Φοιτητικες εκλογες 2013 FAQ

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πληροφορίες Καθηγητών]

Πληροφορίες Καθηγητών

[Silvo the Beautiful]

Εγω παλι καταλαβα οτι ο εξ μεκανους βγάζει συμπερασμα πως το κειμενο πιο πανω ισχυρίζεται οτι ο κοινος τόπος είναι η άρνηση στο να έχει κάποιος κοινό τόπο.

Μα το αυτόνομο σχήμα έχει κοινό τόπο με πολιτικά κριτήρια και με όποιες ανισορροπίες έχει.

[rspappas]

Αναρωτιεσαι αν εχουμε φτασει στο σημειο οπου δεν μπορουμε να εχουμε κοινη πολιτικη τοποθετηση. Αυτο υποννοει οτι μεχρι τωρα το status quo ηταν οτι ειχαμε κοινη τοποθετηση, και οτι αυτο ειναι το κανονικο. Αυτο καταλαβα

[Silvo the Beautiful]

κοινή πολιτική τοποθέτηση αλλα οχι συνολικά όπου εκφράζεται ο καθένας... ή μήπως όχι?

[rspappas]

ε, οταν λεμε κοινη, εννοουμε κοινη....

οταν λεμε ολοι, εννοουμε οοοοοολλλοοοιι

[Social_waste]

Να ρωτήσω και εγώ, θεωρούμε ότι υπάρχουν ταξικοί διαχωρισμοί μέσα στο σώμα της συνέλευσης?
[ρητορικη ερωτηση. ο συγγραφεας εννοει οτι υπαρχουν]

ε, οταν λεμε κοινη, εννοουμε κοινη....
οταν λεμε ολοι, εννοουμε οοοοοολλλοοοιι

ολοι οσοι φορανε καλσον.

[Silvo the Beautiful]

αυτοι με το μαυρο γυαλι?

[Anastacia]

Να ρωτήσω και εγώ, θεωρούμε ότι υπάρχουν ταξικοί διαχωρισμοί μέσα στο σώμα της συνέλευσης? Αν ναι γιατί ακριβώς επιθυμούμε την δημιουργία "άμεσων σχέσεων"? Η αμεσότητα ποιανού με ποιόν είναι το ζητούμενο εδώ πέρα? Δηλαδή για να καταλάβω έχουμε φτάσει στο σημείο όπου κοινός τόπος μιας ομάδας ανθρώπων δεν μπορεί να είναι μια αμοιβαία πολιτική τοποθέτηση, λιγότερο η περισσότερο επεξεργασμένη και με όλες τις ανισορροπίες που αυτό συνεπάγεται, αλλά μονάχα το γεγονός ότι δεν έχουν (ή αρνούνται να έχουν) κοινό τόπο?

σύντομα, απλοϊκά κ προσωπικά:

Υπάρχουν τα πολιτικά χαρακτηριστικά που δίνουμε στα μορφώματα με τη συμμετοχή μας κ που απορρέουν από τις θέσεις μας (καθότι δε μεταλλασόμαστε όταν συμμετέχουμε σε αυτά) κ η ταξική συνείδηση. Υπάρχει κ η συγκρότηση λόγω ιδεολογικής ταύτισης (κοινής πολιτικής ταυτότητας, που λέμε) που προϋποθέτει κάποια κεκτημένα πολύ συγκεκριμένου χαρακτήρα κ βαθύτερα σε ανάλυση συμφωνημένα από τη στιγμή που ξεκινάς.

Με τα πρώτα, σε συνδυασμό με τη θέληση για συνάντηση και αγώνα ενάντια στην υποτίμηση και το κλέψιμο των ζωών μας (sic) και πάνω στις κοινές μας ανάγκες, στήνουμε κοινότητες αγώνα, με το δεύτερο πολιτικές ομάδες (χοντροκομμένα μιλώντας δεδομένου ότι δεν είναι δυνατή η απεμπλοκή του κοινωνικού από το πολιτικό). Ζήτω και για τα 2, απλά είναι διαφορετικά (με το δεύτερο -σα συλλογικότητα, όχι τα άτομα τα οποία εννοείται ότι συμμετέχουν και στις κοινότητες αγώνα κατά βούληση- να δρα πάντα και υποστηρικτικά προς το πρώτο, με τους διάφορους τρόπους που έχει).

Δεδομένου του πάντα με ταξική συνείδηση του κειμένου, δεν ενδιαφέρουν γενικώς κ αορίστως οι άμεσες σχέσεις στα διάφορα σύνολα (όπως δεν ενδιαφέρει κ μια δημοκρατική οπτική), οι αντιφάσεις είναι πάντα παρούσες γιατί δε γίνεται αλλιώς και τα περιεχόμενα βαθαίνουν σταδιακά.

[Ex_Mechanus]

Υπάρχουν τα πολιτικά χαρακτηριστικά που δίνουμε στα μορφώματα με τη συμμετοχή μας κ που απορρέουν από τις θέσεις μας (καθότι δε μεταλλασόμαστε όταν συμμετέχουμε σε αυτά) κ η ταξική συνείδηση. Υπάρχει κ η συγκρότηση λόγω ιδεολογικής ταύτισης (κοινής πολιτικής ταυτότητας, που λέμε) που προϋποθέτει κάποια κεκτημένα πολύ συγκεκριμένου χαρακτήρα κ βαθύτερα σε ανάλυση συμφωνημένα από τη στιγμή που ξεκινάς.

Το πρώτο το βρίσκω κάπως αντιδιαλεκτικό. Θεωρώ ότι εύλογα "μεταλλασόμαστε" μέσα από την συμμετοχή σε ένα πολιτικό σχήμα, και οτί ο χαρακτήρας αυτού δεν είναι απλά η κοινή συνισταμένη των πεποιθήσεων αυτών που συμμετέχουν. Από εκεί και πέρα προφανώς και μπαίνει το ερώτημα με ποιό ακριβώς κριτήριο συγκροτούνται αυτές οι ομάδες, καθώς είναι πολιτικές στον χαρακτήρα όπως και αν επιλέγουν να χαρακτηρίζονται (κοινότητες αγώνα, συνελεύσεις γειτονιών). Αυτό απορρέει από τον λόγο για τον οποίο δεν μπορείς να απεμπλέξεις το κοινωνικό απ'το πολιτικό, γιατί το δεύτερο είναι υπερσύνολο του πρώτου (στη δική μου λογική πάντα). Τελικά νομίζω ότι η ένσταση μου είναι ζήτημα πρωταρχικότητας, και ότι τα πολιτικά χαρακτηριστικά (στους πόλους ταξικό-αστικό) δεν γίνεται να υποχωρούν για χάρη οποιουδήποτε άλλου συλλογικού επαναπροσδιορισμού, στην βασή οποιασδήποτε άλλης άμεσης η λιγότερο άμεσης ανάγκης (μμμ, δεη, συγγράματα etc). Από εδώ ξεκινάει μια μεγαλύτερη συζήτηση για το επιμέρους και το συνολικό αλλά δεν είναι της στιγμής.

[Social_waste]

αλλα γιατι πρεπει η ταξικη αναλυση να υποχωρει? γιατι να μη μπολιαζει
το κοινωνικο, καθιστονας σαφες το γεγονος οτι τα δυο συμπλεκονται?

και αντιστροφα, αν δεν αντιλαμβανομαστε την εργατικη ταξη (και την πρωτοπορεια
επισης, αν και δεν ειναι ορολογια της επιλογης μου) ως στατιστικη καταγραφη αλλα
ως ενεργο υποκειμενο, δεν ειναι λογικο να εκτιμαμε οτι η επαναστατικη θεωρια προκυπτει
και κρινεται μεσα απο/μεσα στις  κινηματικες δομες? Τι δομες θα ηταν αυτες αν δεν
αγγιζαν με κανενα τροπο τις πραγματικες ταυτοτητες που περιλαμβανει το υποκειμενο
εργατικη ταξη, σαν η πραγματικη ζωη να ηταν μολυνση?

Τελικα, δεν ειναι φαντασιωση και χιλιασμος να πιστευουμε οτι θα τελειοποιησουμε στο
μυαλο μας την ταξικη αναλυση, η οποια θα μαγεψει τους προελταριους οι οποιοι, φωτισμενοι,
θα πανε να οικοδομησουν τη νεα κοινωνια η οποια τοτε θα εχει αφθονο χρονο να μιλησει για
τα ααααλλα προβληματα?

[καπου λεει ο μπακουνιν:
During the last nine years more than enough ideas for the salvation of the world have been developed
in the International (if the world can be saved by ideas) and I defy anyone to come up with a new one.]

[provataki]

αλλα γιατι πρεπει η ταξικη αναλυση να υποχωρει? γιατι να μη μπολιαζει
το κοινωνικο, καθιστονας σαφες το γεγονος οτι τα δυο συμπλεκονται?

και αντιστροφα, αν δεν αντιλαμβανομαστε την εργατικη ταξη (και την πρωτοπορεια
επισης, αν και δεν ειναι ορολογια της επιλογης μου) ως στατιστικη καταγραφη αλλα
ως ενεργο υποκειμενο, δεν ειναι λογικο να εκτιμαμε οτι η επαναστατικη θεωρια προκυπτει
και κρινεται μεσα απο/μεσα στις  κινηματικες δομες? Τι δομες θα ηταν αυτες αν δεν
αγγιζαν με κανενα τροπο τις πραγματικες ταυτοτητες που περιλαμβανει το υποκειμενο
εργατικη ταξη, σαν η πραγματικη ζωη να ηταν μολυνση?

Τελικα, δεν ειναι φαντασιωση και χιλιασμος να πιστευουμε οτι θα τελειοποιησουμε στο
μυαλο μας την ταξικη αναλυση, η οποια θα μαγεψει τους προελταριους οι οποιοι, φωτισμενοι,
θα πανε να οικοδομησουν τη νεα κοινωνια η οποια τοτε θα εχει αφθονο χρονο να μιλησει για
τα ααααλλα προβληματα?

[καπου λεει ο μπακουνιν:
During the last nine years more than enough ideas for the salvation of the world have been developed
in the International (if the world can be saved by ideas) and I defy anyone to come up with a new one.]

πασχάλη το καλύτερο σου πόστ.


επίσης καλώ και εγκαλώ τα μέλη της ΑΡΑΓΕ να δηλώσουν με ονόματα ποιοι καθηγητές των ηλεκτρολόγων και μηχανολόγων εχουν παρε-δωσε με παρατάξεις, οφελώντας κομματόσκυλα, όπως γραφουν στο προεκλογικό κείμενο που αναρτήθηκε μερικά ποστς πιο πάνω.

[Anastacia]

Το πρώτο το βρίσκω κάπως αντιδιαλεκτικό. Θεωρώ ότι εύλογα "μεταλλασόμαστε" μέσα από την συμμετοχή σε ένα πολιτικό σχήμα, και οτί ο χαρακτήρας αυτού δεν είναι απλά η κοινή συνισταμένη των πεποιθήσεων αυτών που συμμετέχουν.

ωωω, ναι! Δεν εννοούσα κθλ να είμαστε στατικοί. Ήθελα απλά να πω -αποτυχημένα- ότι και στις
κοινότητες αγώνα δεν συμμετέχουμε ωσάν να ξυπνήσαμε μια μέρα πριν ή ωσάν να είμαστε απολιτίκ.

τα πολιτικά χαρακτηριστικά (στους πόλους ταξικό-αστικό) δεν γίνεται να υποχωρούν για χάρη οποιουδήποτε άλλου συλλογικού επαναπροσδιορισμού, στην βασή οποιασδήποτε άλλης άμεσης η λιγότερο άμεσης ανάγκης (μμμ, δεη, συγγράματα etc).

ναι κ πάλι. Νόμιζα ότι αυτό ήταν σαφές. Και από ταξική συνείδηση θα διαπνέονται και πολιτικά
χαρακτηριστικά θα έχουν (με βάση τα οποία θέλουμε να συναντιόμαστε μέσα σ' αυτές τις κοινότητες
αγώνα κ ανοίγουν δρόμους προς τη βάθυνση των σχέσεων και των περιεχομένων ή με βάση τα οποία
επιλέγουμε αν θα συμμετέχουμε ή όχι σε αυτές). Δλδ όχι προς μία απροσδιόριστη ενωτική κατευθυνσή.

Η διαφορά που ανέδειξα δεν έγκειται σε αυτό, αλλά στο ότι μία συνέλευση γειτονιάς δεν ξεκινάει με
"ελάτε οι αναρχικοί και ελευθεριακοί κομμουνιστές του τάδε ρεύματος του Φαλήρου να φτιάξουμε μια
ομάδα", αλλά με κάτι περισσότερο του στυλ "ελάτε να μιλήσουμε και να πράξουμε συλλογικά,
αναζητώντας λύσεις στα κοινά μας προβλήματα, μακριά από κόμματα και διαμεσολαβήσεις" για λόγους
σχετικούς με τη λογική του Πασχάλη .

Από την άλλη μια πολιτική ομάδα που θα ήθελε να κινηθεί προς μία πιο συγκεκριμένη κατεύθυνση θα ήθελε
ο κόσμος που συμμετέχει σε αυτή να έχει εξοικοιωθεί με πολύ περισσότερα πράγματα και να χρησιμοποιεί
τα ίδια εργαλεία ανάλυσης (χωρίς να υπονοώ στατικότητα κ εδώ κ ξανατονίζοντας ότι η "δουλειά" τέτοιων
ομάδων είναι δεόντος χρήσιμη, απλά σε άλλο επίπεδο).

[Ex_Mechanus]

αλλα γιατι πρεπει η ταξικη αναλυση να υποχωρει? γιατι να μη μπολιαζει
το κοινωνικο, καθιστονας σαφες το γεγονος οτι τα δυο συμπλεκονται?

και αντιστροφα, αν δεν αντιλαμβανομαστε την εργατικη ταξη (και την πρωτοπορεια
επισης, αν και δεν ειναι ορολογια της επιλογης μου) ως στατιστικη καταγραφη αλλα
ως ενεργο υποκειμενο, δεν ειναι λογικο να εκτιμαμε οτι η επαναστατικη θεωρια προκυπτει
και κρινεται μεσα απο/μεσα στις  κινηματικες δομες? Τι δομες θα ηταν αυτες αν δεν
αγγιζαν με κανενα τροπο τις πραγματικες ταυτοτητες που περιλαμβανει το υποκειμενο
εργατικη ταξη, σαν η πραγματικη ζωη να ηταν μολυνση?

Τελικα, δεν ειναι φαντασιωση και χιλιασμος να πιστευουμε οτι θα τελειοποιησουμε στο
μυαλο μας την ταξικη αναλυση, η οποια θα μαγεψει τους προελταριους οι οποιοι, φωτισμενοι,
θα πανε να οικοδομησουν τη νεα κοινωνια η οποια τοτε θα εχει αφθονο χρονο να μιλησει για
τα ααααλλα προβληματα?

Τι θα πει γιατί πρέπει? Γιατί σε πάμπολλα παραδείγματα το κάνει. Δεν σου μιλάω για το ιδανικό, αλλά για το πως στην πραγματικότητα δρουν και κινούνται τέτοιες ομάδες. Και προφανώς δεν αναφερόμαι στην εργατική τάξη ως κάτι στατικό, και ωραία μια χαρά και με όλους τους καθαγιασμένους χυμούς της ζωής προκύπτει η επικαιροποιημένη επαναστατική θεωρία μέσα από κινηματικές δομες. Στο διαμεταξύ αυτών των δομών? Τι συγκολλητική έννοια υπάρχει, και ακόμα περισσότερο, επιθυμούμε να υπάρχει? Μας αρκεί η αναφορά σε ένα αφαιρετικό "ανήκειν" σε μια εκμεταλλευόμενη τάξη, ή κάποιο αφηρημένο αίσθημα αλληλεγγύης?

Όπως σου έλεγα και τις προάλλες, στο μυαλό μου δεν έχει να κάνει με την παρουσίαση ενός έτοιμου επεξεργασμένου πολιτικού προγράμματος που αν το ακολουθήσουν όλοι θα φτάσουμε στον κομμουνισμό. Έχει να κάνει με την ύπαρξη μιας κανονιστικής/ρυθμιστικής αρχής που θα διατρέχει όλους όσους από τους εκμεταλλευόμενους αποφασίσουν να συνεργήσουν. Όσα επιμέρους και αν ανακαλύψουμε, όσο σεβαστά και αν είναι, για μένα πάντα θα μένει ανοικτό το ζήτημα της σύνθεσης. Νομίζω ότι εκεί αποκτά νόημα το πολιτικό ον και υπερβαίνει το πρότερο στάδιο της κοινωνικότητας του. Λέμε να πάρουμε πίσω τις ζωές μας. Ποιοί, από ποιούς, με ποιόν τρόπο και με ποιούς δίπλα μας. Κάθε τέτοιο εγχείρημα ανοίγει πολλά παραπάνω ερωτήματα από αυτά τα οποία προσπαθεί να διαχειριστεί νομίζω.

[Social_waste]

αν εχεις παρατηρησει οτι ορισμενα (η πολλα η ακομα περισσοτερα) τετοια εγχειρηματα
ενδεχεται να ειναι ενσωματωσιμα αποκλειεται να μην εχει πεσει στην αντιληψη σου οτι και
η σκληροτερη ταξικη αναλυση μπορει να ειναι τελειως περιθωριακη. εγω λεω οτι η συνθεση
των δυο στο σημερα ειναι και πρεπει να ειναι επιδικο. τοσο στη θεωρια οσο και στην πραξη,
και κατα συνεπεια στις δομες που προωθουνται. εσυ τι λες?

απο κει και περα η ιδεα μια ουσιας που διατρεχει σαν κοκκινη κλωστη ολο το επαναστατικο
προτσες(φακ γιεα) δε μου αρεσει. γιατι συνηθως αυτος που την προτινει εχει στο μυαλο του
κυριως τη δικη του προσεγγιση για τα ερωτηματα που εβαλες. και την ταυτιζει με αυτη την ουσια.
και ποπ, ολοι οι αλλοι ξαφνικα ειναι "σεβαστοι" αλλα not good enough. εγω θα ελεγα οτι υπαρχουν
περισσοτεροι δρομοι να φτασουμε εκει που θελουμε και οτι, within some limits, η επεξεργασια απαντησεων
σε τετοια ερωτηματα ειναι ηδη μερος της επαναστατικης διαδικασιας.

[απλυτος]

αυτόνομη παρέμβαση στους ηλ-μηχ | http://aphm.espivblogs.net/

[απλυτος]

χωρίς να περηφανεύομαι, οτι το αφισάκι μας απαντάει στο κείμενο του αυτόνομου. (αφίσα, κείμενο επιτελούν εξ ορισμού άλλη σκοπιμότητα)

Απλά αποτυπώνει με συντομία, μέσω της "εις άτοπον απαγωγής" (έστω ότι δεν συμμετέχω - τι θα συμβεί) την αντίθεσή μας με την εκλογική αποχή.

φιλική συμβουλή: μην υποτιμάμε "ελαφρά τη καρδία" τι θα σημάνουν για την συνείδηση του μέσου (πο τη σιχαίνομαι αυτή τη λέξη) πολίτη κάποια γεγονότα. Η εκλογική αποτύπωση, δίνει στα μάτια πολύ κόσμου, το στίγμα της νεολαίας. (δυστυχώς)
Γιατί (πιο δυστυχώς) πολύς κόσμος αδυνατεί να καταλάβει τις λεπτομέρειες των δικών μας πιστεύω, σε επίπεδο οργάνων. Ο πατέρας μου, η μάνα μου, ο θείος μου ... δεν νοιώθουν πραγματικά τι σημαίνει να τους λέω οτι εμείς οι φοιτητές δεν αποδεχόμαστε αστικοδημοκρατικές διαδικασίες. Οτι επιλέγουμε μόνο τις συμμετοχικές-συνδυαμορφωτικές, για τους λόγους που το κάνουμε.
Για αυτούς η κρυφή ελπίδα "Εσείς οι νέοι άνθρωποι που έχετε τη ζωή μπροστά σας, κάντε κάτι μπας κι αλλάξει τίποτα" σβήνει στο ΔΑΠ 45% πανελλαδικά. Και τη θέση της παίρνει η απογοήτευση του "αν κι η νεολαία επιλέγει να παρτάρει όταν γκρεμίζεται η ζωή της, τότε δεν έχει νόημα"
Κι είναι γι αυτούς, πολλές φορές, είναι αιτία παραίτησης.
Κι αυτό το συμπέρασμα βγαίνει από τις εκλογές. Γιατί να το πουλήσουμε;

υγ. αν υπάρξει ανάγκη για ολοκληρωμένη ανάλυση-απάντηση της συμμετοχής μας στις εκλογές, θα το κάνουμε στη συνέχεια.