• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 12:29:13 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 12:29:13 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by george14
[Today at 12:08:25]

[ΨEE] Γενικές απορίες και...
by Juror8
[Today at 12:06:57]

Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by okan
[Today at 02:33:21]

Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Katarameno
[Today at 02:29:21]

[Οργάνωση Υπολογιστών] Γε...
by RAFI
[June 16, 2025, 22:46:54 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 19:49:00 pm]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 16:56:56 pm]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by Λαμπτήρας
[June 16, 2025, 15:55:08 pm]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[June 16, 2025, 13:28:21 pm]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:13:45 pm]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by George_RT
[June 16, 2025, 10:22:18 am]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[June 16, 2025, 01:56:37 am]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by nmpampal
[June 15, 2025, 16:25:56 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 10:00:55 am]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 09:58:14 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9961
Latest: Poli
Stats
Total Posts: 1426686
Total Topics: 31710
Online Today: 169
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 61
Guests: 91
Total: 152
Filpan10
kap
vas22
programmer2004
ppoug
tzortzis
agapi
Yamal
TheBadSalesman
Emilios
Vassoula
Solon
mpaltzak
Nikos_313
idchatzi
pliroforikarios
athena_apo
stavros0201
kostas1507
Isidora
eplysia
witchingHour
hevidis3524
Ioannis Apostolikas
mrotskos
nataliakara
_iliaskaz_
makato
hacky
dimitire
rafail zisiadis
Xris
chrisdardas
jimalexoud
antontsiorvas
tasos gourd
Saint_GR
kvas
Limpolits
ioannisfa
vaggelis.ntokas
athichatz
alexkont
odkoutrolikos
Fenia04
apapathe
Gaspard
gp6
marf10
manolitsis
george14
Nekt
mmikelo
Alikhts
JoHn!
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025
THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Αθλητικά > Αθλητικά Νέα - 'Aρθρα (Moderators: Tasos Bot, tzortzis) > Η κεφαλιά του Ζινταν στον τελικό. Μundial 2006
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 14 Go Down Print
Author Topic: Η κεφαλιά του Ζινταν στον τελικό. Μundial 2006  (Read 22034 times)
Prof. Tournesol
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 495



View Profile
Re: Η κεφαλιά του Ζινταν στον τελικό. Μundial 2006
« Reply #60 on: July 11, 2006, 19:48:22 pm »

Turam, χαλάρωσε λίγο....Έχεις πάθει παράκρουση... Νομίζω έχεις χάσει κι εσύ τον έλεγχο, όπως τον έχασε και ο Ζιντάν. Ελπίζω να μην πας να σπάσεις (με το κεφάλι) τα τζάμια του γείτονά σου(Verminoz)  επειδή σου την λέει... (έδωσα εντολή και στην αδερφή σου να σε ηρεμήσει... Wink)

Η ιστορία μας δείχνει ότι η αξία των μεγάλων παικτών δεν αμαυρώνεται από άσχημες αντιδράσεις εν βρασμώ (ή όχι) ψυχής.
Και αν ο Ζιντάν έχει να επιδείξει μια αυτοκρατορική κουτουλιά μπροστά σε όλο τον κόσμο (δεν ήταν πισώπλατη κλωτσιά στα πόδια, ούτε αγκωνιά στο πρόσωπο "πάνω στη φάση"), την δυνάμει μεγαλύτερη μέρα της καριέρας του, τί να πει και ο επίσης μεγάλος μπαλαδόρος Μαραντόνα, ο οποίος:

Το 1986
- Σκόραρε ένα από τα θεαματικότερα γκολ στην ιστορία του ποδοσφαίρου, διασχίζονταας το μισό γήπεδο και τριπλάροντας ένα κέντρο, μια άμυνα και έναν τερματοφύλακα.
- Στον ίδιο αγώνα, λίγο πιο πριν, είχε κοροϊδέψει όλο τον κόσμο σκοράροντας με το χέρι. Σε δηλώσεις του, μίλησε για "λίγο το κεφάλι του Μαραντόνα, λίγο το χέρι του Θεού", συνεχίζοντας τον χλευασμό προς όλο τον κόσμο που είχε μάτια κι έβλεπε...

το 1994
- Αφού έβαλε το τεμάχιό του στον έλληνα πορτιέρο (αλήθεια, ποιός ήταν σε εκείνο το παιχνίδι?) τρέχει και φτύνει την κάμερα που τον έχει τετ-α-τετ. Έτσι θέλησε να πανηγυρίσει ο άνθρωπος... (πάντως ένα 14χρονο παιδάκι εκείνη τη μέρα αναρρωτήθηκε "αυτός ο αλήτης είναι που λένε ότι είναι ο μεγαλύτερος όλων των εποχών;")
- Αποχαιρετά το Μουντιάλ και την Εθνική της Αργεντινής, αφού βρέθηκε θετικός στην ουσία εφεδρίνη.

στην προσωπική του ζωή
- Χρήση κοκαϊνης και διαδοχικές αποτοξινώσεις



Παρ' όλα αυτά, το μεγαλύτερο δίλημμα της ανθρωπότητας (μετά το κιθαρίστας ή ντράμερ) παραμένει

Μαραντόνα ή Πελέ;

(Προσωπικά, απαντώ ZIDANE!!!)


Στον Τελικό, υποστήριζα φανατικά Γαλλία. Το πέναλτι στο 7' ήταν όσο πέτσινο και το πέναλτι στον Γκρόσσο στον αγώνα με την Αυστραλία. Ίδια ακριβώς ποιότητα δέρματος...
Η στιγμή του 110' με στενοχώρησε αφάνταστα (μάλιστα, θυμάμαι να λέω στην DJ Soula, που καθόταν δίπλα μου, ότι ακόμη και να το πάρουμε, η γεύση θα είναι πικρή), γιατί όπως ειπώθηκε ήδη, το τέλος της καριέρας του Ζιντάν πλησίαζε να είναι ονειρεμένο, αλλά τελικά δεν ήταν.

2 ήταν οι ενστικτώδεις απορίες εκείνη τη στιγμή:
α) Μα τί κάνει ο μαλάκας;;;
β) Τί να του είπε άραγε ο Ματεράτσι;;;

Το να λέμε πως "ό,τι και να του είπε, δεν δικαιολογεί την πράξη του" παραείναι εύκολο. Και είναι αλήθεια, στα μάτια όσων είναι έξω από το χορό.

Ακούστηκε από τον Aurelious (νομίζω) κάτι πολύ σωστό για την λεκτική βία. Μακάρι να βρεθεί τρόπος να τιμωρείται και αυτή, όπως και η σωματική, εντός αγωνιστικού χώρου. Κάτι που είναι σίγουρα πολύ δύσκολο να γίνει, κρίνοντας μάλιστα από τον τρόπο και τη συχνότητα που "τιμωρούνται" τα υβριστικά συνθήματα από τις κερκίδες. Βλέπουμε ότι οι σημερινοί ποδοσφαιριστές καλούνται να είναι "γομάρια" όχι μόνο στη σωματική τους κατάσταση, αλλά και στην συναισθηματική/ψυχική. Αυτό είναι μάλλον επικίνδυνο.


Ας κλείσω εδώ αυτό το μεγάλο post...

Το αν η Ιταλία άξιζε να σηκώσει την κούπα, είναι άλλο θέμα... 







 

Logged
Turambar
Veteran
Διεστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 20652

μη νοιάζεσαι


View Profile
Re: Η κεφαλιά του Ζινταν στον τελικό. Μundial 2006
« Reply #61 on: July 11, 2006, 20:17:17 pm »

Ποτέ μου δεν είχα σε βαθιά εκτίμηση τον Μαραντόνα, και ήταν πάνω από όλα η στιγμή του αγώνα Αγγλίας - Αργεντινής, που είναι το πρώτο μουντιάλ που έχω αναμνήσεις, και μάλιστα είχα δει το γκολ ζωντανά.

Ίσως εκεί άρχισα να συμπαθώ και τους άγγλους, γενικά με στιγμάτισε ποδοσφαιρικά εκείνος ο αγώνας.

Γενικότερα τα προβλήματα που είχε με τα ναρκωτικά δεν θεωρώ ότι επηρεάζουν εμένα για την αξία του ποδοσφαιριστή. Αλλά ως άνθρωπο, δε μπορώ να τον παραδεχτώ για την ικανότητα του να αναμορφώσει την ζωή του, όταν το πήρε απόφαση. Ειδικά όταν το πήρε απόφαση για 7η ή 8η φορά, που όσο περισσότερο το προσπαθείς τόσο πιο δύσκολο είναι.

Εγώ όμως στην ερώτηση ποιος είναι ο μεγαλύτερος ποδοσφαιριστής απαντάω για αυτό που είναι μόλις σφυρίξει ο διαιτητής την έναρξη μέχρι την λήξη.


Η εμπάθεια σου απέναντι στην Ιταλία είναι γνωστή και παρά το άρτιο μήνυμα σου προφέσορα (σε αντικειμενηκότητα) δεν κατάφερες να αποφύγεις το λάθος να αναφερθείς σε έναν άσχετο αγώνα (που τα πράγματα και πάλι τα βλέπω εγώ διαφορετικά). Που εγώ χέστηκα στην τελική, θυμάσαι που με έβριζε η Γιουβεντίνα που δεν υποστήριζα Ιταλία στον τελικό. (τουλάχιστον όχι τόσο) και αν στο τέλος υποστήριζα Ιταλία ήταν για το πέναλντι και την ενέργεια του ζιντάν.



Και αν επιμένω, ο λόγος είναι αυτός.

Όχι και να του βγάλουμε το καπέλο επειδή είναι ηλίθιος. Φυσικά και είναι μεγάλος παίχτης, φυσικά και είναι (ήταν) απόλαυση να τον βλέπεις. Αλλά ο μεγάλος ποδοσφαιριστή φαίνεται και αλλού. Και ο ζιντάν εκεί φαίνεται κάπως.
Logged

byeeee
Prof. Tournesol
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 495



View Profile
Re: Η κεφαλιά του Ζινταν στον τελικό. Μundial 2006
« Reply #62 on: July 11, 2006, 20:37:50 pm »

Θεωρώ ότι μπορείς να πάψεις να γράφεις το Ζιντάν με μικρό, όπως κάνουν οι με βαθιά χρώματα βαμμένες αθλητικές κωλοφυλλάδες για τις αντίπαλες ομάδες. Είναι επιοικώς ανούσιο και γραμματικώς λάθος (και μην πεις πάλι "κάτω οι μπάτσοι της ορθογραφίας και της γραμματικής"... Tongue )

Ο άνθρωπος ηλίθιος δεν είναι και το έχει δείξει με τις ενέργειές του μέσα στα γήπεδα (εφόσον δεν έχουμε δείγματα από τεστ IQ...)
Οι άνθρωποι που ενεργούν παρορμητικά δεν χαρακτηρίζονται ηλίθιοι, απ'όσο ξέρω...
Εκτός κι αν τον λες ηλίθιο επειδή δεν σκέφτηκε τις άμεσες συνέπειες της πράξης του α) για την ομάδα (να αφήσει τη Γαλλία με 10), β)για την υστεροφημία του.
Για το β) έχει δοθεί η απάντηση σε άλλα πόστ, από άλλους.
Για το α), ίσως και να το σκέφτηκε. Και είπε μέσα του "δε γαμιέται, αυτές οι κότες και με αριθμητική υπεροχή, την σέντρα δεν πρόκειται να την περάσουν, θα το πάνε στα πέναλτι..."
Θα είχε άδικο;


Quote from: Turambar on July 11, 2006, 20:17:17 pm
Ποτέ μου δεν είχα σε βαθιά εκτίμηση τον Μαραντόνα, και ήταν πάνω από όλα η στιγμή του αγώνα Αγγλίας - Αργεντινής, που είναι το πρώτο μουντιάλ που έχω αναμνήσεις, και μάλιστα είχα δει το γκολ ζωντανά.

Καρφώνεσαι, παππού!!!!  ytold
Logged
MihalisK
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 470


ό,τι πέρασε, πέρασε σωστά


View Profile
Re: Η κεφαλιά του Ζινταν στον τελικό. Μundial 2006
« Reply #63 on: July 11, 2006, 20:49:15 pm »

Πάντως δεν ΑΝΤΕΧΩ άλλο να κρίνονται ομάδες με βάση το πόσα γκόλ βάζουν...Έβαλε η Αργεντινή 6 γκολ και έγινε ομαδαρα, πότε έκανε σωστά αυτό που έπρεπε??? Με τους ελέφαντες 2-1 με το ζόρι? Με τους πορτοκαλί?? Όταν έγινε το πιο άθλιο ματς του μουντιάλ γιατι κανείς τους δεν ήθελε να πάιξει μπάλα? Και βολέυοταν με την ισοπαλία...


ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΘΕΛΟΤΥΦΛΕΙΤΕ απέναντι στην ίδια ομάδα τη Γερμανία, η Αργεντινή έβγαλε τους 2 επιθετικούς προκειμένου να κρατήσει αποτέλεσμα με αποτέλεσμα να μη δούμε το Μέσι ενώ η Ιταλία που παίζει για το αποτέλεσμα έριξε μέσα 5 (!) επιθετικογενείς παίκτες και πήρε το παιχνίδι. Ομαδάρα η Αργεντινή και επιθετικότατη 8)


Το πρόβλημα είναι το εξής σε κάθε μεγάλη διοργάνωση ξεκινάνε όλοι και λένε για το Κατενάτσιο, τους ξυλοκόπους κλπ. κλπ. Και στο παραμικρό στραβοπάτημα της Ιταλίας όλοι την περιμένουν. Φτάσαμε να λέμε γιατί δεν αποβλήθηκε και ο Ματτεράτσι όταν είναι δεδομένο ότι κανένας παίκτης δεν αποβάλλεται για λεκτική επιίθεση σε παίκτη παρά μόνο στο Διαιτητή.
Ε ρε και να την είχε κάνει την κουτουλιά κανένας Τότι...Είμαι βέβαιος πως όλοι θα λέγαμε έφταιγε ο αντίπαλος. Βέβαια θα μου πείτε ο Ματτερατσι φαίνεται αλήτης, αυτό λέω και εγώ ΠΠΠΠΠΠροκατάληψη.

Έλεος ξανα με τους ξυλοκόπους, επαναλαμβάνω και προκαλλώ, σοβαρά προκαλλώ, προκαλλώ, προκαλλώ, προκαλλώ από το 94 και μετά μία φάση, μία μόνο φάση, μία όχι παραπάνω, μία!!!! που Ιταλός να κάνει ένα πραγματικά σκληρό τάκλιν, όπως αυτό που έκανε ο Ζιντάν στον Σαουδάραβα (ο οποιος μάλλον θα τον προκάλλεσε, τι να του είπε άραγε "Χριστιανέ!" ) το '98 οπότε κ τιμωρήθηκε με 2 αγωνιστικές. Ακούω για να τους λέτε με τόσο πάθος ξυλοκόπους κάτι θα ξερετε!!!!

Τέλος με εξαίρεση τον τελικό η Ιταλία έπαιξε το καλύτερο και εντυπωσιακότερο ποδόσφαιρο στο Μουντιάλ, ήταν υπερπλήρης σε όλες τις γραμμές και ίσως έπαιξε λίγο χαλαρά με την Ουκρανία στο 3-0 όπου βέβαια με βάση το τελικό σκορ όλοι θα λέγαμε ότι έπαιξε μπαλάρα Grin.

Ο Ζιντάν δεν είναι ηλίθιος είναι Άνθρωπος, έκανε ότι κάθε Άνθρωπος και όπως κάθε Άνθρωπος έπρεπε να τιμωρηθεί με δίκαιο τρόπο, θα μου άρεσε λίγο περισσότερο αν είχε και το θράσσος να πει το έκανα μόνος του στο διαιτητή και να αποχωρήσει όπως ήταν δίκαιο, αλλά φαντάζομαι για εκείνες τις στιγμές επικράτησε στο μυαλό του η ανάγκη που τον είχε η ομάδα του, αν και δεν του βγήκε. 
Logged

Η ανοησία είναι ένα πολύ καλό εμπόδιο για κάποιον που πρέπει να χτυπήσει το κεφάλι του στον τοίχο.

http://www.doc.ic.ac.uk/~mk406/
Prof. Tournesol
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 495



View Profile
Re: Η κεφαλιά του Ζινταν στον τελικό. Μundial 2006
« Reply #64 on: July 11, 2006, 21:07:08 pm »

Απαντώ στην πρόκλληση, λέγοντας ότι πράγματι, δεν υπήρχε σκληρό τάκλιν σε καμία φάση, μετά το 94', από τη μεριά των Ιταλών. Ούτε μια!!!
Άλλωστε, γιατί να πέσουν κάτω τα ραγκάτσια, να λερώσουν τα σορτσάκια και να ρισκάρουν να χαλάσει το χτένισμα, όταν τα καταφέρνουν μια χαρά, περιμένοντας στην περιοχή τους, 11 εναντίον 10 και στη συνέχεια εναντίον 9;

Η Ιταλία ήταν εντυπωσιακή στην παράταση με τη Γερμανία. Ήταν κατώτερη της πραγματικής αξίας των παικτών της στα παιχνίδια των ομίλων (πλην αυτού με την Τσεχία, απ'ότι αποκόμισα από τη ραδιοφωνική περιγραφή), ενώ με Αυστραλία απογοήτευσε και με Ουκρανία έπαιξε για πλάκα. Κοινώς, ήταν μια ομάδα με μεγάλες δυνατότητες, που όμως, είτε από επιλογή, είτε από λάθη, έπαιξε χαμηλού επιπέδου ποδόσφαιρο.
Το ότι αυτό της έφτασε για να κατακτήσει το τρόπαιο, είναι προς τιμήν της. Αλλά μη λέμε ότι έπαιξε και μπαλάρα....

Στον Τελικό, από το ημίχρονο και μετά, έπαιξε όπως θα έπαιζε η Δόξα Δράμας την Μπαρτσελόνα σε τελικό του Τσάμπιονς Λιγκ...

Αν θέλουμε να βρούμε ομάδες που έπαιξαν όμορφη μπάλα, με πάθος αλλά και ουσία, στο μεγαλύτερο μέρος της διάρκειας του Μουντιάλ,  μάλλον θα πρέπει να κοιτάξουμε προς τον μικρό τελικό...

   
Logged
rhum
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Gender: Male
Posts: 269



View Profile
Re: Η κεφαλιά του Ζινταν στον τελικό. Μundial 2006
« Reply #65 on: July 11, 2006, 21:08:29 pm »

Quote from: Turambar on July 11, 2006, 18:40:03 pm
Εσείς έχετε αντιστρέψει τα πάντα ρε παιδιά.

Επειδή όλοι όσοι φέρονται με σωστό τρόπο, ταιριάζουν στο πρότυπο του δημοτικού, σημαίνει ότι το κάνουν για το μάρκετιγκ? Δε μιλάω για τον Τζόρνταν, γενικότερα.

Αν θα ήταν όντως τέλειως ρε Ρουμ, τι θα γινότανε?


Ρωτας αν ηταν τελειος...

Μα ακριβως αυτο ειναι το νοημα, δεν υπαρχει τελειο προτυπο. Απλα δεν υπαρχει.
Αν η κεφαλια εμπαινε και ο Zidane ανεβαινε ακομα πιο ψηλα στα ματια σου, σε θεικα υψη, θα ηταν καλυτερα; Αυτη η απολυτη εξιδανικευση θα ανταποκρινοταν στη πραγματικοτητα; Προφανως και οχι. Ολα θα ηταν μια πλανη. Αποδειξη: η κεφαλια δεν πηγε λιγα εκατοστα πιο αριστερα, ο αποκρουση εγινε, ακολουθησε η αποβολη. Τα νευρα και η για πολλους "αλητεια" του Zidane ειναι ο πραγματικος του χαρακτηρας, δεν ειναι ο τελειος ανθρωπος, ποτε δεν υπηρξε.
Αναμεσα στην πλανη στην οποια θα βρισκοσουν και στην οργη που νιωθεις τωρα, δυο καταστασεις που τις χωριζουν στον χωρο λιγα εκατοστα και στο χρονο λιγα δεκατα του δευτερολεπτου(η αντιδραση του τερματοφυλακα), ειλικρινα τι προτιμας;

Quote from: Turambar on July 11, 2006, 18:40:03 pm

Για να γίνεις αντιήρωας θα πρέπει να βαράς τους αντιπάλους σου και μετά να κρύβεσαι και να μη παίρνεις το μετάλιο?
Αλήθεια εσείς γιατί πιστεύεται ότι δεν βγήκε να πάρει το μετάλιο? Μήπως για διαμαρτυρία απέναντι στην πολιτική της γερμανικής εξωτερικής πολιτικής στο Ιράκ? Ή δεν επιτρέπεται να πάρει αυτός κάτι πλην του χρυσού?



Μονο ο ιδιος μπορει να απαντησει γιατι δεν βγηκε να παρει το μεταλλιο. Παντως για μενα αυτη του η σταση ηταν ηθικα συνεπης. Αν του εβρισε κατι ιερο για τ
;ον ιδιο, δεν μπορει να βγει, να περασει μπροστα απο τα πανηγυρια των Ιταλων και του Ματερατζι και να παρει το μεταλλιο, ολα ωραια και καλα. Υπαρχει ενα συναισθημα που λεγεται οργη και δεν τιθασευεται μεσα σε μιση ωρα.


Quote from: Turambar on July 11, 2006, 18:40:03 pm
Εσείς το λέτε δίγμα απλότητας και σύνδεση του με την αλάνα αντί του χλωροτάπητα. Εγώ το λέω βλακεία και αδυναμία να σταθεί στο ύψος των περιστάσεων.

Ακριβως για αυτο μιλαω για διαφορετικες φιλοσοφικες στασεις. Καποιοι προτιμουν τους ηρωες τους αμεμπτους, ηθικα και σωματικα τελειους. Αλλοι παλι τους προτιμουν περισσοτερο ανθρωπινους, να μην βαζουν λογικη πανω συναισθημα, τη σοβαροτητα των περιστασεων πανω απο την προσωπικη αξιοπρεπεια. Παρομοια αναλυση μπορεις να κανεις και για το πως παρουσιαζονται οι θεοτητες σε διαφορες θρησκειες. Ξαναλεω οτι πισω απο τον ερμηνεια για την πραξη του Zidane μπορεις να συμπερανεις πολλα για τους ανθρωπους...

« Last Edit: July 11, 2006, 21:27:56 pm by rhum » Logged

ΤΟ ΠΟΤΑΜΙ ΠΙΣΩ ΔΕΝ ΓΥΡΝΑ!  ΤΟ ΠΟΤΑΜΙ ΠΙΣΩ ΔΕΝ ΓΥΡΝΑ...
miss_elec
Θαμώνας
****
Posts: 486



View Profile
Απ: Η κεφαλιά του Ζινταν στον τελικό. Μundial 2006
« Reply #66 on: July 11, 2006, 21:10:35 pm »

Πάντως, σχετικα με την Ζιντανοκουτουλιά, είδα ότι σε κάποιον αγώνα του Τσαμπιονς Λιγκ (τότε που τον είχαν αποκλείσει για 5 αγωνιστικές) είχε δώσει πολύ πιο θεαματικές κουτουλιές!

Α ρε Ζιζου! Και σου 'πα να δείξεις αυτοσυγκράτηση Smiley

ΥΣ. Αγωνιστικά πιστεύω το άξιζε η Γαλλία. Όμως καλύτερα που το πήρε η Ιταλία, για αντιβαρο για το Καμπιονατο-προβλήματα που έχουν τώρα. Ίσως έγινε με...άνωθεν παρέμβασg το περιστατικό με τον Ζιντάν, προκειμένου να αποβληθεί και να κερδίσει η Ιταλία στα πέναλτι Tongue Tongue
Logged

www.thmmy.gr/smf/index.php?action=dlattach;topic=639.0;attach=33889
poso sas bariemai!
rhum
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Gender: Male
Posts: 269



View Profile
Re: Η κεφαλιά του Ζινταν στον τελικό. Μundial 2006
« Reply #67 on: July 11, 2006, 21:24:18 pm »

Quote from: Prof. Tournesol on July 11, 2006, 21:07:08 pm
Η Ιταλία ήταν εντυπωσιακή στην παράταση με τη Γερμανία. Ήταν κατώτερη της πραγματικής αξίας των παικτών της στα παιχνίδια των ομίλων (πλην αυτού με την Τσεχία, απ'ότι αποκόμισα από τη ραδιοφωνική περιγραφή), ενώ με Αυστραλία απογοήτευσε και με Ουκρανία έπαιξε για πλάκα. Κοινώς, ήταν μια ομάδα με μεγάλες δυνατότητες, που όμως, είτε από επιλογή, είτε από λάθη, έπαιξε χαμηλού επιπέδου ποδόσφαιρο.
Το ότι αυτό της έφτασε για να κατακτήσει το τρόπαιο, είναι προς τιμήν της. Αλλά μη λέμε ότι έπαιξε και μπαλάρα....

Στον Τελικό, από το ημίχρονο και μετά, έπαιξε όπως θα έπαιζε η Δόξα Δράμας την Μπαρτσελόνα σε τελικό του Τσάμπιονς Λιγκ...

Αν θέλουμε να βρούμε ομάδες που έπαιξαν όμορφη μπάλα, με πάθος αλλά και ουσία, στο μεγαλύτερο μέρος της διάρκειας του Μουντιάλ,  μάλλον θα πρέπει να κοιτάξουμε προς τον μικρό τελικό...

   

Τα πραγματα ειναι απλα...

Η Ιταλια πραγματι επαιξε μπαλαρα...

Επαιξε μπαλαρα ως εθνικη Ιταλιας και εμπαιξε μπαλαρα για τους Ιταλους. Οταν η εθνικη σου σχολη στο ποδοσφαιρο ειναι το κατενατσιο και το κλεψιμο του αγωνα με αντεπιθεσεις και προπονητικα τρικ(για μενα το δευτερο σημα κατατεθεν του ιταλικου ποδοσφαιρου ειναι οι παμπονηροι προπονητες που βγαζει), τοτε το ποδοσφαιρο που ειδαμε σε αυτο Moundial, εκ μερους τους δεν μπορει παρα να χαρακτηριστει ως μπαλαρα. Να μην ξεχναμε οτι με αυτο το ποδοσφαιρο η Ιταλια ειναι διαχρονικα ψηλα στις διοργανωσεις(συνηθως τετραδα). Για τον υπολοιπο κοσμο ομως που γουσταρει να βλεπει ομορφο ποδοσφαιρο, επιθετικο, γκολ και εμπνευσμενους συνδιασμους στην αναπτυ
;ξη, το ιταλικο κατενατσιο ειναι βασανιστηριο. Σπαει νευρα και στο τελος παρακαλας να αποκλειστουν. Ομως παντα με καποιον μαγικο τροπο καταφερνουν και ξεφευγουν... Angry Angry Angry


PS: Ε οχι και πιο θεαματικες κουτουλιες στο Champions League! Εκεινες ηταν ψευτοκουτουλιες! Αυτη προχθες ηταν πραγματικη δυνατη και κατευθειαν στο στερνο... Θα μπορουσε να του κοψει την αναπνοη για αρκετα δευτερολεπτα... Φονικη κουτουλια!
« Last Edit: July 11, 2006, 21:32:36 pm by rhum » Logged

ΤΟ ΠΟΤΑΜΙ ΠΙΣΩ ΔΕΝ ΓΥΡΝΑ!  ΤΟ ΠΟΤΑΜΙ ΠΙΣΩ ΔΕΝ ΓΥΡΝΑ...
MihalisK
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 470


ό,τι πέρασε, πέρασε σωστά


View Profile
Re: Η κεφαλιά του Ζινταν στον τελικό. Μundial 2006
« Reply #68 on: July 11, 2006, 22:34:20 pm »

Quote from: Prof. Tournesol on July 11, 2006, 21:07:08 pm
Απαντώ στην πρόκλληση, λέγοντας ότι πράγματι, δεν υπήρχε σκληρό τάκλιν σε καμία φάση, μετά το 94', από τη μεριά των Ιταλών. Ούτε μια!!!

Οπότε ποιοι ξυλοκόποι? ΟΕΟ!

Όσον αφορά το 11 εναντίον 10 απλώς θα γελάσω. Ο Μεττεράτσι στον αγώνα με την Αυστραλία αποβλήθηκε γιατί απλώς ήταν ψηλός με Τατουάζ... Κάτι που παραλίγο να στοιχίσει στην Ιταλία την πρόκριση. Το ίδιο και το 2002 αποβολές πέταξαν έξω την και πάλι πιο ισχυρή ομάδα του μουντιάλ. Και στον φετινο τελικό αν δεν αντιδρούσαν όλα θα είχαν τελειώσει στο πέναλτι που δεν υπήρξε ΠΟΤΕ. Και φυσικά ένα άλλο ήταν και δε δώθηκε, γιατί είχε δωθεί το πρώτο και θα γινόταν ρόμπα η FIFA.

Αν και δε θα ήταν πρωτοτυπία μιας που στην Ιταλία έχει συμβεί και αυτό 2 (!) εις βάρος της πέναλτι το ένα ανύπαρκτο ημιτελικός 2000. Και τέλος η Ιταλία είναι η μόνη ομάδα που σε 2 συνεχόμενες διοργανώσεις έχουν αποβληθεί παίκτες της για 3 αγωνιστηκές (de Rossi: τώρα, Totti: 2004) και μάλιστα ο Totti από το βίντεο κάτι που δεν αποτέλεσε αποδεικτικό στοιχείο στην περίπτωση Figo φέτος ο οποίος έπαιξε κανονικότατα στο υπόλοιπο Mundial.
Και ξαναπροκαλώ, μία Κοκκινη κάρτα σε βάρος αντίπαλου της Ιταλίας που να ήταν περισσότερο άδικη από αυτή σε βάρος του Ματτεράτσι.

Παντού υπάρχει ένας Μύθος.
Logged

Η ανοησία είναι ένα πολύ καλό εμπόδιο για κάποιον που πρέπει να χτυπήσει το κεφάλι του στον τοίχο.

http://www.doc.ic.ac.uk/~mk406/
Juventina
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Female
Posts: 2912


I' ll take that kiss now...


View Profile
Re: Η κεφαλιά του Ζινταν στον τελικό. Μundial 2006
« Reply #69 on: July 11, 2006, 22:48:42 pm »

Quote from: Prof. Tournesol on July 11, 2006, 21:07:08 pm
Απαντώ στην πρόκλληση, λέγοντας ότι πράγματι, δεν υπήρχε σκληρό τάκλιν σε καμία φάση, μετά το 94', από τη μεριά των Ιταλών. Ούτε μια!!!
Άλλωστε, γιατί να πέσουν κάτω τα ραγκάτσια, να λερώσουν τα σορτσάκια και να ρισκάρουν να χαλάσει το χτένισμα, όταν τα καταφέρνουν μια χαρά, περιμένοντας στην περιοχή τους, 11 εναντίον 10 και στη συνέχεια εναντίον 9;

 Κοινώς, ήταν μια ομάδα με μεγάλες δυνατότητες, που όμως, είτε από επιλογή, είτε από λάθη, έπαιξε χαμηλού επιπέδου ποδόσφαιρο.
Το ότι αυτό της έφτασε για να κατακτήσει το τρόπαιο, είναι προς τιμήν της. Αλλά μη λέμε ότι έπαιξε και μπαλάρα....

Στον Τελικό, από το ημίχρονο και μετά, έπαιξε όπως θα έπαιζε η Δόξα Δράμας την Μπαρτσελόνα σε τελικό του Τσάμπιονς Λιγκ...

Άστο Λευτέρη.........δεν σε παίρνει........μιλάς όντας αθεράπευτα προκατειλημμενος......

Μαλλον έπρεπε να σκίσεις την φανέλα που φορούσες..... 8)

Κι αν θυμάσαι κατά την διάρκεια του αγώνα σου εξέφρασα τον σεβασμό μου προς το πρόσωπο του Ζιντάν.........πρώτη φορά είδα να έλκεται τοσο μια μπάλα από τα πόδια ενός παίκτη(γενικά, όχι στον συγκεκριμένο αγώνα). επιπλέον πρώην Juventinos κι ο ωραιότερος φαλακρός........ Wink


Αλλά ήταν απαράδεκτη η συμπεριφορά του. Εντελώς ηλίθια και παιδιάστικη. Και με απογοήτευσε.........όσο κι αν έτριβα τα χέρια μου όταν έφαγε την κόκκινη (με έβλεπες??) , μεσα μου λυπήθηκα........ Undecided

p.s. Στην υγειά του Τρεζεγκέ....... ivres
Logged

MihalisK
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 470


ό,τι πέρασε, πέρασε σωστά


View Profile
Re: Η κεφαλιά του Ζινταν στον τελικό. Μundial 2006
« Reply #70 on: July 11, 2006, 22:49:45 pm »

Και για τον τελικό...
Το 2000 η Ιταλοί έφτασαν στον τελικό αποκλείοντας και πάλι τη διοργανώτρια, ο Τζοφ έριξε μέσα 2 επιθετικούς (Delvechio και Inzagi) και τον Totti σε καθαρά προωθημένο δεκάρι - όχι όπως φέτος, όπως έπαιζε ο Ζιντάν στη Γαλλία- το παιχνίδιι πάει φανταστικά 1-0 ως το 70 οπότε και οΤζοφ -που τον έχουν πρήξει για το ότι παίζει Καττενάτσιο- βγάζει τον κουρασμένο Ντι Μπιάτζιο (αν θυμάμαι καλά, έναν μέσο εν πάσει περιπτώση) και αντί να βάλει τον Paulo Negro - τον τότε Matterazi- και να παίξει με 3 αμυντικούς και λίμπερο βάζει τον Ντελ Πιέρρο παίζοντας με 4 πλέον επιθετικογενείς παίκτες. Χάνονται φάσεις που δε χάνονταν και στο τέλος η Γαλλία το γυρνάει.

Ο Λίππι που δε γουστάρει - μην κοροιδεύομαστε δεν έπαιξε σε καμμιά ομάδα έτσι- Καττενάτσιο ξέρει τι είχε γίνει τότε και το φοβάται πολύ το ματς. Πάει για 0-0 ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ. όλα του τα χαλάει ο Ζιζού καi o Χοράσιο. Τότε ανεβάζει τους Γκρόσσο και Τζαμπρόττα και σκοράρει και με κεκτημένη ταχύτητα κάνει και 2 φάσεις πριν ξαναδώσει ο Λίππι εντολή για να μείνουν τα άκρα πίσω σταθερά γιατί δεν πρέπει με τπτ να ξαναγίνει το 2000. Ας μην γελιόμαστε η Ιταλία έκανε και πήρε αυτό που ήθελε, αν και πιστεύω ότι σκοπός ήταν να σκοράρει και πάλι στην παράταση αλλά ο Ντελ Πιέρρο και Ιακουιντα δε βοήθησαν. Κατα τα άλλα ήταν προδιαγεγραμμένη η έκβαση.
Logged

Η ανοησία είναι ένα πολύ καλό εμπόδιο για κάποιον που πρέπει να χτυπήσει το κεφάλι του στον τοίχο.

http://www.doc.ic.ac.uk/~mk406/
Grecs
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 6379


Lived in the air died on asphalt


View Profile
Re: Η κεφαλιά του Ζινταν στον τελικό. Μundial 2006
« Reply #71 on: July 11, 2006, 22:52:16 pm »

Μαλλον επρεπε να του σπασει τα μουτρα με τη κεφαλια
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι βλεπε euro και παλιοτερουσς αγωνες
Δε θα ξεχασω τον Totti που εφτυσε εναν παικτι στα μουτρα μονο και μονο γιατι τσαντιστιηκε που εχανε
Logged

"I wish punk, pizza, coke, and skateboarding could be combined into one thing that I could taste, look at or play with."
MihalisK
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 470


ό,τι πέρασε, πέρασε σωστά


View Profile
Re: Η κεφαλιά του Ζινταν στον τελικό. Μundial 2006
« Reply #72 on: July 11, 2006, 22:56:49 pm »

Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι
Quote from: Grecs on July 11, 2006, 22:52:16 pm
Γνωστα τσογλανια οι Ιταλοι

Νομίζω ότι εδώ συνοψίζεται η ρίζα όλων των επιχειρημάτων σας...
Logged

Η ανοησία είναι ένα πολύ καλό εμπόδιο για κάποιον που πρέπει να χτυπήσει το κεφάλι του στον τοίχο.

http://www.doc.ic.ac.uk/~mk406/
poly1
Guest
Re: Η κεφαλιά του Ζινταν στον τελικό. Μundial 2006
« Reply #73 on: July 11, 2006, 22:58:58 pm »

Iταλοί είστε ΘΕΟΙ!!!!! Kiss
Logged
Aurelius
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Posts: 4056


Τρια πουλακια καθονταν, στον κηπο και λαλούσαν...


View Profile
Απ: Η κεφαλιά του Ζινταν στον τελικό. Μundial 2006
« Reply #74 on: July 11, 2006, 23:00:10 pm »

Κοιτα αν βριζει η εξεδρα και εσεις γουσταρετε τι να πω; Εγω δν συμφωνω. Το θεωρω τρομερα χυδαιο να φωναζουν καποιοι:

Γαυροι-Βαζελοι κτλ πουτανας γιοι, γαμω το μουνι της πουτανας της μανας σας.

ΚΑΙ ΤΑ ΓΡΑΦΩ ΕΤΣΙ ΩΜΑ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΠΟΣΟ ΧΥΔΑΙΟ ΕΙΝΑΙ. Αυτα φωναζουν. Αν εσεις τα επικροτειτε με οποιονδηποτε τροπο τι να πω; Εγω ζω σε διαφορετικο κοσμο.
Και αν θελετε ην αποψη μου, αυτοι δεν πρεπει να ξαναπατανε σε γηπεδο. Γιατι εγω γουσταρω ευγενη αμιλα. Γουσταρω τον αντιπαλο να ειναι φιλος. Γουσταρα την φαση που ο Ζινταν εκανε την κεφαλια, ο Μπουφον την απεκρουσε και μετα δωσανε τα χερια. Αυτο γουσταρω.
Αν τωρα ενας μαλακας ερχεται και μου βριζει οτι εχω και δεν εχω, κανεις σε ολο τον κοσμο δεν μπορει να μου πει πως θα αντιδρασω. Γιατι ολα τα λεμε απο τον καναπε. Μονο που το σκεφτομαι φουντωνω. Αν ημουν στην θεση του Ζινταν θα του δαγκωνα το καρυδι(που λεει ο λογος). Αν ο καθενας περιμενει πατενταρισμενες συμπεριφορες, ας παει στα Λιντλ. Θα εχει και σε προσφορα.

Οσον για το αν το αξιζε η Ιταλια, δεν με ενδιαφερει. Ουτε παρακολουθησα ολο το Μουντιαλ για να κρινω. Στην τελικη αφου μπορεσε και το πηρε, οπως και να το πηρε, με οποιαδηποτε τακτικη, σημαινει οτι το αξιζε. Το να λενε ολοι οι αλλοι αν αξιζε ή οχι ειναι τελειως βλακωδες. Αν καποια αλλη ομαδα το αξιζε παραπανω, ας το εδειχνε στο γηπεδο.
Logged

My website: http://staff.science.uva.nl/~gavves/
My blog: http://stratisgavves.blogspot.com/

Και τελος, το νεο site που φτιαχνω, www.antoniagavve.com. Αν υπαρχουν τιποτα ιδεες, ή προτασεις ειναι ιδιαιτερως ευπροσδεκτες. Αν καποιος ξερει και νορβηγικα, ακομα καλυτερα Tongue
Pages: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 14 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...