Arduino vs Raspberry (Τι να επιλέξω;)

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025]

Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025

[Grecs]

 Βασικα η ερωτηση ειναι τι ετος εισαι? Κατα ποιον τομεα βλεπεις να πηγαινεις? Και τι θες να κανεις??


 Γνωμη μου ο arduinos ειναι για πληροφορικαριους που δεν εχουν ιδεα απο hardware και απλα ειναι μια απλοποιημενη φαση για να μπορει να την παλεψει ο καθενας που ξερει να γραφει 5 γραμμες κωδικα κανοντας μια απλη κατασκευη. Για να μαθεις οντας ανιδεος ειναι καλη φαση, αλλα θα μαθεις κατι τερμα επιφανειακα. Καποιος που εχει βγαλει την σχολη και εχει παρει τα μαθηματα του πετρου δεν βλεπω τον λογο να μην γραψει ειτε σε κανονικη embedded C ή σε assembly αν γουσταρει. Η διαφορα του να γραφεις σε arduino C και κανονικη embedded C ή assembly  ειναι μερα με την νυχτα, οσο αφορα το performance και τις δυνατοτητες και οσο αφορα το ποση καλη γνωση εχεις για το πως δουλευει το ρημαδι ο μικροεπεξεργαστης.

 Για το Rasberry ισχυουν πανω κατω τα ιδια, απλα το Rasberry εχει καλο performance για αυτο που ειναι και θα το χρησιμοποιουσα για μια απαιτητικη εφαρμογη. Οπως ειπανε οι παραπανω ειναι ενα αρτιο υπολογιστικο συστημα με πολλα περιφερειακα και δυνατοτητες το οποιο ειναι για πιο βαριες και πιο upper-level δουλειες.

 Προσωπικα εχω δουλεψει επαγγελματικα με arduino και εχω κανει και cross-platform εφαρμογη με Rasberry PI και Arduino μαζι, ειναι να απορεις με την ασχετοσυνη που υπαρχει εκει εξω. Επειδη ειναι της μοδος το arduino πολλοι νομιζουν οτι ειναι το ιερο δισκοποτηρο του hardware, ενω απλα ειναι μια εισαγωγη στο hardware για ατομα που ξερουν απλως να γραφουν κωδικα.

[PanosM]

Βασικα η ερωτηση ειναι τι ετος εισαι? Κατα ποιον τομεα βλεπεις να πηγαινεις? Και τι θες να κανεις??


 Γνωμη μου ο arduinos ειναι για πληροφορικαριους που δεν εχουν ιδεα απο hardware και απλα ειναι μια απλοποιημενη φαση για να μπορει να την παλεψει ο καθενας που ξερει να γραφει 5 γραμμες κωδικα κανοντας μια απλη κατασκευη. Για να μαθεις οντας ανιδεος ειναι καλη φαση, αλλα θα μαθεις κατι τερμα επιφανειακα. Καποιος που εχει βγαλει την σχολη και εχει παρει τα μαθηματα του πετρου δεν βλεπω τον λογο να μην γραψει ειτε σε κανονικη embedded C ή σε assembly αν γουσταρει. Η διαφορα του να γραφεις σε arduino C και κανονικη embedded C ή assembly  ειναι μερα με την νυχτα, οσο αφορα το performance και τις δυνατοτητες και οσο αφορα το ποση καλη γνωση εχεις για το πως δουλευει το ρημαδι ο μικροεπεξεργαστης.

 Για το Rasberry ισχυουν πανω κατω τα ιδια, απλα το Rasberry εχει καλο performance για αυτο που ειναι και θα το χρησιμοποιουσα για μια απαιτητικη εφαρμογη. Οπως ειπανε οι παραπανω ειναι ενα αρτιο υπολογιστικο συστημα με πολλα περιφερειακα και δυνατοτητες το οποιο ειναι για πιο βαριες και πιο upper-level δουλειες.

 Προσωπικα εχω δουλεψει επαγγελματικα με arduino και εχω κανει και cross-platform εφαρμογη με Rasberry PI και Arduino μαζι, ειναι να απορεις με την ασχετοσυνη που υπαρχει εκει εξω. Επειδη ειναι της μοδος το arduino πολλοι νομιζουν οτι ειναι το ιερο δισκοποτηρο του hardware, ενω απλα ειναι μια εισαγωγη στο hardware για ατομα που ξερουν απλως να γραφουν κωδικα.

+1

Πάρτε κανα launchpad απο Τexas Instruments ή κάνα Nucleo της STM (το οποίο μάλιστα έχει και υποστήριξη για τα shields του Arduino). Είναι φθηνά και φοράν επεξεργαστή ARM Cortex M4F. Γράφεις σε embedded C και κάνεις παπάδες!

PS: Επίσης συγκεκριμένα για τν ΤΙ έχω να πω ότι έχει και γαμώ τα documentations.

[potirikolonato]

Βασικα η ερωτηση ειναι τι ετος εισαι? Κατα ποιον τομεα βλεπεις να πηγαινεις? Και τι θες να κανεις??

Και εγώ και ο Egkelados πρωτοετής είμαστε που απλά ψαχνόμαστε. Τώρα όσον αφορά τομέα, χωρίς να θέλω να πω μεγάλες κουβέντες, προς ηλεκτρονική το κόβω. Το τι θέλω να κάνω είναι ακριβώς αυτό.

μια εισαγωγη στο hardware για ατομα που ξερουν απλως να γραφουν κωδικα.

Ούτε απο hardware ξέρω, ουτε σπουδαία πράγματα για προγραμματισμό, οπότε παρά το rage για τη θεοποίηση του arduino φαίνεται να είναι μια καλή λυση   

[Grecs]

Αφου εισαι πρωτοετης καλο ειναι για σενα. Απλα να ξερεις οτι ειναι μια εισαγωγη και οχι το real thing, αν πας ηλεκτρονικη θα το καταλαβεις στα τελευταια ετη. Το rage εχει να κανει με καταστασεις οπου προσπαθουσα να πεισω "επαγγελματιες" οτι ο arduino ειναι μονο για εκπαιδευτικους σκοπους και οχι για να στησεις ενα επαγγελματικο συστημα (οχι οτι δεν γινεται απλα ο λογος performance/cost ειναι ο,τι χειροτερο).

[4Dcube]

@asassin, egkelados
Ως μηχανικός πρέπει να ξέρεις τι επιλέγεις και γιατί το επιλέγεις. Αν μπορείς να απαντάς συνέχεια στην απάντηση "γιατί" μέχρι μια ικανοποιητική απλούστευση, είσαι σε σωστό δρόμο προς τον επαγγελματισμό και θα πείθονται για τις επιλογές σου οι πάντες γιατί μιλάς με ωμή πραγματικότητα.

Είναι πολύ δύσκολο να συνεχίζεις να κάνεις αυτή τη διαδικασία και εύκολο να την ξεχνάς επειδή δε βολεύουν κανέναν οι αντιρρήσεις και αμφισβητίσεις. Ιδιαίτερα που εδώ στο Ελληναριό δεν υπάρχει οργάνωση ούτε και επαγγελματικά. Αν κάνεις αυτη τη διαδικασία που λέγετα "καθορισμός απαιτησεων/προδιαγραφών", θα ξεχωρίζεις.
Στο εξωτερικό χρησιμοποιούν το φορμαλισμό προγραμμάτων για αυτή τη δουλειά, εμείς εδώ είμαστε τόσο γαμάτοι μου τα ψυλλιαζόμαστε.


Πάντως, η παγκόσμια αγορά τελευταία ξαναγυρίζει σε 8μπιτους επεξεργαστές λόγω χαμηλού κόστους, χαμηλής κατανάλωσης και μεγάης πολυπραγμοσύνης.

Τέλος, το arduino είναι αυτό που πιάνεις στα χέρια. Είναι απλά μια πλατφόρμα προγραμματισμού του μικροεπεξεργαστή όπου δοκιμάζεις τα πρωτότυπα των κατασκευών που φτιάχνεις. Τον μικροεπεξεργαστή που πατάει πάνω στην πλατφόρμα arduino μπορείς να τον προγραμματίσεις σε c, c++ και assembly. Η "γλώσσα arduino" που αναφέρετουν, είναι πάλι c. Μπορείς να μη χρησιμοποιείς το loop(){} και να γράψεις #include<avr/io.h> όπου περιλαμβάνεις τις βιβλιοθήκες του avr και να γράψεις τη int main(){} που έχει τις άπειρες δυνατότητες της c. --> ένα παράδειγμα

[PanosM]

Πάντως, η παγκόσμια αγορά τελευταία ξαναγυρίζει σε 8μπιτους επεξεργαστές λόγω χαμηλού κόστους, χαμηλής κατανάλωσης και μεγάης πολυπραγμοσύνης.

Σωστός ο 4Dcube. Σ'αυτήν την κατεύθυνση οδηγεί και το hype που υπάρχει γύρω από το IoT (Internet of Things). Σ' αυτές τις εφαρμογές που κύριος παράγοντας είναι το low power consumption (αρα και χαμηλή συχνότητα ρολογιού) και το connectivity και οχι τόσο το performance (εξαρτάται και από την εφαρμογή βέβαια, αλλά προς στιγμήν οι περισσότερες εφαρμογές IoT είναι λήψη μετρήσεων από αισθητήρες και αποστολή με κάποιο πρωτόκολλο επικοινωνίας), οι 8bit MCUs προτιμούνται από κάποιον 32bit.

Γενικά όπως αναφέρθηκε το θέμα είναι να μπορείς ως μηχανικός να επιλέξεις αυτό που είναι πιο συμφέρον για σένα από άποψη μάθησης, κόστους, απόδοσης, πολυπλοκότητας κ.λ.π. Το Αrduino είναι μια πολύ καλή επιλογή για κάποιον που μόλις τώρα ξεκινάει να ασχολείται, καθώς το learning curve δεν είναι τόσο "απότομο" σε σχέση με άλλες πλατφόρμες μικροελεγκτών. Έχεί γενικά πολύ καλό community και πληθώρα από resources και επόμενως είναι πολύ εύκολο αν έχεις μια ιδέα να περάσεις γρήγορα στην φάση του prototyping.

Eπίσης όπως ανέφερε και ο 4Dcube, το Αrduino είναι ουσιαστικά ,όσο αφόρα τν προγραμματισμό, βιβλιοθήκες οι οποίες απλώς προσφέρουν ένα επίπεδο αφαιρετικότητας. Δεν υπάρχει όμως κανένας περιορισμός και για τους έμπειρους χρήστες, οι οποίοι μπορούν απλά να αγνοήσουν τις βιβλιοθήκες του arduino και να γράψουν σε plain avr-c.

Απλά καλό είναι γι αυτούς που ήδη έχουν κάποια επαφή με το αντικείμενο ή θέλουν να το πάνε λίγο παραπέρα να γνωρίζουν και για άλλες εναλλακτικές επιλογές, οι οποίες είναι πιο σύμφερουσες και από άποψη κόστους και άπο άποψη απόδοσης.

Όπως και να έχει εγω εν μέρει κατανοώ την κατ'εμέ υψηλή τιμή του οfficial Arduino board. Μην ξεχνάμε ότι δεν είναι και καμιά εταιρεία κολοσσός όπως π.χ TI που να έχει κονέ με εταιρείες foundries να κάνει μαζική παραγωγή και άρα να μπορεί να ρίξει το κόστος. Βέβαια σίγουρα εκμεταλλεύονται και το γενικότερο hype που υπάρχει γύρω από το Arduino.

Μπράβο πάντως που απόφασισες να ασχοληθείς από το 1ο έτος! Θα αποκτήσεις μια καλή βάση, ωστέ αργότερα αν το επιθυμείς να το πας και παραπέρα. Και αν πας Ηλεκτρονική, στα ΜΙΚΡΟ θα μάθεις avr assembly, οπότε θα μπορείς να προγραμματίσεις σε avr assembly στο Αrduino που θα έχεις ήδη.