγονός ότι στήριξε το κείμενό της, η ΔΑΠ. Αλήθεια, πόσο βλακώδες μας φαινόταν αυτό που έλεγε η ΠΚΣ για το κοινό πλαίσιο όταν έμπαινε η ΠΑΣΠ? Γιατί αντιγράφουμε τις βλακείες των άλλων?

Βάζω και τη δικιά μου αυτοκριτική εδώ μέσα φυσικά.

[electroSOK]

Αλεξ, δεν τραβάω καμία διαχωριστική γραμμή. Λέω το προφανές ότι οι ομάδες εργασίας προχωρήσαν πολύ από εκεί που τις άφησες και επειδή δεν είδες πολλά, δεν έχεις σφαιρική άποψη επί του θέματος. Συνεπώς η κριτική σου σε αρκετά σημεία είναι στον αέρα. Τώρα το πώς θα πάρεις αυτήν την επισήμανση που σου κάνω είναι δικό σου θέμα. Δυστυχώς πολλοί (και δεν βγάζω και τον εαυτό μου) θιγόμαστε εύκολα όταν κάποιος διαπιστώνει μια αδυναμία μας και μας το λέει και το παίρνουμε πολύ προσωπικά. Μην το παίρνεις τόσο προσωπικά. Δεν σε κατηγορώ για κάτι, όπως είπα η στάση σου να μην συμμετάσχεις στις καταλήψεις είναι απολύτως δεκτή. Και θα χαρώ πολύ να σε ξαναδώ στην ομάδα εργασίας για τα εργαστήρια αλλά και στις άλλες δύο ομάδες εργασίας. Απλά σου λέω ότι έχουν γίνει πολλά πράγματα για το ζήτημα που εσύ έχασες. Συνεπώς, καλύτερα ζήτα πρώτα μια ενημέρωση από όσους παρακολούθησαν όλη την πορεία του ζητήματος και μετά κάνε την όποια κριτική σου. Γιατί, πώς να το κάνουμε, όντως κάποια από αυτά που γράφεις είναι στον αέρα και προκαλούν.

[electroSOK]

Προφανώς Juan είναι και μια αυτοκριτική. Το ζήτημα απαιτεί μεγάλη αυτοκριτική.

Και πάνω σ'αυτό να συμπληρώσω κάτι: Συνήθως αυτό που γίνεται είναι να διαχέουμε τις ευθύνες σε όλους και με αυτόν τον τρόπο να ελαφρύνουμε τον εαυτό μας από τις δικές του ευθύνες. Ελπίζω αυτήν τη φορά ο καθένας να ρίξει τις ευθύνες πρώτα από όλα στον εαυτό του και να κάνουμε την αυτοκριτική μας για να προχωρήσουμε στη συνέχεια μπροστά, γιατί έχουμε ακόμα δρόμο μπροστά μας.

[Johnny English]

Προφανώς Juan είναι και μια αυτοκριτική. Το ζήτημα απαιτεί μεγάλη αυτοκριτική.

Και πάνω σ'αυτό να συμπληρώσω κάτι: Συνήθως αυτό που γίνεται είναι να διαχέουμε τις ευθύνες σε όλους και με αυτόν τον τρόπο να ελαφρύνουμε τον εαυτό μας από τις δικές του ευθύνες. Ελπίζω αυτήν τη φορά ο καθένας να ρίξει τις ευθύνες πρώτα από όλα στον εαυτό του και να κάνουμε την αυτοκριτική μας για να προχωρήσουμε στη συνέχεια μπροστά, γιατί έχουμε ακόμα δρόμο μπροστά μας.

 

Βάζω και τη δικιά μου αυτοκριτική εδώ μέσα φυσικά.

[BOBoMASTORAS]

deleted

[konstantis]

Οι πλάνοι πλανούνται πλανη οικτρά

Η άποψη μου για το τι έγινε και το τι συζητάμε συνοψίζεται για τώρα στο παρακάτω τραγουδάκι:

Μπήκαν στην πόλη οι οχτροί (Η πόλη θα μπορούσε να είναι το μυαλό μας,η ζώη μας...)
τις πόρτες σπάσαν οι οχτροί
κι εμείς γελούσαμε στις γειτονιές
την πρώτη μέρα

Μπήκαν στην πόλη οι οχτροί
αδέρφια πήραν οι οχτροί
κι εμείς κοιτούσαμε τις κοπελιές
την άλλη μέρα

Μπήκαν στην πόλη οι οχτροί
φωτιά μας ρίξαν οι οχτροί
κι εμείς φωνάζαμε στα σκοτεινά
την τρίτη μέρα

Μπήκαν στην πόλη οι οχτροί
σπαθιά κρατούσαν οι οχτροί(τα σπαθια θα μπορουσαν να είναι οι"αγωνες",οι"αγωνιστικες τασεις" κάποιων)
κι εμείς τα πήραμε για φυλαχτά ( και τα φυλαχτά ο τρόπος που τα εκλαμβανουμε))
την άλλη μέρα

Μπήκαν στην πόλη οι οχτροί
μοιράσαν δώρα οι οχτροί
κι εμείς γελούσαμε σαν τα παιδιά
την πέμπτη μέρα

Μπήκαν στην πόλη οι οχτροί
κρατούσαν δίκιο οι οχτροί
κι εμείς φωνάζαμε ζήτω και γεια
σαν κάθε μέρα
....

[Tidus]

Παιδιά εγώ δεν είμαι καμίας κομματικήε παράταξης, είμαι πρωτοετής,  αλλά όταν άκουσα τα όσα είπε ο ΔΑΠίτης, μου ανέβηκε το αίμαι στο κεφάλι...

Μου φαίνεται πως ότι θέλουν μας κάνουν... Και στην τελική δεν πιστεύω οτί βγήκε το οτιδήποτε ουσιαστικό από αυτήν την Συνέλευση... Μια ολοκληρωμένη πρόταση η οποία να αποφασίστηκε δεν υπήρχε όσον αφορά το βραχυπρόθεσμο μέλλον και εννοώ την 17Ν. Θεωρώ οτί το 80% των λεχθέντων ήταν αερολογίες... Προσωπικά πιστεύω πως αν δεν ήταν το παλικάρι από την ΠΚΣ δεν υπήρχε περίπτωση να ψηφιστεί το πλαίσιο... Ήταν ο μόνος -ίσως- που ήρθε πλήρως διαβασμένος... Νομίζω Διονύση τον έλεγαν... Αλλά ακόμα ρε γαμώτο δεν έχω καταλάβει πως κα καλά τελευταία στιγμή απέσυρε η ΔΑΠ το δικό της... Άραγε τι να παίζει από πίσω;
Αν μπορεί κάποιος ας μου απαντήσει για να καταλάβω και μερικά πράματα ώς πρωτοετής... Να ξέρω που πατάω γιατί έχω λίγο αποπροσανατολιστεί με όλα τα τεκτενώμενα... 

Καλή σας μέρα... Πάω για μπάνιο και μετά σχολή στο καρφι...
cu

[Νessa]

Είπα να μπω στο φόρουμ 5 λεπτά πριν φύγω και τελικά μου φαίνεται θα καταλήξω να χάσω τη μέρα μου... μάλλον θα πάρω ταξί για τη σχολή τελικά

Καταρχάς κάποια πραγματάκια. Αυτά που είπε ο Διονύσης στο τέλος ήταν ηττοπάθεια και ρεφορμισμός στη χειρότερη μορφή τους. Δεν ισχύει σε καμία περίπτωση ότι το 60% της κοινωνίας είναι εναντίον του ασύλου. Μόνο φασίστες λένε να καταργηθεί. Επίσης, το ζήτημα που προέκυψε με το άσυλο είναι να καταστρώσει η αστυνομία στρατηγικό σχέδιο εφόρμησης, και όχι απλά "αν δούμε καμιά μολότοφ να πέφτει πάμε και τον πιάνουμε". Αυτό μπορούσαν να το κάνουν έτσι κι αλλιώς. Η διαφορά είναι τεράστια, καθώς η επέμβαση της αστυνομίας γίνεται οργανωμένα και προμελετημένα, οπότε διακυβεύεται έτσι οποιαδήποτε εκδήλωση εντός του ασύλου. Ουσιαστικά καταργείται.

Οι ομάδες εργασίας προφανώς είναι του συλλόγου και πρέπει να συγκαλούνται μέσω των γενικών συνελεύσεων, για λόγους που έχουν χιλιοειπωθεί. Το σημερινό ήταν ένα σημαντικό πισωγύρισμα.

Πάω τώρα στα επιμέρους.

[Νessa]

Λοιπόν, αυτοί οι ανένταχτοι είναι που τρέχουν να πραγματοποιήσουν την απόφαση του Συλλόγου, αφιλοκερδώς...

Δεν το'πιασα αυτό! Δηλαδή εμείς οι υπόλοιποι... πληρωνόμαστε;

[Νessa]

Έλεγε απλά ότι η κινητοποίηση πρέπει να μην είναι εσωστρεφής αλλά να έχει σκοπό να καταλάβει ο κόσμος τι γίνεται

Γιατί, εμείς τι λέγαμε;

και μετά να φανεί και στη κάλπη..

Αν ήταν να περιμένουμε να γίνουν πλειοψηφία οι απολύτως συνειδητοποιημένοι αριστεροί μέχρι να κάνουμε κάτι, δε θα γινόταν ποτέ τίποτα!

Σκοπός δεν είναι πάντα να κάνεις κάτι αλλά να το κάνεις και στο σωστό χρόνο..

Ο σωστός χρόνος είναι τώρα. Τώρα κατατίθεται ο προϋπολογισμός, τώρα πρέπει να ζητήσουμε λεφτά για την παιδεία! Θα περιμένουμε να περάσει για να διαμαρτυρηθούμε μετά;

[Johnny English]

Πάντως δεν άρχισες καλά... 

Δεν ισχύει σε καμία περίπτωση ότι το 60% της κοινωνίας είναι εναντίον του ασύλου. Μόνο φασίστες λένε να καταργηθεί.

Φαντάζομαι ο Διονύσης εννοεί εκείνο το 60% του ελληνικού λαού που συμφωνεί με το νέο νόμο που προτείνει για το άσυλο η κυβέρνηση.

Διαφωνείς ότι είναι τόσο? Ακόμα κι αυτοί που δε θέλουν το νομοσχέδιο στο σύνολο, σ'αυτό το σημείο πολλοί συμφωνούν. Εφόσον εμείς λέμε ότι αυτό είναι κατάργηση... τότε?


Υ.Γ.: Ρε συ Νέσσα, το έχω παρατηρήσει ξανά. Μην quotάρεις μια γραμμή από το κείμενο του άλλου και απαντάς. Εϊναι απίστευτα κουραστικό να σε παρακολουθήσουμε έτσι. Πρέπει μετά να γυρνάω πίσω στο κείμενο, να το διαβάσω στο σύνολο και πάλι πίσω. Ή κάντο όλο παράθεση και απάντησε, ή κάνε μία γενική τοποθέτηση απαντώντας στα προηγούμενα χωρίς παράθεση. Αυτό το γραμμή γραμμή και εδώ και στη βουλίτσα, είναι απωθητικό.

Αυτό ως μία φιλική παράκληση.

[Νessa]

Προς cecs: Το ζητούμενο δεν είναι να είσαι εσύ εκεί. Το ζητούμενο είναι να φέρεις κι έναν κόσμο. Πρέπει να συνεννοηθούμε επειγόντως για το πώς θα φέρουμε κόσμο στο Πολυτεχνείο τώρα που δεν υπάρχει απόφαση συλλόγου. Θα πρέπει να οργανωθεί κάποια εκδήλωση από παρατάξεις - δε θα έχει το κύρος του συλλόγου βέβαια, αλλά ελπίζω να τραβήξει κάποιους.

[Νessa]

Πάντως δεν άρχισες καλά... 

Δεν ισχύει σε καμία περίπτωση ότι το 60% της κοινωνίας είναι εναντίον του ασύλου. Μόνο φασίστες λένε να καταργηθεί.

Φαντάζομαι ο Διονύσης εννοεί εκείνο το 60% του ελληνικού λαού που συμφωνεί με το νέο νόμο που προτείνει για το άσυλο η κυβέρνηση.

Διαφωνείς ότι είναι τόσο? Ακόμα κι αυτοί που δε θέλουν το νομοσχέδιο στο σύνολο, σ'αυτό το σημείο πολλοί συμφωνούν. Εφόσον εμείς λέμε ότι αυτό είναι κατάργηση... τότε?


Υ.Γ.: Ρε συ Νέσσα, το έχω παρατηρήσει ξανά. Μην quotάρεις μια γραμμή από το κείμενο του άλλου και απαντάς. Εϊναι απίστευτα κουραστικό να σε παρακολουθήσουμε έτσι. Πρέπει μετά να γυρνάω πίσω στο κείμενο, να το διαβάσω στο σύνολο και πάλι πίσω. Ή κάντο όλο παράθεση και απάντησε, ή κάνε μία γενική τοποθέτηση απαντώντας στα προηγούμενα χωρίς παράθεση. Αυτό το γραμμή γραμμή και εδώ και στη βουλίτσα, είναι απωθητικό.

Αυτό ως μία φιλική παράκληση.

Ναι, Juan, διαφωνώ. Πού βρέθηκε εκείνο το 60%;

[Νessa]

το ουσιαστικο μηνυμα της πκσ ειναι αυτο που εκφραζεται εδω κ χρονια κ απορω πως καποιοι το καταλαβαν τωρα:ο αγωνας δεν αρχιζει ουτε τελειωνει σε μια συνελευση ή μια πορεια.ο αγωνας γινεται καθημερινα κ σε ολα τα μετωπα απο το πιο μικρο μεχρι το πιο μεγαλο.στην τελικη ο αγωνας δεν πρεπει να ειναι πυροτεχνημα αλλα να εχει συνεχεια με αμειωτη διαθεση.

Και πώς θα το πετύχεις αυτό; Ο αγώνας δεν έχει ένα διακοπτάκι που το ανοίγεις και το κλείνεις όποτε θες!

δηλαδη σημερα ακουσα πραγματα τα οποια ειναι παγιες πολιτικες της πκσ.κ πολυ σωστα ειπωθηκε οτι πρεπει να χτυπησουμε εκει που ποναει περισσοτερο:στην καλπη!

Αυτό είναι τελείως λάθος. Δεν έχει σημασία τι ψηφίζει ο άλλος. Δεν είναι η κάλπη που πονάει περισσότερο. Είναι η απεργία και η διαδήλωση.

ακομα ακουσα το πολυ σωστο για μενα οτι οποιος προβοκατορας θελει να αμαυρωσει ενα γεγονος ή μια πορεια θα το κανει,θα βρει τροπο κ καλο θα ηταν να να μην δωσουμε δικαιωμα να μετεχουμε αθελα μας σε τετοιες κινησεις.

Θα μπορούσε να γίνει αυτό που λες αν μέσα στο πανεπιστήμιο ήταν 10 άτομα και δεν κάνανε τίποτα. Αν είναι 500 άτομα και έχουν μια ειρηνική και δημιουργική εκδήλωση, πρώτον δε θα τολμήσουν οι μπάχαλοι να μπουν και δεύτερον και να τολμήσουν δε θα μπορέσει κανένας να κατηγορήσει τους φοιτητές, γιατί θα είναι προφανές ότι δεν πήγαν εκεί για να σπάσουν.

θεωρω οτι το ασυλο ειναι κινηση αποπροσανατολισμου απο την κυβερνηση κ ουσιαστικα πεταν το μπαλακι σε εμας(φοιτητες) γιατι φοβουνται για πολιτικο κοστος.

Καθόλου. Ίσα ίσα, ποντάρουν ότι δε θα κάνουμε τίποτα για να έχουν άλλοθι να μπουν. Και στην τελική, από τι να μας αποπροσανατολίσουν; Από τον αντιιμπεριαλισμό μας; Σκοτίστηκαν για τον αντιιμπεριαλισμό μας! Το άσυλο θέλουν να καταργήσουν, γιατί αυτό είναι το εμπόδιο στα σχέδιά τους!

[Νessa]

Παιδιά όταν λέμε 11 ελπίζω να εννοούμε 11.30, ε;

Να πω και γω κάποιες σκέψεις μου για τη σημερινή Γ/Σ.

Το γενονός ότι ψηφίστηκε σήμερα το πλαίσιο της ΠΚΣ με τη στήριξη της ΔΑΠ οφείλεται σε 3 λόγους:

[...]

3) Την εμμονή του κοινού πλαισίου ότι το θέμα του ασύλου είναι κυρίως το θέμα της μη εισόδου των "μπάτσων". Αυτό πιστεύω ότι δεν εξέφραζε ούτε την άποψη του συλλόγου, ούτε την άποψη της υπογραφής των "Ανένταχτων Φοιτητών". Σχετικά με το τελευταίο είναι προσωπική άποψη, κάποιος άλλος που συμμετέχει στο ας το αναφέρει αν έχει διαφωνία.

Αυτό όμως είναι λεπτομέρεια. Σημασία έχει το τι κάνεις.

Να πω ότι συμφωνώ με την άποψη της πκσ ότι όλοι αυτοί οι αγώνες πρέπει να έχουν και σαν αποτέλεσμα την αλλαγή συνείδησης του κόσμου. Μία αλλαγή συνείδησης η οποία τελικά θα αντικατοπτριστεί και στη κάλπη.

Δες την απάντηση που δίνω σε... όλους βασικά.

Πιστεύω ότι αυτό ήταν και το κύριο σημείο της ομιλία του Διονύση. Παρόλα αυτά έχω ένσταση στο τρόπο με τον οποίο μεταβάλλονται οι συνειδήσεις. Αυτό είναι ένα ερώτημα το οποίο μου έμεινε από την ομιλία του. Προσωπικά στα 4 χρόνια που είμαι στη σχολή τη μεγαλύτερη αλλαγή πολιτικής συνείδησης τόσο σε μένα όσο και άλλους συναδέλφους την είδα τη περίοδο του Μαίου - Ιουνίου. Όπως λέει και η ΠΚΣ "ζήσε την ομορφιά του αγώνα". Αγώνας όμως δεν είναι η κατάθεση στεφανιών και τα λόγια για τους ήρωες του πολυτεχνείου. Είναι η συνειδητή απόφαση για δράση. Προφανώς δε λέω να παίξει κανείς ξύλο με μπάχαλους ούτε με "μπάτσους". Για μένα το ελάχιστο το οποίο θα έπρεπε να κάνουμε την ημέρα του πολυτεχνείου είναι να προσπαθήσουμε να υπερασπιστούμε το θεσμό του ασύλου, να μη γίνει ούτε ένα επεισόδιο, ακόμη και αν αυτό ήταν ανέφικτο, ακόμη και αν τελικά αποτυγχάναμε, πιστεύω πως έχουμε την υποχρέωση να προσπαθήσουμε. Με το πλαίσιο της ΠΚΣ συμφωνώ σε ένα πολύ μεγάλο κομμάτι αν και διαφωνώ με τον τρόπου που τίθεται ότι το πολυτεχνείο είχε καθαρά αντι-ιμπεριαλιστικό χαρακτήρα. Πιστεύω πως το πολυτεχνείο εξέφρασε την ανάγκη όλου του ελληνικού λαού για ελευθερία ο οποίος σαφώς στο μεγαλύτερο του κομμάτι δεν είχε τέτοια χαρακτηριστικά. Διαφωνώ κάθετα όμως στο αγωνιστικό κομμάτι του πλαισίου. Δεν υπάρχει καμία δράση πέρα από τη καθιερωμένη πορεία. Τέλος το είχα δηλώσει και στη συνάντηση για κοινό πλαίσιο με τη ΠΚΣ ότι θεωρώ πως το κείμενο αυτό δε συνδέει τους αγώνες του πολυτεχνείου με τις κινητοποιήσεις του Μαίου Ιουνίου που αποτέλεσαν το μεγαλύτερο φοιτητικό κίνημα της μεταπολίτευσης. Δυστυχώς τα ζητήματα της ενίσχυσης ενός φοιτητικού κινήματος δε τίθονται στο πλαίσιο αυτό.

+10000000000

Πλέον δεν υπάρχει η δυνατότητα οι εκδηλώσεις για την ημέρα του πολυτεχνείου να διοργανωθούν από τους ίδιους του φοιτητές. Δεν υπάρχει κάποιο όργανο το οποίο με τη συμμετοχή φοιτητών θα αναλάβει εκδηλώσεις, έτσι αφαιρείται η δυνατότητα από φοιτητές που θέλουν, να συμμετάσχουν. Η ίδια η ΠΚΣ σε παλαιότερα πλαίσια της ανέφερε την επιτροπή υλοποίησης της απόφασης του συλλόγου, όμως κάλεσμα δεν υπήρξε σήμερα. Ελπίζω να υπάρξει σύντομα.

Αυτό είναι το τραγικό! Εμείς σχεδιάζαμε να προτείνουμε στην επιτροπή υπολοίησης κάποια κοινή εκδήλωση με εργαζόμενους και κάποια εξόρμηση σε εργατικούς χώρους την Πέμπτη