Περσικοί Πόλεμοι

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[height=400]

  Όταν ανεβάζουμε φωτογραφίες στις Ανακοινώσεις και Έκτακτα νέα, βάζουμε τη μεγαλύτερη πλευρά 400 (width=400 ή height=400 ). π.χ. [img height=400 (κλείνει η αγκύλη) 

[Karaμazoβ]

Να προσθέσω οτι στα μειονεκτήματα των Περσων το οτι παλευαν σε ξενο εδαφος που δεν ηξεραν (Η μαχη των Θερμοπυλων και η ναυμαχια της Σαλαμινας το δειχνει αυτο) και το οτι οι περισσοτεροι στρατιώτες τους σερνονταν με τη βια στη μαχη σε ενα πολεμο που δεν τους ενδιέφερε.

Αν οι Περσες ειχαν παρει χαμπαρι τι διχονια διεπει τους Ελληνες ισως και να χαν νικησει.Το καταλαβαν στο τελος Πελλοπονησιακου αλλα τοτε δεν ειχαν τη δτναμη να εισαβαλλουν ξανα.

[Prof. Tournesol]

Μάλλον είμαι off-topic, αλλά δε βαριέσαι;...

Βασικά όλα άκυρα... με τα αν και τα μήπως η ιστορία δε μπορεί να υπολογιστεί με κανέναν τρόπο!

Μπράβο ρε Turam... Μέσα στον αντι-ζιντανικό παροξυσμό σου, διατηρείς κάποια ψήγματα νηφαλιότητας....

Ναι δικιο εχεις δεν μπορει κανεις να φανταστει "τι θα γινοταν αν..." αλλα σου λέω οτι ειμαι πεποισμένος:
Στους Περσικους Πολεμους δεν νικησε η Ελλαδα την Περσια, αλλα οι Δυση την Ανατολη.Χωρις αυτη τη νικη ο δυτικος πολιτισμος δεν θα ταν τοσο ισχυρος.

Τί εννοείς ισχυρός; Σε σχέση με ποιόν; Είναι ανίσχυρος ο "ανατολικός" πολιτισμός; Πώς μετριέται η ισχύς ενός πολιτισμού; Με το ποιά γλώσσα μιλάει ο πολύς ο κόσμος ή με το μέχρι πού μπορεί να οδηγηθεί κανείς ακολουθώντας "τα του πολιτισμού του";
Πώς μπορείς να είσαι "πεποισμένος" για ένα υποθετικό ενδεχόμενο;

Η Ιστορία είναι μια επιστήμη (μήπως είναι η μοναδική; ) όπου οι υποθέσεις δεν έχουν κανένα νόημα, γιατί είναι απόλυτα συνυφασμένη με την έννοια του χρόνου, και άρα είναι χάσιμο χρόνου και μόνο να αναλωνόμαστε σε αυτές.
Τώρα, αν θέλουμε να κάνουμε συζήτηση για τη συζήτηση, έχει καλώς... Μπορεί κανείς μάλιστα να καλλιεργήσει και τη φαντασία του έτσι...

Για παράδειγμα, όταν ήμουν μικρότερος, προσπαθούσα να φανταστώ τί θα είχε γίνει αν είχε βρεθεί ένας περαστικός να κλείσει την Κερκόπορτα, όταν οι Οθομανοί πολιορκούσαν την πόλη. (γελάστε όσο θέλετε... κι εγώ γελάω πλέον).
Μεγαλεία για τον Βυζαντινό πολιτισμό (τον οποίο διδαχθήκαμε ως συνέχεια του ελληνικού, έτσι δεν είναι; ). Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι σε όλα τα μήκη και τα πλάτη θα ομιλούσαμε την ελληνική και ότι όλοι οι λαοί θα ζούσαν ειρηνικά κάτω από τη σκέπη του Χριστιανισμού και του επί Γης εκπροσώπου της. Άρα με τη μια γλιτώνουμε και τους ισλαμιστές τρομοκράτες, οι οποίοι θα περιορίζονταν σε ένα μικρό κομμάτι γης, κάπου στις παρυφές της υπερδύναμης...

 

[Turambar]

Βασικά η όλη καταγεγραμμένη ιστορία είναι στηριγμένη στην υπόθεση ότι αυτοί που γράψαν κάτι το γράψαν γνωρίζοντας πραγματικά τι έχει γίνει.

Βλέπουμε γεγονότα που έγιναν πριν 3-4 χρόνια και πιστεύαμε ότι ξέραμε ότι έγιναν με κάποιο τρόπο και η καμία σχέση.

Στην τελική, την ιστορία την γράφουν πάντα οι νικητές, και όσον αφορά το μακρύτερο παρελθόν, αυτοί που είχαν αρχίσει να γράφουνε.


Η ενασχόληση σου με τα εάν, μπορεί να σε οδηγήσει σε μια αλήθεια που δεν φαίνεται στην πρώτη ματιά.



Στην τελική δεν έχουμε κανέναν λόγο να πιστεύουμε οτι οι Σπαρτιάτες ήταν όντως 300, ότι οι τελευταίοι 200 ζωντανοί δεν την κάνανε, ή ότι ο Εφιάλτης δεν ήταν ο ίδιος Λεωνίδας.




έτσι για να το παίξω αλιάκμων λίγο

[Karaμazoβ]

Ναι δικιο εχεις δεν μπορει κανεις να φανταστει "τι θα γινοταν αν..." αλλα σου λέω οτι ειμαι πεποισμένος:
Στους Περσικους Πολεμους δεν νικησε η Ελλαδα την Περσια, αλλα οι Δυση την Ανατολη.Χωρις αυτη τη νικη ο δυτικος πολιτισμος δεν θα ταν τοσο ισχυρος.

Τί εννοείς ισχυρός; Σε σχέση με ποιόν; Είναι ανίσχυρος ο "ανατολικός" πολιτισμός; Πώς μετριέται η ισχύς ενός πολιτισμού; Με το ποιά γλώσσα μιλάει ο πολύς ο κόσμος ή με το μέχρι πού μπορεί να οδηγηθεί κανείς ακολουθώντας "τα του πολιτισμού του";
Πώς μπορείς να είσαι "πεποισμένος" για ένα υποθετικό ενδεχόμενο;

Η ισχύς ενος πολιτισμού φαίνεται απο την επιρροή που ασκεί στους ανθρώπους. Δεν είναι κατι μετρήσιμο όπως οι δυναμεις, τα φορτια και δεν ξερω και γω τι. Η επιρροη του δυτικου πολιτισμού ειναι εμφανης νομιζω.
Δεν θεωρησα τους "ανατολικους" πολιτισμους ανίσχυρους. Για να είναι ένας πολιτισμος ισχυρος δεν χρειαζεται οι αλλοι να ναι ανισχυροι.

Τωρα γιατι ειμαι "πεποισμένος".Δεν θεωρω οτι το θεατρο, η φιλοσοφία και η επιστημες δεν θα εμφανίζονταν. Θα εμφανίζονταν καπου στον κοσμο αλλα θα αργουσαν. Αυτο γιατι η δομή της κοινωνιας των Περσων με την αποκλειστικη στρατευση των τεχνων και των επιστημων στο προσωπο του Μεγαλου Βασιλεα δεν ευννουσε τετοια προοδο.Τα ίδια και για τους Καρχηδόνιους. Ηταν ένα ολιγαρχικο καθεστώς εμπόρων με κύρια επιδιωξη το εμπορικο κερδος.Χωρια και την επιρροη του ιερατειου του Βααλ.

Αφου λοιπον οι Ελληνες μετα την υποδουλωση τους απο τους Περσες θα είχαν φύγει για αρκετα χρόνια απο το προσκήνιο δεν θα είχαν την αναλογη πολιτιστικη ανατυξη ωστε να παραδωσουν στους Ρωμαιους. Χωρια που δεν θα υπήρχε ουτε βιβλιοθηκη της Αλεξανδρειας ουτε ανθιση των επιστημων στην Αιγυπτο αφου δεν θα χε γινει η εκστρατεια του Αλεξανδρου.








ΥΓ  Τι ειναι 603 @ρχιδι@ ;;; 

[Prof. Tournesol]

Η ισχύς ενος πολιτισμού φαίνεται απο την επιρροή που ασκεί στους ανθρώπους. Δεν είναι κατι μετρήσιμο όπως οι δυναμεις, τα φορτια και δεν ξερω και γω τι. Η επιρροη του δυτικου πολιτισμού ειναι εμφανης νομιζω.
Δεν θεωρησα τους "ανατολικους" πολιτισμους ανίσχυρους. Για να είναι ένας πολιτισμος ισχυρος δεν χρειαζεται οι αλλοι να ναι ανισχυροι.

Πολύ σωστά τα λες. Απλώς εγώ βλέπω πιο ισχυρό έναν πολιτισμό που ασκεί επιρροή στους ανθρώπους σε τέτοιο βαθυμό που να μπορεί να τους οδηγήσει ακόμη και στο θάνατο για χάρη του (βλέπε τον πολιτισμό του ισλαμικού κόσμου, όπως αυτός μας παρουσιάζεται σήμερα), παρά έναν άλλο που επηρεάζει σε μεγάλη κλίμακα, αλλά μόνο εφήμερα και επιφανειακά, δημιουργώντας trends, μόδες, ανάγκες, και διαδίδιντάς τα χρησιμοποιώντας τα trendy, μοδάτα και απολύτως αναγκαία μέσα που διαθέτει εν αφθονία (βλέπε τον δυτικό "μας" πολιτισμό).

ΥΓ  Τι ειναι 603 @ρχιδι@ ;;; 

Από τα πολύ καλά....

Ο Λεωνίδας, οι τριακόσιοι του και το ... @ρχίδι ο Εφιάλτης....
Η ιστορική εγκυρότητα του αστείου, βέβαια, ελέγχεται...

[aliakmwn]

Η ισχύς ενος πολιτισμού φαίνεται απο την επιρροή που ασκεί στους ανθρώπους. Δεν είναι κατι μετρήσιμο όπως οι δυναμεις, τα φορτια και δεν ξερω και γω τι. Η επιρροη του δυτικου πολιτισμού ειναι εμφανης νομιζω.
Δεν θεωρησα τους "ανατολικους" πολιτισμους ανίσχυρους. Για να είναι ένας πολιτισμος ισχυρος δεν χρειαζεται οι αλλοι να ναι ανισχυροι.

Αρα ποιος ο λογος να αποκαλεσεις ενα πολιτισμο "ισχυρο", οταν a priori θεωρεις πως ολοι οι πολιτισμοι ειναι κι αυτοι "ισχυροι"?

Περι ισχυος και επιρροης, αρα ο συγχρονος αμερικανικος πολιτισμος ειναι ο ισχυροτερος που περασε ποτε απο την ιστορια?

Τωρα γιατι ειμαι "πεποισμένος".Δεν θεωρω οτι το θεατρο, η φιλοσοφία και η επιστημες δεν θα εμφανίζονταν. Θα εμφανίζονταν καπου στον κοσμο αλλα θα αργουσαν. Αυτο γιατι η δομή της κοινωνιας των Περσων με την αποκλειστικη στρατευση των τεχνων και των επιστημων στο προσωπο του Μεγαλου Βασιλεα δεν ευννουσε τετοια προοδο.Τα ίδια και για τους Καρχηδόνιους. Ηταν ένα ολιγαρχικο καθεστώς εμπόρων με κύρια επιδιωξη το εμπορικο κερδος.Χωρια και την επιρροη του ιερατειου του Βααλ.

Στρατευμενη ειναι καθε τεχνη, στις αξιες και τα ιδανικα που κυριαρχουν. Εαν η υπερτατη αξια ειναι η ελευθερια (των λιγων φυσικα, στις πλατες των πολλων) τοτε η τεχνη ειναι στρατευμενη εκει. Υμνει τις ομορφιες της ζωης.

Ποσους σκλαβους ειχε ο Πυθαγορας υπο την κατοχη του (του ανηκαν δηλαδη, ηταν αντικειμενα του) ωστε να του εξασφαλιζουν τη δυνατοτητα να ανακαλυψει και να αποδειξει το γνωστο θεωρημα? (Μην κολλατε στο ονομα του Πυθαγορα, ενα τυχαιο παραδειγμα ειναι)

Αφου λοιπον οι Ελληνες μετα την υποδουλωση τους απο τους Περσες θα είχαν φύγει για αρκετα χρόνια απο το προσκήνιο δεν θα είχαν την αναλογη πολιτιστικη ανατυξη ωστε να παραδωσουν στους Ρωμαιους. Χωρια που δεν θα υπήρχε ουτε βιβλιοθηκη της Αλεξανδρειας ουτε ανθιση των επιστημων στην Αιγυπτο αφου δεν θα χε γινει η εκστρατεια του Αλεξανδρου.

Ενα απο τα μεγαλυτερα παραμυθακια που μας μαθαιναν στο σχολειο, ειναι πως "οι ρωμαιοι κατεκτησαν τους ελληνες με τα οπλα, και μετα οι ελληνες τους κατεκτησαν με τον πολιτισμο".

Κι αν ειχε γινει το ιδιο και με τους περσες?
Ποσο μαλλον, που οι περσες ειχαν εναν εντελως διαφορετικο πολιτισμο... Γιατι να μην υποθεσουμε πως η συνθεση δυο τοσο διαφορετικων τροπων σκεψης θα γεννουσε κατι ακομα σπουδαιοτερο, "καλυτερο", αλλα κυριως "ισχυροτερο"? (με βαση την προσεγγιση που εκανες εσυ στην ισχυ πιο πανω)

[Karaμazoβ]

Λετε πολυ ενδιαφέροντα πραματα αλλα πρεπει να φυγω επειγοντως για τα νοτια.Γραφτε και θα απαντησω αυριο....


...αλλα δεν κρατιεμαι να πω αυτο:

Ενα απο τα μεγαλυτερα παραμυθακια που μας μαθαιναν στο σχολειο, ειναι πως "οι ρωμαιοι κατεκτησαν τους ελληνες με τα οπλα, και μετα οι ελληνες τους κατεκτησαν με τον πολιτισμο".

Aυτη τη δήλωση δεν την ειχε κανει καποιος Ελληνας αλλα ο Ρωμαιος ποιητης Ορατιος.

Κι αν ειχε γινει το ιδιο και με τους περσες?
Ποσο μαλλον, που οι περσες ειχαν εναν εντελως διαφορετικο πολιτισμο... Γιατι να μην υποθεσουμε πως η συνθεση δυο τοσο διαφορετικων τροπων σκεψης θα γεννουσε κατι ακομα σπουδαιοτερο, "καλυτερο", αλλα κυριως "ισχυροτερο"? (με βαση την προσεγγιση που εκανες εσυ στην ισχυ πιο πανω)

Βασικα μετα την κατακτηση της Περσιας απο τον Αλεξανδρο επιχειρηθηκε κτ τετοιο αλλα περιεργως δεν εκατσε η δουλεια....




Γεια χαρα και τα λεμε περισσοτερο αυριο-μεθαυριο!

[aliakmwn]

Ενα απο τα μεγαλυτερα παραμυθακια που μας μαθαιναν στο σχολειο, ειναι πως "οι ρωμαιοι κατεκτησαν τους ελληνες με τα οπλα, και μετα οι ελληνες τους κατεκτησαν με τον πολιτισμο".

Aυτη τη δήλωση δεν την ειχε κανει καποιος Ελληνας αλλα ο Ρωμαιος ποιητης Ορατιος.

Κοιτα, αν ψαξεις ολη την αρχαια ρωμαϊκη γραμματεια, ειμαι σιγουρος οτι θα βρεις πολυ περισσοτερους να κραζουν τους ελληνες... Δεν εχω κατι συγκεκριμενο να σου παρουσιασω, αλλα δεν θεωρω λογικο να θαμπωθηκαν ολοι οι ρωμαοι διανοουμενοι της εποχης απο τον "δικο μας" πολιτισμο

Και προφανως, στα ελληνικα σχολεια, θα απομονωσουν το καλο τσιτατο για να διδαξουν   Τι περιμενες να διαβασεις, οτι ημασταν ενα τσουρμο βρωμιαρηδες που μαλωναμε μεταξυ μας για το ποιος θα πατησει στην πλατη του αλλου, οτι ξεπουλουσαμε τα παντα για το τομαρι μας (Αλκιβιαδης) και δε δισταζαμε να σφαξουμε τους "ημετερους" εαν αμφισβητουσαν την κυριαρχια μας?

Βασικα μετα την κατακτηση της Περσιας απο τον Αλεξανδρο επιχειρηθηκε κτ τετοιο αλλα περιεργως δεν εκατσε η δουλεια....

Ελα τωρααααααααααααααααααα ελεοςςςςςςςςςςς

Νομιζω πως εχουμε ξεπερασει το σταδιο που θεωρουσαμε οτι η εκστρατεια του Αλεξανδρου ηταν "εκπολιτιστικη"

[chabos4]

aliakmwn διάβασέ τα. (αν δεν έχεις χρόνο, τουλάχιστον το πρώτο) Σε ικετεύω.
http://en.wikipedia.org/wiki/Indo-Greek_Kingdom
http://en.wikipedia.org/wiki/Greco-Buddhism
http://en.wikipedia.org/wiki/Greco-Bactrian

Σχετικά με την πρώτη επαφή της δύσης με την επαρχία Xinjiang της Κίνας...
http://en.wikipedia.org/wiki/Alexandria_Eschate

[chabos4]

Turambar

αρχικά η επιμονή μας να θεωρούμε κόσμο στα αρχαία χρόνια, τον τότε γνωστό κόσμο των ελλήνων ή έστω των δυτικών λαών, είναι τραγικό. Εγώ πιστεύω ότι οι κινέζοι τους είχαν μια χαρά τους Σπαρτιάτες και τους Αθηναίους... οπότε δεν ήταν οι πιο δυνατοί

Καταρχήν δεν μπορείς να μιλάς για Κινέζους εννοώντας συνολικά όλους τους λαούς που ζούσαν στην περιοχή της σημερινής Κίνας. Πρόκειται για μιας αχανή έκταση με χιλιάδες διαφορετικές φυλές που δεν είχαν καμία σχέση και επαφή μεταξύ τους (αυτό ισχύει ακόμα και σήμερα). Εδώ στα βαλκάνια γινόταν της ρουσλάνας από διάφορους πληθυσμούς, φαντάσου στην Κίνα. Επίσης στα αρχαία χρόνια οι μετακινήσεις στην ξηρά ήταν πολύ δύσκολες γιατί δεν υπήρχε συγκοινωνιακή υποδομή και κάποιο είδους οδικού δικτύου. Στην Κίνα ειδικά ήταν πολύ δύσκολο γιατί και η μορφολογία είναι ό,τι νάναι. Γρήγορες μακρινές μετακινήσεις μπορούσαν να γίνουν μόνο με τα πλοία. (εννοείται πως αν έβαζες τους Έλληνες στην μέση της Κίνας δεν θα είχαν την ίδια πολιτισμική εξέλιξη, όπως επίσης πιστεύω πως αν δεν υπήρχαν τα ακραία καιρικά φαινόμενα, η περιοχή της νοτιοανατολικής Κίνας και της Ινδονησίας θα γνώριζε αντίστοιχη εξελιξη με αυτή της Μεσογείου). Επίσης το 500π.Χ. η τότε δυναστεία δεν ήλεγχε όλη την σημερινή Κίνα.
Πιστεύεις ότι οι Κινέζοι τούς είχαν μια χαρά τους Σπαρτιάτες και τους Αθηναίους. Αυτό από που το συμπεραίνεις? Γνωρίζεις για καμμία φυλή της Κίνας που είχε αναπτύξει υψηλή στρατιωτική τακτική? Ή καμμιά φυλή που είχε αμιγώς στρατιωτική εκπαίδευση υψηλών αντοχών όπως οι Σπαρτιάτες? Την εποχή των Περσικών πολέμων η ελληνική φάλαγγα με τις ολόσωμες ασπίδες και τα μεγάλα δόρατα ήταν η πιο αποτελεσματική τακτική παγκοσμίως και αυτό διδάσκεται σε όλες τις στρατιωτικές σχολές ανά τον κόσμο.Το 500π.Χ ποια ήταν η ναυτική τεχνολογία των φυλών της Κίνας και ποιο το επίπεδο των ναυτικών τους? Θα μπορούσε κάποια από αυτές να νικήσει τον ελληνικό στόλο?

Δεν είναι σωστό να αναφέρουμε την αρχαία Κίνα ως ενιαίο κράτος. Δεν υπήρχε ούτε καν η χαλαρή ομοσπονδία της πόλης-κράτους.

[Prof. Tournesol]

Πάντως, ο Superman τον κερδίζει χαλαρά τον Batman...

[Turambar]

όχι αν ο batman έχει μαζί του κρυπτονίτη....


ωραίος προφέσορα!

[chabos4]

turambar

Στην τελική δεν έχουμε κανέναν λόγο να πιστεύουμε οτι οι Σπαρτιάτες ήταν όντως 300, ότι οι τελευταίοι 200 ζωντανοί δεν την κάνανε, ή ότι ο Εφιάλτης δεν ήταν ο ίδιος Λεωνίδας.

Αυτό γιατί το λες?

aliakmwn

Ενα απο τα μεγαλυτερα παραμυθακια που μας μαθαιναν στο σχολειο, ειναι πως "οι ρωμαιοι κατεκτησαν τους ελληνες με τα οπλα, και μετα οι ελληνες τους κατεκτησαν με τον πολιτισμο".

Αυτό διδάσκεται στα σχολεία και τα πανεπιστήμια όλου του κόσμου, όχι μόνο στα δικά μας.

Κοιτα, αν ψαξεις ολη την αρχαια ρωμαϊκη γραμματεια, ειμαι σιγουρος οτι θα βρεις πολυ περισσοτερους να κραζουν τους ελληνες... Δεν εχω κατι συγκεκριμενο να σου παρουσιασω, αλλα δεν θεωρω λογικο να θαμπωθηκαν ολοι οι ρωμαοι διανοουμενοι της εποχης απο τον "δικο μας" πολιτισμο

Μπορείς να μου ονομάσεις 5 Ρωμαίους διανοούμενους οι οποίοι ήταν ανωτέρου επιπέδου από τους καλύτερους μεταξύ των Ελλήνων? ώστε να μην θαμπωθούν

Και προφανως, στα ελληνικα σχολεια, θα απομονωσουν το καλο τσιτατο για να διδαξουν Wink  Τι περιμενες να διαβασεις, οτι ημασταν ενα τσουρμο βρωμιαρηδες που μαλωναμε μεταξυ μας για το ποιος θα πατησει στην πλατη του αλλου, οτι ξεπουλουσαμε τα παντα για το τομαρι μας (Αλκιβιαδης) και δε δισταζαμε να σφαξουμε τους "ημετερους" εαν αμφισβητουσαν την κυριαρχια μας? Cheesy

Το βρωμιάρηδες γιατί το λες?
Τα υπόλοιπα πιστεύω πως είναι ελαττώματα του 95% των ανθρώπων παντού. Όταν μελετάς την ιστορία μελετάς τα επιτέυγματα και τις αποτυχίες όχι το πόσο καλός ή κακός είναι κάποιος.

[Turambar]

turambar

Στην τελική δεν έχουμε κανέναν λόγο να πιστεύουμε οτι οι Σπαρτιάτες ήταν όντως 300, ότι οι τελευταίοι 200 ζωντανοί δεν την κάνανε, ή ότι ο Εφιάλτης δεν ήταν ο ίδιος Λεωνίδας.

Αυτό γιατί το λες?

Εσύ γιατί λες ότι ήταν 300?
Δεν το αμφισβητώ στην τελική, λέω απλώς ότι για τίποτα στην ιστορία δε μπορείς να είσαι σίγουρος, ένα υπερβολικό παράδειγμα έδωσα. Όμως από την άλλη πώς ξέρουμε ότι έτσι έγινε το πράγμα και δεν είναι ένα μύθος που έπλασαν οι σπαρτιάτες για αυτήν την περίσταση, να ξεπλύνουν την ντροπή που έστειλαν μόλις 300 στρατιώτες πάνω από το αυλάκι.

[chabos4]

Γενικότερα υπάρχουν πράγματα για τα οποία δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι καθώς έχει διασωθεί μόνο το 5% της αρχαίας γραμματείας. Μέσα στην ακρότητα του παραδείγματος σου χάνεται αυτό που θες να πεις (νομίζω).
Για παράδειγμα μου φαίνεται παράξενο που ο Αρχιμήδης (τυχαίο όνομα) δεν παρατήρησε ότι δύο αντικείμενα διαφορετικού βάρους πέφτουν ταυτόχρονα στο έδαφος...
Σχετικά με τους 300 τώρα, την τελευταία μέρα ο Λεωνίδας αποδέσμευσε 2000 περίπου συμμάχους οι οποίοι μετέφεραν τα όσα έζησαν. Οι ιστορικοί που μας μετέφεραν τα γεγονότα θα είχαν υποστεί δριμύα κριτική στην εποχή τους αν έγραφαν ψέματα και πρώτοι από όλους θα το έκαναν οι Αθηναίοι.
Επίσης δεν ήταν ντροπή που έστειλαν 300 (800 μαζί με τους βοηθητικούς) γιατί ήταν επιχείρηση αυτοκτονίας, άλλωστε οι αθηναίοι δεν έστειλαν κανένα. Στις Πλαταιές οι Σπαρτιάτες έστειλαν όλους τους άνδρες τους, εκεί ξεπλύθηκε η ντροπή (αν υπήρχε), ποιος ο λόγος να διατηρηθεί και το ψέμα?
Θα είχε ενδιαφέρον το τι λέγεται στις περσικές πηγές. Γνωρίζει κανείς αν υπάρχουν και τι λένε για το θέμα?