Ομοφυλοφιλία

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[height=400]

  Όταν ανεβάζουμε φωτογραφίες στις Ανακοινώσεις και Έκτακτα νέα, βάζουμε τη μεγαλύτερη πλευρά 400 (width=400 ή height=400 ). π.χ. [img height=400 (κλείνει η αγκύλη) 

[Fenix]

Περί gay lifestyle:Δεν νομίζω ότι οι κουτσομπολίστικες εκπομπές και οι φυλλάδες το προωθούν ούτε πιστεύω ότι είναι δική τους ανακάλυψη.Το στύλ αυτό υπάρχει ανέκαθεν.Έγω δει διάφορους κοσμικούς και άλλους μυστήριους να λένε ότι τα πάρτυ που γίνονταν παλιά στη Μύκονο, στα hot κλαμπ της Αθήνας και στα σπίτια των μόδιστρων ήταν πολύ πιο "άγρια" από αυτά που γίνονται σήμερα. Απλά δεν υπήρχε η Τατιάνα, η Λαμπίρη και οι άλλες μαχόμενες δημοσιογράφοι με εκπομπές οπότε ο λαουτζίκος δεν μάθαινε τίποτα ενώ τώρα μπορεί να μάθει. Αυτές οι εκπομπές το μόνο που λανσάρουν είναι ο στυλίστας-πεταλουδίτσα και ο σχολιαστής-κατίνα και δεν μπορούμε να πούμε ότι αυτό είναι προώθηση του gay lifestyle.Τους ενδιαφέρει το κουτσομπολιό και αυτό πουλάνε από την Μπεζεντάκου στην Αίγυπτο μέχρι τους προβληματισμούς της Γιούλης Μπάρκα για τον πόλεμο στο Λϊβανο.

Περί gay γενικότερα:Το να είσαι gay από μόνο του αποτελεί κριτήριο για να συζητάμε αν έχεις δικαίωμα να παντρεύεσαι, να υιοθετείς, να ζεις χωρίς να σου τα πρήζουν; Κατά την γνώμη μου όχι, όταν το κάνουμε αυτό ξεκινάμε από την αρχή θέτοντας όρια.Το να είσαι gay δεν αποτελεί πρόβλημα, το να είσαι gay και μαλάκας αποτελεί.Όπως ακριβώς υπαρχει πρόβλημα αν είσαι straight και μαλάκας.Το να θες ένα παιδί γιατί θες να παίξεις ή επειδή είναι ο καιρός κατάλληλος(έχεις λεφτά, σπίτι, δουλειά, γυναίκα ) ή επειδή αυτό είναι ένα ακόμα φράγμα που θες να σπάσεις στον αγώνα της gay ελευθερίας είναι λάθος και θα το κάνεις το παιδί σαν τα μούτρα σου.Όπως ακριβώς μου την σπάει το αρσενικό που μιλάει δυνατά στο καφέ για να  ακούνε όλοι τις εξυπνάδες του και παιζει τέννις αλειμένος baby oil ενώ χτυπάει το μπαλάκι τόσο δυνατά που αν σε πετύχει θα σε διαπεράσει,  έτσι μου την σπάει και ο υπερβολικός gay που  θα προσβάλει την αισθητική μου με τον δικό του τρόπο.Αν δεις τα πράγματα κάτω από αυτό το πρίσμα ένας gay έχει τον σύντροφό του, τους φίλους του, την δουλειά του και αν είναι άξιος και το παιδί του.Δεν θα πεθάνει μόνος του και θα έχει τις παροχές(από το κράτος) που έχει  ο καθένας μας.

[Turambar]

1ον αν οι gay ήταν το 99,99% του πληθυσμού, πάλι το ανθρώπινο γένος θα διαιωνιζόταν, εφόσων σταματούσαμε να βιάζουμε τον πλανήτη μας και δεν αρχίσουμε να πετάμε πυρινικές βόμβες σε όλο τον κόσμο. Εδώ είχαν βρει το κόλπο οι αμαζώνες, εμείς δεν θα μπορούσαμε;


@Fenix: Δεν καταλαβαίνω πλήρως τι θέση παίρνεις. Ακριβώς επείδη η πατρότητα/μητρότητα δε σημαίνει: έχω λεφτά γυναίκα σπίτι, ήρθε η ώρα μου να κάνω και ένα παιδί να ασχολούμε, γιατί δε μπορείς να κατανοήσεις την ανάγκη του καθένα να τη ζήσει.
Οι περισσότεροι άνθρωποι την έχουν αυτή την ανάγκη, ή την αναπτύσουν σε κάποια φάση, ανεξάρτητα των σεξουαλικών προτιμήσεων. Μονόδρομς σε αυτή τη φάση είναι για τους ανθρώπους οι κατα σύμβαση γάμοι που δημιουργούν καταστάσεις περίεργες και ψεύτικες.

Ο γάμος των ομοφυλοφίλων (νομικο συμβόλαιο συμβίωσης ή ότι άλλο θέλεται) εξασφαλίζει τους ανθρώπους και σε νομικά ζητήματα. Αν στο ζευγάρι δουλεύει ο ένας, δεν σημαίνει ότι ο άλλος δεν συμβάλει με τον τρόπο του.

[xristoforos_]

αυτό με το αν όλος ο κόσμος ήταν γκέι...σαν επιχείρημα δεν στέκει....

στη φύση υπάρχει η ποικιλία (προσοχή δεν μιλάω για βιολογία. γονίδια και παπαριές)...σε κάθε επίπεδο...

έτσι ποτέ δεν πρόκεται να γίνουν όλοι γκέι...ούτε όλοι ετεροφυλόφιλοι...ο καθένας θα διαλέγει το δρόμο του...πράγμα που εμείς προσπαθούμε εμείς να του περιορίσουμε...

στο κάτω κάτω, αν επρόκειτο για κάτι "αφύσικο" θα ήταν αδύνατο να γίνει...
ότι δύναται να γίνει στη φύση...χωρίς την όποια τεχνολογική (με την ευρεία έννοια) επέμβαση ανθρώπου...είναι εξ ορισμού φυσικό...

δεν έχω ειρμό,,,και δεν μπορώ να συνεχίσω τώρα....

αλλά μια σουρεαλιστική απάντηση στο σχόλιο του ffs,,,θα ήταν ακριβώς αυτή που έδωσε ο turam...
τον δρόμο τον έδειξαν οι αμαζόνες....και το ένστικτο της αναπαραγωγής είναι πιο δυνατό από  οποιοδήποτε άλλο ένστικτο ή επιθυμία....αν τειθόταν ποτέ θέμα εξαφάνισης του ανθρώπινου είδους...(έλεος σε τι κάθομαι και απαντάω)...όλοι θα πηδιόντουσαν αβέρτα με όλους...
δεν τείθεται όμως, κι έτσι κάποιος μπορεί ελεύθερα να εκτελέσει άλλα ενστικτα και επιθυμίες...

ixic_

[Fenix]

@Fenix: Δεν καταλαβαίνω πλήρως τι θέση παίρνεις. Ακριβώς επείδη η πατρότητα/μητρότητα δε σημαίνει: έχω λεφτά γυναίκα σπίτι, ήρθε η ώρα μου να κάνω και ένα παιδί να ασχολούμε, γιατί δε μπορείς να κατανοήσεις την ανάγκη του καθένα να τη ζήσει.
Οι περισσότεροι άνθρωποι την έχουν αυτή την ανάγκη, ή την αναπτύσουν σε κάποια φάση, ανεξάρτητα των σεξουαλικών προτιμήσεων. Μονόδρομς σε αυτή τη φάση είναι για τους ανθρώπους οι κατα σύμβαση γάμοι που δημιουργούν καταστάσεις περίεργες και ψεύτικες.

Εσύ από αυτό

Το να θες ένα παιδί γιατί θες να παίξεις ή επειδή είναι ο καιρός κατάλληλος(έχεις λεφτά, σπίτι, δουλειά, γυναίκα ) ή επειδή αυτό είναι ένα ακόμα φράγμα που θες να σπάσεις στον αγώνα της gay ελευθερίας  είναι λάθος και θα το κάνεις το παιδί σαν τα μούτρα σου.

κατάλαβες ότι δεν καταλαβαίνω την ανάγκη των ανθρώπων να κάνουν παιδιά;Αυτό που λέω είναι ότι όπως υπάρχουν λάθος λόγοι για να κάνουν παιδιά οι ετεροφυλόφιλοι έτσι υπάρχουν και λάθος λόγοι για τους ομοφυλόφιλους, καμία διαφορά.Και για να κάνω την θέση μου πιο ξεκάθαρη:Το να λές αν οι ομοφυλόφιλοι γενικά είναι ικανοί να υιοθετήσουν, να παντρευτούν και λοιπά είναι λάθος και όπως είπε και ο netgul(είναι και δικός μου φόβος) το τόπικ μπορεί να ξεφύγει αν πει κανένας περίεργος καμιά μπαρούφα.Είναι λάθος γιατί εμείς δεν έχουμε τις γνώσεις να μιλήσουμε με επιστημονικά δεδομένα για το θέμα, δεν είμαστε παιδοψυχίατροι ούτε παιδοψυχολόγοι.Αν υποθέσουμε ότι έχουμε να κάνουμε με ανθρώπους όπου η μοναδική διαφορά τους από εμένα και εσένα είναι ότι τους αρέσουν τα άτομα του ιδίου φύλου και θέλουν ένα παιδί ποιος από εμάς ξέρει να μιλήσει; Τι μετράει πιο πολύ για τον ψυχισμό του παιδιού να έχει και τα δύο πρότυπα(ανδρικό,γυναικείο) ή να αισθάνεται την ασφάλεια ότι οι γονείς του δεν θα χωρίσουν ποτέ;(ξαναλέω ότι θεωρώ ένα ιδανικό gay ζευγάρι).Τι κάνει ένα παιδί να επιλέγει τον ένα τρόπο ζωής ή τον άλλο; Υπάρχουν εξωγενείς παράγοντες που παίζουν ρόλο ή είναι προδιαγεγραμμένη πορεία; Υπάρχει τρόπος να θωρακίσεις το παιδί, να του δώσεις εναλλακτικό τρόπο σκέψης για να διατηρήσει την αξιοπρέπειά του από τις επιθέσεις των παιδιών που σε μικρή ηλικία είναι αδίστακτα με το διαφορετικό;Και άλλα πολλά.Από την στιγμή που δεν ξέρουμε τίποτα από αυτά δεν μπορούμε να μιλήσουμε παρά μόνο γενικά. Και γενικά μιλώντας ξαναλέω ότι το να είσαι gay/straight δεν μετράει στην ανατροφή ενός παιδιού αλλά το αν είσαι ικανός για αυτό ή όχι. 

[paris]

1ον αν οι gay ήταν το 99,99% του πληθυσμού, πάλι το ανθρώπινο γένος θα διαιωνιζόταν, εφόσων σταματούσαμε να βιάζουμε τον πλανήτη μας και δεν αρχίσουμε να πετάμε πυρινικές βόμβες σε όλο τον κόσμο. Εδώ είχαν βρει το κόλπο οι αμαζώνες, εμείς δεν θα μπορούσαμε;

Gay+φυσιολάτρης=

Μια χαρά ζούσανε και στον δεύτερο κύκλο είχανε και παιδάκι

[Turambar]

@Fenix: Δεν καταλαβαίνω πλήρως τι θέση παίρνεις.

Εσύ από αυτό τι κατάλαβες; Ακριβώς για αυτό το λόγο στο ρώτησα και μετά απλά είπα αυτά που ήθελα γενικότερα να πω.

Είναι λάθος γιατί εμείς δεν έχουμε τις γνώσεις να μιλήσουμε με επιστημονικά δεδομένα για το θέμα, δεν είμαστε παιδοψυχίατροι ούτε παιδοψυχολόγοι.Αν υποθέσουμε ότι έχουμε να κάνουμε με ανθρώπους όπου η μοναδική διαφορά τους από εμένα και εσένα είναι ότι τους αρέσουν τα άτομα του ιδίου φύλου και θέλουν ένα παιδί ποιος από εμάς ξέρει να μιλήσει; Τι μετράει πιο πολύ για τον ψυχισμό του παιδιού να έχει και τα δύο πρότυπα(ανδρικό,γυναικείο) ή να αισθάνεται την ασφάλεια ότι οι γονείς του δεν θα χωρίσουν ποτέ;(ξαναλέω ότι θεωρώ ένα ιδανικό gay ζευγάρι).Τι κάνει ένα παιδί να επιλέγει τον ένα τρόπο ζωής ή τον άλλο; Υπάρχουν εξωγενείς παράγοντες που παίζουν πόλο ή είναι προδιαγεγραμμένη πορεία; Υπάρχει τρόπος να θωρακίσεις το παιδί, να του δώσεις εναλλακτικό τρόπο σκέψης για να διατηρήσει την αξιοπρέπειά του από τις επιθέσεις των παιδιών που σε μικρή ηλικία είναι αδίστακτα με το διαφορετικό;Και άλλα πολλά.Από την στιγμή που δεν ξέρουμε τίποτα από αυτά δεν μπορούμε να μιλήσουμε παρά μόνο γενικά.

Οκ... παιδιά μην απαντάτε αν δεν έχετε πτυχία παιδοψυχολογίας.
Είναι ανώφελο και άχρηστο. Η συζήτηση επί του θέματος κλείνει.
να κατέβουν τα στόρια.

Ας ελπίσουμε ο Αλιάκμων εκτός από φίλο Γεωλόγο να έχει και κανέναν Παιδοψυχολόγο (φίλο).

[Fenix]

@Turam:Εγώ απλά είπα αυτό που πιστεύω, ότι δηλαδή δεν μπορείς να προσεγγίζεις ένα τόσο ευαίσθητο θέμα όπως υιοθεσία παιδιού από ομοφυλόφιλους γονείς αλλά και την ομοφυλοφιλία γενικότερα χωρίς να έχεις γνώσεις επ'αυτού. Το προηγούμενο βέβαια προυποθέτει ότι θες πραγματικά να μάθεις και όχι απλώς να πεις την γνώμη σου.Στα ποστ που προηγήθηκαν είδα ένα απόσπασμα που έβαλες για ομοφυλοφιλικές τάσεις στα ζώα, δηλώσεις περί αφανισμού της ανθρωπότητας και άλλα.Κατά την γνώμη σου τι προσφέρει αυτό στην κατανόηση των προβλημάτων των ομοφυλοφίλων ή των παιδιών που μπορεί στο μέλλον να μεγαλώσουν σε ομοφυλοφιλική οικογένεια; Λυπάμαι που θεωρείς προσβολή το γεγονός ότι για κάποια θέματα πρέπει να ξέρεις για να μιλήσεις έτσι ώστε στο τέλος να βγει κάτι. Αν πάλι αυτό το ποστ ξεκίνησε για να λέει ο κάθε ένας ότι του έρθει για τους gay, τότε sorry δεν κατάλαβα εγώ. Αν όμως ξεκίνησε για να προσεγγίσουμε κάποιο δύσκολο ζήτημα όπως αυτό πρέπει να μιλήσουν άνθρωποι που ξέρουν και εμείς να συμμετάσχουμε με σχόλια.Αλλιώς ξαναλέω ότι θα πέσει κανά περίεργο ποστ και θα μπαχαλευτούμε.

[Turambar]

Κατά βάση έχεις δίκιο Fenix.

Αλλά η παρέμβαση σου θα μπορούσε να προωθεί λίγο περισσότερο τον διάλογο παρά να τον καταδικάζει στην ουσία.

[Fenix]

Αλλά η παρέμβαση σου θα μπορούσε να προωθεί λίγο περισσότερο τον διάλογο παρά να τον καταδικάζει στην ουσία.

Δεν καταδικάζω τον διάλογο αλλά δεν μπορώ να τον προωθήσω κιόλας(όπως και κανείς από εμάς) γιατί δεν έχω γνώσεις(ειδικές) επί του θέματος και έτσι λέω αυτά που λέω.Και πραγματικά, έχω το άγχος μην δω καμιά καφρίλα γιατί το θέμα, αν δεν κινηθεί σε σοβαρό(με επιστημονικά επιχειρήματα)επίπεδο, προσφέρεται.Τέλος πάντων προφανώς η κουβέντα θα συνεχιστεί και θα περιμένουμε να δουμε τι θα βγει.

[Turambar]

Για να κλείσει το οφφ τόπικ, γιατί αυτή η συζήτηση που ξεκίνησε με τον φένιξ είναι ταιριάζει στα περισσότερα θέματα αυτού του πίνακα,

Προσωπικά αντιμετωπίζω το φόρουμ σαν έναν ανοιχτό "καφέ". Ένα μέρος που μαζευόμαστε να τα πούμε. Και όλοι μαζί αποτελούμε μια παρέα. Ο καθένας έχει τους δικούς του ανθρώπους και σαν γαϊτανάκι όλοι συνδεόμαστε με κάποιον τρόπο. Ο "καφές" αυτός είναι ανοιχτός σε όλους και ο καθένας μπορεί να έρθει εδώ.

Στα πλαίσια αυτού του "καφέ" ανοίγουμε συζητήσεις και μιλάμε. Όπως και σε κάθε παρέα που μαζεύετε για καφέ, θα ανοίξει μια συζήτηση στην οποία δεν έχουμε έναν ειδήμωνα να μας λύσει την απορία. Όταν μάλιστα ξεκινάμε ένα θέμα για την κοινωνία, ο ειδήμωνας γίνεται είτε εξαιρετικά δυσεύρετος ή ο καθένας μας έχει λόγο να είναι ειδήμωνας.
Έτσι λοιπόν, όπως όταν είμαι για "καφέ" δεν θα πω στους φίλους μου : "τι λέμε ρε παιδιά, είμαστε άσχετοι, ας φέρουμε το τρίβιαλ" προσπαθώ να εκφράσω την άποψη μου και να ακούσω τις απόψεις των άλλων. Θα το πω και αυτό αλλά μόνο όταν φθάσουμε σε κάτι που εμένα μου φαίνεται αδιέξοδο ή όταν η συζήτηση αρχίζει να χτίζει θεωρίες που φαντάζουν υπερβολικές.

Δεν ξέρω αν υποβαθμίζω τον χώρο αυτό μετατρέποντας το σε καφενείο. Το θέμα είναι απλά, ότι πρέπει να τηρήσουμε τις όποιες αναλογίες, να προσέχουμε πώς θα πούμε κάποια πράγματα που δεν τα εννοούμε αλλά τα λέμε για πλάκα, γιατί η παρεξήγηση είναι εύκολη, και να είμαστε πιο πρόθυμη να ψάξουμε αυτό που λέμε να το υποστηρίξουμε με πράγματα που μπορούμε να βρούμε στο διαδίκτυο. Στοιχεία και πληροφορίες από όσο τον δυνατόν πιο αξιόπιστες πηγές.
Και μόνο η αναζήτηση των κατάλληλων στοιχείων μπορεί να βοηθήσει και εμάς και τους άλλους.

Πάντα όμως έχουμε το δικαίωμα να αμφισβητούμε τον κάθε ειδήμωνα για ότι και να λέει.

Δεν θα περιμένουμε να βρούμε κάποιον με σπουδές στην γεωπολιτική για να πούμε αν ο πόλεμος στην αμερική είναι δίκαιος ή άδικος, ή έναν οικονομολόγο για να κρίνουμε τον καπιταλισμό.

[xristoforos_]

εγώ απλά να τονίσω κάτι για να προωθήσω το διάλογο σ ένα σημείο που φαίνεται να σκαλώνει

@fenix: το είπα και πριν, αλλά το αγνόησες...

σε ρωτάω, έχει νόημα η συζήτηση του αν οι ομοφυλόφιλοι μπορούν να ιυοθετήσουν παιδιά, να κινείται στη βάση του αν θα το δεχθεί η κοινωνία του σήμερα; αν πάει σε αυτή τη βάση, τότε το θέμα κλείνει, η απάντηση πρέπει να είναι όχι, γιατί η κοινωνίας μας σήμερα δεν το δέχεται...(και δεν νομίζω κανείς λογικός παρατηρητής της κοινωνίας μας να διαφωνεί)...

το θέμα πρέπει να κινηθεί στη βάση, αν υποθέσουμε ότι η κοινωνία το δέχεται, είναι "φυσιολογικό" ένα παιδί να μεγαλώνει σε τέτοια οικογένεια; (αφαιρείς άχρηστα στοιχεία, έτσι ώστε να διευκολυνθείς στο διάλογο, αυτό αν το έκανες στα κυκλώματα και αφαιρούσες τις παρασιτικές λειτουργίες τους εξετάζοντας την κύρια θα λεγόταν και επιστημονική αφαίρεση)...

"Αυτό που λέω είναι ότι όπως υπάρχουν λάθος λόγοι για να κάνουν παιδιά οι ετεροφυλόφιλοι έτσι υπάρχουν και λάθος λόγοι για τους ομοφυλόφιλους, καμία διαφορά."

ναι, αλλά στους ετεροφυλοφίλους δεν απαγόρεψες την ιυοθέτηση, απλά αποφάσισες σαν κοινωνία να εξετάζεις κάθε περίπτωση, και να αποφασίζεις ποιος δύναται να αναθρέψει ένα παιδί...

το ίδιο μπορείς να κάνεις και με τους ομοφυλόφιλους, αν βέβαια δεχτούμε ότι η ομοφυλοφιλία δεν αποτελεί πρόβλημα, οπότε και πάλι το πρώτο στάδιο του προβλήματος ανάγεται στο αν είναι αποδεκτή η ομοφυλοφιλία,,,και μετά μπορούμε να πάμε παραπέρα,,,

οπότε αυτή η συζήτηση περί ιυοθεσίας είναι άτοπη....

ιχιψ_

[Fenix]

σε ρωτάω, έχει νόημα η συζήτηση του αν οι ομοφυλόφιλοι μπορούν να ιυοθετήσουν παιδιά, να κινείται στη βάση του αν θα το δεχθεί η κοινωνία του σήμερα; αν πάει σε αυτή τη βάση, τότε το θέμα κλείνει, η απάντηση πρέπει να είναι όχι, γιατί η κοινωνίας μας σήμερα δεν το δέχεται...(και δεν νομίζω κανείς λογικός παρατηρητής της κοινωνίας μας να διαφωνεί)...

το θέμα πρέπει να κινηθεί στη βάση, αν υποθέσουμε ότι η κοινωνία το δέχεται, είναι "φυσιολογικό" ένα παιδί να μεγαλώνει σε τέτοια οικογένεια; (αφαιρείς άχρηστα στοιχεία, έτσι ώστε να διευκολυνθείς στο διάλογο, αυτό αν το έκανες στα κυκλώματα και αφαιρούσες τις παρασιτικές λειτουργίες τους εξετάζοντας την κύρια θα λεγόταν και επιστημονική αφαίρεση)...

Με το δεύτερο που λές αλλά και με το πρώτο έρχεσαι στα λόγια μου, δηλαδή εμείς δεν έχουμε τις γνώσεις για να απαντήσουμε στην δεύτερη ερώτηση ενώ δεν μπορούμε να απαντήσουμε στην πρώτη αν πρώτα δεν απαντήσουμε στην δεύτερη, δεν ξέρω αν με καταλαβαίνεις.

"Αυτό που λέω είναι ότι όπως υπάρχουν λάθος λόγοι για να κάνουν παιδιά οι ετεροφυλόφιλοι έτσι υπάρχουν και λάθος λόγοι για τους ομοφυλόφιλους, καμία διαφορά."

ναι, αλλά στους ετεροφυλοφίλους δεν απαγόρεψες την ιυοθέτηση, απλά αποφάσισες σαν κοινωνία να εξετάζεις κάθε περίπτωση, και να αποφασίζεις ποιος δύναται να αναθρέψει ένα παιδί...

το ίδιο μπορείς να κάνεις και με τους ομοφυλόφιλους, αν βέβαια δεχτούμε ότι η ομοφυλοφιλία δεν αποτελεί πρόβλημα, οπότε και πάλι το πρώτο στάδιο του προβλήματος ανάγεται στο αν είναι αποδεκτή η ομοφυλοφιλία,,,και μετά μπορούμε να πάμε παραπέρα,,,
οπότε αυτή η συζήτηση περί ιυοθεσίας είναι άτοπη....

Πάλι αυτά που είπα λες χωρίς να το καταλαβαίνεις μάλλον, πως μπορεί να πάει η κουβέντα παραπέρα αφού κανείς από εμας δεν ξέρει με ποιο μηχανισμό γίνεται η επιλογή της σεξουαλικότητας αλλά και αν η ομοφυλοφιλία μπορεί να αποτελέσει ανασταλτικό παράγοντα στην υιοθεσία ενός παιδιού.Οπότε αν δεν ξέρουμε τίποτα πέρα από τα γενικά προς τί η κουβέντα;

@Turam:Συμφωνώ ότι αυτό είναι ένα μέρος για κουβέντα όπου ο κάθε ένας λέει την άποψή του.Στο συγκεκριμένο θέμα κατά την γνώμη μου ήρθε η ώρα του trivial και το είπα. Όλους μπορείς να τους κρίνεις και για όλα μπορείς να μιλήσεις αρκεί να ξέρεις, για εμένα αυτό είναι το απαιτούμενο.

[Turambar]

1ον Δεν θα έβγαζα ποτέ το τρίβιαλ αν θεωρούσα μια συζήτηση σημαντική.
2ον Η σκέψη του Χριστόφορου, ότι ένας άνθρωπος μπορεί να βασανίζεται επειδή δεν θα έχει παιδιά στο μέλον "να του φέρουν ένα ποτήρι νερό" παραμένει σημαντική είτε η κοινωνία του το απαγορεύει δικαιολογημένα (αυτό το κάνει πιο τραγικό θαρρώ) είτε όχι.


και εν τέλη... ας το γυρίσουμε στο ουσιαστικό τόπικ. που δεν είναι η δυνατότητα υιοθεσία και αν την δικαιούνται, αλλά το πώς έχει ούτως ή άλλως η κατάσταση σήμερα.



Και επειδή επιμένω ότι το όλο τρέντικο της ιστορίας είναι δημιούργημα των μέσων που δεν βοηθάει σε καμία περίπτωση την θέση τους, αντίθετα την επιδεινώνει γιατί δημιουργεί την αίσθηση της ανεμελιάς στην κοινωνία ενώ τα πράγματα είναι πάρα πολύ δύσκολα, ρωτάω για τελευταία φορά (τελευταία αν δεν δώσει κάποιος απάντηση) αν έχει κάποιος κάτι να πει για τον τρόπο που τα μέσα μπορούν να βοηθήσουν.....

[xristoforos_]

fenix....

δεν ξέρω αν με καταλαβαίνεις....αλλα δεν καταλαβαινόμαστε...
καταλαβαίνεις?

εγώ με τα λόγια δεν θα παίξω....όποιος κατάλαβε μαγκιά του...κι όποιος θέλησε να μην καταλάβει....χεχ...και πάλι μαγκιά του...

ixic_

[Nessa]

Τα μέσα μπορούν να βοηθήσουν αφενός με το να κόψουν τα σατιρικά κακέκτυπα των ομοφυλοφίλων και αφετέρου με το να ξεσκεπάζουν τον απίστευτο ρατσισμό που δέχονται. Γίνονται απαράδεκτα πράγματα, αλλά εκτός των gay κύκλων δεν ακούγεται σχεδόν τίποτα.