Σχετικά με τον τυφλό μαθητή

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ]

Επίσημη ενημέρωση για Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ και η συζήτηση στο forum.

[christinette]

Σχετικά με το θέμα του τυφλού μαθητή στο Τμήμα Φυσικής του ΑΠΘ, σας γνωρίζουμε ότι στη συνεδρίαση της Συγκλήτου με αριθμό 2881/18-2-2014 μετά από σχετικές εισηγήσεις:
 
Α. του Προέδρου και Αναπληρωτή Προέδρου  του Τμήματος Φυσικής, αναπληρωτών καθηγητών κ.  Κωνσταντίνου Χρυσάφη και Γεώργιου Κίτη  καθώς  και του πρώην Προέδρου του εν λόγω Τμήματος αναπληρωτή καθηγητή κ. Θεόδωρου Λαόπουλου, οι οποίοι περιέγραψαν τι προβλέπεται από τις διατάξεις της κείμενης νομοθεσίας, ποιες είναι οι δυνατότητες του Τμήματος Φυσικής καθώς και τα πραγματικά γεγονότα που έχουν σχέση με το συγκεκριμένο μαθητή και
 
Β. του Προέδρου της Επιτροπής Κοινωνικής Πολιτικής του ΑΠΘ, καθηγητή κ. Αλέξιου Μπένου, ο οποίος παρουσίασε τις βασικές κατευθύνσεις του ΑΠΘ απέναντι στους φοιτητές με αναπηρίες,
 
ακολούθησε συζήτηση με τα μέλη της Συγκλήτου, η οποία κατέληξε στην ομόφωνη λήψη της εξής απόφασης:
 
1.Να σταλεί έγγραφο προς το Υπουργείο Παιδείας που να υπενθυμίζει γενικότερα το έργο του ΑΠΘ σχετικά με την προσβασιμότητα στις σπουδές και ειδικότερα στους χώρους  του Πανεπιστημίου   φοιτητών  με αναπηρία και να εξηγεί ότι η συγκεκριμένη στάση του Τμήματος Φυσικής καθώς και άλλων Τμημάτων οφείλεται στην αδυναμία να εκπαιδεύσουν φοιτητές με συγκεκριμένες αναπηρίες λόγω έλλειψης υποδομών, εξοπλισμού, εξειδικευμένου προσωπικού αλλά και τεχνογνωσίας.

Γενικά η ισότιμη πρόσβαση στις σπουδές κατακτάται με παρεμβάσεις/αποφάσεις σε κεντρικό επίπεδο κάθε ΑΕΙ, εξαρτάται από τις Σχολές και τα Τμήματα καθώς αποτελεί μια δυναμική διαδικασία αλλά εξαρτάται και από τη στήριξη που είναι διατεθειμένο το Υπουργείο Παιδείας να εξασφαλίσει, οικονομικά και με προσωπικό, ώστε να εκπληρωθούν οι προϋποθέσεις που απαιτούνται για την ισότιμη εκπαίδευση φοιτητών με αναπηρίες.

Σκοπός του εν λόγω εγγράφου είναι να διερευνηθούν οι προθέσεις του Υπουργείου Παιδείας  σχετικά με το ποιες από τις ελλείψεις σε  υποδομές, εξοπλισμό, εξειδικευμένο προσωπικό και τεχνογνωσία  είναι διατεθειμένο να καλύψει  και σε ποιο βαθμό.
 
2. Να συνταχθεί με ευθύνη του Προέδρου της Επιτροπής Κοινωνικής Πολιτικής καθηγητή κ. Αλέξιου Μπένου κείμενο που να περιγράφει τις αρχές που διασφαλίζουν την ισότιμη πρόσβαση φοιτητών με αναπηρίες στην εκπαίδευση και την έρευνα καθώς και τις μέχρι σήμερα δράσεις και υποδομές πρόσβασης του ΑΠΘ,  στις σπουδές των φοιτητών με αναπηρία .
 
3. Να συσταθεί επιτροπή του ΑΠΘ αποτελούμενη από καθηγητές ειδικευμένους σε παρόμοια θέματα η οποία θα επιλαμβάνεται στο εξής όλων  των  περιπτώσεων φοιτητών με αναπηρίες που αντιμετωπίζουν προβλήματα ισότιμης πρόσβασης στην εκπαίδευση και την έρευνα σε ακαδημαϊκές μονάδες του ΑΠΘ και θα προτείνει τις δέουσες λύσεις στο πνεύμα της παροχής ίσων ευκαιριών για πρόσβαση στη γνώση σε όλους.


_________________________________________________ _____

Δεν ξέρω πόσοι από εσάς είχατε δει το θέμα σε ειδησεογραφικά δελτία ή στο ίντερνετ. Ποια είναι η γνώμη σας γι'αυτό? Πρέπει ή δεν πρέπει να επιτραπεί η φοίτηση σε τυφλό μαθητή στο Τμήμα Φυσικής?

[Salvation]

Προφανώς και πρέπει να επιτραπεί η φόιτηση. Τι ερώτηση είναι αυτή; Το θέμα είναι αν το πανεπιστήμιο μπορεί να ανταποκριθεί στις ανάγκες του παιδιού. Η απάντηση ειναι προφανώς και όχι.

[Grecs]

Φαντασου να περνουσε σε μας, ποσο θα τον διευκολυνανε. Φαντασου να πρεπει να βγαλει συννενοηση με κανα σδοκ για το πως θα δωσει τα μαθηματα. Εδω εμεις που ειμαστε αρτιμελεις θελουμε να τιναξουμε τα μυαλα μας στον αερα.

[Silvo the Beautiful]

Προφανώς και πρέπει να επιτραπεί η φόιτηση. Τι ερώτηση είναι αυτή; Το θέμα είναι αν το πανεπιστήμιο μπορεί να ανταποκριθεί στις ανάγκες του παιδιού. Η απάντηση ειναι προφανώς και όχι.

Τότε γιατί να επιτραπεί η είσοδος; Για να μην μπορεί να βγάλει τη σχολή το παιδί; Να απογοητευτεί; Όσοι δεν καταλαβαίνεται ότι η απόφαση του φυσικού ήταν για το καλό του παιδιού λυπάμαι.

Το κράτος βάζει τα τμήματα να πουν ποιες κατηγορίες παθήσεων δέχονται. Προφανώς το φυσικό δεν μπορεί να δεχτεί τυφλό φοιτητή με εργαστήρια κυκλωμάτων, οπτικής και άλλα. Αυτό δεν έιναι για την προστασία του φοιτητή;

Και οργιάζαν αριστερά και δεξιά site για την "αδικία".... Δηλαδή για ποιον είναι αδικία δεν καταλαβαίνω! Αν οι γονείς του παιδιού δεν καταλαβαίνουν το συμφέρον και δεν το συμβουλεύουν σωστά, τότε να τον βάλουν με το ζόρι στο φυσικό να απογοητευτεί και να αναγκαστεί να αλλάξει σχολή μετά! Ή θα πάρει ένα κουτσό πτυχίο άχρηστο.

[Salvation]

silvo ελπιζω να τρολλάρεις. το πανεπιστήμιο θα έπρεπε να μπορεί να ανταποκριθεί, αλλα είναι μπουρδέλο όπως και το σύνολο της χώρας. με τη δικιά σου λογική ο hawking δε θα μπορούσε να γίνει δεκτός στο φυσικό του ΑΠΘ.

[Grecs]

Θα μπορουσε να ασχοληθει μονο με τα θεωρητικα και προφανως να παρει απαλλαγη στα εργαστηρια. Βεβαια μιλαμε για ελληνικο πανεπιστημιο που δεν βοηθαει τους αρτιμελεις μονο τα χειροτερα μπορω να φανταστω για εναν τυφλο φοιτητη. 

[Silvo the Beautiful]

silvo ελπιζω να τρολλάρεις. το πανεπιστήμιο θα έπρεπε να μπορεί να ανταποκριθεί, αλλα είναι μπουρδέλο όπως και το σύνολο της χώρας. με τη δικιά σου λογική ο hawking δε θα μπορούσε να γίνει δεκτός στο φυσικό του ΑΠΘ.

ο hawking σπουδασε κανονικα! και ηταν μεγαλο μαυλο για να μπορεσουην να του εξασφαλισουν αργοτερα τις δυνατοτητες να δουλευει... Τι σκατα συγκριση ειναι αυτη. Αυτόν τον φοιτητή ποιον θα τον εξασφαλίσει σωστές σπουδές;

[christinette]

Προφανώς και πρέπει να επιτραπεί η φόιτηση. Τι ερώτηση είναι αυτή; Το θέμα είναι αν το πανεπιστήμιο μπορεί να ανταποκριθεί στις ανάγκες του παιδιού. Η απάντηση ειναι προφανώς και όχι.

Γι'αυτό άνοιξα το τόπικ γιατί θέλω να διαβάσω τις γνώμες σας.

To θέμα το συγκεκριμένο είχε αρχικά δύο τοποθετήσεις α) ότι το παιδί δεν μπορεί να φοιτήσει σε μια τέτοια σχολή καθώς το concept κάποιων μαθημάτων και εργαστηρίων απαιτεί την αίσθηση της όρασης και της οπτικής αναπαράστασης β) ότι το πανεπιστήμιο δεν έχει υποδομές προσβασιμότητας.

Είναι γεγονός πως όλοι οι άνθρωποι με σοβαρά προβλήματα όρασης στην Ελλάδα έχουν ακολουθήσει θεωρητικούς κλάδους πανεπιστημιακής εκπαίδευσης όπως παιδαγωγικά, νομική, φιλολογίες κλπ.

Το ερώτημα είναι με βάση τις δύο τοποθετήσεις αν αξίζει τον "κόπο" να περάσει το παιδί φυσικό, γιατί κακά τα ψέματα διαφορετική αντίληψη έχουμε για τα μαθηματικά και τη φυσική όταν είμαστε γυμνάσιο και λύκειο και διαφορετική όταν περνάμε στο πανεπιστήμιο (ειδικά σε πολυτεχνικές και σχολές θετικών επιστημών). Ή ας με λέμε μόνο για μαθηματικά. Αν ήθελε να περάσει ιατρική που απαιτεί visual  εκμάθηση? Και αν κάποιος μπορεί όντως να ανταποκριθεί τι γίνεται με τις υποδομές? Βιβλία, λοιπό μαθησιακό υλικό, πρόσβαση, εξετάσεις? Επίσης επειδή εμπλέκονται και εργαστήρια πρέπει πάντα να υπάρχει ένας βλέποντας συνοδός (σχετικός με το αντικείμενο).

Εγώ είμαι της άποψης ότι εφόσον το παιδί θέλει να παρακολουθήσει μια τέτοια σχολή έχει κάθε δικαίωμα να το κάνει. Αλλά όπως ανέφερες το πανεπιστήμιο δε νομίζω πως θα τον βοηθήσει.

υγ. Το συγκεκριμένο παιδί έχει διακριθεί σε μαθητικούς διαγωνισμούς φυσικής και σκακιού.

[christinette]

silvo ελπιζω να τρολλάρεις. το πανεπιστήμιο θα έπρεπε να μπορεί να ανταποκριθεί, αλλα είναι μπουρδέλο όπως και το σύνολο της χώρας. με τη δικιά σου λογική ο hawking δε θα μπορούσε να γίνει δεκτός στο φυσικό του ΑΠΘ.

ο hawking σπουδασε κανονικα! και ηταν μεγαλο μαυλο για να μπορεσουην να του εξασφαλισουν αργοτερα τις δυνατοτητες να δουλευει... Τι σκατα συγκριση ειναι αυτη. Αυτόν τον φοιτητή ποιον θα τον εξασφαλίσει σωστές σπουδές;

η πάθηση του hawking όπως λέει και ο σίλβο μπορούσε να του επιτρέψει τη φοίτηση. Είναι διαφορετικού είδους αναπηρίες. Όπως και ένας παραπληγικός μπορεί να σπουδάσει φυσικό χαλαρά σε σχέση με έναν τυφλό (αρκεί να μπορέσει να βάλει το καροτσάκι στις αίθουσες). Κάθε αναπηρία έχει τη δική της ιδιαιτερότητα.

[c0ndemn3d]

Ναι από την άλλη είναι ότι οι καθηγητές δεν μπορούν να έχουν την ευθύνη ενός τυφλού φοιτητή. Τι εννοώ; Δοθέντος ότι οι υποδομές δεν είναι στο απαραίτητο επίπεδο και ότι γενικώς στα εργαστήρια υπάρχουν κίνδυνοι ιδίως για άτομα όπως αυτό το παιδί, δεν μπορεί ο καθηγητής να έχει την ευθύνη ενός τυφλού. Δεν είναι ότι δεν θέλει, είναι ότι δεν μπορεί.

Εξαρτάται από ποια σκοπιά εξάγεται ότι "ο φοιτητής δεν μπορεί να γίνει δεκτός".

[TrueForce]

Γενικα το θεμα δεν ειναι τοσο μονοπλευρο οσο πιστευουν καποιοι ή όσο το δείξαν τα media. Δεν ειναι οτι οι καθηγητες δε θελουν να του επιτρεψουν την προσβαση επειδη ειναι ρατσιστες, ffs.

omg η christinette εγινε admin!!!

[Fcoriolis]

Να πάει να γαμηθεί το υπουργείο.
Να φτιάξει άμεσα υποδομές για να μπορεί ο καθένας να έχεις ίσες ευκαιρίες.

[TrueForce]

Να πάει να γαμηθεί το υπουργείο.
Να φτιάξει άμεσα υποδομές για να μπορεί ο καθένας να έχεις ίσες ευκαιρίες.

ολη αυτη η συζητηση γινεται επειδή το υπουργεί ΔΕΝ προκειται να κανει τιποτα. οπως παντα.

[Fcoriolis]

Να πάει να γαμηθεί το υπουργείο.
Να φτιάξει άμεσα υποδομές για να μπορεί ο καθένας να έχεις ίσες ευκαιρίες.

ολη αυτη η συζητηση γινεται επειδή το υπουργεί ΔΕΝ προκειται να κανει τιποτα. οπως παντα.

Ε report.
Πάντως γενικά , είμαι της άποψης ότι πρέπει να τον δεχτεί το τμήμα το φοιτητή, φυσικά όμως να έχει σημαντική στήριξη από τους καθηγητές.

[Errikos]

Είναι και ο φόβος των καθηγητών προς κάτι άγνωστο (ένα τυφλό άτομο) αλλά και οι βαρεμάρα όλου του συστήματος να προσπαθήσει λίγο περισσότερο για αυτό το άτομο (στους καθηγητές και υπεύθυνους πάει αυτό).

Δε γίνεται να του απαγορεύσουν τη φοίτηση.

Θα έπρεπε να ενημερώσουν πλήρως το παιδί και την οικογένεια ότι α) δεν υπάρχουν κτιριακές υποδομές και θα ζοριστεί πολύ β) ενδέχεται να πάρει πτυχίο φυσικής το οποίο θα ανταποκρίνεται μόνο στα θεωρητικά κομμάτια του αντικειμένου. Στη συνέχεια, να αφήσουν αυτόν και την οικογένεια να διαλέξει αν όντως το θέλουν.