Σχετικά με τον τυφλό μαθητή

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[ονόματα των αρχείων]

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads

με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Mathematica]

Batman το επιχειρημα σου ειναι άρτιο ρε. Και ροζ ελεφαντάκια πετάνε.
silvo τα εργαστήρια ΟΠΤΙΚΗΣ θα ήταν κωμικοτραγικά  
christinette ο Hawking κατά τη διάρκεια των σπουδών του δεν βρισκόταν στην παρούσα κατάσταση καθώς η ασθένεια από την οποία πάσχει είναι εκφυλιστική, σε αντίθεση με την περίπτωση που συζητάμε τώρα.

τώρα όσον αφορά την σοβαρή μου γνώμη (no trolling from this point on), είμαι φοιτήτρια στο Φυσικό Τμήμα, για όσους δεν το γνωρίζουν, και βρίσκομαι στο 4ο έτος. Από την εμπειρία μου στη σχολή δεν υπάρχει περίπτωση να μπορούσε ένα άτομο με το συγκεκριμένο πρόβλημα να ακολουθήσει τη ροή του προγράμματος και να γίνει Φυσικός, κατ' επέκταση, για τους εξής λόγους:

1)Σημειώσεις: Πως ακριβώς θα διαβάσει? Σημειώσεις σε Braille από το πανεπιστήμιο? Και με τα μαθηματικά τι θα γίνει? Πως θα λύνει ασκήσεις? Νομίζω είναι ξεκάθαρο το πρόβλημα εδώ.

2)Εξετάσεις: Πως θα δώσει εξετάσεις το παιδί αυτό? Μόνο προφορικά σε όλα τα μαθήματα? Δε μπορείς να είσαι φοιτητής Φυσικής και να μην έχεις κάνει ούτε μία πράξη ποτέ, γιατί περί αυτού θα επρόκειτο. Αυτό δε το λέω μόνο για τον προφανή λόγο, αλλά και επειδή, καλώς η κακώς, η επιστήμη αυτή απαιτεί και εξοικείωση με υπολογισμούς, οι οποίοι άλλωστε αποτελούν και κεντρικό μέρος πολλών κλάδων της.

3)Φαινομενολογία και Παρατήρηση: Η Φυσική σαν επιστήμη, δυστηχώς για τους ανθρώπους με αυτό το πρόβλημα, ενέχει την οπτική παρατήρηση φαινομένων σε θεμελιώδες επίπεδο. Δε λέω τίποτε άλλο.

4)Φυσικά, τα Εργαστήρια, το βασικό επιχείρημα που ακούω για το θέμα αυτό. Η επιστήμη που προσπαθούμε να μάθουμε έχει ως θεμελιακό στοιχείο της το πείραμα! Λέμε πως δεν υπάρχει υποδομή, όμως πείτε μου παρακαλώ, με τί είδους ειδικές υποδομές θα μπορούσε αυτό το παιδί να κάνει εργαστήριο φασματοσκοπίας και να παρατηρεί την σκέδαση ή να κάνει εργαστήριο μηχανικής και να παρατηρεί την κίνηση σε ρευστό? Θα ήθελα πολύ να ακούσω σοβαρές προτάσεις.

5)Εξειδίκευση: Σε ποίον ακριβώς κλάδο της Φυσικής θα κατευθηνόταν το άτομο αυτό? Αποκλείσαμε όλους τους Πειραματικούς (αναλύσαμε ήδη διεξοδικά τους λόγους), αποκλείουμε και τους Θεωρητικούς γιατί τα μαθηματικά που χρησιμοποιούμε ξεφεύγουν από το τί μπορεί να κάνει κανείς λεκτικά και σε υπολογιστή με voice control και εκτός αυτού είναι απαραίτητο να μπορεί κανεις να οπτικοποιήσει πολλά αποτελέσματα (again, το λέει η λέξη), φυσικά αποκλείουμε και την Αστροφυσική γιατί αρχίζει και τελειώνει σε ΟΠΤΙΚΑ δεδομένα και ΟΠΤΙΚΕΣ παρατηρήσεις. Με τι θα ασχολιόταν λοιπόν, φιλοσοφία της επιστήμης?

Λυπάμαι ειλικρινά που αυτό το άτομο δεν θα έχει την ευκαιρία να γνωρίσει τη Φυσική και να την μελετήσει, γιατί πραγματικά αγαπάω πάρα πολύ αυτό που κάνω και θεωρώ πως αξίζει πολύ να ασχοληθεί κανείς με αυτό. Δυστηχώς όμως πρέπει να δεχτούμε, όσο άδικο και να είναι, πως δεν μπορούν να έχουν όλοι οι άνθρωποι τη δυνατότητα να ανταποκριθούν σε όλα. Το να γίνει αυτό το παιδί φοιτητής στο Φυσικό Τμήμα και, αν υποθέσουμε πως θα ήταν ένας από αυτούς που τελικά το πετυχαίνουν, Φυσικός, είναι σαν να ξεκινήσω εγώ αύριο πρωταθλητισμό από εκεί που κάθομαι στον καναπέ μου και τρώω παγωτά. Συμφωνώ πως είναι σημαντικό να υπάρχει προσπάθεια για την εξίσωση των ευκαιριών όλων των ανθρώπων και πως μόνο με την πίεση μπορεί να υπάρξει αλλαγή, όμως δεν πρέπει να ξεχνάμε πως όλα έχουν ένα όριο που δεν έχει να κάνει με την καλή θέληση ή, στην συγκεκριμένη περίπτωση που συζητάμε, με τις νοητικές ικανότητες του ατόμου, αλλά με τους περιορισμούς που θέτει το σώμα μας σε εμάς. Σπουδάζετε για να γίνετε μηχανικοί, θεωρώ πως είστε αρκετά ρεαλιστές για να δείτε την κατάσταση όπως είναι.

'Ενα τελευταίο σχόλιο που θέλω να κάνω πριν κλείσω είναι πως η γενική αντιμετώπιση αυτού του θέματος βρωμάει political correctness από μακρυά. Λόγω της ιδιότητας μου ως φοιτήτριας στη συγκεκριμένη σχολή πολλά άτομα μου έχουν αναφέρει το θέμα και έχουν ρωτήσει την άποψή μου και έχω παρατηρήσει πως όλοι εκφράζουν την πιό ανώδυνη άποψη πως το άτομο αυτό θα έπρεπε να γίνει δεκτό. Τα επιχειρήματα υπέρ αυτής της άποψης ήταν ανύπαρκτα σε όλες τις συζητήσεις που έκανα.

[xameno kormi]

να σου δωσω εγω ενα επιχειρημα τοτε
πρωην τυφλος φοιτητης του αντιστοιχου τμηματος στην αθηνα ειναι τωρα σε διδακτορικο στην γερμανια, οπως εχει δηλωσει ο πατερας του παιδιου
εκει δεν σου κανει εντυπωση οτι δεχονται ατομα με προβληματα ορασης ?
επισης λαβε υποψην σου οτι το παιδι προερχεται απο 5μελη οικογενεια τυφλων απο τα οποια μονο το ενα εχει οραση, οποτε το να μετακομισουν αλλου θα ειναι δυσκολο
και προφανως δεν ειναι τυχαια και η σχεση του με το αντικειμενο, αν δεις λιγο τι εχει κανει και τι λενε καθηγητες του για αυτον
σε καποια πραγματα που λες τελος  για τα διαδικαστικα της φοιτησης για τις σημειωσεις και τις εξετασεις πιστευω λυνονται με συννενοηση αναμεσα στο παιδι και στους καθηγητες

[Silvo the Beautiful]

Μονο θεωρητική φυσική μπορεί να κάνει και αυτήν μπορεί και απο το μαθηματικό. Πως έβγαλε τη σχολή το παλικάρι που ισχυρίζεσαι; Τι ανέσεις του πρόσφερε το κράτος; Αυτή τη στιγμή το κράτος δεν μπορεί να προσφέρει καθαριότητα, γραμματειακή υποστήριξη και εγκαταστάσεις; Τι θα προσφέρει δηλαδή στο παλικάρι;

[Mathematica]

xa9hka αυτό είναι παράδειγμα, όχι επιχείρημα. Δώσε μου συγκεκριμένα δεδομένα (πανεπιστήμιο, αντικείμενο etc) και θα συζητήσουμε. Επίσης, να διευκρινίσω πως όταν λέω δεδομένα δεν εννοώ σε καμία περίπτωση λόγια στον αέρα και γνώμες καθηγητών και συγγενών.

[TrueForce]

είμαι φοιτήτρια στο Φυσικό Τμήμα

Φοιτήτρια ε...;

[Mathematica]

είμαι φοιτήτρια στο Φυσικό Τμήμα

Φοιτήτρια ε...;

ναι 

[xameno kormi]

παραδειγμα με ονομα δεν μπορω να σου πω γιατι δεν ξερω, σου λεω τι ειπε ο πατερας του παιδιου και οριστε και το αρθρο
http://www.tanea.gr/news/greece/article/5084513/kataggelia-gia-arnhsh-toy-apth-na-dextei-tyflo-mathhth-sto-tmhma-fysikhs/
ειναι στην παραγραφο πριν την απαντηση του ΑΠΘ
σιγουρα αν το ψαξεις κατι θα βρεις
δεδομενο ειναι επισης και οι διακρισεις του σε διαγωνισμους φυσικης

το οτι δεν μπορει να τα προσφερει αυτα το κρατος silvo δεν ειναι προβλημα του παιδιου και ουτε φταιει αυτο για να μετακομιζει αθηνα η γιαννενα τωρα οπου κι εκει το αντιστοιχο τμημα τον δεχεται

[Mathematica]

γιαννενα σπουδαζω, αν βγαλει τυφλος φοιτητης τη σχολη γραψε μου.

edit: don't get me wrong, δεν ειναι θεμα εξυπναδας, οσο εξυπνος και να ειναι τα τεχνικα προβληματα ειναι ανυπερβλητα.

[Silvo the Beautiful]

ούτε είναι πρόβλημα των καθηγητών όμως για να λέμε τι άδικοι και κακοί που είναι... Μήπως πρέπει να αφιαιρώνουν αποκλειστικά το χρόνο τους στο συγκεκριμένο μαθητή και να μην δίνουν πολύ σημασία στους υπόλοιπους; Αυτό ειναι δίκαιο;

Το κράτος φταίει! Ούτε το παιδί, ούτε οι καθηγητές. Το κράτος δεν μερίμνησε ποτέ για αυτές τις ομάδες ανθρώπων.

[xameno kormi]

μπορει να μη την βγαλει αλλα μην του στερεις τουλαχιστον το δικαιωμα να προσπαθησει

[Mathematica]

εχει νοημα για καθαρα συμβολικους λογους?

[Silvo the Beautiful]

μπορει να μη την βγαλει αλλα μην του στερεις τουλαχιστον το δικαιωμα να προσπαθησει

Επίσης έχεις το δικαίωμα να προσπαθήσεις να τρέξεις στον περιφεριακό με 200! Θα το κάνεις; ΓΙα μια στιγμή; Για αυτό δεν ορίζονται οι κανόνες;

Αυτό δεν το έθεσα πολύ σωστά... Γενικά μπορεί να έχεις δικαίωμα για πολλά πράγματα, αλλά δεν είναι όλα καλά. Μπορεί εσυ να θες και να απαιτείς να τρέχεις στον περιφεριακό με 200, αλλά είναι ο περιφεριακός δρόμος για να μπορείς να το κάνεις. Και έστω παραβαίνεις του κανόνες και το κάνεις, άμα τρακάρεις και διαλυθείς ποιος θα είναι κερδισμένος. Ήξερες τι απαιτήσεις έχει ο δρόμος όμως!

Γενικά εγώ στεναχωριέμαι για το παιδί και για τίποτα άλλο που η κοινωνία είναι τόσο σκατά και δεν μπορεί να καθοδηγήσει όχι μόνο τους τυφλούς, αλλά οποιοδήποτε παιδί πλέον!

[xameno kormi]

για το ιδιο το παιδι τουλαχιστον πιστευω εχει, δεν εχει ?
αν και δεν ειναι το θεμα τοσο ο συμβολισμος

[xameno kormi]

σιλβο αν φοβασαι οτι ολο το κεντρο βαρους του μαθηματος θα παει πανω στο παιδι ειναι πολυ ευκολο να οριστει ενα τριτο ατομο το οποιο θα τον επιβλεπει π.χ στα εργαστηρια η θα τον βοηθαει με το μαθημα οπου ζοριζεται αλλα ολα αυτα δεν ειμαι εγω ο ειδικος για να τα πω και χρειαζεται και καλη θεληση απο την μερια του πανεπηστημιου

[Silvo the Beautiful]

Ένα τρίτο άτομο μπορεί να τον βοηθάει με τα μαθηματικά ή σε κάποια πιο θεωρητική σχολή. Δεν αρκεί μόνο να έχει βοηθό! Πρέπει να έχει και πρόσβαση σε ορισμένα πράγματα!