Παροχή Ρεύματος σε διπλανό διαμέρισμα

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Δείτε περισσότερα εδώ...]

Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...

Δείτε περισσότερα εδώ...

[fugiFOX]

Quoting Bazotis Tasos <tbazotis@auth.gr>:

 Θέλω να δώσω ρεύμα σε ένα δωμάτιο κάτω από ένα διαμέρισμα. Το δωμάτιο έχει
 δικό του αυτόνομο πίνακα αλλά θέλω να του δώσω ρεύμα από το διαμέρισμα. Οι
 απαιτήσεις έιναι ψυγείο, TV, PC, και φως. Ίσως καμία σκούπα και αυτά. όχι
 θερμοσίφωνο και φούρνος σπάνια εώς καθόλου. Θα μπορούσα να τραβήξω ρεύμα από μία ενισχυμένη πρίζα και να τη συνδέσω στον γενικό του πίνακα του δωματίου.
 Αν όχι υπάρχει κάποια λύση? Κάθε απάντηση και κάθε λεπτομέρεια θα βοηθήσει.
 Ευχαριστώ

[fugiFOX]

Γιατί δεν τραβάς καλώδιο κατευθείαν από τον πίνακά σου; Ειδικά όσον αφορά το θερμοσίφωνο, λόγω του πολύ υψηλού φορτίου, πρέπει να συνδέεται πάντα μόνο του σε ξεχωριστή γραμμή απευθείας από τον κεντρικό πίνακα.
Επίσης για το ψυγείο, έχω την εντύπωση ότι και αυτό τραβά πολύ ρεύμα.
Γενικά ψυγείο, φούνος μπαίνουν σε ξεχωριστές πρίζες.Δεν έχω δει συνδεσμολογία που να τις έχει μαζί. Αντιθέτως έχω δει τις περισσότερες (αν όχι όλες) τις φορές ο φούρνος να συνδέεται σε πρίζα, η οποία είναι μόνη της σε ξεχωριστή γραμμή.
Και τέλος όταν λες "ενισχυμένη" πρίζα τι εννοείς ακριβώς;

[chggr005]

Βασικά, σε αυτό που θέλεις να κάνεις υπάρχουν τα εξής δύο προβλήματα:

1) Εαν θέλεις να τραβήξεις ρεύμα από μια ενισχυμένη μπρίζα ενός δωματίου, πιθανότατα η παροχή του δωματίου αυτού θα προστατεύεται από κάποια ασφάλεια. Πρέπει να εντοπίσεις ποιά ασφάλεια είναι αυτή και το ρεύμα που μπορεί να αντέξει. Δεν θα πρέπει σε καμία περίπτωση το ρεύμα που τραβάει ο φίλος σου αλλά και εσύ στο δωμάτιο αυτό, να υπερβαίνει την μέγιστη τιμή. Εαν εφαρμόσεις αυτήν την λύση θα πρέπει να είναι σε ένα δωμάτιο που δεν το χρησιμοποιείς πολύ (ηλεκτρικά), και ο φίλος σου θα πρέπει να χρησιμοποιεί τις συσκευές του διαδοχικά, δηλαδή όταν ανοίγει το θερμοσίφωνο, να βγάζει από την μπριζα το ψυγείο, να μην χρησιμοποιεί την κουζίνα και να κλείσει μερικά φώτα. Κι αυτό γιατί εαν είναι όλες οι συσκευές ανοιχτές, τότε το ρεύμα θα είναι πολύ μεγάλο και θα πέσει η ασφάλεια.

2) Θα πρέπει να προσέξεις και την διατομή των καλωδίων. Σε κάθε καλώδιο πάνω πρέπει να γράφει το μέγιστο ρεύμα που επιτρέπεται να περάσει για λόγους ασφαλείας. Θα πρέπει το ρεύμα που περνάει να είναι μικρότερο από το μέγιστο που επιτρέπει η διατομή του καλωδίου.

Γενικότερα, κάνωντας αυτήν την αλλαγή, ουσιαστικά επηρρεάζεις την ηλεκτρολογική εγκατάσταση που έγινε από τον ηλεκτρολόγο όταν κατασκευάστηκε το σπίτι, γι'αυτό θα πρέπει να  είσαι πολύ προσεκτικός.
Εαν πρέπει να γίνει αυτή η αλλαγή οπωσδήποτε, εγώ θα σε συμβούλευα να τραβήξεις μία ξεχωριστή γραμμή από τον ηλεκτρολογικό σου πίνακα και να συνδέσεις στην γραμμή αυτή και μια καινούργια ασφάλεια, ανάλογα με το ρεύμα που περιμένεις ότι θα περάσει. Εάν δεν το κάνεις αυτό, τότε ο φίλος σου θα είναι εντελώς απροστάτευτος από ηλεκτροπληξία. Τέλος, θα ήθελα να τονίσω την επικινδυνότητα του εγχειρήματος αυτού γιατί σε κάθε ηλεκτρολογικό πίνακα υπάρχουν και διατάξεις για την προστασία ενός ατόμου από ηλεκτροπληξία. Εαν τραβήξεις ρεύμα από τον πίνακά σου, τότε ακυρώνεις ουσιαστικά όλη την ασφάλεια που θα είχε ο φίλος σου εαν χρησιμοποιούσε ρεύμα από τον δικό του πίνακα. Επίσης, εαν βάλεις ασφάλεια ρεύματος, αυτή θα είναι και η μόνη προστασία του φίλου σου από ηλεκτροπληξία (ουδετερογειώσεις και αγωγοί προστασίας ακυρώνονται)

[fugiFOX]

Τέλος, θα ήθελα να τονίσω την επικινδυνότητα του εγχειρήματος αυτού γιατί σε κάθε ηλεκτρολογικό πίνακα υπάρχουν και διατάξεις για την προστασία ενός ατόμου από ηλεκτροπληξία. Εαν τραβήξεις ρεύμα από τον πίνακά σου, τότε ακυρώνεις ουσιαστικά όλη την ασφάλεια που θα είχε ο φίλος σου εαν χρησιμοποιούσε ρεύμα από τον δικό του πίνακα. Επίσης, εαν βάλεις ασφάλεια ρεύματος, αυτή θα είναι και η μόνη προστασία του φίλου σου από ηλεκτροπληξία (ουδετερογειώσεις και αγωγοί προστασίας ακυρώνονται)

Κάτσε γιατί αυτό (ηλεκτρονικός είμαι) δεν το'πιασα.
Γιατί ακυρώνονται τα μέτρα προστασίας;
Δλδ εάν τραβήξω ρεύμα από τον πίνακά μου για να τροφοδοτήσω έναν κινητήρα που που αγόρασα
και τον τοποθέτησα στην κουζίνα (φαντασίαααα) αυτόματα καταργούνται τα μέτρα προστασίας;
Για να μην υπάρχει σύγχυση, όταν εγώ λέω θα τραβήξω ρεύμα εννοώ αμέσως μετά την θερμική ασφάλεια
(όχι την τήξεως)

[chggr005]

Αυτό που είπα παραπάνω αφορά την περίπτωση που υπάρχει τριφασική εγκατάσταση στο σπίτι (πχ στο δικό μου έτσι είναι γιατί έχουμε ηλεκτρικούς θερμοσυσωρευτές) και στον κάτω όροφο στείλουμε δύο καλώδια, την φάση και τον ουδέτερο. Τότε ο αγωγός προστασίας δεν θα υπάρχει στο κάτω διαμέρισμα, οπότε δεν θα προστατεύεται επαρκώς ο χρήστης του κάτω ορόφου.

[Wiwol]

Τα πραγματα ειναι απλα.

  Βγαζεις την θερμικη ασφαλεια απο τον πινακα του διαμερισματος στο οποιο θα δωσεις ρευμα για το απομονοσεις απο την ΔΕΗ (η ριχνεις την πρωτη ασφαλεια που ερχεται η παροχη στον πινακα)

  παιρνεις μια μπαλαντεζα και συνδεεις μια οποιαδηποτε μπριζα του πανω διαμερισματος (απο το οποιο παιρνεις ρευμα) στο κατω διαμερισμα (που δινεις ρευμα). Ετσι ολο το κατω διαμερισμα εχει ρευμα

  Φυσικα ενοειτε οτι ολο το κατο διαμερισμα θα ειναι φορτιο στην συγκεκριμενη μπριζα....οποτε....καλυτερα τα πλυντιρια και τα ψηγεια και τις κουζινες να προσεχεις πως τις χρησιμοποιεις. 

  Για φωτσμο δεν θια εχεις  κανενα απολυτως προβλημα

[JAs0n-X]

Ε αυτο δεν ειναι λυση....αυτο λεμε οτι αν το φορτιο αυξηθει πολυ στο κατω διαμερισμα θα περναει πολυ ρευμα απο την πριζα κ κατα συνεπεια κ απο την ασφαλεια της με αποτελεσμα να πεφτει η ασφαλεια...
Μπορεις βεβαια να αλλαξεις ασφαλεια κ να βαλεις μια μεγαλυτερη αλλα θα πρεπει να προσεξεις γιατι κ η ασφαλεια δεν μπηκε τυχαια...
Θα πρεπει να κοιταξεις κ τις διατομες των καλωδιων οπως ειπε κ ο Χρηστος για να μην λιωσει κανενα...
τωρα αυτο που λες Χρηστο οτι ακυρωνονται τα μεσα προστασιας ουτε εγω το καταλαβαινω...
το φορτιο του κατω διαμερισματος θα συνδεθει παραλληλα με το φορτιο του πανω...γιατι ακυρωνονται...εξηγησε λιγο!

[gpap]

Κανένας ενεργειακός ρε παιδιά?

(Πάντως καλού κακού κρατήστε τις απαντήσεις να τις ξαναδείτε μετά από ...μερικά χρόνια, έτσι για
να θυμάστε..τη φοιτητική σας ζωή!!)

Γρηγόρης Παπαγιάννης

ΥΓ Και μη ζητήσετε πρόσθετες εξηγήσεις πριν τη..Σαρακοστή!!

[BOBoMASTORAS]

Καταρχήν να πω ότι δε ξέρω αν αυτό είναι νόμιμο. Σίγουρα θα έπρεπε να κατατεθεί νέο ηλεκτρ. σχέδιο στη δεη για έγκριση. Το όλο εγχείρημα είναι αρκετά "περίεργο" αφού θες ουσιαστικά να τροφοδοτήσεις ένα ολόκληρο σπίτι πάνω σε ένα πίνακα που έχει σχεδιαστεί για άλλο σπίτι. Δε ξέρεις ούτε καν αν τα καλώδια που τροφοδοτούν το πίνακα σου από το μετρητή μπορούν να σηκώσουν το φορτίο. Το πιθανότερο είναι η εγκατάσταση να λειτουργεί εκτός προδιαγραφών αφού το φορτίου είναι διπλάσιο. Όσο για το κάτω διαμέρισμα θα τροφοδοτείται από 2 αυτόνομους πίνακες κάτι που μάλλον παραβιάζει το ΚΕΗΕ. Τέλος τίθεται θέμα χρέωσης από πλευράς της δεη αφού η "νέα γραμμή" θα βρίσκεται τοπολογικά σε διαμέρισμα που ανήκει σε διαφορετικό άτομο από αυτό που γίνεται η χρέωση.

Αυτά για να γλιτώσω λίγο το κράξιμο από το κ. Παπαγιάννη αφού σίγουρα αυτά που θα πω παρακάτω θα είναι σε ένα βαθμό λάθος. Αλλά εγώ θα προσπαθήσω.

Το καλύτερο θα ήταν να στείλεις με καλώδια ανάλογης διατομής τη φάση τον ουδέτερο και τον αγωγό προστασίας που συνδέονται στα δικά σου στο ύψος του πίνακα σου, και πριν οποιαδήποτε ασφάλεια. Τα καλώδια θα συνδέονται στο πίνακα του φίλου σου σε γενικό διακόπτη ο οποίος θα μπορεί να διακόπτει και τις δύο παροχές. Στη συνέχεια θα υπάρχει μία ασφάλεια τήξεως στην έξοδο της οποίας θα βρίσκονται οι γραμμές που απαιτούνται. 1 για την κουζίνα με αυτόματο 20Α, 1 για θερμοσίφωνα με αυτόματο 20Α ο οποίος θα διακόπτει τόσο τη φάση όσο και τον ουδέτερο και θα έχει ενδεικτική λυχνία, και 1 για φωτισμό και πρίζες με 16Α. Αν θέλεις πέτα και ένα ΔΔΡ γιατί πολύ της μόδας είναι με το νέο κανονισμό.

[fugiFOX]

Το καλύτερο θα ήταν να στείλεις με καλώδια ανάλογης διατομής τη φάση τον ουδέτερο και τον αγωγό προστασίας που συνδέονται στα δικά σου στο ύψος του πίνακα σου, και πριν οποιαδήποτε ασφάλεια. Τα καλώδια θα συνδέονται στο πίνακα του φίλου σου σε γενικό διακόπτη ο οποίος θα μπορεί να διακόπτει και τις δύο παροχές.

Εννοείς η ασφάλεια του κάτω διαμερίσματος (που τροφοδοτείται)
να διακόπτει και τη γενική παροχή του επάνω (που τροφοδοτεί);

[Wiwol]

Σιγουρα δεν ειναι νομιμο! Δεν μπορει να γινει νομιμο αφου μιλαμε για 2 διαμερισματα και οχι ενα. αρα και η ΔΕΗ πρεπει να δωσει δυο παροχες και οχι μια.

  Εγω προτεινα την παραπανω λυση σαν ευκολη και πρακτικη (Το εχω κανει εγω στο παρελθον)

 Που να ξηλωνεις τοιχους...να τραβας καλωδια και τετοια.

  Τηλεοραση, φωτα, Η/Υ συνολο καμια 600-800watt.  Ανετα τα σηκωνει μια μπριζα.

  Τα υπολοιπα θελουν προσοχη αλλα .... Ηλεκτρολογος θα μηνει στο σπιτι.... θα ξερει τι και πως.

[JAs0n-X]

Μην ανησυχειτε gpap...το παλευουμε. Τωρα νομιμα παρανομα κατι θα βγει. Τωρα αν θα γελαμε σε λιγα χρονια βλεποντας αυτο μαλλον θα συμφωνησω...Παντως αν δειτε οτι στερεψαμε απο ιδεες κ το θεμα παει να θαφτει εγω θα λεγα να το παρει το ποταμι!!
Προς το παρον ψαχνουμε!....
Ε αμα το πετυχουμε θα μας το πειτε ε??

[JAs0n-X]

Αμα ειναι να μπλεξουμε με την ΔΕΗ κ τους υπαλληλους της τοτε αν δεν κανω λαθος το μονο που μενει ειναι να παει στην πλησιστερη ΔΕΗ κ να ζητησει παροχη!...
Το θεμα ειναι να κανει κατι ανεξαρτητα απο την ΔΕΗ!...κ για προσωπικη ικανοποιηση!

Το να παρει ρευμα πριν τον πινακα...μετα το μετρητη δηλαδη κ να το κατεβασει κανονικα κατω κ να κανει ανεξαρτητο πινακα αποκλειεται??

[BOBoMASTORAS]

.

[chggr005]

κ. Παπαγιάννη, καλό θα ήταν αντί να μας δουλεύετε, να πείτε κι εσείς την επιστημονική σας άποψη πάνω στο θέμα αυτό.

Εγώ θα ήθελα να προσθέσω πως εάν τελικά συνδέσουμε μια δεύτερη γραμμή παράλληλα στην γραμμή του σπιτιού που έχει ρεύμα, θα πρέπει να προσέξουμε έτσι ώστε τα δύο σπίτια να καταναλώνουν συνολικά λιγότερα ή ίσα watt με αυτά που κατανάλωνε το ένα σπίτι μόνο του. Κι αυτό για να διασφαλίσουμε ότι δεν θα υπάρξει σφάλμα στον αγωγό που συνδέει τον μετρητή με τον πίνακα του ενός σπιτιού. Αυτή η παρατήρηση είναι σύμφωνη με την παρατήρηση που έγινε από τον Bob.