Ποια είναι η ηλικία του σύμπαντος; ...Όχι αυτή που νομίζαμε πάντως!

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025]

Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025

[fugiFOX]

Θα μεταφέρω με δικά μου λόγια αυτά που άκουσα στο εκπληκτικό χτεσινό εβδομαδιαίο ντοκυμαντέρ των
Δανέζη Θεοδοσίου σχετικό με την κοσμολογία.

Ακούγεται από πολλούς ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι 15.000.000.000 (δις) χρόνια.
Σύμφωνα όμως με τις σύγχρονες θεωρίες και εκτιμήσεις αυτό είναι λάθος.
Γιατι η ηλικία του σύμπαντος προέρχεται από την πρόσθεση ανόμοιων χρόνων και αυτό γιατί ο χρόνος δεν διαρκούσε πάντα το ίδιο.
Μπερδευτήκατε;
Ας πάρουμε τα πράγματα από την αρχή.

Σύμφωνα με τη γενική θεωρία της σχετικότητας η ροή του χρόνου δεν επηρεάζεται μόνο από την σχετική ταχύτητα
μεταξύ δυο παρατηρητών, αλλά και από την βαρύτητα.
Έτσι το ρολόι ενός αστροναύτη που βρίσκεται πάνω σε έναν πλανήτη με τη μάζα του ήλιου ή και μεγαλύτερη
θα φαίνεται να κυλάει πολύ πιο αργά για τον παρατηρητή που βρίσκεται στη γη.
Παρομοίως ο αστροναύτης θα βλέπει το ρολόι του γήινου παρατηρητή να κινείται πολύ πιο γρήγορα.
Παρεπτόντως όταν αναφέρομαστε σε ρολόγια δεν εννοούμε ότι μόνο ο μηχανισμός του ρολογιού κινείται με διαφορετική ταχύτητα,
αλλά τα πάντα από το βήμα του αστροναύτη μέχρι τους παλμούς της καρδιάς του (να ένας τρόπος να παραμείνετε νέοι )

Αν λοιπόν η θεωρία του Μπιγκ Μπάνγκ είναι αληθής -όλα δείχνουν ότι έιναι- τότε το εύλογο ερώτημα είναι πριν πόσο διάστημα έγινε αυτή.
Σύμφωνα με τα όσα αναφέρθηκαν προηγουμένως κάτι τέτοιο είναι ανέφικτο να προσδιορισθεί.

Διότι όσο γυρίζουμε πίσω στο χρόνο η πυκνότητα του σύμπαντος αυξάνεται, αφού οι γαλαξίες έρχονται πιο κοντά ο ένας στον άλλο.
Έτσι στις πρώτες στιγμές του σύμπαντος ένα δευτερόλεπτο διαρκούσε περισσότερο από ότι σήμερα
και μετά από 500.000 χρόνια θα διαρκεί πολύ λιγότερο.

Επιπλέον, τώρα έρχονται τα καλύτερα, στα πρώτα "δευτερόλεπτα" δημιουργίας η πυκνοτητα του πρώιμου σύμπαντος ήταν άπειρη,
επομένως και η διάρκεια του δευτερολέπτου ήταν άπειρη άρα και η ηλικία του σύμπαντος είναι άπειρη!!

Συμπέρασμα:
Χρόνια έχουμε..
χρόνο δεν έχουμε!

[Verminoz]

Το συμπέρασμα μου άρεσε!

[xristoforos_]

Πολύ καλό!!

ixic_

[Aurelius]

Βασικα, πιστευω οτι αυτες οι θεωριες τεινουν στις δικες μου(ε Μπαμπη), με λιγο πιο πολυ επιστημονικο υποβρθρο!!! Δλδ ψιλομπαρουφες και φιλοσοφικα τεχνασματα. Τι σημαινει απειρη πυκνοτητα;;; Αν ηταν απειρη πως μειωθηκε. Γιατι το απειρο με οποιον αριθμο και να το διαιρεσεις κανει παλι απειρο...

[Megawatt]

Compiling...

Linking...

Βασικα, πιστευω οτι αυτες οι θεωριες τεινουν στις δικες μου(ε Μπαμπη), με λιγο πιο πολυ επιστημονικο υποβρθρο!!! Δλδ ψιλομπαρουφες και φιλοσοφικα τεχνασματα. Τι σημαινει απειρη πυκνοτητα;;; Αν ηταν απειρη πως μειωθηκε. Γιατι το απειρο με οποιον αριθμο και να το διαιρεσεις κανει παλι απειρο...

...quote author=Aurelius  - 1 error(s), 1 warning(s)

(3) : error C2143: syntax error : Aurelius ποιός σε είπε ότι η πυκνότητα του Σύμπαντος έχει μειωθεί και δεν είναι άπειρη? Το ότι είναι πεπερασμένη, δεν σημαίνει ότι δεν είναι άπειρη, αφού οι μετρήσεις της τιμής της δεν λαμβάνουν υπόψη την λεγόμενη "σκοτεινή ύλη". Άρα μπορεί και να είναι άπειρη, απλώς και δεν φαίνεται και κατανέμεται σε καθημερινά όλο και μεγαλύτερο (προς το "παρών") σύμπαν... 

[Νessa]

Το ότι είναι πεπερασμένη, δεν σημαίνει ότι δεν είναι άπειρη,

[Johnny English]

Αρχίσαμε πάλι... 

[Turambar]

Παιδιά αφήστε το... δεν υπάρχει χρόνος... τι το ψάχνετε?

[meltemi]

Παιδιά αφήστε το... δεν υπάρχει χρόνος... τι το ψάχνετε?

Finally, you are here!

[Megawatt]

Το ότι είναι πεπερασμένη, δεν σημαίνει ότι δεν είναι άπειρη,

ΜΗΝ ΚΑΝΕΙΣ ΚΒΟΤΑΡΙΣΜΑ ΣΕ ΜΙΑ ΜΕΜΟΝΩΜΕΝΗ ΦΡΑΣΗ!!!!!
ΤΗΝ ΕΠΕΞΗΓΩ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΠΑΡΑΚΑΤΩ! (Αλλά φαίνεται ΔΕΝ ΔΙΑΒΑΣΕΣ ΤΟ ΠΑΡΑΚΑΤΩ!!!!!! ΤΑ ΙΔΙΑ ΜΟΥ ΚΑΝΕΙΣ ΠΑΛΙ! ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΒΟΥΛΙΤΣΑ!)
ΤΟ ΞΕΡΩ ΟΤΙ ΜΟΝΗ ΤΗΣ, ΑΥΤΗ Η ΦΡΑΣΗ, ΔΕΝ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ!
ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΤΗΝ ΒΟΥΛΙΤΣΑ ΣΟΥ ΚΑΙ ΑΥΤΗ. Σου αρέσουν αυτά που δεν υφίστανται τελικά........  

Παρακάτω, εννοώ ότι η πυκνότητα του Σύμπαντος αν μετρηθεί, θα βρεθεί! Και αυτή η τιμή θα είναι πεπερασμένη-ΕΥΚΟΛΟ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ-να μετρηθεί! Αυτή η τιμή είναι κάποιος αριθμός < οο .Αυτό όμως ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΣΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ Η ΠΥΚΝΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗ , ΔΛΔ Η ΠΕΠΕΡΑΣΜΕΝΗ ΤΙΜΗ! ΤΟ ΣΦΑΛΜΑ ΤΗΣ ΜΕΤΡΗΣΗΣ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ ΤΕΡΑΣΤΙΟ, ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΒΑΛΑΜΕ ΣΤΗΝ ΜΕΤΡΗΣΗ ΜΑΣ ΤΗΝ ΤΕΡΑΣΤΙΑ--ΑΓΝΩΣΤΟΥ ΜΕΓΕΘΟΥΣ--ΠΟΣΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΣΚΟΤΕΙΝΗΣ ΥΛΗΣ. Παράδειγμα σκοτεινής ύλης είναι η υποψία των αστρονόμων για το φαίνόμενο του "όμορφου" Γαλαξία μας. Δλδ, ο σπειροειδής Γαλαξίας μας περιστρέφεται με τέτοιο τρόπο έτσι ώστε το εσωτερικό του να γυρνάει γρηγορότερα από το εξωτερικό του. Αυτό όμως θα συνεπαγότανε την "ασχήμια" των σπειρών-δλδ την παραμόρφωσή τους- πράγμα που δεν συμβαίνει στην πραγματικότητα και αυτό κάνει τους αστρονόνους να πιστεύουν ότι υπάρχουν τεράστιες ποσότητες σκοτεινής ύλης περιφερειακά του Γαλαξία μας, η οποία διατηρεί αυτην την συμμετρία -ομορφιά- στο σχήμα του.

Τα γαλάζια ήθελα να τα αποφύγω, γιαυτό έγραψα την φράση που κβόταρες. Αλλά αμφιβάλλω αν διάβασες ακόμα και τα γαλάζια...  

[Turambar]

Και αν το σύμπαν ήταν συμπικνωμένο σε μηδενικό χώρο? πράγμα λογικό αφού χώρος δεν υπήρχε. Ούτε χρόνος, που ούτως ή άλλως, χρόνος ποτέ δεν υπήρξε...

Παιδιά αφήστε το... δεν υπάρχει χρόνος... τι το ψάχνετε?

Finally, you are here!

[Νessa]

Και αν το σύμπαν ήταν συμπικνωμένο σε μηδενικό χώρο? πράγμα λογικό αφού χώρος δεν υπήρχε. Ούτε χρόνος, που ούτως ή άλλως, χρόνος ποτέ δεν υπήρξε...

Ελπίζω να καταλαβαίνεις το εγγενές παράδοξο

Ρε Μεγκαβάτ, η πυκνότητα δε μπορεί να είναι άπειρη! Για να γίνει αυτό ή η μάζα πρέπει να είναι άπειρη ή ο χώρος μηδενικός! Αλλά τότε το σύμπαν θα ήταν μια τεράστια μαύρη τρύπα!

[Megawatt]

warning! Ακολουθεί πολύ μεγάλο ποστ! Ίσως και μεγαλύτερο σε σχέση με αυτά που έκανα στο Μουντιάλ 2006...


ΧΩΡΟΣ ΚΑΙ ΧΡΟΝΟΣ δημιουργήθηκαν στο μπιγνκ μπανγκ! Πριν δεν υπήρχε ούτε χρόνος , ούτε χώρος. Δηλαδή δεν ξέρουμε τί υπήρχε πριν την μεγάλη έκρηξη (αυτού του ιδιάζοντος σημείου) και επίσης δεν ξέρουμε τί υπήρχε έξω από αυτό το σημείο(αφού δεν υπήρχε η έννοια έξω...)

Ρε Μεγκαβάτ, η πυκνότητα δε μπορεί να είναι άπειρη! Για να γίνει αυτό ή η μάζα πρέπει να είναι άπειρη ή ο χώρος μηδενικός! Αλλά τότε το σύμπαν θα ήταν μια τεράστια μαύρη τρύπα!

Μα το πρώιμο σύμπαν, ήταν συμπυκνωμένα σε ένα ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟ ιδιάζων σημέίο (σημείο=όχι όγκος ή απειροστά μικρός όγκος)
Άρα κάτι πάρα πολύ διά μηδέν ίσον άπειρο....άρα άπειρη πυκνότητα.

¨Οσο για την μαύρη τρύπα που λες έχεις δίκιο! Αυτό ήταν το πρώιμο σύμπαν. Μια τρύπα. Αλλά ΑΣΠΡΗ! Όχι μαύρη! Δλδ λειτουργεί όπως η μαύρη, αλλά αντίστροφα-εκτοξεύει ύλη αντί να απορροφάει!  Άλλωστε, η μαύρη τρύπα είναι από μόνη της  η είσοδος σε ένα σύμπαν διαφορετικό από το δικό μας ή  στο δικό μας, αλλά διαφορετικού χωρόχρονου! Μάλιστα, ΚΑΘΕ ΜΑΥΡΗ τρύπα, μπορεί να θεωρηθεί σαν μια τέτοια είσοδος, ΕΞΟΔΟΣ της οποίας είναι μια ΑΣΠΡΗ τρύπα! Η σύνδεσή τους είναι η λεγώμενη "σκουληκότρυπα"... Και μάλιστα γιαυτό το λόγο, πιστεύεται ότι ΚΑΘΕ μαύρη τρύπα αποτελείται από το ίδιο συστατικό αυτόυ του πρωταρχικού ιδιάζωντος σημείου άπειρης πυκνότητας, που όμως παρέμεινε αναλοίωτη κατα την διάρκεια ΤΗΣ ΕΚΡΗΞΗΣ (η φράση αναλλοίωτη ενεργειακά είναι λανθασμένη, αφού κάθε μαύρη τρύπα χάνει ενέργεια κα
53; σιγά σιγά σβήνει, αλλά το σβήσιμο της αυτό είναι πάρα πολύ αργό- ξεπερνάει την ζωή του ίδιου του Σύμπαντος....) δλδ "ξεκόλλησε κατα κάποιο τρόπο" από το υπόλοιοπο πρωταρχικό ιδιάζων σημείο και δεν "έσκασε" κλπ κλπ

[Turambar]

Και αν το σύμπαν ήταν συμπικνωμένο σε μηδενικό χώρο? πράγμα λογικό αφού χώρος δεν υπήρχε. Ούτε χρόνος, που ούτως ή άλλως, χρόνος ποτέ δεν υπήρξε...

Ελπίζω να καταλαβαίνεις το εγγενές παράδοξο

Ρε Μεγκαβάτ, η πυκνότητα δε μπορεί να είναι άπειρη! Για να γίνει αυτό ή η μάζα πρέπει να είναι άπειρη ή ο χώρος μηδενικός! Αλλά τότε το σύμπαν θα ήταν μια τεράστια μαύρη τρύπα!

Η μια μικρή μαύρη τρύπα...


υπήρχε χώρος πριν υπάρξει το σύμπαν?

Μέγκαβαττ, προσπάθησε να επικοινωνήσεις λίγο καλύπτοντας αυτά που θέλεις να πεις ένα ένα και όχι σε μεγκαποστ που δε μπορείς να κάθεσαι με τις ώρες να τα διαβάζεις...



έχουμε επινοήσει τον χρονο, και μέσα στα πλαίσια αυτού μπορούμε να συνενοηθούμε και να πούμε κάποια πράγματα.

Και μιγαδικοί αριθμοί δεν υπάρχουν αλλά μας βοηθούν να κάνουμε την δουλειά μας.

[Νessa]

Μα το πρώιμο σύμπαν, ήταν συμπυκνωμένα σε ένα ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟ ιδιάζων σημέίο (σημείο=όχι όγκος ή απειροστά μικρός όγκος)
Άρα κάτι πάρα πολύ διά μηδέν ίσον άπειρο....άρα άπειρη πυκνότητα.

Άσ'τα τώρα αυτά. Εσύ όταν είπες για άπειρη πυκνότητα αναφερόσουν στο σημερινό σύμπαν.

Αυτά που λες για τις άσπρες τρύπες είναι εικασίες.

Η μια μικρή μαύρη τρύπα...

Όταν λέμε ότι μια μαύρη τρύπα είναι μικρή ή μεγάλη αναφερόμαστε στη μάζα της