• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 06:39:33 am

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 06:39:33 am

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by okan
[Today at 02:33:21]

Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Katarameno
[Today at 02:29:21]

[Οργάνωση Υπολογιστών] Γε...
by RAFI
[June 16, 2025, 22:46:54 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 19:49:00 pm]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 16:56:56 pm]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by Λαμπτήρας
[June 16, 2025, 15:55:08 pm]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[June 16, 2025, 13:28:21 pm]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:13:45 pm]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:01:53 pm]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by George_RT
[June 16, 2025, 10:22:18 am]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[June 16, 2025, 01:56:37 am]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by nmpampal
[June 15, 2025, 16:25:56 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 10:00:55 am]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 09:58:14 am]

Αλέξης Τσίπρας, η επιστρο...
by Yamal
[June 14, 2025, 04:42:23 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9960
Latest: valco08
Stats
Total Posts: 1426680
Total Topics: 31710
Online Today: 169
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 5
Guests: 106
Total: 111
pipitsenko
Theislander
tank
mixkats
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.
THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Αθλητικά > Αθλητικά Νέα - 'Aρθρα (Moderators: Tasos Bot, tzortzis) > Η κεφαλιά του Ζινταν στον τελικό. Μundial 2006
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 ... 9 10 [11] 12 13 14 Go Down Print
Author Topic: Η κεφαλιά του Ζινταν στον τελικό. Μundial 2006  (Read 21964 times)
MihalisK
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 470


ό,τι πέρασε, πέρασε σωστά


View Profile
Re: Η κεφαλιά του Ζινταν στον τελικό. Μundial 2006
« Reply #150 on: July 14, 2006, 18:12:34 pm »

Quote from: Fenix on July 14, 2006, 14:34:50 pm
Ήταν ένα παράδειγμα , δεν δίνω την ίδια διάσταση στο θέμα.Πόσες φορές πρέπει να το πω, δεν υπάρχει μόνο ένας τρόπος έκφρασης, ο δικός σας.Τι πρέπει να κάνω;Να ζητήσω συγνώμη επειδή αναφέρθηκα σε κάτι μη ποδοσφαιρικό και μη οπωρολαχανικό για να εξηγήσω κάτι στον συνάνθρωπο;Έλεος.

Κατάλαβα πώς το έθεσες. Ωστόσο επιμένω να διαφωνώ. Δεν μπορείς να δανείζεσαι παραδείγματα από άλλα μεγέθη γιατί τότε αναγκαστικά εισάγεις πολλές - απρόβλεπτες- δυσανάλογες παραμέτρους. Παρόλαυτά με μια δεύτερη ανάγνωση κατάλαβα το πώς το παράδειγμά σου απαντάει στο ότι οποιαδήποτε μορφής βίας είναι κατακριτέα. Ωστόσο με αυτό πετυχαίνεις να πείσεις ότι υπάρχουν περιπτώσεις όπου μορφές βίας δεν είναι κατακριτέες, και τώρα, για να καταλάβεις γιατί διαφωνώ με τη συλλογιστική σου, δείξε μου πώς αυτές οι περιπτώσεις συνδέονται με την περίπτωση του Ζζ. Όταν κάποιος σου λέει ότι όλες οι μορφές βίας είναι κατακριτέες, τότε εννοεί ότι και αυτή η δεδομένη είναι, άρα δε γενικολογεί. Αντίθετα η απάντηση υπάρχουν μορφές βίας που δεν είναι κατακριτέες ίσως - κατα πάσα πιθανότητα- δεν περιλαμβάνει τη δεδομένη περίπτωση και άρα - κατα πάσα πιθανότητα- εσύ μιλάς όχι για γενικά αλλά για άσχετα πράγματα. Ένα παράδειγμα κάνει τα πράγματα λιγότερο γενικά αλλά πολλές φορές σε οδηγείς σε λάθος εστιάσεις.

@ Jimi : Για την τηλεόραση δε σου έχω λύση αλλά για το φόρουμ αρκεί να μη διαβάζεις τόπικ με τίτλο "Η κεφαλιά του Ζιντάν στον τελικό. Mundial 2006"
Logged

Η ανοησία είναι ένα πολύ καλό εμπόδιο για κάποιον που πρέπει να χτυπήσει το κεφάλι του στον τοίχο.

http://www.doc.ic.ac.uk/~mk406/
Fenix
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 581


Α μπλου


View Profile
Re: Η κεφαλιά του Ζινταν στον τελικό. Μundial 2006
« Reply #151 on: July 14, 2006, 18:44:12 pm »

Για να σου απαντήσω σε αυτά που με ρωτάς θα πρέπει πάλι να μπω στην λογική ο ΖΖ απάντησε σε λεκτική και ψυχολογική βία με βία μετά θα βγει καποιος άλλος να πει τα γνωστά και φτου και από την αρχή.Μου φαίνεται περίεργο πως καταλαβαίνεις ότι κάποιος δεν γενικολογεί όταν επί του θέματος της κεφαλιάς λέει " η βία είναι κατακριτέα" ενώ δεν καταλαβαίνεις όταν επί του ιδίου θέματος φέρνω ένα παράδειγμα για την απάντηση με βία στην βία.Μάλλον εφαρμόζεις το ρητό "αν δεν μπορείς να τους πείσεις μπέρδεψέ τους". 
Logged

TΕΜΠΕΛΑΡΙΑ-ΚΟΠΡΙΤΕΙΣΙΟΝ
Κατάληψη για πάντα!Κατάληψη στα πάνταGood evening London, i would introduse myself but truth to tell, i do not have a  name , you can call me "V". Since mankind's dawn, a handfull of opressors have accepted responsibility over our lives that we should have accepted for ourselves.By doing so they took our power, by doing nothing, we gave it away.We've seen where their way leads, through camps and wars, towards the slaughterhouse.In anarchy there is another way.With anarchy,from rubble comes new life, hope reinstated.They say anarchy's dead, but you see...reports of my death were...exaggerated.Tomorrow Downing Street will be destroyed, tonight you must choose what comes next,lives of our own, or return to chains, choose carefully, and so adieu.
aliakmwn
Guest
Απ: Η κεφαλιά του Ζινταν στον τελικό. Μundial 2006
« Reply #152 on: July 14, 2006, 18:46:51 pm »

Quote from: MihalisK on July 14, 2006, 18:12:34 pm
Παρόλαυτά με μια δεύτερη ανάγνωση κατάλαβα το πώς το παράδειγμά σου απαντάει στο ότι οποιαδήποτε μορφής βίας είναι κατακριτέα. Ωστόσο με αυτό πετυχαίνεις να πείσεις ότι υπάρχουν περιπτώσεις όπου μορφές βίας δεν είναι κατακριτέες, και τώρα, για να καταλάβεις γιατί διαφωνώ με τη συλλογιστική σου, δείξε μου πώς αυτές οι περιπτώσεις συνδέονται με την περίπτωση του Ζζ. Όταν κάποιος σου λέει ότι όλες οι μορφές βίας είναι κατακριτέες, τότε εννοεί ότι και αυτή η δεδομένη είναι, άρα δε γενικολογεί. Αντίθετα η απάντηση υπάρχουν μορφές βίας που δεν είναι κατακριτέες ίσως - κατα πάσα πιθανότητα- δεν περιλαμβάνει τη δεδομένη περίπτωση και άρα - κατα πάσα πιθανότητα- εσύ μιλάς όχι για γενικά αλλά για άσχετα πράγματα. Ένα παράδειγμα κάνει τα πράγματα λιγότερο γενικά αλλά πολλές φορές σε οδηγείς σε λάθος εστιάσεις.

Eπαναπροσδιοριζοντας τη γενικολογια..........

Εκει που καθεσαι και ρεμβαζεις, κοιταζοντας τον ουρανο και χωρις να ενοχλεις κανεναν, εμφανιζεται καποιος και αρχιζει να σε βαραει.
Αποτραβιεσαι αλλα συνεχιζει.
Τον ρωτας "τι εγινε ρε φιλε, γιατι βαρας?" αλλα αντι να σου απαντησει, συνεχιζει να σε βαραει.
Δοκιμαζεις να τρεξεις αλλα ειναι πολυ γρηγοροτερος σου και σε προλαβαινει. Και συνεχιζει να σε βαραει.

Εχεις 2 επιλογες:

α) Καθεσαι και τις τρως, περιμενοντας να δεις πού θα σταματησει (θα σε βαραει μεχρι να λιποθυμησεις? μεχρι να σου σπασει μερικα κοκκαλα? μεχρι να χρειαστεις εντατικη? μεχρι να σε σκοτωσει?)

β) Τον βαρας κι εσυ, αμυνομενος για να τον σταματησεις.

Νομιζω πως κανενας φυσιολογικος ανθρωπος δεν θα επιλεξει το (α). Ειναι και ζητημα ενστικτου αυτοσυντηρησης.

Αρα, ειναι δεδομενο πως, οσο μπορεις, θα βαρεσεις κι εσυ.

Δηλαδη, θα ασκησεις βια.



Η πραξη, αυτη καθ' εαυτη, ειναι βιαιη. Τελεια και παυλα. Το κατα ποσον ειναι δικαιολογημενη ή οχι, σωστη ή οχι, απαραιτητη ή οχι, αναποφευκτη ή οχι, εξαρταται απο κατι που λεγεται "συνθηκες". Οτιδηποτε δεν αποτελει την ιδια την πραξη, αλλα κατι που σχετιζεται σε οποιονδηποτε βαθμο (δηλαδη, απο απολυτα μεχρι καθολου) μ' αυτην, ονομαζεται "συνθηκες".

Οταν λες "ειμαι εναντιον της βιας σε καθε περιπτωση", η τοποθετηση σου ειναι γενικολογη αλλα και απολυτη. ΠΡΟΣΟΧΗ: Δεν ειναι "σωστη" ή "λαθος", δεν υπαρχουν αυτες οι εννοιες.

Εαν αρχισεις να εισαγεις συνθηκες στον αφορισμο σου, ξεκιναει η διαδικασια που λεγεται "συζητηση". Π.χ. "Ειμαι εναντιον της βιας σε καθε περιπτωση, εκτος απο τις περιπτωσεις αυτοαμυνας". Πιστεψε με, η προταση αυτη ειναι τοσο θολη, τοσο ασαφης, που μπορεις οποιαδηποτε περιπτωση βιας να την δικαιολογησεις.

Στοιχειωδης λογικη:

Το "οχι Α", ειναι οτιδηποτε δεν ειναι Α.
Δεν εχει σημασια αν ειναι "πολυ Β" ή "λιγο Γ" ή "καθολου Δ". Αρκει που ειναι "καθολου Α".

Συνεπως, σε ζητηματα οπως η βια, οι τοποθετησεις του τυπου "εγω ειμαι εναντιον της βιας" νομιζω πως ειναι κενες περιεχομενου - εγω τουλαχιστον τις εγκατελειψα. Το μονο που μπορεις να κανεις ειναι να θεσεις καποιους περιορισμους, οι οποιοι ομως θα υπακουουν σε μια απροσδιοριστη μεν, πραγματικη και ζωντανη δε, "κοινη λογικη". Δηλαδη, λεγοντας "ειμαι εναντιον της απροκλητης βιας" σιγουρα εχεις μια σαφεστατη τοποθετηση, ωστοσο εαν καποιος πασχει απο καποια μορφη παρανοιας και νομιζει πως αποτελεις κινδυνο γι' αυτον μονο και μονο επειδη καθεσαι 5 μετρα διπλα του, και σε πλακωσει στο ξυλο, οσο κι αν "καταδικασεις" την πραξη του, εσυ, ο δικαστης, η κοινωνια, οι γιατροι, γι' αυτον η αιτια που δικαιολογει την πραξη του υπαρχει, και ειναι τοσο πραγματικη και ισχυρη, οσο και η δικη σου σιγουρια πως δεν του εκανες τιποτα, με το να καθεσαι απλα και μονο 5 μετρα μακρια του.

Logged
MihalisK
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 470


ό,τι πέρασε, πέρασε σωστά


View Profile
Re: Η κεφαλιά του Ζινταν στον τελικό. Μundial 2006
« Reply #153 on: July 14, 2006, 18:51:44 pm »

Quote from: Fenix on July 14, 2006, 18:44:12 pm
Για να σου απαντήσω σε αυτά που με ρωτάς θα πρέπει πάλι να μπω στην λογική ο ΖΖ απάντησε σε λεκτική και ψυχολογική βία με βία μετά θα βγει καποιος άλλος να πει τα γνωστά και φτου και από την αρχή.Μου φαίνεται περίεργο πως καταλαβαίνεις ότι κάποιος δεν γενικολογεί όταν επί του θέματος της κεφαλιάς λέει " η βία είναι κατακριτέα" ενώ δεν καταλαβαίνεις όταν επί του ιδίου θέματος φέρνω ένα παράδειγμα για την απάντηση με βία στην βία.Μάλλον εφαρμόζεις το ρητό "αν δεν μπορείς να τους πείσεις μπέρδεψέ τους". 

Επαναλαμβάνω το "κάθε μορφής βίας είναι κατακριτέα", με το οποίο αν διάβασες τα post μου διαφωνώ, περιλαμβάνει την περίπτωση κουτουλιά και την καταδικάζει. Είναι σαφές και όχι γενικολογία, μπορεί να διαφωνούμε αλλά είναι σαφές.

Το "υπάρχουν περιπτώσεις που η βία δεν είναι κατακριτέα" δεν περιλαμβάνει απαραίτητα -και κατά τη γνώμη πολλών δεν περιλαμβάνει- την περίπτωση Ζζ. Το ότι παραθέτεις συγκεκριμένο παράδειγμα δε σημαίνει ότι σχετίζεται με τη δική μας συγκεκριμένη συζήτηση. Είναι άσχετο.

Σοβαρά δεν προσπαθώ να σε μπερδέψω. Σόρρυ.
Logged

Η ανοησία είναι ένα πολύ καλό εμπόδιο για κάποιον που πρέπει να χτυπήσει το κεφάλι του στον τοίχο.

http://www.doc.ic.ac.uk/~mk406/
Fenix
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 581


Α μπλου


View Profile
Re: Η κεφαλιά του Ζινταν στον τελικό. Μundial 2006
« Reply #154 on: July 14, 2006, 22:18:03 pm »

Quote from: MihalisK on July 14, 2006, 18:51:44 pm
Το "υπάρχουν περιπτώσεις που η βία δεν είναι κατακριτέα" δεν περιλαμβάνει απαραίτητα -και κατά τη γνώμη πολλών δεν περιλαμβάνει- την περίπτωση Ζζ. Το ότι παραθέτεις συγκεκριμένο παράδειγμα δε σημαίνει ότι σχετίζεται με τη δική μας συγκεκριμένη συζήτηση. Είναι άσχετο.
Mihalisk, αν και έχω κουραστεί, θα προσπαθήσω για άλλη μια φορά να σου εξηγήσω που κάνεις λάθος.Κατά την δική μου άποψη η περίπτωση του Ζιντάν περιλαμβάνει την περίπτωση αυτή γιατί ο άνθρωπος προκλήθηκε.Μετά επειδή εσένα δεν σου άρεσε το παράδειγμα που έφερα, κρίνεις ότι είναι άσχετο και το απορρίπτεις.Αρχικά πρέπει να τονίσω για άλλη μια φορά πως έκανε την δουλειά του, δηλαδή ο fugifox κατάλαβε αυτό που είχα να του πω και το ξαναλέω αν και με καλύπτει super ο aliakmwn:Αν λες ότι κάθε μορφή βίας είναι κατακριτέα χωρίς να βάλεις κάποιες συνθήκες είναι άστοχο και γενικόλογο.Με την λογική αυτή θα έτρωγε τα ίδια χρόνια κάποιος που σκότωσε ένα σχολικό γεμάτο παιδιά και τα ίδια ένας που σκότωσε ένα πούλμαν ψυχοπαθείς δολοφόνους που προσπαθούν να μπουν στο σπίτι του για να βλάψουν την οικογένειά του.Είναι λοιπόν πάρα μα πάρα πολύ σχετικό, για να δείξεις ακριβώς ότι πρέπει να λαμβάνουμε υπόψη μας και το δίκιο αυτού που αντιδράει στη βία με βία, το παράδειγμα ότι ένα παιδί που χάνει την οικογένεια του από οβίδα ενώ είναι στην παραλία και κάνει μπάνιο έχει πολλά ελαφρυντικά αν αύριο ζωστεί με ΤΝΤ και τινάξει στον αέρα μια άλλη οικογένεια.'Ειναι φρικτό ναι αλλά το πρόβλημα ξεκίνησε με την οβίδα.Το γεγονός ότι εσύ και πολλοί άλλοι θα τα λέγατε διαφορετικά και θα χρησιμοποιούσατε άλλα, τα σωστά, λόγια είναι άσχετο με τον διάλογο και την επιχειρηματολογία γενικότερα.Το ότι απορρίπτεις κάτι επειδή εσύ όταν τα λές με τον εαυτό σου φαντάζει αστείο δεν με ενοχλεί, θα έπρεπε να ενοχλεί εσένα.Ελπίζω να κατάλαβες αυτά που λέω.
Logged

TΕΜΠΕΛΑΡΙΑ-ΚΟΠΡΙΤΕΙΣΙΟΝ
Κατάληψη για πάντα!Κατάληψη στα πάνταGood evening London, i would introduse myself but truth to tell, i do not have a  name , you can call me "V". Since mankind's dawn, a handfull of opressors have accepted responsibility over our lives that we should have accepted for ourselves.By doing so they took our power, by doing nothing, we gave it away.We've seen where their way leads, through camps and wars, towards the slaughterhouse.In anarchy there is another way.With anarchy,from rubble comes new life, hope reinstated.They say anarchy's dead, but you see...reports of my death were...exaggerated.Tomorrow Downing Street will be destroyed, tonight you must choose what comes next,lives of our own, or return to chains, choose carefully, and so adieu.
fugiFOX
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 8962


Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...


View Profile
Re: Η κεφαλιά του Ζινταν στον τελικό. Μundial 2006
« Reply #155 on: July 16, 2006, 13:33:25 pm »

Και εκει που η συζήτηση άρχιζε να φτάνει σε ένα τέλμα
συνέβη το αναπάντεχο!
Κατέφτασε ο Αλιάκμων οπότε προβλέπεται αναζπύρωση!


Επιστροφή στο θέμα τώρα:
@Κύβο: Στα τελευταία μου μηνύματα δεν προσπάθησα να αναπτύξω επιχειρήματα έτσι κι αλλιώς.

@Αλιάκμων κια Φενιξ: Συνεχίζω να πιστεύω ότι κάθε μορφή βίας είναι κατακριτέα. Η βία δεν θα σε οδηγήσει πουθενά αντιθέτως θα φέρει άλλη βία.
Όσο για το παράδειγμα του ΑΛιάκμωνα, καταρχάς θα ήθελα να τον ρωτήσω εάν έχει αλληγορική σημασία πάνω στην περίπτωση που συζητάμε. Εάν δλδ υπονοεί ότι αυτός που βαρά είναι ο Ματεράτσι και αυτός που της τρώει συνεχώς είναι ο Ζιντάν.
Εάν όχι τότε η γνώμη μου είναι ότι είναι ένα ελλιπες παράδειγμα.
Γιατί ο Α βαρά τον Β;
Είναι μόνοι τους όταν συμβαίνει το σκηνικό;

Ανεξάρτητα πάντως από τις παραπάνω παραμέτρους νομίζω Αλιάκμων ότι αναφέρεσαι σε αμυντική στάση,
σε υπεράσπιση της σωματικής σου ακεραιότητας ή και της ίδιας σου της ζωής.
Σε μια τέτοια περίπτωση δεν είμαι σίγουρος αν μπορούμε να μιλάμε για βία.
Γυρνώντας όμως και πάλι στην περίπτωση του Ζιντάν, δεν είχαμε κανένα από τα παραπάνω σενάρια.
Έβρισε ο ένας, κουτούλησε ο άλλος. Δεν βλέπω εδώ πουθενά άμυντικό σύστημα.
Αντιθέτως βλέπω 3-4-3
Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/
aliakmwn
Guest
Απ: Η κεφαλιά του Ζινταν στον τελικό. Μundial 2006
« Reply #156 on: July 16, 2006, 13:59:53 pm »

Μαθε να διαβαζεις. Το τι εννοω ειναι σαφες.

Σηκωνω το χερι και σου χωνω μπουνια στο προσωπο => Ασκω βια.

Μπορει να οφειλεται:
α) Μου εβρισες τη μανα
β) Με εκοψες σε μαθημα
γ) Μου εφαγες τη γκομενα
δ) Ηθελα να σπασω πλακα
ε) Ειμαι ψυχασθενης (αυτο ειναι το μονο σιγουρο Grin )
στ) Με εχεις ηδη σπασει στο ξυλο, και πρεπει να το κανω γιατι αλλιως δεν θα σταματησεις
ζ) Απειρες αλλες αιτιες και αφορμες.......

Αδιαφορο.

Οταν σε χτυπαω, βιαιοπραγω.

Η φραση "πιστεύω ότι κάθε μορφή βίας είναι κατακριτέα" σημαινει πως σε καμια απο αυτες τις περιπτωσεις δεν την δικαιολογεις. Ειναι μια επικινδυνη, δογματικη και αφοριστικη γενικευση, η οποια παει κοντρα πρωτιστα στο ενστικτο της αυτοσυντηρησης.

Η πραξη ειναι μια και μοναδικη: Σου χωνω μπουνια.
Ολα τα αλλα, γυρω απο την πραξη (χαρακτηρισμος αυτης, αιτιες, αφορμες, παρελθον, ηθικες αρχες, νομοθεσια.................) ειναι οι συνθηκες στις οποιες εξελισσεται η πραξη. Και με βαση αυτες τις συνθηκες την κρινουμε και τοποθετουμαστε ως προς αυτην.

Πραξη: Η μπουνια
Συνθηκες: Οτιδηποτε περιστρεφεται γυρω απο την μπουνια και αφορα σ' αυτην



Προσεξε σε παρακαλω οτι σε κανενα απο τα μηνυματα μου δεν τοποθετηθηκα υπερ ή κατα του Ζινταν, ουτε χαρακτηρισα την πραξη του ως αμυντικη ή οτιδηποτε αλλο. Δεν με ενδιαφερει. Ενισταμαι στον δογματισμο "καθε μορφη βιας ειναι κατακριτεα".


Σε παρακαλω, προσεξε οταν απαντας σε κατι, πρωτα να διαβαζεις προσεχτικα τι εχει γραψει ο αλλος, για να καταλαβεις ΣΕ ΤΙ απαντας, και οχι να απαντας σε αυτο που φανταζεσαι, επειδη εχεις προαποφασισει τι θα γραψεις.
Logged
fugiFOX
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 8962


Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...


View Profile
Re: Η κεφαλιά του Ζινταν στον τελικό. Μundial 2006
« Reply #157 on: July 16, 2006, 14:23:26 pm »

Μα νομίζω είναι προφανές ότι δεν κατάλαβα σε τι ακριβώς αναφερόσουν,
για αυτό άλλωστε και σε ρώτησα οπότε το
Quote from: aliakmwn on July 16, 2006, 13:59:53 pm
Μαθε να διαβαζεις.
μπορείς να το πεις και στον εαυτό σου στην προκειμένη περίπτωση.

Αφήνοντας κατά μέρος "την μπουνια και αφορα σ' αυτην" και πηγαίνοντας σε αυτό στο οποίο τοποθετείσαι,
αυτό που έγραψα είναι σε δυο γραμμές ότι πιστεύω πως η βία δεν είναι η καλύτερη αντιμετώπιση καταστάσεων.

Έτσι λοιπόν δεν την εγκρίνω στις περιπτώσεις α-στ (για τη ζ που περιέχει το άπειρο δεν μπορώ να σ'απαντήσω :Ρ)
Εξαίρεση αποτελεί η περίπτωση του ψυχοπαθούς αφού εδώ μιλάμε για κάποιον που χρήζει ιατρικής βοήθειας.
Άλλωστε και το ίδιο το δικαστήριο αθωώνει τέτοια άτομα.

Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/
Cyberkat
Guest
Απ: Η κεφαλιά του Ζινταν στον τελικό. Μundial 2006
« Reply #158 on: July 16, 2006, 16:45:46 pm »

ΤΥΧΕΡΑΚΙΑ

Δέκα ή είκοσι χρόνια μετά, ο Ζιζού θα καταλάβει ότι δεν έκανε του κεφαλιού του, αλλά πέρασε στην αθανασία ανοίγοντας με θόρυβο την πόρτα. Δεν του άξιζε ένα πλαστικό τέλος με χαμόγελα και πυροτεχνήματα. Αν οι μύθοι υφαίνονται με δράματα, τότε ο Ζιντάν βρήκε ολόκληρο το χρυσόμαλλο δέρας κατά την αποχώρηση του από τη σκηνή. Δεν βγήκε ούτε κανα για ανκόρ. Γι' αυτό και το κοινό του θα περιμένει για πάντα τη στιγμή που θα τον χειροκροτήσει.

ΟΥΤΕ ΑΓΑΛΜΑ

Ήταν ένα διεστραμμένα όμορφο τέλος για τον παιχταρά. Αν έμενε στο παιχνίδι, θα απολάμβανε απλώς μια τιμητική αποχώρηση. Από το ίδιο ποτήρι ήπιαν κι άλλοι. Ο Ζιντάν έμεινε με το λαιμό στεγνό και τα χείλη ματωμένα. Καλύτερα. Δεν θα γίνει άγαλμα, ούτε θα τυπωθεί σε περισσότερες γιγάντιες αφίσες. Αλλά σίγουρα θα γίνει τατουάζ.

Από το κατά τ' άλλα βλακώδες Έψιλον της Κυριακάτικης Ελευθεροτυπίας.


Logged
Cyberkat
Guest
Απ: Η κεφαλιά του Ζινταν στον τελικό. Μundial 2006
« Reply #159 on: July 16, 2006, 16:53:37 pm »

Αντιζιντανικοί και ειρηνόφιλοι, πάρτε το χαμπάρι.

Ο ΖΙΖΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΑΛΗΚΑΡΙ

Και όλα τα δοκίμια και οι αναλύσεις περί βίας περιττεύουν...

Κάποιες φορές είναι σημαντικότερη η διαφύλαξη της ανθρώπινης ιδιότητάς μας από την προστασία αυτού του πλέγματος καθωσπρεπισμού και συμβατικότητας που μας περιβάλλει και μας καταδυναστεύει όλους  για όλη μας τη ζωή.
Αν και θεωρώ την συζήτηση περί βίας άτοπη, να προσθέσω μια άλλη οπτική. Η βία είναι κατακριτέα όταν έχει απώτερο σκοπό και βαθύτερο κίνητρο της την επιβολή εξουσίας και την επιβεβαίωση κάποιας κυριαρχίας. Αλλιώς είναι μια ακόμη απλή ανθρώπινη αντίδραση.
« Last Edit: July 16, 2006, 17:03:43 pm by Cyberkat » Logged
meltemi
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Female
Posts: 2491



View Profile WWW
Απ: Η κεφαλιά του Ζινταν στον τελικό. Μundial 2006
« Reply #160 on: July 16, 2006, 16:57:09 pm »

Eγώ άργησα μερικά χρόνια, αλλά τον συμπάθησα τελικά  Tongue Wink
Logged
Fenix
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 581


Α μπλου


View Profile
Re: Απ: Η κεφαλιά του Ζινταν στον τελικό. Μundial 2006
« Reply #161 on: July 16, 2006, 23:42:41 pm »

Quote from: Cyberkat on July 16, 2006, 16:53:37 pm
Ο ΖΙΖΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΑΛΗΚΑΡΙ
Αν και θεωρώ την συζήτηση περί βίας άτοπη, να προσθέσω μια άλλη οπτική. Η βία είναι κατακριτέα όταν έχει απώτερο σκοπό και βαθύτερο κίνητρο της την επιβολή εξουσίας και την επιβεβαίωση κάποιας κυριαρχίας. Αλλιώς είναι μια ακόμη απλή ανθρώπινη αντίδραση.

Αμήν.
Logged

TΕΜΠΕΛΑΡΙΑ-ΚΟΠΡΙΤΕΙΣΙΟΝ
Κατάληψη για πάντα!Κατάληψη στα πάνταGood evening London, i would introduse myself but truth to tell, i do not have a  name , you can call me "V". Since mankind's dawn, a handfull of opressors have accepted responsibility over our lives that we should have accepted for ourselves.By doing so they took our power, by doing nothing, we gave it away.We've seen where their way leads, through camps and wars, towards the slaughterhouse.In anarchy there is another way.With anarchy,from rubble comes new life, hope reinstated.They say anarchy's dead, but you see...reports of my death were...exaggerated.Tomorrow Downing Street will be destroyed, tonight you must choose what comes next,lives of our own, or return to chains, choose carefully, and so adieu.
apostolos1986
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Posts: 13446



View Profile
Απ: Η κεφαλιά του Ζινταν στον τελικό. Μundial 2006
« Reply #162 on: July 17, 2006, 13:14:13 pm »

Φινάλε... Πύρρου ήθελε ο Ζιντάν

Η αποβολή του στην παράταση μετά την κουτουλιά στον Μάρκο Ματεράτσι αλλά και η απώλεια του Παγκόσμιου τίτλου μετά την ήττα στα πέναλτι, ήρθαν για να χαλάσουν τα όσα σχεδίαζε ο Ζινεντίν Ζιντάν στην τελευταία του ποδοσφαιρική παράσταση στον τελικό του Μουντιάλ στο Βερολίνο.

Ο "Ζιζού" ετοίμαζε ένα φινάλε ανάλογο με αυτό του... Πύρρου Δήμα στην Άρση Βαρών πριν από δύο χρόνια στους Ολυμπιακούς Αγώνες της Αθήνας. Πιο συγκεκριμένα ο Γάλλος άσος ήθελε στο αντίο του αν οι "τρικολόρ" κατακτούσαν τον τίτλο, να αφήσει τα ποδοσφαιρικά του παπούτσια που φέρουν την υπογραφή γνωστής αθλητικής εταιρείας στο κέντρο του γηπέδου.

Με αυτό τον τρόπο προσδοκούσε να κάνει τον δικό του ξεχωριστό αποχαιρετισμό στο ποδόσφαιρο μετά από μία σπουδαία καριέρα. Τελικά όμως αποχώρησε από τον αγωνιστικό χώρο νωρίτερα και το φινάλε του δεν ήταν αυτό που είχε σχεδιάσει.

ΠΗΓΗ:www.sport24.gr
Logged

www.twitter.com/apostolos1986
fugiFOX
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 8962


Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...


View Profile
Re: Η κεφαλιά του Ζινταν στον τελικό. Μundial 2006
« Reply #163 on: July 18, 2006, 15:12:57 pm »

Quote from: apostolos1986 on July 17, 2006, 13:14:13 pm
Φινάλε... Πύρρου ήθελε ο Ζιντάν

Η αποβολή του στην παράταση μετά την κουτουλιά στον Μάρκο Ματεράτσι αλλά και η απώλεια του Παγκόσμιου τίτλου μετά την ήττα στα πέναλτι, ήρθαν για να χαλάσουν τα όσα σχεδίαζε ο Ζινεντίν Ζιντάν στην τελευταία του ποδοσφαιρική παράσταση στον τελικό του Μουντιάλ στο Βερολίνο.

Ο "Ζιζού" ετοίμαζε ένα φινάλε ανάλογο με αυτό του... Πύρρου Δήμα στην Άρση Βαρών πριν από δύο χρόνια στους Ολυμπιακούς Αγώνες της Αθήνας. Πιο συγκεκριμένα ο Γάλλος άσος ήθελε στο αντίο του αν οι "τρικολόρ" κατακτούσαν τον τίτλο, να αφήσει τα ποδοσφαιρικά του παπούτσια που φέρουν την υπογραφή γνωστής αθλητικής εταιρείας στο κέντρο του γηπέδου.

Με αυτό τον τρόπο προσδοκούσε να κάνει τον δικό του ξεχωριστό αποχαιρετισμό στο ποδόσφαιρο μετά από μία σπουδαία καριέρα. Τελικά όμως αποχώρησε από τον αγωνιστικό χώρο νωρίτερα και το φινάλε του δεν ήταν αυτό που είχε σχεδιάσει.

ΠΗΓΗ:www.sport24.gr

Τώρα τι θα πεις Κατερίνα;
Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/
Netgull
Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1364


View Profile
Απ: Η κεφαλιά του Ζινταν στον τελικό. Μundial 2006
« Reply #164 on: July 18, 2006, 18:30:38 pm »

Quote from: Cyberkat on July 16, 2006, 16:53:37 pm
Κάποιες φορές είναι σημαντικότερη η διαφύλαξη της ανθρώπινης ιδιότητάς μας από την προστασία αυτού του πλέγματος καθωσπρεπισμού και συμβατικότητας που μας περιβάλλει και μας καταδυναστεύει όλους  για όλη μας τη ζωή.

Δε θα μπορούσα να συμφωνώ περισσότερο.
Logged


Μου λες να βάλω τη ζωή μου σε μια τάξη, μα ποιος στ' αλήθεια ορίζει την τροχιά του; Η αταξία είναι τ' ουρανού η τάξη, και γω ανασταίνομαι στο γύρο του θανάτου...

                        Μην αμφιβάλλεις
γι αυτόν
που σου λέει
πως φοβάται

               να φοβάσαι όμως
αυτόν
που σου λέει
πως δεν αμφιβάλλει.

Aime moi moins, mais aime moi longtemps
Pages: 1 ... 9 10 [11] 12 13 14 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...