Περσικοί Πόλεμοι

THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Ιστορία (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > Περσικοί Πόλεμοι

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: [1] 2 3

Author

Topic: Περσικοί Πόλεμοι (Read 6658 times)

chabos4

Guest

Περσικοί Πόλεμοι

« on: July 07, 2006, 01:47:28 am »

Ο πρώτος παγκόσμιος πόλεμος...

edited: Μετατροπή τίτλου σε πεζά γράμματα.


« Last Edit: March 14, 2007, 04:35:20 am by Juan »	Logged

sakaflias7

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3506

Μήπως κανένας καλός είμαι?

Re: ΠΕΡΣΙΚΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ

« Reply #1 on: July 07, 2006, 01:55:02 am »

κ γιατι να μην θεωρειται πρωτος παγκοσμιος ο πελλοπινησιακος εξαλλου τοτε ηταν πολεις κρατη οποτε αθηνα κ σπαρτη ηταν οι μεγαλυτερες δυναμεις του τοτε κοσμου.


	Logged

Nightwish

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 6527

Re: ΠΕΡΣΙΚΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ

« Reply #2 on: July 07, 2006, 02:14:04 am »

Δεν ξέρω αν είμαι οφ τόπικ, αλλά το βιβλίο ''Πύλες της Φωτιας'' ειναι όλα τα λεφτά

Έχει θέμα τη μάχη των θερμοπυλών και μιλαέι γενικά για όλη τη ζωή των Σπαρτιατών, μέσα από την αφήγηση ενός υποτηθέμενου επιζώντα της μάχης (των Θερμοπυλών) στον Ξέρξη...απίστευτη πλοκή...


	Logged

What must I do to become blessed? That I do not know, but I say to you: 'Be blessed and then do whatever you please.'

Clock Stooges

Erratic Escape

sakaflias7

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3506

Μήπως κανένας καλός είμαι?

Re: ΠΕΡΣΙΚΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ

« Reply #3 on: July 07, 2006, 02:23:45 am »

συγγραφεα κ εκδοσεις μηπως θυμασαι?


	Logged

Nightwish

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 6527

Re: ΠΕΡΣΙΚΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ

« Reply #4 on: July 07, 2006, 02:29:43 am »

Quote from: sakaflias7 on July 07, 2006, 02:23:45 am

συγγραφεα κ εκδοσεις μηπως θυμασαι?

Στίβεν Πρέσφιλντ νομίζω ο συγγραφέας....εκδόσεις DontKnow


	Logged

What must I do to become blessed? That I do not know, but I say to you: 'Be blessed and then do whatever you please.'

Clock Stooges

Erratic Escape

sakaflias7

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3506

Μήπως κανένας καλός είμαι?

Re: ΠΕΡΣΙΚΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ

« Reply #5 on: July 07, 2006, 02:48:46 am »

οκ.θα προσπαθησω να το βρω.


	Logged

chabos4

Guest

Re: ΠΕΡΣΙΚΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ

« Reply #6 on: July 07, 2006, 03:53:15 am »

Έχω την εντύπωση πως Πελλοπονησιακός ακολούθησε των περσικών πολέμων.

Μαραθώνας, Θερμοπύλες, Σαλαμίνα, Πλαταιές, Μυκάλη...

Πάντως είναι αλήθεια πως στον Πελλοπονησιακό Πόλεμο ενεπλάκη όλος ο τότε γνωστός κόσμος. Έλληνες, Περσική Αυτοκρατορία, Αίγυπτος, Καρχηδόνα, Ελληνικές Αποικίες (Ιταλίας, Γαλλίας, Λιβύης, Ισπανίας, Κύπρου, Μ. Ασίας, Εύξεινου Πόντου κτλ).

Η πρώτη μάχη, στον Μαραθώνα, ήταν στις 13/14 Αυγούστου 490 π.Χ.
Οι Πέρσες διέσχισαν το Αιγαίο με πλοία μέσω Κυκλάδων και αποβιβάσθηκαν στον Μαραθώνα.
Για του Έλληνες πολέμησαν 10000 Αθηναίοι και 1000 Πλαταιείς. Οι Πέρσες παρέταξαν σύμφωνα με μετριοπαθείς υπολογισμούς σύγχρονων ιστορικών 50000 άντρες.

Ο Μιλτιάδης γνώριζε τον Περσικό στρατό ο οποίος αποτελούνταν από συνοθύλευμα λαών της Ασίας και πόνταρε στο μειωμένο φρόνημα τους.
Οι Πέρσες παρατάχθηκαν σε πλάτος 1600 μέτρων, οι Έλληνες παρατάχθηκαν κι αυτοί με ίδιο πλάτος για να μην περικυκλωθούν, έχοντας βάθος 6 ανδρών.
Ο Μιλτιάδης είχε κι άλλα προβλήματα. Έπρεπε να βρεί τρόπο να καλύψει τα 1500 μέτρα που χώριζαν τους δύο στρατούς χωρίς να σκοτωθούν οι οπλίτες του από τους τοξότες των Περσών και να αντιμετωπίσει με κάποιο τρόπο το περσικό ιππικό που θα είχε μεγάλο πλεονέκτημα στον ανοικτό χώρο του πεδίου της μάχης.

Οι Πέρσες βλέποντας τον αριθμό των Ελλήνων άρχισαν να κομπάζουν, πράγμα που δημιούργησε γενικά μια χαλάρωση στο στράτευμα τους. Την αυγή ο Μιλτιάδης έμαθε ότι το περσικό ιππικό βρίσκεται μακριά από το πεδίο της μάχης και διέταξε επίθεση. Οι Πέρσες ξαφνιάστηκαν με την έφοδο των Ελλήνων. Οι Έλληνες κάλυψαν την απόσταση των 1500 μέτρων μέσα σε 5 λεπτά ( φέροντας πανοπλία, ασπίδα και δόρυ συνολικού βάρους 30 κιλών) χρόνος μη αρκετός για την ανασύνταξη των τοξοτών οι οποίοι προκάλεσαν ελάχιστες απώλειες. Η ταχύτητα αυτή των οπλιτών οφείλεται στην άρτια φυσική κατάσταση που είχαν, άλλωστε ο δρόμος με πλήρη οπλισμό αποτελούσε και Ολυμπιακό αγώνισμα.

Με ενισχυμένα άκρα οι Έλληνες απώθησαν τους Πέρσες οι οποίοι υποχωρούσαν άτακτα προς τα πλοία τους. Κάποιοι από αυτούς μη γνωρίζοντας την μορφολογία της περιοχής έπφταν στους βάλτους και πνίγονταν. Στην Μάχη του Μαραθώνα έλαβε μέρος και ο Αισχύλος με τον αδερφό του τον Κυνέγειρο ο οποίος έμεινε στην ιστορία για τον τρόπο με τον οποίο ακρωτηριάστηκε και αποκεφαλίστηκε στην προσπάθεια του να αποτρέψει τον απόπλου ενός περσικού πλοίου.

Η μάχη του Μαραθώνα τέλειωσε νωρίς το πρωί με 6400 Πέρσες, 192 Αθηναίους και 11 Πλαταιείς νεκρούς. Πόσοι πνίγηκαν στους βάλτους παραμένει άγνωστο. Επίσης κατελήφθησαν 7 περσικά πλοία.
Σύντομα έφτασε η είδηση στο πεδίο της μάχης ότι ο περσικός στόλος κατευθύνεται στην ανυπεράσπιστη Αθήνα. Οι περισσότεροι σήμερα θυμούνται τον Μαραθώνιο του Φειδιππίδη ξεχνούν όμως τον Μαραθώνιο άλλων 10000 οπλιτών τους οποίους τα περσικά πλοία αντίκρυσαν παραταγμένους στην παραλία των Αθηνών οι οποίοι έτρεξαν τα 32 km ύστερα από μάχη μέσα στην υψηλή θερμοκρασία του Αυγούστου.
Οι Πέρσες απόρησαν στην θέα των ανθρώπων που λίγο πρίν βρίσκονταν στον Μαραθώνα και τώρα τους περίμεναν στην Αθήνα και έστρεψαν τα πλοία τους για την Ανατολή.

Μετά από λίγο έφτασαν και οι Σπαρτιάτες οι οποίοι κάλυψαν τα 220 km σε τρεις μέρες αλλά η μάχη είχε τελείωσει. Ζήτησαν από τους Αθηναίους να τους μεταφέρουν στο πεδίο της μάχης όπου διαπίστωσαν την μεγάλη νίκη τους.

Οι Πύλες της Φωτιάς είναι φοβερό και συγκινητικό βιβλίο. Είναι υποχρεωτικό ανάγνωσμα για τους αμερικανούς πεζοναύτες.


	Logged

chabos4

Guest

Re: ΠΕΡΣΙΚΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ

« Reply #7 on: July 07, 2006, 16:10:21 pm »

Έτσι τελείωσε άδοξα και η δεύτερη απόπειρα των Περσών να υποτάξουν την Ελλάδα. Στην πρώτη είχε ηγηθεί ο Μαρδόνιος το 492 π.Χ. αλλά ο στόλος του καταστράφηκε από θαλασσοταραχή στην χερσόνησο του Άθω ενώ στην δεύτερη ο Δάτις και ο Αρταφέρνης αποβιβάσθηκαν απ' ευθείας στην κεντρική Ελλάδα όπου και ηττήθηκαν στον Μαραθώνα το 490 π.Χ.

Τα ψέμματα όμως τελείωσαν και το 480 π.Χ. ο γιος του Δαρείου, ο Ξέρξης θα συγκροτούσε το μεγαλύτερο στρατό που είχε δει μέχρι τότε ο πλανήτης και αυτή τη φορά η ίδια η αυτού Μεγαλειότης θα ηγούνταν της εκστρατείας...


« Last Edit: July 07, 2006, 18:38:14 pm by chabos4 »	Logged

Junior

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1349

Απ: ΠΕΡΣΙΚΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ

« Reply #8 on: July 07, 2006, 17:40:25 pm »

Quote from: Nightwish on July 07, 2006, 02:29:43 am

Quote from: sakaflias7 on July 07, 2006, 02:23:45 am

συγγραφεα κ εκδοσεις μηπως θυμασαι?

Στίβεν Πρέσφιλντ νομίζω ο συγγραφέας....εκδόσεις DontKnow

Εκδόσεις Πατάκη Wink


	Logged

chabos4

Guest

Re: ΠΕΡΣΙΚΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ

« Reply #9 on: July 09, 2006, 04:45:10 am »

Η πρώτη μάχη δόθηκε στις Θερμοπύλες.
Δεν ξέρω τι να πρωτοπώ για αυτή την μάχη... Γι αυτό ας διαβάσουμε τι είπαν για αυτή την μάχη ο Διόδωρος Σικελιώτης και ο Ηρόδοτος.
http://users.sch.gr/ipap/Ellinikos%20Politismos/maxes/thermopyles2.htm
Οι Πύλες της Φωτιάς είναι ένα βιβλίο που θα σας κάνει να νιώσετε αυτόπτης μάρτυρας των γεγονότων με όλη την σημασία της φράσης.

Η αλήθεια είναι ότι πολλοί ονειρευόμαστε τέτοιο θάνατο και το κενό που νιώθουμε στην ψυχή μας είναι μεγάλο όχι γιατί ίσως να μην μας δωθεί ποτέ η ευκαιρία, αλλά γιατί δεν είμαστε σίγουροι αν υπάρχει ακόμα η πατρίδα για την οποία πρέπει να αγωνιστούμε.
Πάντως είναι συγκλονιστικό το πώς πράξεις και ονόματα μένουν αθάνατα και αλλάζουν το κόσμο για πάντα κάποιο πρωινό,
δίπλα σε κάτι βράχια....


	Logged

Turambar

Veteran
Διεστραμμένος

Gender:

Posts: 20652

μη νοιάζεσαι

Re: ΠΕΡΣΙΚΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ

« Reply #10 on: July 11, 2006, 13:32:41 pm »

Quote from: sakaflias7 on July 07, 2006, 01:55:02 am

λολ

η πιο άκυρη απάντηση στην πιο άκυρη δήλωση....

αρχικά η επιμονή μας να θεωρούμε κόσμο στα αρχαία χρόνια, τον τότε γνωστό κόσμο των ελλήνων ή έστω των δυτικών λαών, είναι τραγικό. Εγώ πιστεύω ότι οι κινέζοι τους είχαν μια χαρά τους Σπαρτιάτες και τους Αθηναίους... οπότε δεν ήταν οι πιο δυνατοί

Α και κάτι άλλο.. να καλωσορίσω τον χάμπο ξανά στην παρέα μας... μου έλλειψε ο καψερός Wink


	Logged

byeeee

Karaμazoβ

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Gender:

Posts: 13335

ad astra, per aspera

Απ: ΠΕΡΣΙΚΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ

« Reply #11 on: July 11, 2006, 19:23:01 pm »

Quote from: Turambar on July 11, 2006, 13:32:41 pm

Εγώ πιστεύω ότι οι Kινέζοι τους είχαν μια χαρά τους Σπαρτιάτες και τους Αθηναίους... οπότε δεν ήταν οι πιο δυνατοί

Aφου ο ένας αγνοουσε την υπαρξη του άλλου δεν έχει σημασια... Tongue

Να μια αχρηστη πληροφορία: Ο πρωτος Δυτικος που αναφέρεται στα κινεζικα αρχεια ειναι ο Ρωμαιος αυτοκρατορας Αντωνινος Πιος.

Η σημασία των Περσικών Πολέμων στην παγκοσμια ιστορια γίνεται κατανοητη αν αναλογιστούμε ποσο διαφορετικός θα ήταν ο κόσμος αν οι Περσες ειχαν κατακτησει την Ελλαδα. Ο Χρυσος Αιωνας δεν θα επακολουθουσε επομένως το θεατρο,η φιλοσοφια κ η ιστοριογραφια θα αργούσαν να εμφανιστουν για μερικούς αιωνες ακομα.Ισως να φανει παρατραβηγμενο αλλα πιστευω οτι η Δυση δεν θα γινόταν ποτε μεγαλη δυναμη (οικονομικα,στρατιωτικα,πολιτιστικα) αν ειχαν επικρατήσει οι Περσες.

Κατι που πολλοι ισως να μην γνωριζουν είναι οτι παραλληλα με την εισβολη των Περσων στην Ελλαδα πραγματοποιήθηκε εισβολη των Καρχηδωνιων στην ελληνικη Σικελια. Αυτή η επιθεση αποκρούστηκε (Μαχη της Ιμερας) και έτσι "σωθηκαν" τα μαθηματικα, θα ελεγα, που αναπτύχθηκαν αργότερα στην περιοχη.


« Last Edit: July 11, 2006, 19:25:56 pm by Karaμazoβ »	Logged

Turambar

Veteran
Διεστραμμένος

Gender:

Posts: 20652

μη νοιάζεσαι

Re: ΠΕΡΣΙΚΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ

« Reply #12 on: July 11, 2006, 19:26:57 pm »

Καλά αυτό με τους Καρχηδόνιους γίνεται ακόμα πιο παράλογο να το σκεφτείς αφού η ιστορία θα επηρεαζόταν φυσικά πολύ περισσότερο αφού πιθανότατα δεν θα μπορούσε να αναπτυχθεί η ρωμαϊκή αυτοκρατωρία με τόσο ισχυρούς γείτονες.

Και γενικότερα έχουμε δει πολλούς πολιτισμούς, λιγότερο δημιουργικούς σε επιστήμες και τέχνες να επηρεάζονται από τους κατακτόμενους και να οδηγούν την εξέλιξη πολύ πιο γρήγορα. Οι άραβες μαθηματικοί έχουν δώσει πολύ καλά δείγματα γραφής θαρρώ.

Βασικά όλα άκυρα... με τα αν και τα μήπως η ιστορία δε μπορεί να υπολογιστεί με κανέναν τρόπο!


« Last Edit: July 11, 2006, 19:29:07 pm by Turambar »	Logged

byeeee

Karaμazoβ

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Gender:

Posts: 13335

ad astra, per aspera

Απ: ΠΕΡΣΙΚΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ

« Reply #13 on: July 11, 2006, 19:41:54 pm »

Βασικα με την κοινωνικη δομη που ειχαν οι Περσες εκεινη την εποχη θα αργουσαν αρκετα να ακμασουν πολιτιστικα.

Ναι δικιο εχεις δεν μπορει κανεις να φανταστει "τι θα γινοταν αν..." αλλα σου λέω οτι ειμαι πεποισμένος:
Στους Περσικους Πολεμους δεν νικησε η Ελλαδα την Περσια, αλλα οι Δυση την Ανατολη.Χωρις αυτη τη νικη ο δυτικος πολιτισμος δεν θα ταν τοσο ισχυρος.


	Logged

Turambar

Veteran
Διεστραμμένος

Gender:

Posts: 20652

μη νοιάζεσαι

Re: ΠΕΡΣΙΚΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ

« Reply #14 on: July 11, 2006, 19:51:02 pm »

Τυπικά το κατόρθωμα των ελλήνων είναι μεγάλο, αλλά στρατιωτικά δεν είναι έκπληξη... το μόνο που είχαν οι Πέρσες ήταν αριθμός, η ελληνική πολεμική μηχανή ήταν πανίσχυρη και για αυτό με την επίθεση του Ξέρξη ουσιαστικά κυβερνούσαν μέχρις όπου μπορούσαν να φτάσουν. Αλλά για τον ίδιο λόγο που είχαν τρομερή στρατιωτική ισχύ παρά τον μικρό τους αριθμό, και πέσαν.

Γιατί δε μπορούσαν να σταματήσουν να πολεμούν ο ένας τον άλλο.


	Logged

byeeee

Pages: [1] 2 3

Jump to: