THMMY.gr

αν και το προεκλογικο ΔΣ που θα αποφασισει* τα παρακατω θα γινει αυριο,
το ανεβαζω σημερα για καλυτερη ενημερωση

---

1) Ψηφιζεις με
εγγραφο του κρατους (ταυτοτητητα / διπλωμα οδηγησης / διαβατηριο)
ΚΑΙ
ενα πανεπιστημιακο εγγραφο (βιβλιαριο σπουδων)
ΔΗΛΑΔΗ ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ.  ΧΩΡΙΣ ΤΑΥΤΟΤΗΤΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΤΡΟΠΟΣ ΝΑ ΨΗΦΙΣΕΙΣ.

2) Μαθηματα/εργαστηρια δε γινονται. Βλεπε και ανακοινωση γραμματειας.

3) Ψηφιζεις 17 Απριλη απο 08:00 εως 19:00 . Ηλεκτρολογοι στην Α3, Μηχανολογοι στην Α5

---

* : βαριεμαι να το εξηγησω τελικα. παρτε το ως δεδομενο

και το βραδυ στην καταμετρηση θα εχει αφθονες μπυρες [ αρκει να μη ψηφισατε δαπασπ]. ελατε να γουσταρουμε.

Αυτο το κατι που προσφερεται απο τις παραταξεις , μπορει να ειναι κερασμα στα μπουζουκια , σημειωσεις ,υποσχεσεις για ''γκομενους'' ή ''γκομενες'' , αλλα μπορει να ειναι και ''αγωνες'' , ''καταληψεις'' , ''εξοδος απο το μηνημονιο'' .
Ο ορισμος της γραφικοτητας μεσα σε μια προταση .

με προβληματισες τωρα

Μιλάς γι'αυτό που περιγράφει και εννοεί το απόσπασμα ή για το απόσπασμα το ίδιο και συνεπώς για το κείμενο ?

και γω την ιδια απορια με g εχω δεν καταλαβα

μιλαω για τον τροπο περιγραφης του συγκεκριμενου αποσπασματος , ειναι τερμα γραφικος .

Οκ. Αν και πάλι, δεν κατάλαβα αν το χρησιμοποιείς με την αρνητική ή θετική του χροιά και αν συμβαίνει το πρώτο, το γιατί .

Αύριο θα γίνει συνέλευση? Και αν ναι, τι ώρα?

μπράβο στο ΑΠ ΗΜ, για πρώτη φορά κατάφεραν να κατηγορηθούν για περισσοτέρη γραφικότητα από τους Κομμουνιστοσυμμορίτες.

και για να μην ξεχνιωμαστε, αυριο θα κυκλοφορω με μπανανες και θα πεταω τις φλουδες μπροστα σας. Πρεπει να ελεγξω τα αντανακλαστικα σας πριν τις εκλογες  ;D

Να ρωτήσω και εγώ, θεωρούμε ότι υπάρχουν ταξικοί διαχωρισμοί μέσα στο σώμα της συνέλευσης? Αν ναι γιατί ακριβώς επιθυμούμε την δημιουργία "άμεσων σχέσεων"? Η αμεσότητα ποιανού με ποιόν είναι το ζητούμενο εδώ πέρα? Δηλαδή για να καταλάβω έχουμε φτάσει στο σημείο όπου κοινός τόπος μιας ομάδας ανθρώπων δεν μπορεί να είναι μια αμοιβαία πολιτική τοποθέτηση, λιγότερο η περισσότερο επεξεργασμένη και με όλες τις ανισορροπίες που αυτό συνεπάγεται, αλλά μονάχα το γεγονός ότι δεν έχουν (ή αρνούνται να έχουν) κοινό τόπο?

Τι ειπες τωρα? Λες οτι στοχος ενος συλλογου με χιλιαδες μελη, ολων των κοινωνικων προελευσεων, ειναι να εχει κοινη πολιτικη τοποθετηση?
Που ζεις?

αυτο καταλαβες?

[ex, η ταξικοτητα δε νομιζω οτι εχει θεση εδω σα μερος μιας κριτικης. απο κει και περα,
αν η επεξεργασια ενος προγραμματος πρεπει να ειναι ο κοινος μας τοπος, ειναι νομιζω σαφες
γιατι δεν πρεπει να ειναι ο μονος κοινος μας τοπος.]

Εγω παλι καταλαβα οτι ο εξ μεκανους βγάζει συμπερασμα πως το κειμενο πιο πανω ισχυρίζεται οτι ο κοινος τόπος είναι η άρνηση στο να έχει κάποιος κοινό τόπο.

Μα το αυτόνομο σχήμα έχει κοινό τόπο με πολιτικά κριτήρια και με όποιες ανισορροπίες έχει.

Αναρωτιεσαι αν εχουμε φτασει στο σημειο οπου δεν μπορουμε να εχουμε κοινη πολιτικη τοποθετηση. Αυτο υποννοει οτι μεχρι τωρα το status quo ηταν οτι ειχαμε κοινη τοποθετηση, και οτι αυτο ειναι το κανονικο. Αυτο καταλαβα

κοινή πολιτική τοποθέτηση αλλα οχι συνολικά όπου εκφράζεται ο καθένας... ή μήπως όχι?

ε, οταν λεμε κοινη, εννοουμε κοινη....

οταν λεμε ολοι, εννοουμε οοοοοολλλοοοιι

ολοι οσοι φορανε καλσον.

αυτοι με το μαυρο γυαλι?

σύντομα, απλοϊκά κ προσωπικά:

Υπάρχουν τα πολιτικά χαρακτηριστικά που δίνουμε στα μορφώματα με τη συμμετοχή μας κ που απορρέουν από τις θέσεις μας (καθότι δε μεταλλασόμαστε όταν συμμετέχουμε σε αυτά) κ η ταξική συνείδηση. Υπάρχει κ η συγκρότηση λόγω ιδεολογικής ταύτισης (κοινής πολιτικής ταυτότητας, που λέμε) που προϋποθέτει κάποια κεκτημένα πολύ συγκεκριμένου χαρακτήρα κ βαθύτερα σε ανάλυση συμφωνημένα από τη στιγμή που ξεκινάς.

Με τα πρώτα, σε συνδυασμό με τη θέληση για συνάντηση και αγώνα ενάντια στην υποτίμηση και το κλέψιμο των ζωών μας (sic) και πάνω στις κοινές μας ανάγκες, στήνουμε κοινότητες αγώνα, με το δεύτερο πολιτικές ομάδες (χοντροκομμένα μιλώντας δεδομένου ότι δεν είναι δυνατή η απεμπλοκή του κοινωνικού από το πολιτικό). Ζήτω και για τα 2, απλά είναι διαφορετικά (με το δεύτερο -σα συλλογικότητα, όχι τα άτομα τα οποία εννοείται ότι συμμετέχουν και στις κοινότητες αγώνα κατά βούληση- να δρα πάντα και υποστηρικτικά προς το πρώτο, με τους διάφορους τρόπους που έχει).

Δεδομένου του πάντα με ταξική συνείδηση του κειμένου, δεν ενδιαφέρουν γενικώς κ αορίστως οι άμεσες σχέσεις στα διάφορα σύνολα (όπως δεν ενδιαφέρει κ μια δημοκρατική οπτική), οι αντιφάσεις είναι πάντα παρούσες γιατί δε γίνεται αλλιώς και τα περιεχόμενα βαθαίνουν σταδιακά.

:)

Το πρώτο το βρίσκω κάπως αντιδιαλεκτικό. Θεωρώ ότι εύλογα "μεταλλασόμαστε" μέσα από την συμμετοχή σε ένα πολιτικό σχήμα, και οτί ο χαρακτήρας αυτού δεν είναι απλά η κοινή συνισταμένη των πεποιθήσεων αυτών που συμμετέχουν. Από εκεί και πέρα προφανώς και μπαίνει το ερώτημα με ποιό ακριβώς κριτήριο συγκροτούνται αυτές οι ομάδες, καθώς είναι πολιτικές στον χαρακτήρα όπως και αν επιλέγουν να χαρακτηρίζονται (κοινότητες αγώνα, συνελεύσεις γειτονιών). Αυτό απορρέει από τον λόγο για τον οποίο δεν μπορείς να απεμπλέξεις το κοινωνικό απ'το πολιτικό, γιατί το δεύτερο είναι υπερσύνολο του πρώτου (στη δική μου λογική πάντα). Τελικά νομίζω ότι η ένσταση μου είναι ζήτημα πρωταρχικότητας, και ότι τα πολιτικά χαρακτηριστικά (στους πόλους ταξικό-αστικό) δεν γίνεται να υποχωρούν για χάρη οποιουδήποτε άλλου συλλογικού επαναπροσδιορισμού, στην βασή οποιασδήποτε άλλης άμεσης η λιγότερο άμεσης ανάγκης (μμμ, δεη, συγγράματα etc). Από εδώ ξεκινάει μια μεγαλύτερη συζήτηση για το επιμέρους και το συνολικό αλλά δεν είναι της στιγμής.

αλλα γιατι πρεπει η ταξικη αναλυση να υποχωρει? γιατι να μη μπολιαζει
το κοινωνικο, καθιστονας σαφες το γεγονος οτι τα δυο συμπλεκονται?

και αντιστροφα, αν δεν αντιλαμβανομαστε την εργατικη ταξη (και την πρωτοπορεια
επισης, αν και δεν ειναι ορολογια της επιλογης μου) ως στατιστικη καταγραφη αλλα
ως ενεργο υποκειμενο, δεν ειναι λογικο να εκτιμαμε οτι η επαναστατικη θεωρια προκυπτει
και κρινεται μεσα απο/μεσα στις  κινηματικες δομες? Τι δομες θα ηταν αυτες αν δεν
αγγιζαν με κανενα τροπο τις πραγματικες ταυτοτητες που περιλαμβανει το υποκειμενο
εργατικη ταξη, σαν η πραγματικη ζωη να ηταν μολυνση?

Τελικα, δεν ειναι φαντασιωση και χιλιασμος να πιστευουμε οτι θα τελειοποιησουμε στο
μυαλο μας την ταξικη αναλυση, η οποια θα μαγεψει τους προελταριους οι οποιοι, φωτισμενοι,
θα πανε να οικοδομησουν τη νεα κοινωνια η οποια τοτε θα εχει αφθονο χρονο να μιλησει για
τα ααααλλα προβληματα?

[καπου λεει ο μπακουνιν:
During the last nine years more than enough ideas for the salvation of the world have been developed
in the International (if the world can be saved by ideas) and I defy anyone to come up with a new one.]

πασχάλη το καλύτερο σου πόστ.


επίσης καλώ και εγκαλώ τα μέλη της ΑΡΑΓΕ να δηλώσουν με ονόματα ποιοι καθηγητές των ηλεκτρολόγων και μηχανολόγων εχουν παρε-δωσε με παρατάξεις, οφελώντας κομματόσκυλα, όπως γραφουν στο προεκλογικό κείμενο που αναρτήθηκε μερικά ποστς πιο πάνω. ;D

ωωω, ναι! Δεν εννοούσα κθλ να είμαστε στατικοί. Ήθελα απλά να πω -αποτυχημένα- ότι και στις
κοινότητες αγώνα δεν συμμετέχουμε ωσάν να ξυπνήσαμε μια μέρα πριν ή ωσάν να είμαστε απολιτίκ.


ναι κ πάλι. Νόμιζα ότι αυτό ήταν σαφές. Και από ταξική συνείδηση θα διαπνέονται και πολιτικά
χαρακτηριστικά θα έχουν (με βάση τα οποία θέλουμε να συναντιόμαστε μέσα σ' αυτές τις κοινότητες
αγώνα κ ανοίγουν δρόμους προς τη βάθυνση των σχέσεων και των περιεχομένων ή με βάση τα οποία
επιλέγουμε αν θα συμμετέχουμε ή όχι σε αυτές). Δλδ όχι προς μία απροσδιόριστη ενωτική κατευθυνσή.

Η διαφορά που ανέδειξα δεν έγκειται σε αυτό, αλλά στο ότι μία συνέλευση γειτονιάς δεν ξεκινάει με
"ελάτε οι αναρχικοί και ελευθεριακοί κομμουνιστές του τάδε ρεύματος του Φαλήρου να φτιάξουμε μια
ομάδα", αλλά με κάτι περισσότερο του στυλ "ελάτε να μιλήσουμε και να πράξουμε συλλογικά,
αναζητώντας λύσεις στα κοινά μας προβλήματα, μακριά από κόμματα και διαμεσολαβήσεις" για λόγους
σχετικούς με τη λογική του Πασχάλη ;).

Από την άλλη μια πολιτική ομάδα που θα ήθελε να κινηθεί προς μία πιο συγκεκριμένη κατεύθυνση θα ήθελε
ο κόσμος που συμμετέχει σε αυτή να έχει εξοικοιωθεί με πολύ περισσότερα πράγματα και να χρησιμοποιεί
τα ίδια εργαλεία ανάλυσης (χωρίς να υπονοώ στατικότητα κ εδώ κ ξανατονίζοντας ότι η "δουλειά" τέτοιων
ομάδων είναι δεόντος χρήσιμη, απλά σε άλλο επίπεδο).

Τι θα πει γιατί πρέπει? Γιατί σε πάμπολλα παραδείγματα το κάνει. Δεν σου μιλάω για το ιδανικό, αλλά για το πως στην πραγματικότητα δρουν και κινούνται τέτοιες ομάδες. Και προφανώς δεν αναφερόμαι στην εργατική τάξη ως κάτι στατικό, και ωραία μια χαρά και με όλους τους καθαγιασμένους χυμούς της ζωής προκύπτει η επικαιροποιημένη επαναστατική θεωρία μέσα από κινηματικές δομες. Στο διαμεταξύ αυτών των δομών? Τι συγκολλητική έννοια υπάρχει, και ακόμα περισσότερο, επιθυμούμε να υπάρχει? Μας αρκεί η αναφορά σε ένα αφαιρετικό "ανήκειν" σε μια εκμεταλλευόμενη τάξη, ή κάποιο αφηρημένο αίσθημα αλληλεγγύης?

Όπως σου έλεγα και τις προάλλες, στο μυαλό μου δεν έχει να κάνει με την παρουσίαση ενός έτοιμου επεξεργασμένου πολιτικού προγράμματος που αν το ακολουθήσουν όλοι θα φτάσουμε στον κομμουνισμό. Έχει να κάνει με την ύπαρξη μιας κανονιστικής/ρυθμιστικής αρχής που θα διατρέχει όλους όσους από τους εκμεταλλευόμενους αποφασίσουν να συνεργήσουν. Όσα επιμέρους και αν ανακαλύψουμε, όσο σεβαστά και αν είναι, για μένα πάντα θα μένει ανοικτό το ζήτημα της σύνθεσης. Νομίζω ότι εκεί αποκτά νόημα το πολιτικό ον και υπερβαίνει το πρότερο στάδιο της κοινωνικότητας του. Λέμε να πάρουμε πίσω τις ζωές μας. Ποιοί, από ποιούς, με ποιόν τρόπο και με ποιούς δίπλα μας. Κάθε τέτοιο εγχείρημα ανοίγει πολλά παραπάνω ερωτήματα από αυτά τα οποία προσπαθεί να διαχειριστεί νομίζω.

αν εχεις παρατηρησει οτι ορισμενα (η πολλα η ακομα περισσοτερα) τετοια εγχειρηματα
ενδεχεται να ειναι ενσωματωσιμα αποκλειεται να μην εχει πεσει στην αντιληψη σου οτι και
η σκληροτερη ταξικη αναλυση μπορει να ειναι τελειως περιθωριακη. εγω λεω οτι η συνθεση
των δυο στο σημερα ειναι και πρεπει να ειναι επιδικο. τοσο στη θεωρια οσο και στην πραξη,
και κατα συνεπεια στις δομες που προωθουνται. εσυ τι λες?

απο κει και περα η ιδεα μια ουσιας που διατρεχει σαν κοκκινη κλωστη ολο το επαναστατικο
προτσες(φακ γιεα) δε μου αρεσει. γιατι συνηθως αυτος που την προτινει εχει στο μυαλο του
κυριως τη δικη του προσεγγιση για τα ερωτηματα που εβαλες. και την ταυτιζει με αυτη την ουσια.
και ποπ, ολοι οι αλλοι ξαφνικα ειναι "σεβαστοι" αλλα not good enough. εγω θα ελεγα οτι υπαρχουν
περισσοτεροι δρομοι να φτασουμε εκει που θελουμε και οτι, within some limits, η επεξεργασια απαντησεων
σε τετοια ερωτηματα ειναι ηδη μερος της επαναστατικης διαδικασιας.

(http://i47.tinypic.com/2r3dvmc.jpg)

χωρίς να περηφανεύομαι, οτι το αφισάκι μας απαντάει στο κείμενο του αυτόνομου. (αφίσα, κείμενο επιτελούν εξ ορισμού άλλη σκοπιμότητα)

Απλά αποτυπώνει με συντομία, μέσω της "εις άτοπον απαγωγής" (έστω ότι δεν συμμετέχω - τι θα συμβεί) την αντίθεσή μας με την εκλογική αποχή.

φιλική συμβουλή: μην υποτιμάμε "ελαφρά τη καρδία" τι θα σημάνουν για την συνείδηση του μέσου (πο τη σιχαίνομαι αυτή τη λέξη) πολίτη κάποια γεγονότα. Η εκλογική αποτύπωση, δίνει στα μάτια πολύ κόσμου, το στίγμα της νεολαίας. (δυστυχώς)
Γιατί (πιο δυστυχώς) πολύς κόσμος αδυνατεί να καταλάβει τις λεπτομέρειες των δικών μας πιστεύω, σε επίπεδο οργάνων. Ο πατέρας μου, η μάνα μου, ο θείος μου ... δεν νοιώθουν πραγματικά τι σημαίνει να τους λέω οτι εμείς οι φοιτητές δεν αποδεχόμαστε αστικοδημοκρατικές διαδικασίες. Οτι επιλέγουμε μόνο τις συμμετοχικές-συνδυαμορφωτικές, για τους λόγους που το κάνουμε.
Για αυτούς η κρυφή ελπίδα "Εσείς οι νέοι άνθρωποι που έχετε τη ζωή μπροστά σας, κάντε κάτι μπας κι αλλάξει τίποτα" σβήνει στο ΔΑΠ 45% πανελλαδικά. Και τη θέση της παίρνει η απογοήτευση του "αν κι η νεολαία επιλέγει να παρτάρει όταν γκρεμίζεται η ζωή της, τότε δεν έχει νόημα"
Κι είναι γι αυτούς, πολλές φορές, είναι αιτία παραίτησης.
Κι αυτό το συμπέρασμα βγαίνει από τις εκλογές. Γιατί να το πουλήσουμε;

υγ. αν υπάρξει ανάγκη για ολοκληρωμένη ανάλυση-απάντηση της συμμετοχής μας στις εκλογές, θα το κάνουμε στη συνέχεια.

ειλικρινα δεν καταλαβαινω πως απανταει αυτο το αφισακι στο κειμενο των αυτονομων....  :D :D :D

Αφου και ο ιδιος τελικα χρειαστηκες να κανεις αναλυση τρολολολολ

πάντα μ εντυπωσίαζε ότι δεν είναι "εις άτοπον επαγωγή"

ακραία άκυρο :D

τι δε βλέπεις ρε φελέ;

αλλά τι να περιμένεις από άτομα που ετοιμάζονται να κάνουν εκλογική αποχή :D

αφού εαακ θα ψηφίσεις,ποια στάση απέναντι μας τσαμπουνάς?τα 5 άτομα που θα ψήφιζαν την αυτόνομη παρέμβαση μπορεί να στερούσαν την 3η θέση στα εαακ.

σε μας πασπ κ δαπ υπαρχουν ? κ αν ναι ποιος τους πηρε τα τραπεζακια ? παρτυ σε κλαμπ συνεχιζουν να κανουν ? αν ναι , κερνανε ή μπα ? μουνακια ντυμενα σε μπλε κ πρασινο θα εχει αυριο ?

ρωταω για να πουμε κ τιποτα π ενδιαφερει το λαο κ οχι μαλακιες για αυτονομους κ εαακιτες π νομιζουν οτι το πανεπιστημιο ειναι σπιτι τους .

εσύ τι ψηφίζεις ?

επ , αυτα ειναι προσωπικα θεματα , δε τα βγαζουμε φατσα φορα .

αυτά δεν τα ξέρω αλλά την αντίσταση εισόδου σου την βρίσκεις με το πολύμετρο.Θα είναι βέβαια dc ενώ εσύ θες ac που είναι λίγο μεγαλύτερη λόγω του επιδερμικού φαινομένου.

πλάκα έχουν οι μαλακιες που γράφουν οι απαυτόνομοι  ;D

ναι αλλα αυτο π γραφω στο περσοναλ τεξτ μ δεν ειναι ερωτηση αγαπητε .

σωστα το πανεπιστημιο υπάρχει για να βγαίνεις μόνο εργαζόμενος

δε νομιζω να ειπα κατι τετοιο .

Τι ακριβώς εννοείς τότε robaudelaire ?


Μήπως κάνεις αστεία (http://www.womantime.gr/thumbnail.php?file=seferlis1_309600212.jpg&size=article_medium) ?

οι γλωσσολογικές σου ανησυχίες πάντα με γοήτευαν

δεν εννοω κατι π δεν μπορεις να καταλαβεις , αλλα για πες μ εσυ τι ψηφιζεις κ θα σ πω κ εγω μετα .

Θλίβομαι όταν βλέπω άτομα να βλέπουν το πανεπιστήμιο κάτι ξένο προς αυτούς και ότι πάνε εκεί μόνο για να "μορφωθούν" και μετά σπιτάκι μας.

Εκτός από το να τρολλάρεις απλά για να τρολλάρεις έχεις μια συγκεκριμένη πολιτική τοποθέτηση επί του θέματος?


Γενικά το να κάνεις απόχη εντελώς ασυνείδητα, είναι καταστροφικό. Άλλωστε η αποχή δεν είναι πολιτική πράξη από μόνη της. Χώρις πολιτικά προτάγματα και μια Α ιδεολογία (ας πούμε) πίσω της είναι 100% μια τρύπα στο νερό. Χωρίς να εννοώ ότι το να κάνεις συνειδητή απόχη (δηλαδή στηρίζοντάς την με μια συγκεκριμένη πολιτική άποψη και μια κάποια ιδεολογία) θα φέρει την επανάσταση.

Συγνωμη κυριε, ΕΙΣΤΕ ΒΛΑΜΜΕΝΟΣ?

ΠΚΣ στις φοιτητικές εκλογές μέχρι και πέρσυ.

Για πες λοιπόν... γιατί δεν μπορώ να καταλάβω τι εννοείς, παρόλο που εικάζω ότι δεν εννοείς τίποτα που μπορεί να αφορά μια κουβέντα όντως περί πολιτικής και εκλογών αλλά σίγουρα έχει να κάνει με τα περί "αισθητικής" και ψυχολογίας.

γιατι μ μιλας ετσι ?

γιατι είτε είσαι ενα βρωμοτρολ είτε είσαι ηλίθιος για να ζητάς να σε πει ο άλλος τι ψηφίζει ώστε να τους πει και συ

μ αρεσει π απαντας στο τι ψηφιζεις ,
περσυ αποχη , τα 3 πρηγουμενα χρονια εαακ κ αυριο θα κατεβω απλα για καφε στο κυλικειο αν εχει καλο καιρο κ περα απο την πλακα αυτο π εννοουσα πιο πανω κ με ρωτησες ηταν καθαρα θεμα αισθητικης .

βρωμοτρολ μαλλον .

Οκ απλά ξέρεις ότι αυτό δεν φαινόταν εύκολα, ακόμα και αν κάποιος θυμόταν τα προηγούμενα ποστ σου και επίσης δεν θα είχε νόημα να είναι και τρολιά στην συγκεκριμένη ...γιαυτό σε ρώτησα.Πάντως πραγματικά θεωρώ ουσιώδες το να το αναπτύξεις γιατί είναι θολό ακόμα.
Αν έλεγες κάτι για αφίσες κτλπ θα κολλούσε, αλλά τα εαακ και οι αυτόνομοι (καλά εδώ δεν το συζητάμε κάν ) είναι ΟΚ με αυτό το θέμα .Ειδικά σε σχέση με τους άλλους . Αυτά για τις αφίσες πάντα συνδεόμενα με το πολιτικό του πράγματος για το οποίο στην ουσία σου ζητάω να συγκεκριμενοποιήσεις (σκέψου ασπούμε στην λογική που η μορφή δεν μπορεί να είναι άσχετη με το περιεχόμενο ασπούμε έτσι γενικά ) .


ασπούμε ασπούμε ασπούμε ασπούμε

το πρόβλημα είναι στην ποιότητα των ανθρώπων που λεει και ο Γκρεκς.

για να εξηγησω λοιπον , θεωρω οτι τα εαακ οπως κ η πκσ (αλλα αυτοι ειναι αλλουνου παπα ευαγγελιο) κανουν πραγματα για τη δημοσια κ δωρεαν παιδεια , κατι που ειναι πολυ θετικο .
επισης ειμαι της αποψης οτι ειναι πολυ ομορφο να υπαρχουν διαφορου ειδους εκδηλωσεις μεσα στο πανεπιστημιο και φυσικα ο τροπος π εκανα το σχολιο μου πιο πριν ειχε διαθεση τρολλαρισματος .
θελω ομως και εναν σεβασμο προς το ιδιο το πανεπιστημιο κ εκει κολλουσε το '' το εχουν δει σπιτι τους '' .
αφισες κ μαλακιες στους τοιχους τα θεωρω καραγκιοζιλικια , ειτε απο αισθητικη σκοπια ειτε πολιτιστικη σκοπια , βεβαια με ενοχλουν κ αλλα πραγματα αλλα δεν εχει νοημα να τα αναφερω εδω , στην τελικη τα θετικα ειναι περισσοτερα απο τα αρνητικα .
τωρα σχετικα με την πολιτικη στο φοιτητικο επιπεδο κ γτ εγω προτιμω την αποχη , επισης καλυτερα να μην το συζητησουμε , ελπιζω να σε καλυψα .

από πότε 0>15;

 :o

Τι προβλημα εχουνε μερικοι με τους ψαραδες...

αν δεν κανω λαθος , ειπα πιο πανω οτι κανουν πραγματα για τη δημοσια κ δωρεαν παιδεια κ αν διαφωνεις μ'αυτο ανοιξε λιγακι τα ματακια σου .

από πότε η καταστροφή του δημόσιου χώρου είναι υπερ της δημόσιας και δωρεάν παιδείας;

α κ g , σχετικα με τις αφισες π ειπες απο μια πολιτικη σκοπια , θεωρω οτι ενα κειμενο αναρτημενο σε εναν πινακα ανακοινωσεων ειναι λογικο να υπαρχει , αλλα 30 αφισες στους τοιχους θεωρω οτι ειναι σπαμαρισμα .

απο τοτε που τριγυρνανε στα λιμανια ομορφα παλικαρια .

ενώ εσύ είσαι του βουνού και του κάμπου;

πιο συγκεκριμενα του σπιτιου της μανας σου .

 :-*

:-*

 :-* :-*

Να ρωτησω,με πασο και αδεια οδηγησης μπορω να ψηφισω αυριο ή πρεπει να εχω οπωσδηποτε αστυνομικη ταυτοτητα?

συγγνωμη π σου απαντησα ετσι , θες να γινουμε φιλοι ?

οχι. θελω να γινουμε εραστες. ξερς να βελάζεις;

ναι  :-*

εχεις pm.

https://www.youtube.com/watch?v=qAInk_dpU8Q


Άντε και καλά αποτελέσματα



Μπορείς κανονικά και με το δίπλωμα

Ευχαριστω.

Eτσι να παιρνει τα πανω του το φορουμ. Αντε μνημοσυνο εχει γινει απο την περιοδο των περσινων καταληψεων

Σόου(λ) τάιμ.

ΜΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΨΗΦΟΣ - ή μαλλον καλύτερα όχι ψήφος

Πας στο "εκλογικο κεντρο" (λολ) την Τετάρτη. Δηλώνεις παρων για να ληφθεις υποψιν ως οικονομικα ενημερο μελος του συλλογου. Δεν ψηφιζεις. Πας για καφε.

Και γιατι ολο αυτο? Ε, αρκετα απλο. Αφου οι απαρτιες στις συνελευσεις υπολογιζονται απο τα ατομα που προσηλθαν στις εκλογες (η συζητηση αυτη εχει ξαναγινει πολλες φορες στο παρελθον), τοτε με το να προσερχεσαι στις εκλογες αυξανεις το 10% που ειναι απαραιτητο για συνελευσεις. Για να μην γινονται συνελευσεις με 70 και 80 ατομα.

Και αυτο ειναι πολιτικη θεση, για οποιον αρχισει να λεει περι απολιτικ.

Θένξ για την απάντηση  robaudelaire.

Δεν το συνεχίζω προς το παρόν γιατί μάλλον δεν έχεις όρεξη και είναι  4 -5 σημεία που πρέπει να σχολιάσω  8))  οπότε θα γίνει σεντόνι.Να πω και ότι πιστεύω ότι πάντα έχει νόημα να εκφράσεις το τι δεν σ'αρέσει σε ένα πολιτικό χώρο.Εκτός απο το feedback είναι καλό και για το άτομο ως αφετηρία ενδοσκόπησης.Πχ "γιατί ενώ ασπούμε είμαι compatible ταξικά (υπεραπλοποίημένη έννοια βέβαια που δεν μπορεί εύκολα να αφορά το σύνολο του πληθυσμού το 2013) με ένα χώρο δεν μπορώ να δρω μέσα - κοντά σε αυτόν? Είναι αντεικειμενικό και απορρέει απο τα λογικά μου (πολιτικά η μή) κριτήρια ή απλά αντίδραση,εγωισμός,απώθηση  " Κάτι που τελικά μπορεί να οδηγήσει στην αυτοβελτίωση, σχετικά με την κοινωνικότητα ασπούμε και την κριτική του τρόπου που αυτή συμβαίνει μέσα απο την πολιτικοποίηση αλλά και την κριτική της πολιτικοποίησης ως κοινωνικότητας κτλπ.


Δεν νομίζω ότι υπάρχει υγιής άνθρωπος που διαφωνεί με αυτό στο γενικό του.Ωστόσο χωρίς να θέλω να γυρίσω την κουβέντα στα κομματικά -παραταξιακά πιστεύω ότι γι'αυτό ευθύνονται 100% οι ΔΑΠΟΠΑΣΠΙΤΕΣ  ( και λιγότερο η ΠΚΣ που ακολουθεί αναγκαστικά πιστεύω την λογική brute force με αφίσες και έχει χάσει και λίγο(λίγο μόνο  8))) τη μπάλα με την σχέση προπαγάνδας - τέχνης ).
Είμαι σίγουρος ότι μπορείς να καταλάβεις και ίσως να γνωρίζεις, ότι η προπαγάνδα γίνεται δυστυχώς ,λόγω της κατάντιας του κόσμου μας αλλά και της ίδιας της επιρέπειας του εγκεφάλοου, με λογικές ποσότητας και επανάληψης,επομένως για να κάνεις την αρχή και για να επιβιώσεις είναι πολύ πιο εύκολο να χρησιμοποιείς (με συνείδηση ότι το κάνεις αυτό ,και ότι είναι επικίνδυνο να σε κάνει σαν τον άλλον) την ίδια μέθοδο, μέχρι να φέρεις κόσμο κοντά σου που πλέον δεν θα δέχεται αυτήν την μέθοδο και θα ξεκινήσεις κάτι για να αλλάξεις την κατάσταση επομένως και τον τρόπο που παρεμβαίνεις που προφανώς συνδέεται με τον πολιτικό στόχο και χαρακτήρα ή τον εκδηλώνει ( και χωρίς να ρωτάει πολλές φορές).

Πολλές φορές επίσης, η αφίσα η ίδια καταντάει,αν όχι τέχνη, ενα εικαστικό αντικείμενο - γεγονός , που εμένα τουλάχιστον μέσα στην σαπίλα της πτέρυγας μου δημιουργεί μια οικειότητα και μια ελπίδα μου βγάζει κάτι ανθρώπινο (το απομακρύνω απο το πολιτικό εδώ)...φυσικά όμως μερικές περιπτώσεις απέχουν άπειρα και μερικές είναι κοντά σε αυτό.

Τελικά έγινε σεντόνι και δεν πρόλαβα και να γράψω για την προηγούμενη σου απάντηση.


ΣΚΑΤΑ ΣΤΟΥΣ ΔΑΠΙΤΟΠΑΣΠΙΤΕΣ που παρασέρνουν τα πάντα στο χειρότερο.

θεος.. ^notworthy^ ^notworthy^
και μια ερωτηση..
Εμεις τα πρωτοετα που δεν εχουμε βιβλιαριο σπουδων αλλα μονο πασο(+αστυνομικη ταυτοτητα η καποιο αλλο τετοιο εγγραφο),δεν θα εχουμε προβλημα,ετσι;

Οχι, το πολυ-πολυ να φατε λιγο ξυλο οταν δουνε οτι ειστε πρωτοετα, αλλα γενικα μη μασατε.

τι;;;θα ψηφισουμε που θα ψηφισουμε να φαμε και ξυλο; :D :D
ειναι πολυτιμη η ψηφος στις μερες! ;) μην μας κανετε να μην παμε!

Συνάδελφοι ΔΑΠίτες, αύριο όλοι μαζί στο γύρο του θριάμβου  :-* :-*

ΛΙΓΑ ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΣΟΥ ΓΙΑ ΤΗ ΔΑΠ-ΝΟΥΔΟΥΦΟΥΚΟΥ Ε! ΑΝΤΕ.

Σοβαρα τωρα, δύο παράπονα.

1)Γιατί ρε παιδιά ΤΟΣΕΣ αφισες; Εκλογες εχουμε, δε λεω, αλλα καλα ειναι να κανουμε λιγο κρατει. Ειναι κριμα να πειναει ο κόσμος, να εχουμε αστεγους εξω απο τα πανεπιστημια και εμεις να ξοδευουμε τοσα λεφτα ασκοπα για αχρηστες αφισες. Δεν πατε να ταισετε κανεναν με αυτα τα λεφτα λεω γω;

2) Μπορει καποιο μελος της ΠΑΣΠ/ΔΑΠ να μου πει γιατι να τους ψηφισω οταν δεν εχουν πατησει ποδι ΠΟΤΕ σε συνελευση τα δύο έτη που ειμαι εδω; Εχω παει σε πολλες και δεν εχω δει ποτε καποιον να κανει καποια προταση, η εστω να σηκωνεται να πει μια μαλακια ξερω γω. Και μετα μου ερχεστε μια βδομαδα πριν τις εκλογες και μου βαζετε τραπεζακι. Αναγουλα μου ηρθε...

Υ.Γ. Προς αποφυγη παρεξηγεισεων, δεν ειμαι σε καποια παραταξη ουτε προσπαθω να κανω προπαγανδα. Το rage μου βγαζω σε μια ενοχλητικη κατασταση. Πολυ rage λαιμαι.

καλά.... το 2 είναι μεγάλη κουβέντα, όχι μόνο για δαπ/πασπ.... το θέμα δεν είναι να τους βλέπεις όλους εκεί, αλλά να κάνουν κάτι καλό και να μην το παίζουν ούτε μοντέλα ούτε αρχηγοί όταν είναι στα τραπεζάκια.... αλλά δεν έχω παρατηρήσει κανέναν να είναι εκεί με κάποιο νόημα!!  8))

και αντί να λέμε ελάτε και άλλοι στην συνέλευση, "φροντίζουμε" ώστε και αυτοί οι λίγοι που μαζεύονται να "απονομιμοποιούνται"
λυπάμαι αλλά το παραπάνω θα ευχόσουν να ήταν απολιτίκ

ποιο το νοημα νομιμοποιησης μιας συνελευσης που δεν εκφραζει ολον τον συλλογο?

αν ο σύλλογος στον πούτσο του γενικά, μια χαρά τον εκφράζει

Γιατι πρεπει να θεωρειται de facto υποχρεωτικη η ληψη αποφασης? αν ο συλλογος δεν θελει να συνεδριασει, τι, με το ζορι?

meanwhile, http://www.thesout.gr/news/oti-na-nai/tetarti-17-apriliou-imera-dorean-kafe-se-oli-tin-ellada-3097

ΤΑ STARBUCKS ΣΑΜΠΟΤΑΡΟΥΝ ΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ

Δεν θα κάτσω να σου αναλύσω γιατί θεωρώ άσχημο πράγμα τις απομαζικοποιημένες συνελεύσεις και γιατί είναι μαλακία να παίρνονται αποφάσεις με 60 άτομα (δεν έχει να κάνει καθόλου με όρους αντιπροσωπευτικότητας). Εσύ σε αυτό το φαινόμενο πήρες θέση και μου αρκεί.

Οντως παιρνω θεση. Ή μαζικες συνελευσεις που να εκφραζουν τον συλλογο*, ή καθολου.

*οπου συλλογος, νοειται η γνωμη της πλειοψηφιας ολων* των φοιτητων των δυο τμηματων

**οταν λεμε ολων, εννοουμε οοολλλωωων

https://www.youtube.com/watch?v=SOs-dTDhw9M

rspapparas, that's new

χαιρομαι που ακουγονται ορθα επιχειρηματα για την μανα μου, τα κομπλεξ, και την ΔΗΜΑΡ

δε ξερω αν καποιος καλος συναδελφος το προανεφερε αλλα κατεβαινουμε και φετος στις φοιτητικες εκλογες..

αν θελετε στηριξτε μας...

http://kourkouti.sport24.gr/wp-content/uploads/2013/04/kourkouti-mitroglou-foititiko-kinima-2013-1.jpg (http://kourkouti.sport24.gr/wp-content/uploads/2013/04/kourkouti-mitroglou-foititiko-kinima-2013-1.jpg)

εδιτ: δεν ειναι κατασταση αυτη.. δεν αντεχεται αυτη η αδικια του παγκου... ΜΙΤΣΕΛ ΕΞΑΦΑΝΙΣΟΥ...

θα γινω ΔΥΝΑΜΙΤΗΣ
ψηφιζοντας ΚΩΜΗΤΗΣ

Τι λες τωρα... Νομιζω στηριζω

παντως σαν την ΔΑΣΠ (http://frikipaideia.wikia.com/wiki/%CE%94%CE%91%CE%A3%CE%A0) δεν εχει

rspappas πραγματικά δεν καταλαβαίνω πως αυτό που προτείνεις βοηθάει στο να γίνονται μαζικές συνελεύσεις ,καθώς μόνο αρνητική λειτουργία έχει με τις παρούσες αρχικές συνθήκες(απαξίωση) .Αφήνει περιθώριο στην ουσία μόνο για εκρηκτικές-"αναγκαίες συνελεύσεις που χωρίς οργάνωση απο πρίν και ζύμωση μεταξύ των σπουδαστών, θα καταλήγουν σε μπάχαλο ή το πολύ σε κάτι λιγοτερο απο αυτό που είναι ως τώρα και νομίζω αυτό είναι προφανές.

Εγω ασπούμε θα προτιμούσα να γίνονται συνελεύσεις με 500 άτομα όλα πολιτικοποιημένα, όχι απαραίτητα κομματικοποιημένα και με τακτικότητα εκτός των εκτάκτων και ακόμα να υπήρχαν πολιτικά σχήματα (που υπάρχουν) με τον ανάλογο κόσμο (εδώ κάπου τα χαλάμε και είναι ΕΥΘΥΝΗ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ ΜΑΣ αυτό) απο όπου θα προερχόταν ο κόσμος της συνέλευσης  αλλά δεν μπορώ με τίποτα να καταλάβω πως αυτό που λες και ειδικά μόνο του, μπορεί να οδηγήσει σε κάτι τέτοιο.Επομένως η ψυχολογίστικη ερμηνεία των λεγομένων σου θα μου έβγαινε με ευκολία  και αυτό αν το ακραιοποιήσεις ,είναι η γενικότερη λογική πίσω απο το ηλίθιο πόστ του wormer .Σε φάση " δεν μπορώ να βρώ την λογική σε αυτό που λες ,υποθέτω ότι δεν έχουμε τόσο διαφορετικές παραδοχές και συμφέροντα ,άρα κάτι δεν σε αφήνει να δείς την λογική ,κάτι που δεν έχει σχέση με το κομμάτι καθαρά της πολιτικής ασπουμε θεωρίας και μεθόδου" .

Το θέμα είναι δηλαδή το κατα πόσο το απλό και επιφανειακά ειλικρινες "θέλω πάντα μαζικές συνελέυσεις " είναι στην ουσία το πιο σύνθετο και αντιδραστικό για μένα "δεν θέλω συνελεύσεις με την μορφή που δεν μου αρέσουν και που βαριέμαι ή δεν μπορώ, νομίζω ,να αλλάξω" και αυτό, ίδιο με το "δεν θέλω ΓΣ και πολιτικοποίηση στην σχολή" τελικά .

Αυτο που προτεινω βοηθαει να μην γινονται μη μαζικες συνελευσεις, οποτε κατ'επεκταση θα μπορουσε να πει κανεις οτι βοηθαει τις συνελευσεις που θα γινονται να ειναι μαζικες.

Σιγουρα παντως μεσα στην αναλυση, βασει της προσεγγισης σου, πρεπει να μπει και η συχνοτητα των συνελευσεων. Αλλα και η αναγκαιοτητα τους.

Ας το δουμε ομως λιγο διαχρονικα (απο το 2008 και μετα τουλαχιστον, οπου εχω αμεση εικονα). Μεχρι το 2009 δεν υπηρχε καποιο προβλημα σημαντικο, ουτε στο πανεπιστημιο, ουτε και στην χωρα (τουλαχιστον οχι προβλημα που να εχει "σκασει"). Βρισκομασταν σε μια εποχη "ανακωχης και ειρηνης" μετα τα του 2006-2007.
Παρ'ολα αυτα, η προβαλλομενη αναγκη για συνελευσεις και αγωνιστικες αποφασεις υπηρχε και τοτε. Χωρις - εκ των υστερων - να υπηρχε καποιος σημαντικος λογος.

Καθως περνανε τα χρονια και παμε στο 2010, αρχιζει η πολυεπιπεδη κριση. Και παλι πλασαρεται ως αναγκαια η δραστηριοποιηση του συλλογου. Με μεγαλυτερη αιτιολογηση και υπαρκτη αναγκη βεβαια αυτην την φορα. Ομως, οταν πραγματικα χρειαστηκε να γινουν συνελευσεις, ολος ο κοσμος ειχε μπουχτησει απο τις ανευ περιεχομενου συνελευσεις του προηγουμενου καιρου, και απλα δεν πατουσε. Περιεργο? Δεν νομιζω...

Και μπαινουμε στο 2011, στις περιφημες συνελευσεις των 700 ατομων και των 600 ατομων μεσα στο φορουμ ταυτοχρονα. Εκει εμφανίστηκε οντως ενα χοντρο προβλημα. Και εκει οντως ειχαμε μαζικες συνελευσεις. Οι οποιες κατ'εμε εξεφραζαν μαλλον ορθα το συνολο των φοιτητων, απλα επειδη υπηρχε μεγαλυτερη ποικιλομορφια στο αμφιθεατρο (μην ξεχναμε τους ανεξαρτητους - αλλα και πασπ/δαπ που εμφανιζονταν ακομα και αυτοι τοτε). Αν μη τι αλλο, ακουγονταν ολες οι αποψεις.

Τελειωσε και αυτο, με το συνολο του συλλογου στο τελος να αλλαζει γνωμη (κατι που φαινοταν σταδιακα επι εβδομαδες), και να σταματησει τις κινητοποιησεις. Και απο τοτε εχει βαλτωσει. Γιατι εχει βαλτωσει? Γιατι δεν εχει υπαρξει αλλο - αμιγως φοιτητικο - ζητημα το οποιο να ξυπνησει τους πολλους. Εν τελει, οσο και αν φαινεται ηλιθιο και εξωπραγματικο απο καποιους, χεστηκαν κιολας καποιοι φοιτητες για τα εκτος σχολης. Και με το ζορι δεν θα νοιαστουν. Και εν τελει αν θελουν να νοιαστουν, υπαρχουν τοσοι χωροι εκτος πανεπιστημιου οπου  μπορουν να το κανουν (κομματα, συλλογικοτητες, οργανισμοι, οτιδηποτε).

Που θελω να καταληξω. Το 2011 ειχαμε αιτια για συνελευσεις, ειχαμε το απαραιτητο δυναμικο για συνελευσεις, ειχαμε την απαραιτητη συμμετοχη για συνελευσεις. Απο κει και περα, προφανως οι συνελευσεις των 60 και των 100 φαινονται ανεκδοτο.

Εν τελει, δεν λεω "θελω παντα μαζικες συνελευσεις" - λεω "Θελω οσες συνελευσεις γινονται να εχουν και σοβαρο λογο, και αξιοπρεπη συμμετοχη". Ή πιο λιανα, θελω οι συνελευσεις να ειναι του επιπεδου κοσμου και διαλογου του 2011.

ελπίζω να καταλαβαίνεις ότι αυτή είναι η πιο απολιτίκ τοποθέτηση. με λίγα λόγια θες να μας πεις ότι αν είναι να μας κόψουν κανα σύγγραμμα, να κάνουμε συνέλευση, τώρα αν θες να ασχοληθείς με τρόικες και μαλακίες πάνε γράψου σε κανα κόμμα(ντάξει δε λες αυτό ακριβώς, το ξέρω, υπερβάλλω λίγο). πάντως, αυτοί οι 60-100 που πήγαιναν σε συνελεύσεις έβρισκαν πολλούς σοβαρούς λόγους για να πάνε.

α-αγονιστικ ναι, απολιτικ δεν νομιζω.

οι 60-100 ειχαν σοβαρους λογους. οι υπολοιποι 2000?

κατι ασχετο ρε παιδια

φοιτητικη ταυτοτητα δεν θεωρειται και το νεο πασο?

Ναι,φοιτητικη ταυτοτητα,αλλα νομιζω πρεπει να εχεις και την κανονικη για να ψηφισεις..εγω πηγα και με στυνομικη και με φοιτητικη και ημουν κομπλε! ;)

είναι ζεστό το νερό;

προλαβαίνουμε να ρθουμε να ψηφίσουμε;

ΣΟ άστο για λίγο στις ανακοινώσεις!

Το thmmy υποκατάστατο του indymedia? Φαντάσου το!  8))

αν έγραψες ή ζωγράφισες κάτι πάνω στο ψηφοδέλτιο θεωρείται άκυρο

update: μεχρι τις 8 ανοιχτες οι καλπες.

α και οποιος εχασε ενα χαρτονομισμα στην πτερυγα να μου το πει. προτιθεμαι να επιστρεψω τα μισα :D

αν έγραψες και ζωγράφισες κάτι?

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Κατα αρχας δεν ειμαι υπερ ακυρου η λευκου στις εκλογες,το θεωρω εντελως χαζο..και κατα δευτερο θα εκανα τοσο δρομο για να παω να εκθεσω την καλιτεχνικη μου αποψη πανω στο ψηφοδελτιο;! :D :D :D
Και για να ρωτησω κατι,μηπως ξερει κανεις ποτε βγαινουν τα αποτελεσματα;

Συμφωνώ.
Τα αποτέλεσματα θα βγουν μάλλον πιο αργά μιας και έχουν ψηφίσει ~650

Κανα exit poll δε θα βγει; Με τρώει η αγωνία...

650..
καταπληκτικα...-not

εμ εχει βγει ενα στο mycampus,αλλα δεν μ αρεσει το αποτελεσμα οσον αφορα τ πρωτο κομμα!απλα προσωπικη αποψη!  :(

"κομμα"?

παραταξεις - σε παρακαλω παρα πολυ καλε μου

τι βγηκε;

ότι και να βγει, γερό να 'ναι

Flareon ή Jolteon δεν ακουσα καλα τι με ειπαν

Ενα στοισιείο αντελοσσίαζει την Ευρώπην, το στοισείον του κουμμουνισμού ολάν.

Η ιστορία ούλλων των ως τωρά κοινωνιών, εν η ιστορία ταξικών
παλιωμάτων.
Ο τζαιρός μας, ο τζαιρός της αστικής τάξης, έσιει τούτον το χαρακτηριστικο:
έκαμεν κουτσία καχαρισμένα τους ταξικούς ανταγωνισμούς. Ούλλη η
κοινωνία χωρίζεται σε θκιο εχθρικά στρατόπεδα, σε θκιο μιάλες τάξεις
που θωρεί η μια την άλλη καρτζείν της: Αστούς τζιαι Αρκάτες.

Οι κουμμουνιστές εν τζιαι κρύφκουν τα πιστέφκο τους ρε κουμπάρε! Λαλούν το ανοιχτά τζιαι αδρωπινά, ότι οι στόχοι τους εννά γίνουσιν μόνον με το πουκούππισμαν όυλλης της υπαρκτής κατάστασης. Να φοούνται οι κυρίαρχες τάξεις μια κουμμουνιστικήν επανάστασην. Οι αρκάτες εν έχουσιν τίποτε να χάσουν εχτός που τους άλυσους τους. Εννά κερτίσουν κοτζία μου κόσμο.

Αρκάτες όυλλου του κόσμου, συναχτείτε!

το κομμουνιστικο μανιφεστο γαμει και δερνει στα γαλλικα

http://fr.wikisource.org/wiki/Manifeste_du_parti_communiste/Andler

Συγγνωμη,λαθος μου!παρασυρθηκα απο καθημερινοτητα και ειδησεις!και ειμαι κοριτσι!  ;)

Τελικά τι έγινε? Κανείς δε ξέρει αποτελέσματα?? Ή μετράνε 5 ώρες 600 ψήφους?  :-\

δε σου λεμε ρε!! >:(
να κατεβαινες να μαθαινες


λες και εχουμε καμια υποχρεωση να
σε ενημερωσουμε!!
εχεις και υφάκι  >:(

1η Πκσ
2α Εαακ
3η Πάσπ (νομιζω)

Το μονο που μπορω εγω να δω ειναι συγκεντρωτικα στο ΑΠΘ και ειναι πολυ λιγες οι σχολες μεχρι τωρα,εδω..
http://www.mycampus.gr/foititikes_ekloges_2013/apotelesmata/foititikes_ekloges_2013__ta_apotelesmata_tis_17is_apriliou.html (http://www.mycampus.gr/foititikes_ekloges_2013/apotelesmata/foititikes_ekloges_2013__ta_apotelesmata_tis_17is_apriliou.html)

http://nka.gr/ekloges (http://nka.gr/ekloges)

3η ΔΑΠ γαμώ την παναγία τους

http://www.youtube.com/watch?v=oac2YZbgcbw&t=1m39s (http://www.youtube.com/watch?v=oac2YZbgcbw&t=1m39s)

http://nka.gr/ekloges?dept=6&year=2013

που στο διαολο ειναι κρυμμενοι τοσοι πολλοι δαπιτες?

Στους Μηχανολόγους...

γιατι εδω http://nka.gr/ekloges?dept=6&year=2013 (http://nka.gr/ekloges?dept=6&year=2013) εχει διαφορετικα αποτελεσματα απο εδ (http://www.mycampus.gr/foititikes_ekloges_2013/apotelesmata/foititikes_ekloges_2013__analutika_apotelesmata_ap8.html) οσον αφορα εμας τουλαχιστον;πιο ειναι πιο εγκυρο;

ελα μωρε που θες και εγκυρα αποτελεσματα.

Τουλαχιστον το καλο της μετεκλογικης περιοδου ειναι οτι θα ξανακουσουμε απο τις παραταξεις τον Σεπτεμβριο - στις εγγραφες. Καλο καλοκαιρι

ετσι καθε χρονο και λιγοτεροι

ολόιδια είναι

ευρωεκλογές φέτος πότε παίζουν?

Με τέτοια κατάσταση (και ανεξαρτήτως τρέχουσας κατάστασης εδώ που τα λέμε...), ποιοί στον !@#$% ψηφίζουν ΔΑΠ??  :???: :???: :???:

Δεν με προβληματιζει καθολου. Με την ΝΔ να ειναι 1ο/2ο κομμα μια χαρα αναλογα ειναι τα ποσοστα ψηφων και στην ΔΑΠ. Τελικα αυτο που ελεγαν στις εκλογες "μην αφηνετε τους γερους να πανε να ψηφισουν".....αποδειχτηκε λανθασμενο.

101 σκυλακια δαλματιας προβατακια μηχανολογοι

(http://i49.tinypic.com/30vouvs.jpg)

και 27 ηλεκτρολογοι

πάντως χτες τα βελάσματα ήταν "εαακ βια τρομοκρατία"  ;D

και
να ταν να ταν καθε μερα να ταν
11 σεπτεμβρη μεσα στο μανχαταν

και αυτο με τον μπιν λαντεν και το αεροπλανο που το ξεχασα

Ονειδος

παντα ειχατε μια αγαπη στους πασοκους παραπανω.

με 100 κνιτες μιλας?
(37 χρονια και γλιστρας?)

ε οσο και να το κανεις οι πασπιτες δεν εβαλαν μπραβους να κρατανε ομηρους... Εχει μια διαφορα

αναλυτικά αποτελέσματα ηλεκτρολόγων:

ΑΡΑΓΕ_ΕΑΑΚ	95
ΠΚΣ	85
ΠΑΣΠ	76
ΑΡΕΝ	περιπου 30
ΔΑΠ	27
ΣΣΠ	4
λευκα	19

το περιπου δεν ειναι αναλυτικα  :P :P :-*

αμα εσυ θεωρεις πως συμφωνα με το mycampus στους ηλεκτρολογους ε.α.α.κ. πηρε 32 ψηφους και αρ.εν. τιποτα..τοτε ναι..δεν βλεπω καμια διαφορα! :P :D ;) ;D ;D ;D

https://www.youtube.com/watch?v=mr1GUgg9DhI

εχεις ενα δικιο οσο να πει κανεις...
ΥΓ
Σηκω αντρεα για να δεις, το παιδι της αλλαγης μια Ελλαδα νεα..
ΥΓ2
https://www.youtube.com/watch?v=dBELkRWZYZc
ΥΓ3

κάνε ένα scroll δεξιά  :P

;)

βσκ ούτε ακριβώς έτσι, τα 6 δν είναι λοιπά αλλα ΣΣΠ και το scrollαρισμα απ το 128 και μετά. αυτός που το γραψε μάλλον το κανε βιαστικά  :P

χαχα..οκ.. :P :P :P

Τί ποσοστό συμμετοχής είχαμε;

ε οσο και να το κανεις εσυ που εισαι ρεφορμας δεν εχεις μνημη ::)
ουτε 10 μερες δε περασαν που μπραβοι της πασπ στειλαν στο νοσοκομειο φοιτητες απο ΤΕΙ Πατρας.
το protagon.gr γαμηθηκε στα κειμενα να μας βριζει τις τελευταιες μερες γι αυτο. απο το πουθενα.
δε πειραζει, ας ειναι
τα αποτελεσματα για την πασπ και για μας μιλανε http://ekloges.spoudastes.gr/sygkentrwtikaTEI-idrima.html

50 λιγοτεροι απο περυσι, γυρω στους 600 νταξει δεν το λες και ασχημα.
Αυτο ειναι βολικο για τις παραταξεις που εχουν γνωστους και φιλους (πολλες φορες και στα ψηφοδελτια) αφου με μειωμενη δεξαμενη ψηφων και με τους ιδιους τυπους που θα κατεβουν βρεξει-χιονισει να τους ψηφισουν, μπορουν και αυξανουν τα ποσοστα τους (ενω πεφτουν σε απολυτα νουμερα, αλλα δεν τους νοιαζει ιδιαιτερα).

Επισης, τα βλαμμενα στο nka, δεν εχουν μηχανολογους/ηλεκτρολογους. Μας ξεχασανε τελειως.

Πως είναι δυνατόν τα ΤΕΙ που ήταν στους δρόμους να βγάζουν 60% ΔΑΠ?

ε, περίμενες να βγουν οι Δαπίτες στους δρόμους να διαμαρτύρονται???? στις εκλογές συσπειρώνονται :D

παλια βγαζαν 80%... οι κακες συνηθειες δεν κοβονται

εδω υπαρχουν 600 ατομα που πηγαν κ ψηφισαν σε μας

Τι λε ρε παιδι μου

Πες μου μισό λόγο να μην ψηφίσω κάτι (εννοείται ότι δεν τίθεται θέμα ΔΑΠ ΠΑΣΠ που ψηφίζουν μόνο οι υποτακτικοί και αυτοί που έχουν άμεσο συμφέρον ) έξω απο την λογική της αποχής που περιγράφει η αυτόνομη παρέμβαση.

σου αντιστρεφω την ερωτηση και σου λεω πες μου ενα λογο γιατι να ψηφισω?

Εφόσον δεν σε καλύπτει αυτό ...



1)ΔΑΠ ΝΔΦΚ

+1

Οκ, τα ίδια.

Δεδομένο :Τα προβλήματα σχολής δεν μπορεί να θεαθούν ανεξάρτητα απο τα προβλήματα της χώρας αλλά παρόλαυτα, η κατα ένα ποσοστό επίλυση τους μπορεί να επιτευχθεί χωρίς πρώτα την ολοκληρωτική επίλυση των προβλημάτων του υπερσυνόλου (κράτος) αν ασκηθεί κατάλληλη πίεση (άρα υπάρχει κόσμος που δρα) και χρησιμοποιηθούν κατάλληλα τα θεσμικά όργανα  των συλλόγων παράλληλα με την κριτική των ίδιων οργάνων [στον βαθμό που εμποδίζουν -μετά απο ένα σημείο μαζικότητας και διάρκειας- την ανώτερη οργάνωση και εξέλιξη και την δημουργία καινούργιων έκτακτων σταθερότερων και ευέλικτων ίσως τρόπων οργάνωσης αλλά και για άλλους λόγους].




Αρχικά,εκτός της συνεκτικής πολιτικής δράσης που προέρχεται απο ζύμωση και συνδιαμόρφωση μέσα απο μια διαδικασία ανοιχτή και οριζόντια όπως πχ ενα αυτόνομο σχήμα σχολής, που δικαιολογεί την αποχή ικανοποιητικά ,δεν καταλαβαίνω γιατί μου λες ότι με το να απέχεις, κάνεις κάτι άλλο απο το να ενισχύεις την ΔΑΠΠΑΣΠ και κατα επέκταση την εφαρμογή των νόμων της ΝΔ ΠΑΣΟΚ ΔΗΜΑΡ κτλπ στα πανεπιστήμια,  που εντάσσονται στο γενικότερο πλάισιο της καπιταλιστικής αναδιάθρωσης , της οποίας ενα ειδικό της σκέλος είναι η αναδιάρθρωση των πανεπιστημίων.

Η απολιτική ρητορική περι αποχής ,δεν είναι τίποτα παραπάνω απο μια προσπάθεια ιδεολογικοποίησης-απενοχοποίησης της παθητικότητας ( προσπάθεια που θυμάσαι μάλλον ότι ξεκίνησε και ενισχύθηκε συντεταγμένα τον σεπτέμβρη του 11 από ΨΗΛΑ  και φυσικά βρήκε τέλεια ανταπόκριση στον φοιτητή του γιούρο, της γιουροβίζιον ,των κατευθύνσεων και των ολυμπιακών αγώνων ) η οποία με την σειρά της είναι αναγκαία για την εφαρμογή των εκάστοτε καινούργιων νόμων κτλπ  ...Η απαξίωση προς όλες τις κατευθύνσεις, άνευ στοιχειώδους πολιτικής κριτικής-συνέπειας και ακόμα περίσσότερο, άνευ κριτικής του εαυτού μας ως υποκειμένου με υποχρεώσεις και δικαιώματα απέναντι στις ιστορικές κατακτήσεις του χώρου στον οποίο δρούμε και ζούμε (πανεπιστήμιο) είναι και ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ λανθασμένη. Δεν έχει να κάνει με κάτι άλλο απο την ψυχολογίκή σου ροπή προς την συγκεκριμένη θέση .

Επίσης αυτού του είδους η αποχή είναι ύπουλη γιατί ακριβώς δεν παραλέιπει να "σώζει" και τον εαυτό απο την σκληρή κριτική κάνοντας τον ταυτόχρονα να πιστεύει ότι έχει πάρει μια ριζοσπαστική σωστή και δύσκολη απόφαση...γι'αυτό προσωπικά το κύριο πρόβλημα μου είναι ότι εκφράζεται ως θέση και όχι τόσο το ότι συμβαίνει...
Είναι η χειρότερη λειτουργία της (μη) ψήφου.Δημιουργεί ΕΠΙΣΗΣ διαμεσολαβήσεις και γεμίζει την ανασφάλεια με πίστη αλλά επιμένει να ισχυρίζεται ότι δεν ασχολείται..Γίνεται η αποχή ένα ακόμα κόμμα μέσα στα κόμματα και μάλιστα ενα απο τα πιο αντιδραστικά τέτοια .Καταλήγει -αν και επιχειρηματολογικά και σαν λόγος  απολιτική-  βαθύτατα ΜΗ τέτοια.

Απο μια λίγο διαφορετική σκοπιά εγγύτερα στο bold, ούτε η αποχή ούτε η ψήφος αποτελούν λύση για το οτιδήποτε ,όμως όταν δεν έχεις καμία διάθεση καί σκοπό να συμμετέχεις πρακτικά οπουδήποτε αλλά μόνο να γκρινιάζεις, καλό είναι να διευκολύνεις αυτούς που επιλέγουν να ασχοληθούν (στην τελική υπερασπίζοντας και ιστορικές ΚΑΤΑΚΤΗΣΕΙΣ του φοιτητικού κινήματος ) έστω και αν νομίζεις ότι ο τρόπος τους μερικές φορές έχει τα προβλήματα του.(που τα έχει αλλά γίνεται κριτική γι'αυτό )

Επίσης φαντάζομαι ότι υπερασπίζεσαι και στις βουλευτικές την αποχή ,οπότε τα παραπάνω γενικεύονται .Επίσης για να σε προλάβω... δεν είμαι και δεν ήμουν ποτέ σε καμία παράταξη και δεν το θεωρώ κακό να είναι κανείς, όταν αυτή είναι όντως πολιτική παράταξη.

για τους "tldr" τύπους : είναι καλύτερο απο το να μην κάνεις τίποτα, το να στηρίζεις κάποιους που κάνουν πράγματα προς την κατεύθυνση του ανθρωπισμού και της υπεράσπισης της δημόσιας και δωρεάν παιδείας κτλπ κτλπ .Και οχι δεν προκαλούν αυτοί την σαπίλα στα πανεπιστήμια και όποιος το νομίζει αυτό είναι απλά βλαμμένος.Δεν συμφωνώ με την φάση: πονάει χέρι κόβουμε κεφάλι.Και στην τελική είναι  μόνο λίγο πιο σύνθετο απο την αποχή, το να καταφέρεις να μην ρίξεις μαλακία στην κάλπη, κάντο αν είναι να κάνεις μόνο αυτό.

Εγώ πάντως απ'το τόσο μικρό ποσοστό συμμετοχής συμπεραίνω ότι και να μην υπήρχαν οι παρατάξεις στο τμήμα μας δεν θα πείραζε και κανέναν..

δεν θα πειραζε Ν-600 ατομα, οπου Ν το συνολο των φοιτητων

νομιζω οτι πλειοψηφουν

Αν δεν κάνω λάθος το σύνολο των φοιτητών σε ηλ-μηχ είναι περισσότερα από 5000 άτομα, που σημαίνει μόλις 10% ποσοστό συμμετοχής (αν δούμε μόνο τους ηλεκτρολόγους το ποσοστό είναι μικρότερο από 10%)

μου αρεσει ο τροπος που σκεφτεσαι.

Χωρις το "απο ψηλα", πολυ σωστο χωριο.
(δεν χρειαζεται ο βαρεμαρας φοιτητης σπρωξιμο-αφορμες-δικαιολογια απο την κυβερνηση/δαπ για να μην παει).

Λοιπόν για να μην ανακυκλωνόμαστε και επειδή το φόρουμ δεν είναι λέσχη αυτοβοήθειας, δεν γίνεται να βάζεις στη σούμα αυτούς που αδιαφορούν ή δεν δίχνουν έστω το ελάχιστο ενδιαφέρον για μια εναλλακτική πολιτική διαχείριση του συλλόγου. Κάθε φορά η ίδια παπαρίτσα. Επειδή δηλαδή εσείς είστε ακρωτηριασμένοι πολιτικά, εγκλωβισμένοι στο μίζερο και αυτάρεσκο εγώ σας, και βγάζετε χολή για κάθε εγχείρημα στη ζωή του συλλόγου θα πρέπει κάθε φορά να απαντάμε στα περί αντιπροσωπευτικότητας και μειοψηφιών. Ε νισάφι, ή θα μιλήσετε με πολιτικούς όρους ή καλύτερα να την καταπνίξετε την αποψάρα γιατί ζέχνει.

Οχι ρε 1 εκατομμυριο ειμαστε.....

2000 ειναι ηλεκτρολογοι και καμια 1400 οι μηχανολογοι

μειοψηφια ειναι οι παραταξιακοι κ αυτο που πρεπει να καταλαβουν ειναι οτι αυτο το υπαρχων συστημα βρωμαει κ ζεχνει.Να δουμε ομως ποτε θα το καταλαβετε 

Ακόμα και έτσι στις εκλογές συμμετείχαν μόλις 17,5% των φοιτητων ( της σχολης) το οποιο έιναι απλα τραγικο και  δείχνει αυτό που όλοι ξέραμε. Οι εκλογές και οι συλλογοι με τη σημερινη τους μορφη ειναι απομεινάρια ενός παλιού συστήματους που εχει πεθανει εδω και τουλαχιστον 20 χρονια αλλα στην Ελλαδα συνεχιζουμε να το διατηρουμε σε μια κατασταση ζομπι.... Το σύστημα με τις αφισούλες και τα τραπεζακια(αλήθεια πόσα δάση κόβονται?) των δαπ-πασπ-πκς κλπ  πλεον προκαλει γελιο (αν και το κλαμα θα ηταν πιο ταιριαστο) και δυσφορια. Οι συνελευσεις του συλλογου ομοιως μοιαζουν με ενα θεατρο του παραλογου οπου επαναλμβάνονται τα ιδια και τα ιδια ανούσια πραγματα που μαλλον απαξιωνουν τον οποιο αγωνα παρα τον βοηθανε. Οι παραταξεις αμα θελουν να κανουν καποιο καλο στους φοιτητες το μονο που τους μενει να κανουν ειναι να αυτοδιαλυθουνε  και να κανουνε χωρο για το νεο, που δεν ξερω τι μορφη θα εχει αλλα και χειροτερη απο τη σημερινη καπως δυσκολο.

++

το χειροτερο ειναι πολυ ευκολο δες απλα τι γινεται στα πανεπιστημια στο εξωτερικο. Εμεις ειμαστε στο σωστο δρομο αλλα με πολλαααααααααααααα προβληματα.

τίποτα.

Είσαι σίγουρος γι' αυτό;

Ναι

καλα ολα αυτα
το πασόκ που ψηφιζες δεν σε πειραζει?

ΠΑΣΟΚ? :D :D Εγώ δε σε έβρισα...

ΠΑΟΚ-ΠΑΣΟΚ-ΗΛΕΚΤΡΟΣΟΚ

Τα προβληματα που λεγαμε

Grecs σε παω πολυ ρε  ;D

(http://media.tumblr.com/tumblr_m1cikwvjBs1qmoxx7.gif)

σε πάω ακόμα περισσότερο  ;D

επανάληψη στην επανάληψη και μόνο σεντόνια ΡΕ


Αρα το θέμα σου (μας) δεν είναι οι εκλογές αλλά το να διαλυθούνε ΟΛΕΣ οι παρατάξεις γιατί σε ενοχλούν με τα τραπεζάκια τους και τον πολιτικό λόγο τους (δεν εννοώ τους εμετούς ΔΑΠ ΠΑΣΠ) και αν το συνεχίσουμε, θα πείς και με την ¨"αισθητική τους " ...έχει πολύ πέραση αυτό τον τελευταίο καιρό.Εγώ πιστεύω πάντως ότι χωρίς ΓΣ και  και με τέτοια νοοτρόπία ,του κρίνω τα πάντα και δεν κάνω τίποτα , αυτό το νέο που λες, μόνο νέοι νόμοι μπορεί να είναι και δίδακτρα και μείωση προσωπικού και καθηγητών και μείωση προυπολογισμού για την παιδεία γενικότερα κτλπ.Επίσης η εμπειρία ήδη οργανωμένων ανθρώπων είναι πάντα χρήσιμη, το ίδιο και τα λάθοι τους .

 ...το θέμα είναι να οργανωθούμε και όχι να ψηφίζουμε στις φοιτητικές εκλογές,το θέμα είναι να συμμετέχει κόσμος στις διαδικασίες .Η λογική που λέει ότι όταν οι εκλογές πάψουν ,θα εξυγιανθεί το πανεπιστήμιο και οι καινούργιες διαδικασίες θα προκύψουν μόνες τους, είναι λανθασμένη και είναι στο βάθος της ΕΠΙΣΗΣ εκλογοκεντρική όσο και η ΛΑΘΟΣ ψήφος (για μένα υπάρχει αυτή) ,αν όχι περισσότερο ...Το χειρότερο της σημείο, είναι ότι σε ξεγελάει να νομίζεις ότι είναι κάτι και ότι οι αρχικές συνθήκες (αδιαφορία και απαξίωση σε μεγάλο ποσοστό κτλπ) θα εξαφανιστούν ξαφνικά...όπως ακριβώς κάποιοι πιστεύουν οτι με την "σωστή" ψήφο θα γίνει το ίδιο.Το φαινόμενο είναι κάπως καθρεπτισμός της απαξίωσης όσον αφορά τους δημοκρατικούς θεσμούς γενικά, στα φοιτητικά.

Επειδή πιστεύω ότι το ζήτημα στην συγκεκριμένη είναι πολύ πιο απλό απο αυτό που εκφράζεται, καταλήγω πως καλό θα ήταν κάποια στιγμή, να είματε ειλικρινείς με τα πιστεύω και τις απόψεις μας ... Δεν καταλαβαίνω γιατί μερικοί αντι να πουν ότι απλά θέλουν να τελειώνουν και οι συνελέυσεις και οι αγώνες δεν τους βοηθάνε σε αυτό ,λένε αλλά αντί άλλων .
Μια κουβέντα πάνω στο "θέλω να τελειώνω τη σχολή γήργορα γιατί πιέζομαι η γιατί γιατί δεν πιστεύω ότι θα αλλάξει κάτι έτσι κτλπ " είναι τελείως διαφορετική απο μια που αφορά τον πόνο για την δημοκρατία υποτίθεται που πεθαίνει και την πλειοψηφική ηθική εκραζόμενη ως αποχή και μηδενισμό ακόμα και για τις συνελέυσεις.

Α επίσης ,ειδικά σε έναν σύλλογο σαν τον δικό μας, είναι ξεφτίλα να μιλάμε με όρους ΜΗ κριτικής αλλά αφορισμών εύκολων και αδύναμων επεξηγηματικά για το οτιδήποτε, λόγω της απλοποιητικότητας τους .Δεν έχουμε δηλαδή ΠΑΣΠ ΔΑΠ στις συνελεύσεις και αντί να κάτσουμε να δούμε πως θα οργανωθούμε και θα επικοινωνούμε χωρίς ιεραρχίες και πως θα υπάρχει και υγιής αλληλεπίδραση μεταξύ πολιτικών παρατάξεων και ανένταχτων κτλπ (γίνεται αυτό απο το αυτόνομο σε έναν βαθμό που συμμετέχει στις ΓΣ) λέμε τα κλισέ για τις εκλογές κτλπ .

Δηλαδή αν καταργηθούν οι εκλογές, στα ΤΕΙ πχ οι δαποχρυσαυγίτες θα εξαφανιστούν ??? Σε όλη την υπόλοιπη ελλάδα ?? ΟΧΙ προφανώς (ωστόσο στην συγκεκριμένη, η εκλογική πραγματικότητα ίσως τους αναπαράγει ,αν και δεν είναι η κύρια αιτία της κατάστασης προφανώς). Τελικά μέσω αυτής της προοπτικής της ανάλυσης περί αποχής και κατάργησης εκλογών κτλπ, αυτό που καταλαβαίνω ότι αισθάνεστε ,είναι το κέρδος του να μην βλέπουμε τα χάλια μας .Σαν να κρύβεις τα σκουπίδια κάτω απο το χαλί ένα πράμα ή βάζεις εθελοντές να τα καθαρίσουν   8))  (πάντα στην περίπτωση που η αποχή είναι Η δράση κάποιου ) .Αλλιώς θα υπήρχε κάτι πιο συγκεκριμένο ως επιχείρημα και κάποια δημιουργική διάθεση τουλάχιστον,οχι η γκρίνια του νοικοκυραίου καφενειοθαμώνα

Καταληκτικά, το να ψηφίζεις με αντιεκλογική λογική, δεν είναι και δεν μπορεί να είναι μόνο απενοχοποίηση  και επιφάνεια και ακριβώς πάνω σε αυτήν την λογική , μιλάω, υπερασπιζόμενος τις αριστερές -και μόνο αυτές- πολιτικές παρατάξεις ( δεν υπάρχουν άλλες ), όχι εκλογικά αλλά υπαρξιακά ασπούμε .Επαναλαμβανόντας, μην ξεχνάμε την δημιουργική κριτική σε αυτές που πρέπει να ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ .

 :)

http://www.youtube.com/watch?v=M5F8SuscFxA&t=3m35s

http://www.youtube.com/watch?v=tzxtaPfIgYs

^sfinaki^ ^callmerip^

^This post gave me cancer!!! Καλά είναι δυνατόν να υπάρχουν άτομα 20 χρονών που να είναι τόσο μα τόσο ηλήθια?!! (καλά προφανώς τα ίδια ισχύουν και για όλους τους άλλους πασπ-πκς-εαακ-αρεν και οτι αλλη μπούρδα υπάρχει)  Σταματήστε επιτέλους να ζείτε τις ζωές άλλων και να μάχεστε τους αγώνες τους! Και πάνω από όλα get real! Δηλαδή δεν είναι δυνατόν να βλέπεις άτομα 20 χρονών στη δημοκρατικη (?) και φιλελεύθερη(?) Ελλάδα να συμπεριφέρονται σαν τους Κορεάτες της δυναστείας των Kim....

εμενα μια φορα αυτη η απεχθεια για την ενασχοληση με τα κοινα μου φαινεται πολυ
πιο τρομακτικη απο το να φωναζει κανεις συνθηματα. και ακομα πιο τρομακτικη ειναι
η πεποιθηση σου οτι δεν οφειλεις καμια εξηγηση που να βρισκεται στο χωρο της πολιτικης
αφου αρκει η αισθητικη σου κριση.

τελικα, γιατι πιστευεις οτι η θεση σου προσφερει κατι καλυτερο απο εκεινη των δαπιτων?

(ο g βεβαια τα ειπε πιο ωραια απο μενα λιγο πιο πανω)

Η πολιτικη ειναι κατι ανοητο το οποιο πεθανε. Ιδεολογιες δεν υπαρχουν πια. Αυτο που κανεις ειναι αυτο που θεωρεις καθε στιγμη σωστο. Και αμα αποδειχθει οτι επελεξες το λαθος προσπαθεις να κανεις διορθωτικες κινησεις. Το να πιστευεις σε μια ιδεολογια των προηγουμενων αιωνων, οποια και αν ειναι αυτη, περιοριζει το πεδιο σου και τις κινησεις σου, σε αναγκαζει να δικαιολογεισαι για τα λαθη αλλων και να καταπινεις ολα τα παρελκομενα. Το να εισαι απελευθερωμενος  απο ιδεολογιες σου δινει μια φρεσκια προοπτικη. Δε κανεις αυτα που αλλοι θεωρουσαν σωστα αλλα αυτα που θελεις και χρειαζεσαι την  δεδομενη στιγμη. Δεν ειναι απαθεια να επικρινεις τις κακες συμπεριφορες ουτε ειναι κακο να σου αρεσει το ωραιο. Ο ανθρωπος ειναι σε μεγαλο βαθμο ενα υλικο ων και ειναι καλο να βρισκεται σε ενα περιβαλλον αισθητικα ομορφο. Οσο αναφορα την κριτικη μου ομως δεν περιοριζεται μονο στην αισθητικη αλλα και στην πολιτικη προεκταση  των αφισων, των τραπεζιων, των συνθηματων κλπ. Δειχνουν μια προσπαθεια προπαγανδισης και ομογενοποιησης με το ετσι θελω. Αμα και οταν με ενδιαφερει να δω την αφισα σου και τις θεσεις σου,βαλτες σε εναν πινακα να τις δω,ΟΠΟΤΕ ΚΑΙ ΑΜΑ θελω. Το να βαζεις 100 αφίσες και το να φωναζεις συνθηματα που εχω καθε δικαιωμα να μη θελω να δω και να  ακουσω, ξεπερναει κατα πολυ το θεμα της αισθητικης...

μα πως γίνεται όλοι αυτοί, που κατηγορουν το τρέχον πολιτικό σύστημα και λένε ότι πρέπει να αλλάξει, να μην θέλουν να αλλάξει το σύστημα με τις παρατάξεις στα πανεπιστήμια από τη στιγμή που είναι μέρος αυτού του πολιτικού συστήματος;

Μη λες τετοια εδω... Πιπερι θα σου βαλουνε! Οι αγωνιστες μας?  Που μαχονται για την κοινωνικη δικαιοσυνη? Μερος του συστηματος? Αρνουμαι να το πιστεψω...

το να λες οτι κανεις καθε στιγμη αυτο που θεωρεις σωστο ειναι βεβαια ταυτολογια. το να πεις οτι αμα αυτο βγει λαθος προσπαθεις να το διορθωσεις ειναι ταυτολογια επισης. αυτο που εχει ενδιαφερον εινα ο τροπος με τον οποιο επιλεγεις τα πραγματα που ειναι σωστα. και αυτος προφανως εχει να κανει με το ειδος της συγκροτησης και την τριβη με το πεδιο που, οταν αφορα αποφασεις για τα κοινα, το ονομαζουμε πολιτικη. και επειδη η πολιτικη εχει απασχολησει τις ανθρωπινες κοινωνιες για πολυ καιρο, εχει συσσωρευτει και καποιος ογκος γωνσης που αφορα αυτο το θεμα, και που προφανως ειναι εκεινο που ονομαζεις ιδεολογιες. εγω λοιπον θα ελεγα οτι αν παρουμε σοβαρα τη θεση σου οτι "κανεις αυτο που θεωρεις σωστο", αρα "θεωρεις" κατι, κρινεις και σκεφτεσαι, το να μελετησεις την πολιτικη σε ενα βαθμο η σε καποιον αλλο ειναι μονοδρομος.

απο κει και περα ειναι προφανες οτι το να βγαζει κανεις θεσεις μονος του ειναι πιο ευκολο και πιο αποτελεσματικο απο το να προσπαθει να συνθεσει με τους αλλους. δε χρειαζαται να ανεχεται η να δικαιολογει τα λαθη τους, ουτε καν να ακουει αποψεις που τις θεωρει λαθος. το τιμημα που πληρωνει κανεις για αυτο ειναι η ανεπαρκεια. προφανως μπορω να εφαρμοσω μια η αλλη ιδεα πολυ καλυτερα σαν μερος μιας ομαδας παρα μονος μου. εγω λοιπον θα ελεγα οτι αν παρουμε σοβαρα τη θεση σου οτι "κανεις αυτο που θεωρεις σωστο", αρα το να "κανεις" κατι ειναι σημαντικο, το να συγκροτησουμε καποιου ειδους οργανωση ειναι μονοδρομος.

τελος, θα με συγχωρησεις αλλα η κριτικη σου οτι βαζουν πολλες αφισες ειναι τελειως οριακα πολιτικη. χρησιμοποιεις τη λεξη προπαγανδα σαν κατηγορια αλλα εδω σημαινει διαδοση θεσεων. χρησιμοποιεις τη λεξη ομογενοποιηση σαν κατηγορια αλλα εδω αναφερεται στην εθελοντικη ενταξη καποιου σε καποιο χωρο. αναφερεσαι στις αφισες και τα συνθηματα αλλα αυτο που λες ειναι οτι δε γουσταρεις να τα βλεπεις.

απο μια αποψη ολοι ειναι μερος του συστηματος.
ειμαι σιγουρος οτι το χαος και η καταστροφη ειναι
μερος της προτασης σου. και οι ομαδικες αυτοκτονιες
ισως.

πιο πρακτικο δεν ειναι να κλεινεις τα ματια σου και τα αυτια σου ο ιδιος?
 ;D

^this post gave me cancer.

 Η πολιτικη θες δε θες ειναι αυτο που σου δινει να φας. Στην προκειμενη περιπτωση ειναι νεοφιλελευθερη πολιτικη και τεινει να σε αφησει νηστικο. Ο μονος τροπος να πεθανει η πολιτικη ειναι να ζησεις αυτονομος μακρια απο τον πολιτισμο.


Στα περι ιδεολογιας θα σταθω εδω.

 Η ρηχη αυτη λογικη την οποια εστερνιζονται πολλοι συνοψιζει την καταντια των τριων κυβερνωντων πολιτικων κομματων την οποια την καλλιεργησαν περιτεχνα και στον λαο ολα αυτα τα χρονια για να φτασουμε εδω. Γενικα αυτη ειναι η συλλογιστικη κανω κατι σωστο συνεχιζω κανω κατι λαθος σταματαω και το κανω αλλιως. ΑΛΛΑ υπαρχει ενα μεγαλο αλλα. Η ποιοτητα του ανθρωπου φαινεται απο τις αρχες του και τα πιστευω του (ιδεολογια οχι κατ' αναγκη γραμμενη σε καποιο πολιτικο βιβλιο) και κατα ποσο τα τηρει. Αυτο που περιγραφεις ειναι ενας ανθρωπος ο οποιος δεν εχει αρχες ουτε πιστευω αρα μπορει την μια στιγμη να ειναι συμμαχος σου την αλλη να ναι ο χειροτερος σου εχθρος (κοινως ΑΡΧΙΔΙ). Δυστυχως αυτη η φρεσκια αποψη ειναι ο καρκινος και της πολιτικης σκηνης και της κοινωνιας. Σε αυτη τη λογικη συνοψιζεται το σωστο ατομο που δεν εχει ενδοιασμο για ενα προσκαιρο βολεμα να στηριξει αυτους που εφεραν την χωρα σε αυτα τα χαλια.

 Τωρα περι κομματων. Κι εγω τα τελευταια χρονια εχω προβληματιστει. Δεστο και στην καθημερινη σου ζωη. Για να πιεσεις για κατι οσο πιο πολλα ατομα εχεις και πιο πολυ οργανωση τοσες περισσοτερες πιθανοτητες εχεις να πετυχεις κατι. Για να επιτευχθει αυτη η οργανωση χρειαζονται κοινοι στοχοι. Και εγενεττο το κομμα. Προφανως κανενας υγιης ανθρωπος δεν συμφωνει 100% με ενα κομμα οι περισσοτεροι δεν πιστευουν ουτε σε ενα 50% αλλα αναγνωριζουν την αναγκη για την οργανωση και την επιτευξη καποιων στοχων. Πραγματικα εμενα μου φαινεται εξωπραγματικο να κανω μεγαλες υποχωρησεις ή να συναναστρεφομαι καθημερινα με ατομα που δεν εκτιμω και να ενταχθω σε εναν φορεα αλλα δυστυχως μονος σου δεν εχεις δυναμη να αλλαξεις κατι. Καποιοι κανουν αυτες τις υποχωρησεις και συμμετεχουν. Τωρα βεβαια καποιος που μπαινει σε ενα κομμα υπαρχει η πιθανοτητα να απομονωθει απο την κοινωνια και να ζησει στον μικροκοσμο του κομματος ή ακομα χειροτερα να δει το κομμα σαν καριερα και να ξεχασει αρχες και πιστευω (το γνωστο κομματοσκυλλο). Δυστυχως οι καριεριστες επισκιαζουν τα παντα. Τωρα απο δω βγαινουν χιλιαδες θεματα αλλα ας βαλω μια τελεια.

 Περι αισθητικης εχεις δικιο ουτε εμενα μαρεσει η αισθητικη κανενος στο πανεπιστημιο μας αλλα νομιζω οτι εχω σημαντικοτερα πραγματα που με απασχολουν και αν δεν μπορουν να καταλαβουν τοσα χρονια οτι η ταπετσαρια και ο ουγκανισμος κανει κακο στους ιδιους τι να κανεις αληθεια?

απλά να σκεφτούμε ότι μερικά φαινόμενα φεύγουν μόνο όταν τα αφήσουμε εμείς απ' έξω.... Αν θέλουμε να φύγουν οι παρατάξεις από την σχολή, τότε απλά μπορούμε να τις περιθωριοποιήσουμε και να ψάξουμε έναν άλλο τρόπο ώστε να λειτουργεί σωστά το όλο σκηνικό.... Απλά δεν δέχομαι να γκρινιάζουμε και να πηγαίνουμε να ψηφίζουμε απλά σαν πρόβατα...

Η πολιτική είναι μακριά από το να πεθάνει. Άθελα σου το επιβεβαιώνεις με την ίδια την επιλογή του να πάρεις θέση, επειδή η πολιτική γεννάται ακριβώς εκεί που επιλέγουμε να μιλήσουμε για τα κοινά. Αν και η παράγραφος σου περιλαμβάνει σχεδόν αποκλειστικά σοφίσματα, η λογική από πίσω μπορεί να παραλληλιστεί με υφιστάμενους "λόγους" για τα κοινά. Αυτό μπορεί εύκολα να αποτυπωθεί σε μια δημόσια συζήτηση και κατά συνέπεια να σε χαρακτηρίσει πολιτικά, όσο και να αρνείσαι εσύ την πολιτική φύση των θέσεων σου. Αυτά περί θανάτου της πολιτικής/ιδεολογίας.

Τώρα σε ποιούς υφιστάμενους "λόγους" συγκλίνουν οι θέσεις σου, θα σου πρότεινα να διαβάσεις εδώ: http://en.wikipedia.org/wiki/Objectivism_(Ayn_Rand)

Βλέπω όλους κ όλες εσάς που γκρινιάζετε για τις παρατάξεις (στην πιο-στρεβλή-πεθαίνεις
λογική του "δε φροντίζουν σωστά για μένα" - ελπίζω να είναι σαφές σε ποιους/ες αναφέρομαι),
πως εμβαθύνετε πολιτικά κ πως διοχετεύετε δημιουργικά τις δυνάμεις σας σε χίλια πράγματα
γύρω από τις ανάγκες κ τις επιθυμίες σας κ σας χαίρομαι.


εμπειρίες αγώνα από τη ΣγΚΦ: εδώ (http://synkosfoi.espivblogs.net/files/2013/04/%CE%95%CE%BC%CF%80%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%AF%CE%B5%CF%82-%CE%B1%CE%B3%CF%8E%CE%BD%CE%B1.pdf) (πατήστε το κ διαβάστε το, μη φοβάστε!)

κατάληψη Λογότυπου την Πέμπτη 18.04.2013, όπου εκτυπώσαμε ό,τι χρειαζόμασταν:

(http://synkosfoi.espivblogs.net/files/2013/04/%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%AC%CE%BB%CE%B7%CF%88%CE%B7-%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF.jpg)


κ μην ξανακούσω ότι δεν έχει κανένας αισθητική στα πανεπιστήμια (δείγμα εξαιρετικής αισθητικής: εδώ (http://aphm.espivblogs.net/files/2013/01/%CF%83%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CE%BA%CE%BB%CE%B5%CE%B9%CE%B4%CF%8E%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-rgb.jpg)).

η εδω
http://en.wikipedia.org/wiki/BioShock

μα δεν καταλαβαίνουν με τίποτα. η συμμετοχή και φέτος ήταν ελάχιστη και είμαι σίγουρος πως όποιος και αν βγήκε πρώτος θα έλεγε ότι ήταν μεγάλη νίκη.

φυσικά και αυτά δεν λες δεν είναι μέσα στην πρόταση μου. εννοείται ότι θα πρέπει να έχουμε σύλλογο φοιτητών, αλλά με παρατάξεις οι οποίες θα είναι ανεξάρτητες από κόμματα. και απόψεις του τύπου το πανεπιστήμιο είναι μερος της κοινωνίας και πρέπει να λειτουργεί όπως αυτήν είναι λάθος. εφόσον στις μέρες υπάρχει και κοινωνική κρίση, πρώτοι εμείς οι φοιτητές πρέπει να ανοίξουμε το δρόμο για ένα νέο μοντέλο οργάνωσης.

Stavro αγόρι μου μορφώσου έστω λίγο γιατί πετάς άγριες κοτσάνες και με κάλυψαν οι απο πάνω.

Themi....

Να καταλάβουν τι ρε θέμη.... Οτι αυτοί είναι τουλάχιστον ένας αριθμός που ασχολειται όταν απο τους 3500 οι 2700 τον παίζουν? Ανάθεμα και αν ασχολούνται 100 άτομα που δεν ψηφίζουν...

Μπορείται να φτιάξετε μία βάση που θα διαλύσει τα κόμματα και θα μπορεί να λαμβάνει αποφάσεις ως πλειοψηφία? Αν δεν μπορείτε μην κλαίγεστε και αφήστε την "μειοψηφία" όπως την χαρακτηρίζεται να παίρνει τις αποφάσεις για σας. Από τις μεγάλες καταλήψεις του σεπτέμβρη αυξάνεστε αυτοί που ισχυρίζεστε οτι θέλετε να αλλάξετε αυτήν την κατάσταση αλλά πέρα απο κλάμα δεν κάνετε τίποτα άλλο.

Το κακό είναι πως άτομα σαν και σας με κάνετε να μετανιώνω που ΔΕΝ ψήφισα τελικά. Όμως 5 χρόνια σε αυτήν την ρημάδα την σχολή όταν θέλω και έχω χρόνο ξέρω οτι υπάρχουν τρόποι να οργανωθούν πράγματα. Ξέρω πως αντι να μιζεριάζεις μπορείς να συμμετέχεις σε δράσεις.
Όπως και στην αρχιτεκτονική βέβαια πήρε 4 χρόνια να καταλάβουν κάτι φίλοι μου, πως αμα οργανωθούν μπορούν να παρεμβαίνουν και να ασκούν επιρροή στα γεγονότα της σχολής.

Επιτέλους γαμώτι σας οι περισσότεροι περάσατε τα 20.... ΚΑΝΤΕ ΚΑΤΙ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ!!! Δραστηροποιειθείτε, Ζυμώστε το κωλομυαλό σας τουλάχιστον μεταξύ σας αφού δεν μπορείτε με άλλους και λάβετε επιτέλους ενεργό μέρος σε αυτή τη σχολή.

Οι γραφικοί δεν είναι οι παραταξιακοί που τουλάχιστον κάνουν κάτι που πιστεύουν οτι είναι σωστό ( ντάξει εκτός της ΠΑΣΠ και της ΔΑΠ που απλά υπάρχουν και παρασιτούν) αλλά εσείς που κάθε φορά εμφανίζεστε και 2 καινούργια άτομα στη συζήτηση να κλαψουρίσετε για τις κακές παρατάξεις χωρίς να έχετε καν συζητήσει μεταξύ σας.

Μερικοί μάλιστα τύπου ζουλάπηδες το κάνατε αυτοσκοπό να πιάνεστε απο την παραμικρή μαλακία που μπορει να κάνει μια παρατάξη για να την πείτε... Σε ποιον να την πείτε ρε? Στα αρχίδια τους θα σας γράψουν γιατι δεν προσπαθείτε καν.

Υ.Γ Ζυμώστε το μυαλό σας γιατί δεν είναι δυνατόν να ακούγονται τέτοια κοτρόνια του τύπου η πολιτική έχει πεθάνει... Αυτά τα λένε κατι αμόρφωτοι χρυσαυγίτες, είστε τέτοιοι εσείς?

Υ.Γ 2 Μπορεί να επηρεάζει αρνητικά τον διάλογο αυτό το κείμενο αλλα κάποιοι δνε προσπαθείτε να κάνετε καν διάλογο.... Κάποιοι σαν τον σταύρο ας πούμε

δε νομιζεις οτι η εξαρτηση απο κομματα πρεπει να αποφασιστει
απο εκεινους που θα συμμετεχουν στις παραταξεις αυτες?

και στο βαθμο αυτο δε σου ειναι προφανες οτι αυτο που λες
με την κοινωνια ειναι αυτο που λεν straw man fallacy?

ετουτο το χωριο φλερταρει με αρκετα στερεοτυπα. εν πασει περιπτωσει οι κατηγοροι των παραταξεων καλα τα λενε, αλλα στην ζωη πρωταρχικα και στον συλλογο κατα δευτερον, μετραει λιγο το τι λες και πολυ το τι κανεις. και στο δευτερο, παρασημα πολλα δεν υπαρχουν απο τους μη συμμετεχοντες σε παραταξεις, ενω οι απεναντι, οργανωμενοι σε ομαδες κατι παραπανω εχουν να πουν οτι εκαναν, ακομα και αν υπερβαλλουν, συνηθως, για την αποτελεσματικοτητα τους.
απο την αλλη ομως, καλως πετατε την μπαλα στους αντι-παραταξιακους, αλλα θα πρεπει να δουμε και την συμπεριφορα που ειχαν οι λιγοι αυτοι η τα παρεακια, που σηκωθηκαν να μιλησουν σε συνελευσεις, η οργανωσαν δρασεις. αδιαφορια στην καλη, επιθετικη αντιμετωπιση στην κακη. και διαφορα περι "αχρηστου εθελοντισμου" τα οποια δεν γινονται ευκολα κατανοητα, αλλα "το πανεπιστημιο θα επρεπε να προνοει για αυτο" και ατερμονους βροχους συζητησεων για τον ορισμο της δημοσιας-δωρεαν-παιδειας.
και η εμπειρια δειχνει πως οταν αρχιζουν τετοιες κουβεντες, δουλεια δεν γινεται εν τελει.