Γρήγορο Φως![aka Βουλίτσα]

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[Larry_Flynt]

Νομίζω δεν πρέπει να μπερδεύουμε τα πράγματα γιατί δεν είναι πολύ απλά και αν τα μπερδεύουμε γίνονται ακόμη πιο περίπλοκα.

[Megawatt]

Το αντίθετο Νέσσα. Τα μόρια είναι τα ίδια, το κύμα είναι διαφορετικό!!

ΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ;

Δηλαδή μου λες ότι το νερό που σε χτυπάει εκεί που κολυμπάς είναι το ίδιο νερό που ξεκίνησε πχ από το ιπτάμενο δελφίνι 100 μέτρα πιο πέρα; Καμία σχέση!

Μα διάβαζε καλύτερα τί γράφω!!!! Τα μόρια του νερού κινούνται πάνω κάτω, γύρω από μια θέση ισορροπίας. Το νερό δεν κινείται. Φυσικά και το κύμα κοντά στο δελφίνι δεν είναι το ίδιο με αυτό που κολυμπάς. Η ενέργεια είναι αυτή που κινείται και κάνει τα μόρια του νερού να πηγαίνουν πάνω-κάτω. Το διερχόμενο δελφίνι δίνει αυτήν την ενέργεια και παράγονται τα κύματα.

Πας να αναλύσεις το φως με την ηλεκτρομαγνητική του φύση ενώ μέχρι τώρα το εξετάζουμε σωματιδιακά. Έστω κιέτσι λοιπόν, στο ΠΕΔΙΟ ΙΙΙ είδαμε ότι το ηλεκτρομαγνητικό πεδίο=φως,  κινείται κάθετα κάθε φορά κάθετα προς το επίπεδο του ηλεκτρικού και του μαγνητικού πεδίου, δλδ πάνω στον άξονα Ζ. Η κίνησή του αυτή όμως, προυποθέτει και διαφορετικές τιμές για το ηλεκτρικό και μαγνητικό πεδίο σε κάθε χρονική στιγμή t. Άλλωστε , η απαίτηση να υπάρχει αυτή η διαφορετικότητα στις τιμές των πεδίων , μαζί με το γεγονός να παραμαίνει αναλοίωτο το φως ως προς την μορφή του (κάθετοι άξονες, ημιτονοειδής κυματομορφές), οδηγούν το φως να κινείται με μια σταθερή ταχύτητα, την c.
Δηλαδή η c προκύπτει σαν αποτέλεσμα των παραπάνω ιδιοτήτων και γιαυτό είναι μια σταθερά, Τυχόν απόκλιση από αυτήν την σταθερή ταχύτητα, αλοιώνει το κύμα.

Δεν καταλαβαίνω πού κολλάνε όλα αυτά...

Όλα αυτά σου τα λέω για να καταλάβεις την 4η διάσταση του χώρου που είναι ο χρόνος, ώστε να καταλάβεις τα περί διαφορετικότητας της βουλίτσας που αναλύθηκε πιό πάνω.

Σωστό αυτό που λες. Άλλωστε ότι πληροφορία πέρνει την αφήνει να φύγει.

Ουγκ; Τι θα πει αυτό;

Ρε Νέσσα, προσπαθώ να σου δώσω να καταλάβεις την διαφορετικότητα της βουλίτσας. Αν την κατάλαβες πεσμου να σταματήσω τις επεξηγήσεις!!

Οπότε, αν υποθέσουμε ότι κάθε φωτόνιο περιέχει την πληροφορία "1", όπως συμβαίνει στο λέιζερ που διαβάζει το CDROM, τότε η παραγόμενη βουλίτσα από ένα παλιό φωτόνιο (που είχε κάποια πληροφορία πχ "1"), δεν έχει καμία σχέση με την νέα βουλίτσα που παράχθηκε από το πιό πρόσφατο φωτόνιο όπως αναλύεται πιό πάνω. Η βουλίτσα έχει πλέον το περιεχόμενο της πληροφορίας του νέου φωτονίου που δεν έχει καμία σχέση με την πληροφορία του παλιού φωτονίου, παρόλο που είναι πάλι "1", αφού συμβαίνει σε διαφορετικές χρονικές στιγμές.

Η βουλίτσα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ παράδειγμα γρήγορου φωτός, αφού αναλύσαμε ότι είναι λάθος.

Καταρχήν, αυτό που είπε παραπάνω ο Άλεξ, περι κυματοδηγών είναι νομίζω παράδειγμα περί γρήγορου φωτός. Αλλά πιαστήκαμε από την βουλίτσα.

Δεν καταλαβαίνω γιατί ο κυματοδηγός υπάρχει ενώ η βουλίτσα δεν υπάρχει!

Όσο γιαυτό να ρωτήσεις κάποιον τηλεπικοινωνιακό. Πάντως δεν με παραξένεψε αυτό που είπε ο Άλεξ για την Uο των κυματοδηγών που είναι ΄μεγαλύτερη από αυτήν του φωτός, από την στιγμή που διάβασα το ήδη παράξενο κείμενο του εισαγωγικού ποστ του παρώντος τοπικ. 

[Megawatt]

Το θεμα με το laser που ειπε η Nessa ειναι ενα παραδειγμα-αναλογια. Μιλαμε για μεμονωμενα σωματιδια ενω το laser ειναι ακολουθια σωματιδιων. Σαν αναλογια στεκει αριστα αλλα δεν ειναι το ιδιο. Προσφερεται μονο για την κατανοηση του φαινομενου. Απ'οτι ξερω η ταχυτητα δεν παραβιαζει τη θεωρια της σχετικοτητας καθως ουσιαστικα ειναι να σα να αλλαζει η γωνια που βλεπουμε το αντικειμενο. Οπως με το αεροπλανο αλλα το αντιθετο. Το αεροπλανο το βλεπεις να κινειται αργα.

Το αεροπλάνο το βλέπεις να κινείται αργά, εξαιτίας της απόστασης. Η στερεά γωνία του ματιού του παρατηρητή που βρίσκεται στην Γη, είναι πολύ μικρή όταν το αεροπλάνο βρίσκεται σε μακρινή απόσταση και γιαυτό φαίνεται να πηγαίνει αργά.

Η θεωρία της σχετικότητας αναφέρεται στο ότι παρατηρητές που ανήκουν σε διαφορετικά συστήματα αναφοράς δεν θα συμφωνούν, αν συγκεκριμένα γεγονότα συμβαίνουν ταυτόχρονα. Η ταχύτητα του φωτός είναι σταθερή για όλους τους παρατηρητές που κινούνται ομοιόμορφα.

Στο πρόβλημα με το λέηζερ, υπάρχει ένας αδρανειακός παρατηρητής που κρατάει το λέηζερ και η Νέσσα κάνει το λάθος να τοποθετήσει έναν παρατηρητή πάνω στην βουλίτσα, ενώ κάτι τέτοιο είναι λάθος, αφού δεν υφίσταται η βουλίτσα-είναι μια ψευδαίσθηση, μια διαταραχή με την επιφάνεια του τοίχου.

Σε αυτό το σημείο, θεωρώ άναγκαίο να θυμηθούμε λίγο (με εικόνες) κάποια στοιχεία της θεωρίας της σχετικότητας:

ΟΤΑΝ ΟΙ ΠΑΡΑΤΗΡΗΤΕΣ ΔΙΑΦΩΝΟΥΝ

[Megawatt]

Η ΠΑΡΑΔΟΞΗ ΕΛΑΣΤΙΚΟΤΗΤΑ (ΔΙΑΣΤΟΛΗ) ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ

Kάτω από ορισμένες συνθήκες ο χρόνος κυριολεκτικά περνά αργότερα σαν να έχει τεντωθεί ή διασταλεί. Αυτή η λεγόμενη διαστολή του χρόνου γίνεται αντιληπτή μόνο σε πολύ μεγάλες ταχύτητες.

Αλλά το φαινόμενο αυτό είναι αληθινό και γίνεται αντιληπτό όχι μόνο σε νοητικά πειράματα (όπως αυτά των φωτος), αλλά και με φυσικές παρατηρήσεις: Οι επιστήμονες αναφέρουν ότι ασταθή υποατομικά σωματίδια που λέγονται μιόνια, όταν παρατηρούνται σε πολύ μεγάλες ταχύτητες, διαρκούν 9 φορές περισσότερο πριν αποσυντεθούν από όσο τα ακίνητα μιόνια. Με την χρησιμοποίηση των μετασχηματισμών Lorentz, οι ερευνητές απέδειξαν ότι ο μακρός χρόνος ζωής των κινούμενων μιονίων μπορεί να εξηγηθεί επακριβώς, αν εφαρμοστεί σχετικιστική επιμήκυνση στις παρατεταμένες χρονικές τους κλίμακες.

[Megawatt]

Η ΜΕΤΑΒΟΛΗ (ΣΥΣΤΟΛΗ) ΤΟΥ ΜΗΚΟΥΣ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΚΙΝΗΣΗ

Στο υποθετικό νοητικό πείραμα κάτω, οι παρατηρητές σε 2 διαφορετικά συστήματα προσπαθούν να παρατηρήσουν το μήκος ενός οχήματος συρμού χρησιμοποιόντας σαν μέτρο μια σύρραγγα με γνωστό μήκος. Φωτεινά σήματα και από τα 2 άκρα της σήραγγας, επιτρέπεουν και στους 2 παρατηρητές να συγκρίνουν όχημα και σήραγγα.

Όπως και η διαστολή του χρόνου, η συστολή του μήκους είναι αμφίδρομη. Καθένας από τους 2 σχετικά κινούμενους παρατηρητές θα βλέπει το περιβάλλον του άλλου να συστέλλεται κατα μήκος, ενώ το δικό του περιβάλλον φαίνεται ανεπηρέαστο. Στο παράδειγμα αυτό, ο ακίνητος παρατηρητής νομίζει ότι ένα κινούμενο όχημα είναι κοντύτερο από το μήκος που του αποδίδει ο επιβάτης του. Και οι 2 έχουν δίκιο.

Έτσι ένα όχημα που ταξιδεύει με την μισή ταχύτητα του φωτός θα φαίνεται στους εξωτερικούς θεατές να έχει περίπου τα 7/8 του μήκους που μετρά ο επιβάτης. Όχημα που φτάνει το 90% της c, θα φαίνεται ότι έχει λιγότερο από το μισό του μήκους που έχει όταν είναι ακίνητο.

[Nessa]

Μα διάβαζε καλύτερα τί γράφω!!!! Τα μόρια του νερού κινούνται πάνω κάτω, γύρω από μια θέση ισορροπίας. Το νερό δεν κινείται.

Αυτό λέω κι εγώ! Τα μόρια ΔΕΝ είναι τα ίδια, το κύμα είναι το ίδιο!

Φυσικά και το κύμα κοντά στο δελφίνι δεν είναι το ίδιο με αυτό που κολυμπάς. Η ενέργεια είναι αυτή που κινείται και κάνει τα μόρια του νερού να πηγαίνουν πάνω-κάτω.

Μα το κύμα ΕΙΝΑΙ η ενέργεια!

Ρε Νέσσα, προσπαθώ να σου δώσω να καταλάβεις την διαφορετικότητα της βουλίτσας. Αν την κατάλαβες πεσμου να σταματήσω τις επεξηγήσεις!!

Οπότε, αν υποθέσουμε ότι κάθε φωτόνιο περιέχει την πληροφορία "1", όπως συμβαίνει στο λέιζερ που διαβάζει το CDROM, τότε η παραγόμενη βουλίτσα από ένα παλιό φωτόνιο (που είχε κάποια πληροφορία πχ "1"), δεν έχει καμία σχέση με την νέα βουλίτσα που παράχθηκε από το πιό πρόσφατο φωτόνιο όπως αναλύεται πιό πάνω. Η βουλίτσα έχει πλέον το περιεχόμενο της πληροφορίας του νέου φωτονίου που δεν έχει καμία σχέση με την πληροφορία του παλιού φωτονίου, παρόλο που είναι πάλι "1", αφού συμβαίνει σε διαφορετικές χρονικές στιγμές.

Κάνεις λάθος. Η πληροφορία είναι η ίδια ("1") και δεν έχει καμία σχέση με τις χρονικές στιγμές.

[Nessa]

Όσο "δεν υπάρχει" η βουλίτσα άλλο τόσο "δεν υπάρχει" και ο κυματοδηγός...

[Larry_Flynt]

Τι είναι ο κυματοδηγός;

[Turambar]

ρώτησα απόφοιτο από τομέα τηλέπ και μου είπε το εξής:

κυματοδηγος ειναι κατι που προσφερει συνθηκες κυματοδηγησης

δεν κατάλαβα. από τα επόμενα που μου είπε κατάλαβα τα εξής:

κυματοδηγός είναι κάτι το οποίο διατηρεί ένα κύμα σε συγκεκριμένη (ας το πω) πορεία.

από την οπτική ίνα που διατηρεί το φως και το οδηγεί κάπου
μέχρι την τροπόσφαιρα ή οποία διατηρεί τα ραδιοσήματα μέσα της



στο πρώτο παράδειγμα, το φως ανακλάτε στα τοιχόματα της ίνας και συνεχίζει την πορεία του μέσα στο "γυαλί"

στο δεύτερο, τα ραδιοσήματα ανακλώνται από την ιονόσφαιρα και παραμένουν στην τροπόσφαιρα.

το δεύτερο παράδειγμα μάλλον μπάζει γιατί μετά φθάνει στο έδαφος που αποροφάει την ενέργεια του κύματος, αλλά νομίζω έδωσα την γενική ιδέα.


τηλεπ.. γιουχάρετε με για την βλακεία που είπα ή γελάστε με την απλοϊκότητα της εξήγησης..

δε με νοιάζει

[Megawatt]

Όσο "δεν υπάρχει" η βουλίτσα άλλο τόσο "δεν υπάρχει" και ο κυματοδηγός...

Μα ο κυματοδηγός - η οπτική ίνα - ΕΧΕΙ ΥΛΙΚΗ ΥΠΟΣΤΑΣΗ! Είναι σαν ένα μακαρόνι φτιαγμένο από γυαλί! Η βουλίτσα ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΥΛΙΚΗ ΥΠΟΣΤΑΣΗ!!!!

Κάνεις λάθος. Η πληροφορία είναι η ίδια ("1") και δεν έχει καμία σχέση με τις χρονικές στιγμές.

Από ότι έχω καταλάβει δεν έχεις καταλάβει την 4η διάσταση που είναι ο χρόνος:

ΧΡΟΝΟΣ: Η ΤΕΤΑΡΤΗ ΔΙΑΣΤΑΣΗ

Μια θεμελιακή επίπτωση της ειδικής θεωρίας της σχετικότητας είναι ότι οχρόνος και ο χώρος είναι σφιχτά ενωμένοι παρά την τάση των ανθρώπων να τα χρησιμοποιούν σαν ξεχωριστά και άσχετα πράγματα.
Η κίνηση λοιπόν είναι μια αλλαγή της θέσης μέσα στον χώρο ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ. Η ταχύτητα του φωτός μετριέται ως απόσταση που διανύεται ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΧΡΟΝΟ.
Στην ορολογία του χωρόχρονου, ένα τούβλο δεν είναι απλά ένα αντικείμενο τοποθετημένο σένα σημείο του τοίχου, αλλά ΧΩΡΟΧΡΟΝΙΚΟ γεγονός που υπάρχει σε ένα ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΜΕΡΟΣ μια ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΣΤΙΓΜΗ.
Οι συντεταγμένες που περιγράφουν τις διαδοχικές θέσεις ενός γεγονότος μέσα στο χωρόχρονο, ονομάζονται "κοσμογραμμή".
Η ΕΝΝΟΙΑ ΤΟΥ ΧΩΡΟΧΡΟΝΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΒΟΛΙΚΟ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟ ΤΕΧΝΑΣΜΑ ΔΙΟΤΙ ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΙ ΠΟΥ ΒΑΣΙΖΟΝΤΑΙ ΣΤΙΣ 4 ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ ΤΟΥ, ΕΠΙΤΡΕΠΟΥΝ ΣΤΟΥΣ ΦΥΣΙΚΟΥΣ ΝΑ ΕΞΟΥΔΕΤΕΡΩΝΟΥΝ ΤΙΣ ΑΣΥΜΦΩΝΙΕΣ ΣΤΙΣ ΑΝΤΙΛΗΨΕΙΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΠΑΡΑΤΗΡΗΤΕΣ ΠΟΥ ΚΙΝΟΥΝΤΑΙ ΣΧΕΤΙΚΑ Ο ΕΝΑΣ ΜΕ ΤΟΝ ΑΛΛΟΝ. Όλοι οι παρατηρητές πρέπει να βρίσκουν την ίδια τιμή για την απόσταση που διανύει το φως μέσα σε συγκεκριμένο χρόνο. Έτσι μπορούν να συμφωνήσουν  ΓΙΑ ΤΟ ΧΩΡΟΧΡΟΝΙΚΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ ΜΕΤΑΞΥ ΔΥΟ ΓΕΓΟΝΟΤΩΝ- ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ ΕΚΦΡΑΣΗ ΠΟΥ ΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΙ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ ΚΑΙ ΤΟΝ ΧΩΡΟ ΣΕ ΕΝΑ ΕΝΙΑΙΟ ΣΧΗΜΑ.

Η ΒΟΥΛΙΤΣΑ ΝΕΣΣΑ, ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΜΕΝ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΠΛΕΓΜΑ ΣΑΝ ΑΥΤΟ ΤΗΣ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑΣ, ΑΛΛΑ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ (ΑΝΑ-ΠΑΡΑΓΕΤΑΙ) ΣΕ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ "ΧΡΟΝΙΑ"!! (δηλαδή σε διαφορετικά χρονικά επίπεδα).

Μα διάβαζε καλύτερα τί γράφω!!!! Τα μόρια του νερού κινούνται πάνω κάτω, γύρω από μια θέση ισορροπίας. Το νερό δεν κινείται.

Αυτό λέω κι εγώ! Τα μόρια ΔΕΝ είναι τα ίδια, το κύμα είναι το ίδιο!

Δηλαδή τί εννοείς, ότι το κύμα της θάλασσας μεταφέρει μάζα? Λάθος! Το κύμα είναι μια διαταραχή, που κάνει τα μόρια του νερού να πηγαίνουν πάνω κάτω. Ο σέρφερ δεν κινείται λόγω της ώθησης που του δίνει το νερό, αλλά λόγω της ενέργειας του κύματος. Τα μόρια του νερού πηγαίνουν απλά πάνω κάτω. Μήπως σε μπερδεύει το τσουνάμι? Το τσουνάμι προκαλείται από μια διαταραχή στον πυθμένα της θάλασσας (λόγω σεισμού φυσικού ή που προκλήθηκε από πυρην. δοκιμές  ) η οποία κάνει κομμάτι της ξηράς να δεσμεύει κάποιο όγκο, με αποτέλεσμα ένας αντίστοιχος όγκος νερού να "εκτοξεύεεται" προς την ξηρά! Εκεί απλώς ανεβαίνει η στάθμη της θάλασσας στιγμιαία και καλύπτει την ξηρά, ενώ ταυτόχρονα η ενέργεια της δόνησης μεταφέρεται σαν κύμα.
Το κύμα, σαν ενέργεια είναι το ίδιο (αν και σιγά-σιγά φθίνει λόγω τριβών), αλλά αν το δούμε μέσα στον χωρόχρονο, το κύμα που έφτασε σε σένα που κολυμπάς, είναι διαφορετικό από αυτό που ξεκίνησε από το δελφίνι, αφού υπάρχει ΧΩΡΟΧΡΟΝΙΚΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ μεταξύ των! ΟΠΩΣ ΚΑΙ Η ΒΟΥΛΙΤΣΑ! Μόνο που η τελευταία ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΥΛΙΚΗ ΥΠΟΣΤΑΣΗ, αλλά οφείλει την ύπαρξή της στην 4η διάσταση...

[Nessa]

Μα ο κυματοδηγός - η οπτική ίνα - ΕΧΕΙ ΥΛΙΚΗ ΥΠΟΣΤΑΣΗ! Είναι σαν ένα μακαρόνι φτιαγμένο από γυαλί! Η βουλίτσα ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΥΛΙΚΗ ΥΠΟΣΤΑΣΗ!!!!

Με συγχωρείς, νόμιζα ότι ο όρος "κυματοδηγός" αναφερόταν στο συγκεκριμένο σημείο του κύματος που έχει ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός. Όσο "δεν υπάρχει" αυτό το σημείο λοιπόν (η συμβολή κάποιων κυμάτων) άλλο τόσο "δεν υπάρχει" και η βουλίτσα. Άρα είμαι εντός θέματος.

Από ότι έχω καταλάβει δεν έχεις καταλάβει την 4η διάσταση που είναι ο χρόνος:

Κατάλαβες λάθος. Εγώ απλά σου λέω ότι ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΗΜΑΣΙΑ. Αλλιώς ένα σωματίδιο δε θα ήταν ίδιο με τον εαυτό του κάποια άλλη χρονική στιγμή, αφού στο μεταξύ θα είχε περάσει χρόνος, άρα δε θα υπήρχε η έννοια της ταχύτητας γενικά.

Δηλαδή τί εννοείς, ότι το κύμα της θάλασσας μεταφέρει μάζα?

ΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΝΤΙΘΕΤΟ ΛΕΩ ΤΟΣΗΝ ΩΡΑ!!!!!!! ΤΑ ΜΟΡΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΙΔΙΑ, ΓΙΑΤΙ ΤΑ ΜΟΡΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΚΙΝΗΤΑ!!!!!!!! ΤΟ ΚΥΜΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ, ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΚΥΜΑ ΚΙΝΕΙΤΑΙ!!!!!!!

Το κύμα, σαν ενέργεια είναι το ίδιο (αν και σιγά-σιγά φθίνει λόγω τριβών), αλλά αν το δούμε μέσα στον χωρόχρονο, το κύμα που έφτασε σε σένα που κολυμπάς, είναι διαφορετικό από αυτό που ξεκίνησε από το δελφίνι, αφού υπάρχει ΧΩΡΟΧΡΟΝΙΚΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ μεταξύ των!

Δεν έχει σημασία! Είναι το ίδιο!

ΟΠΩΣ ΚΑΙ Η ΒΟΥΛΙΤΣΑ! Μόνο που η τελευταία ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΥΛΙΚΗ ΥΠΟΣΤΑΣΗ, αλλά οφείλει την ύπαρξή της στην 4η διάσταση...

Πότε είπα ότι η βουλίτσα έχει υλική υπόσταση;

[Megawatt]

Από ότι έχω καταλάβει δεν έχεις καταλάβει την 4η διάσταση που είναι ο χρόνος:

Κατάλαβες λάθος. Εγώ απλά σου λέω ότι ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΗΜΑΣΙΑ. Αλλιώς ένα σωματίδιο δε θα ήταν ίδιο με τον εαυτό του κάποια άλλη χρονική στιγμή, αφού στο μεταξύ θα είχε περάσει χρόνος, άρα δε θα υπήρχε η έννοια της ταχύτητας γενικά.

Το κύμα, σαν ενέργεια είναι το ίδιο (αν και σιγά-σιγά φθίνει λόγω τριβών), αλλά αν το δούμε μέσα στον χωρόχρονο, το κύμα που έφτασε σε σένα που κολυμπάς, είναι διαφορετικό από αυτό που ξεκίνησε από το δελφίνι, αφού υπάρχει ΧΩΡΟΧΡΟΝΙΚΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ μεταξύ των!

Δεν έχει σημασία! Είναι το ίδιο!

ΠΑΣ ΚΑΛΑ? ΤΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΗΜΑΣΙΑ ΓΡΑΦΕΙΣ ΣΥΝΕΧΕΙΑ? Η 4η ΔΙΑΣΤΑΣΗ? ΑΜΦΙΣΒΗΤΕΙΣ ΕΣΥ, Η ΝΕΣΣΑ, ΤΗΝ 4η ΔΙΑΣΤΑΣΗ και ΔΕΧΕΣΑΙ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΜΟΝΟ ΜΕ ΤΙΣ 3 ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ ΤΟΥ? Καταρχήν το μπολνταρισμένο μέρος προκαλεί γέλιο, αφού δείχνει το πόσο ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ την 4η διάσταση...Προκαλεί γέλιο ΕΠΕΙΔΗ ΑΥΤΗ Η ΕΝΝΟΙΑ ΤΗ΅ΤΑΧΥΤΗΤΑΣ ΠΟΥ ΛΕΣ, ΠΑΡΑΓΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ 4η ΔΙΑΣΤΑΣΗ-ΔΗΛΑΔΗ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ! Ο χρόνος δεν μεταμορφώνει τα πράγματα ώστε να μην μοιάζουν μεταξύ τους-αυτό κατάλαβες εσύ? Απλώς τα πράγματα είναι στην ουσία ΧΩΡΟΧΡΟΝΙΚΑ γεγονότα που υπάρχουν σε ένα ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΜΕΡΟΣ μια ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΣΤΙΓΜΗ.
Η κίνηση  είναι μια αλλαγή της θέσης μέσα στον χώρο ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ. Ένας κόσμος χωρίς ΧΡΟΝΟ θα ήταν απλώς παγωμένος.

Χώρος και χρόνος γεννήθηκαν μαζί-με την μεγάλη έκρηξη. Όπως δεν μπορούμε να απαντήσουμε τί υπήρχε έξω από το ιδιάζον σημείο, έτσι δεν μπορούμε να απαντήσουμε τί υπήρχε πριν την μεγάλη έκρηξη, αφού ο χρόνος ξεκίνησε τότε.

ΟΠΩΣ ΚΑΙ Η ΒΟΥΛΙΤΣΑ! Μόνο που η τελευταία ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΥΛΙΚΗ ΥΠΟΣΤΑΣΗ, αλλά οφείλει την ύπαρξή της στην 4η διάσταση...

Πότε είπα ότι η βουλίτσα έχει υλική υπόσταση;

Το υποστηρίζεις με το να ΜΗΝ ΔΕΧΕΣΑΙ ότι η βουλίτσα δεν είναι υπαρκτό πράγμα, αλλά ότι είναι μια διαταραχή- μια ψευδαίσθηση. Ότι δλδ, άλλη η βουλίτσα εκείνη και άλλη αυτή. Άρα δεν μπορούμε να μετρήσουμε την ταχύτητα της βουλίτσας, ώστε να διαπιστώσουμε ότι αυτή τρέχει με ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός, ΑΦΟΥ απλά ΔΕΝ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ!
Στην ουσία η βουλίτσα παράγεται από τον ίδιο το χρόνο και δεν έχει 3, αλλά μία διάσταση! Ποίον χρόνο? Τον χρόνο που κάνουν δύο διαδοχικά φωτόνια να πέσουν πάνω στον τοίχο. Η βουλίτσα δεν έχει υλική υπόσταση, αφού δεν έχει 4 διαστάσεις, αλλά μόνο μία. Άρα δεν μπορείς να της τοποθετήσεις κάποιον παρατηρητή μέσα της για να μετρήσεις την ταχύτητά της.

[Nessa]

ΠΑΣ ΚΑΛΑ? ΤΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΗΜΑΣΙΑ ΓΡΑΦΕΙΣ ΣΥΝΕΧΕΙΑ? Η 4η ΔΙΑΣΤΑΣΗ? ΑΜΦΙΣΒΗΤΕΙΣ ΕΣΥ, Η ΝΕΣΣΑ, ΤΗΝ 4η ΔΙΑΣΤΑΣΗ και ΔΕΧΕΣΑΙ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΜΟΝΟ ΜΕ ΤΙΣ 3 ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ ΤΟΥ?

Όχι, δεν την αμφισβητώ, απλά λέω ότι δεν παίζει ρόλο σε αυτό που μου λες!

Καταρχήν το μπολνταρισμένο μέρος προκαλεί γέλιο, αφού δείχνει το πόσο ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ την 4η διάσταση...Προκαλεί γέλιο ΕΠΕΙΔΗ ΑΥΤΗ Η ΕΝΝΟΙΑ ΤΗ΅ΤΑΧΥΤΗΤΑΣ ΠΟΥ ΛΕΣ, ΠΑΡΑΓΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ 4η ΔΙΑΣΤΑΣΗ-ΔΗΛΑΔΗ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ! Ο χρόνος δεν μεταμορφώνει τα πράγματα ώστε να μην μοιάζουν μεταξύ τους-αυτό κατάλαβες εσύ?

Άρα ποιο είναι το πρόβλημά σου με τη βουλίτσα;

Ρε συ, βλέπεις ένα φωτόνιο. Μετά από λίγο βλέπεις ένα άλλο φωτόνιο. Πού ξέρεις αν ήταν το ίδιο ή όχι; Το κάθε φωτόνιο δεν κουβαλάει μέσα του την πληροφορία για το πότε εκπέμφθηκε! Άρα το φαινόμενο της βουλίτσας είναι το ίδιο, όπως και το κύμα είναι το ίδιο!

Στην ουσία η βουλίτσα παράγεται από τον ίδιο το χρόνο και δεν έχει 3, αλλά μία διάσταση! Ποίον χρόνο? Τον χρόνο που κάνουν δύο διαδοχικά φωτόνια να πέσουν πάνω στον τοίχο.

Και ένα να ήταν, πάλι θα τη βλέπαμε (στιγμιαία βέβαια).

Η βουλίτσα δεν έχει υλική υπόσταση, αφού δεν έχει 4 διαστάσεις, αλλά μόνο μία.

Όχι, έχει 4 διαστάσεις (αν βάλεις και το βάθος στο οποίο διαταράσσεται ο τοίχος).

[Megawatt]

Νέσσα, για να τελειώνουμε.


Θα το εξηγήσω διαφορετικά. Η βουλίτσα είναι πάντα το ΣΗΜΕΙΟ ΤΟΜΗΣ της ευθείας του λέιζερ με το επίπεδο του τοίχου, καθώς το λείζερ διαγράφει την γωνία, μέχρι να τμήσει κάθετα τον τοίχο. Κάθε σημείο τομής πάνω στον τοίχο, αφήνει ένα ίχνος , την περιβόητη ΒΟΥΛΙΤΣΑ!

Τί γίνεται τώρα?: Το σημείο τομής προέρχεται από διαφορετικά σημεία της ευθείας του λέιζερ με διαφορετικά σημεία του επιπέδου. Η θεωρία της σχετικότητας ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΙ το ίδιο πράγμα να βρίσκεται σε 2 διαφορετικές θέσεις ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ-την ίδια χρονική στιγμή, αλλά είναι απολύτως φυσιολογικό ΔΥΟ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ να βρίσκονται σε διαφορετικές θέσεις ταυτόχρονα. Το σημείο τομής σαν μια αφηρημένη έννοια-σαν διαταραχή-σαν θεωρητική μαθηματική έννοια-σαν ψευδαίσθηση είναι το ίδιο πάντα, ΑΛΛΑ παράγεται διαφορετικά.

Τί εννοώ: Αν εσύ βγαίνεις από το σπίτι μια χρονική στιγμή και εγώ την ίδια χρονική στιγμή μπαίνω στην σχολή, τότε δεν μπορούμε να υποθέσουμε ότι εσύ ακαριαία βρέθηκες στην σχολή την στιγμή που βγήκες από το σπίτι!! Αφού πολύ απλά εγώ και εσύ είμαστε διαφορετικά πράγματα. Αν εγώ και εσύ, υποθέσουμε ότι είμαστε όμοια πράγματα-δηλαδή ανήκουμε στην ευρύτερη αφηρημένη έννοια "άνθρωπος"- τότε ΝΑΙ, φαίνεται πώς ο άνθρωπος ακαριαία με το που βγήκε από το σπίτι, μπήκε στην σχολή! Έτσι ναι, ο "άνθρωπος"- σαν μια αφηρημένη έννοια-μια ψευδαίσθηση-έτρεξε με ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός. Αν εγώ και εσύ δεν ονομαστούμε "άνθρωπος" αλλά "σημείο τομής", τότε ναι φαίνεται πώς ξεπεράσαμε την ταχύτητα του φωτός.

Αλλά η υπόθεση που κάνεις να θεωρείς εμένα και εσένα όμοια πράγματα, δηλαδή να μας ονομάζεις με ένα όνομα ΣΗΜΕΙΟ ΤΟΜΗΣ, είναι λάθος, οπότε καταλήγεις σε λάθος συμπεράσματα και φυσικά σε ξεπέρασμα της ταχύτητας του φωτός.

Στο εισαγωγικό κείμενο με το γρήγορο φως, γίνεται αναφορά για την δημιουργία κλώνου. Εκεί συμβαίνει το γεγονός το φως που μπαίνει στην οπτική ίνα, ταυτόχρονα βγαίνει επειδή παράχτηκε ένας κλώνος του φωτός την ίδα χρονική  στιγμή. Δλδ στο δικό μας παράδειγμα, θα πρέπει εγώ να είμαι ο κλώνος ο δικός σου ή αντίστοιχα τα σημεία τομής να είναι κλωνοποιήσεις ενός αρχικού. Αν μπορείς να μου αποδείξεις αυτό τότε ΝΑΙ ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ και άρα το παράδειγμά σου με την βουλίτσα είναι ΠΕΤΥΧΗΜΕΝΟ! 

[Nessa]

Νέσσα, για να τελειώνουμε.


Θα το εξηγήσω διαφορετικά. Η βουλίτσα είναι πάντα το ΣΗΜΕΙΟ ΤΟΜΗΣ της ευθείας του λέιζερ με το επίπεδο του τοίχου, καθώς το λείζερ διαγράφει την γωνία, μέχρι να τμήσει κάθετα τον τοίχο. Κάθε σημείο τομής πάνω στον τοίχο, αφήνει ένα ίχνος , την περιβόητη ΒΟΥΛΙΤΣΑ!

Τί γίνεται τώρα?: Το σημείο τομής προέρχεται από διαφορετικά σημεία της ευθείας του λέιζερ με διαφορετικά σημεία του επιπέδου. Η θεωρία της σχετικότητας ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΙ το ίδιο πράγμα να βρίσκεται σε 2 διαφορετικές θέσεις ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ-την ίδια χρονική στιγμή, αλλά είναι απολύτως φυσιολογικό ΔΥΟ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ να βρίσκονται σε διαφορετικές θέσεις ταυτόχρονα. Το σημείο τομής σαν μια αφηρημένη έννοια-σαν διαταραχή-σαν θεωρητική μαθηματική έννοια-σαν ψευδαίσθηση είναι το ίδιο πάντα, ΑΛΛΑ παράγεται διαφορετικά.

Αν το λέιζερ καίει τον τοίχο και αφήσει μόνιμο σημάδι, πώς θα το εξηγήσεις αυτό με την ψευδαίσθηση;

Τί εννοώ: Αν εσύ βγαίνεις από το σπίτι μια χρονική στιγμή και εγώ την ίδια χρονική στιγμή μπαίνω στην σχολή, τότε δεν μπορούμε να υποθέσουμε ότι εσύ ακαριαία βρέθηκες στην σχολή την στιγμή που βγήκες από το σπίτι!! Αφού πολύ απλά εγώ και εσύ είμαστε διαφορετικά πράγματα. Αν εγώ και εσύ, υποθέσουμε ότι είμαστε όμοια πράγματα-δηλαδή ανήκουμε στην ευρύτερη αφηρημένη έννοια "άνθρωπος"- τότε ΝΑΙ, φαίνεται πώς ο άνθρωπος ακαριαία με το που βγήκε από το σπίτι, μπήκε στην σχολή! Έτσι ναι, ο "άνθρωπος"- σαν μια αφηρημένη έννοια-μια ψευδαίσθηση-έτρεξε με ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός. Αν εγώ και εσύ δεν ονομαστούμε "άνθρωπος" αλλά "σημείο τομής", τότε ναι φαίνεται πώς ξεπεράσαμε την ταχύτητα του φωτός.

Αλλά η υπόθεση που κάνεις να θεωρείς εμένα και εσένα όμοια πράγματα, δηλαδή να μας ονομάζεις με ένα όνομα ΣΗΜΕΙΟ ΤΟΜΗΣ, είναι λάθος, οπότε καταλήγεις σε λάθος συμπεράσματα και φυσικά σε ξεπέρασμα της ταχύτητας του φωτός.

Καταρχάς το ότι μπήκες εσύ στη σχολή δε συνδέεται αιτιολογικά με το ότι εγώ βγήκα από το σπίτι μου. Δεύτερον, αν μας εξετάσει κανείς θα βρει διαφορές μεταξύ μας, δεν είμαστε κλώνοι.