• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 20, 2025, 11:57:48 am

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 20, 2025, 11:57:48 am

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
[Θεωρία Πληροφοριών] Γενι...
by _Trob
[Today at 11:48:19]

[Ηλ.Μηχανές Ι] Γενικές απ...
by Nikos_313
[Today at 11:36:44]

Aναζωπύρωση των εχθροπραξ...
by Nikos_313
[Today at 10:47:03]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by tzortzis
[Today at 09:08:54]

H Στοά των Off Topic
by Nikos_313
[June 19, 2025, 23:59:48 pm]

[Μικροκυματική Τεχνολογία...
by Nikos_313
[June 19, 2025, 23:21:54 pm]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by nmpampal
[June 19, 2025, 23:20:10 pm]

[Τεχνολογία Ηλεκτροτεχνικ...
by nectar
[June 19, 2025, 14:46:20 pm]

Ορκομωσία Εαρινού Εξαμήνο...
by Mr Watson
[June 19, 2025, 09:55:52 am]

Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Katarameno
[June 18, 2025, 19:40:47 pm]

[ΣΗΕ ΙΙ] Γενικές απορίες ...
by chatzikys
[June 18, 2025, 19:26:00 pm]

Σιδηροδρομικό Δυστύχημα σ...
by Katarameno
[June 18, 2025, 18:22:39 pm]

[Μεταφορά και Διανομή ΗΕ]...
by tzortzis
[June 18, 2025, 07:55:05 am]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by chris_p30
[June 18, 2025, 00:45:33 am]

[Ψηφιακά Ολοκληρωμένα Κυκ...
by tzortzis
[June 17, 2025, 21:25:42 pm]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by PAPARI69
[June 17, 2025, 20:59:13 pm]

[Γραφική] Λυμένα θέματα
by okanpala
[June 17, 2025, 18:56:22 pm]

Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Katarameno
[June 17, 2025, 14:25:00 pm]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by george14
[June 17, 2025, 12:08:25 pm]

[ΨEE] Γενικές απορίες και...
by Juror8
[June 17, 2025, 12:06:57 pm]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9966
Latest: dionysusofolympus
Stats
Total Posts: 1426747
Total Topics: 31711
Online Today: 225
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 61
Guests: 171
Total: 232
tecnoteki
tzortzis
Vromofona Kathikia
Agnotobouri
Notac
Mr Z
Saint_GR
thenoface
chryssana
chris123
Ioannis Apostolikas
tsaliki
vaggelisx
tasos gourd
DKarakatsanis
Raphael
superkolios
evax
ekyriakos
mike1996
A-TheITGuy
amaliakon
s4327063
abunchofcells
Roidos
Nikos_313
dionysusofolympus
anna.ts
_Trob
airam
Bel
gpap
Tolizz
tasakis
filon05
thanoswyd
ktychalas
aachmet
ggougous
kalantzopoulos
astepoul
Spyros.kleanthous
mara.mlch
themis01
stavros0201
Andreas04
gbes
Giopan
johnny_ece
idchatzi
george14
Neymar jr
antontsiorvas
Leou
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025
THMMY.gr > Forum > Ηλεκτρονικοί Υπολογιστές και Τεχνικά Θέματα > Περί Υπολογιστών... > Τηλεπικοινωνίες > Internet Providers (Moderators: chatzikys, PolarBear) > Δωρεάν αDSL για τους φοιτητές τώρα!!!
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: [1] Go Down Print
Author Topic: Δωρεάν αDSL για τους φοιτητές τώρα!!!  (Read 2638 times)
Andreas_T
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 595


View Profile
Δωρεάν αDSL για τους φοιτητές τώρα!!!
« on: May 22, 2006, 16:33:09 pm »

(Βίωσα για άλλη μια φορά την ταξική βία.....όταν το μονοπώλιο-σε τηλεπ- ΟΤΕ-βλ.Κόκκαλης- μου έστειλε διπλό-240ευρώ(4μηνεςDSL384+επανασυνδ.)!!!- λογαριασμό 2 μέρες αφού μου έκοψε όλες τις υπηρεσίες....)

ΔΕΝ ΦΤΑΝΕΙ ΠΟΥ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ 10φορές αυτό που παίρνουμε
ΔΕΝ ΦΤΑΝΕΙ ΠΟΥ ΟΙ ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΕΣ ΔΥΜΑΜΕΙΣ ΣΤΑ ΤΗΛΕΠ παίρνουν από ψίχουλα μέχρι
καραμέλες για να τσεπώνουν τα χοντρά οι "ιδιώτες-ιδιοκτήτες"
ΔΕΝ ΦΤΑΝΕΙ ΠΟΥ ΜΑΣ ΠΑΡΕΧΟΝΤΑΙ ΞΕΠΕΡΑΣΜΕΝΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ
στη θυσία της κερδοφορίας των μεγαλομετόχων
ΑΛΛΑ ΜΑΣ ΤΑ ΚΟΒΟΥΝ ΟΛΑ ΚΑΙ ΣΤΟ ΝΤΟΥΚΟΥ.......


ούτε καν μια ειδοποίηση δεν στελνουν να μας πουν:
Δουλοπάροικε δεν έδωσες,άργησες να δώσεις το μερίδιο σου στον φεουδάρχη....στα παίρνουμε όλα.

ΔΩΡΕΑΝ aDSL για όλους τους φοιτητές!!!!!!
ΕΞΩ ΟΙ ΙΔΙΩΤΕΣ(εδώ κόκκαλης κλπ) από τα συγκεντρωμένα Μέσα Παραγωγής (ενεργεια, μεταφορα, τηλεπ, κλπ)
Logged
fugiFOX
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 8962


Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...


View Profile
Re: Δωρεάν αDSL για τους φοιτητές τώρα!!!
« Reply #1 on: May 22, 2006, 16:35:18 pm »

Ανέρτησε τη διαμαρτυρία σου και στο adsl.gr
Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/
Zarathoustra
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1436



View Profile
Απ: Δωρεάν αDSL για τους φοιτητές τώρα!!!
« Reply #2 on: May 22, 2006, 17:01:41 pm »

RFA αν ο ΟΤΕ δεν είχε ανταγωνισμό και οι τηλεπικοινωνίες παρέμεναν κρατικό μονοπώλιο τώρα η σύνδεση σου με το internet θα γινόταν μέσω modem 9600 kbps(στην καλύτερη περίπτωση) και θα σου στοίχιζε πολύ περισσότερο από όσο κοστίζει τώρα το DSL.Φυσικά για να γίνει δεκτή η αίτησή σου για σύνδεση θα απαιτούνταν πάνω από 2 χρόνια αναμονής και 30 διαφορετικά δικαιολογητικά(εκτός και αν είχες βύσμα κανένα κομισάριο του Κόμματος).
Επίσης,  υπάρχει και η πιθανότητα το Κόμμα (και κατά συνέπεια ο ΟΤΕ) να αποφάσιζε ότι η σύνδεση με το ίντερνετ είναι άχρηστη και επικίνδυνη πολυτέλεια και να το απαγόρευε εντελώς για να "προστατεύσει" τις λαικές μάζες. Η λύση αυτή θα είχε και το προφανές πλεονέκτημα ότι κανείς δεν θα παραπονιόταν για την χαμηλή ταχύτητα.

Το πρόβλημα είναι η έλλειψη ανταγωνισμού και το γεγονός ότι η αγορά των τηλεπικοινωνιών δεν έχει απελευθερωθεί πλήρως.Δες πόσο κοστίζουν οι υπηρεσίες internet σε άλλες χώρες(Αγγλία,Ολλανδία,κ.λ.π)  και θα βγάλεις πολλά συμπεράσματα για το πως η ελεύθερη αγορά,η ιδιωτική πρωτοβουλία και ο υγιής ανταγωνισμός λειτουργούν τελικά προς όφελος του καταναλωτή.
« Last Edit: May 22, 2006, 18:39:43 pm by Zarathoustra » Logged
NetBuster
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1716



View Profile
Re: Δωρεάν αDSL για τους φοιτητές τώρα!!!
« Reply #3 on: May 22, 2006, 17:04:44 pm »

Quote from: Zarathoustra on May 22, 2006, 17:01:41 pm
....

 clap
Logged
NetBuster
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1716



View Profile
Re: Δωρεάν αDSL για τους φοιτητές τώρα!!!
« Reply #4 on: May 22, 2006, 17:15:17 pm »

Την επιδοτηση του κρατους ποιος την πληρωνει?

RFA εχεις απολυτο δικιο.Επειδη και εγω τα εχω τραβηξει με την ISDN σε καταλαβαινω απολυτα.
Logged
fugiFOX
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 8962


Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...


View Profile
Re: Δωρεάν αDSL για τους φοιτητές τώρα!!!
« Reply #5 on: May 22, 2006, 17:16:10 pm »

Quote from: o_o_o on May 22, 2006, 17:12:58 pm

τώρα στα κοντά, που και το νερό θα πάψει να είναι κοινωνικό αγαθό και στην ελλάδα και θα πληρώνουμε την πραγματική του αξία

και όχι την επιδοτούμενη από το κράτος θα γελάσουμε πάρα πολύ με την ελεύθερη οικονομία μας!
Θα έιμαι πολύ ευτυχίσμένος αν θα γίνει αυτό το μέτρο.
Επιτέλους θα πάψεθι το τραγικό φαινόμενο πλυσίματος του αυτοκινήτου ,με λάστιχο από βρύση που είναι συνέχεια ανοικτή γιατί βαριόμαστε να την κλέισουμε
θα πάψει το πλύσιμο των πεζοδρομίων με λάστιχο από βρύση που είναι συνέχεια ανοικτή γιατί βαριόμαστε να την κλέισουμε
θα πάψει το πλύσιμο του μπαλκονιού με λάστιχο από βρύση που είναι συνέχεια ανοικτή γιατί βαριόμαστε να την κλέισουμε
....
...
Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/
bakeneko
Veteran
Καταστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 7702


?


View Profile WWW
Απ: Δωρεάν αDSL για τους φοιτητές τώρα!!!
« Reply #6 on: May 22, 2006, 17:36:07 pm »

o_o_o που την είδες την ειρωνία στα λόγια του Zarathoustra; Πολύ σωστά μιλάει. Αν ακόμα στις τηλεπικοινωνίες είχαμε μόνο τον ΟΤΕ, ακόμα με 56kbps θα μπαίναμε και θα λέγαμε κι ευχαριστώ... Καλά δε μιλάμε για τιμολόγια εννοείται...
Logged

Zarathoustra
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1436



View Profile
Απ: Δωρεάν αDSL για τους φοιτητές τώρα!!!
« Reply #7 on: May 22, 2006, 17:45:41 pm »

o_o_o:Φαίνεται δεν έχεις προλάβει τις παλιές καλές εποχές του οτέ για αυτό και το post μου σου φάνηκε ειρωνικό.Όσα έγραψα τα πιστεύω.

Quote
μα το θέμα δεν είναι να πάψει οτιδήποτε από αυτά από καταναγκασμό, αλλά διότι δεν είμαστε βλακες και καταλαβαίνουμε τι συμβαίνει στον πλανήτη.

Αν το νερό ήταν δωρεάν και στηριζόμασταν στην καλή θέληση και την ευσυνειδισία του καταναλωτή είμαι σίγουρος πως η σπατάλη θα ήταν πολύ πολύ χειρότερη.Το έχω ζήσει στο χωριό μου.

Πάντως άλλο πράγμα το νερό και άλλο οι υπηρεσίες internet.
Logged
MihalisK
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 470


ό,τι πέρασε, πέρασε σωστά


View Profile
Re: Δωρεάν αDSL για τους φοιτητές τώρα!!!
« Reply #8 on: May 22, 2006, 17:47:52 pm »

Quote from: Zarathoustra on May 22, 2006, 17:01:41 pm
RFA αν ο ΟΤΕ δεν είχε ανταγωνισμό και οι τηλεπικοινωνίες παρέμεναν κρατικό μονοπώλιο τώρα η σύνδεση σου με το internet θα γινόταν μέσω modem 9600 kbps(στην καλύτερη περίπτωση) και θα σου στοίχιζε πολύ περισσότερο από όσο κοστίζει τώρα το DSL.Φυσικά για να γίνει δεκτή η αίτησή σου για σύνδεση θα απαιτούνταν πάνω από 2 χρόνια αναμονής και 30 διαφορετικά δικαιολογητικά(εκτός και αν είχες βύσμα κανένα κομισάριο του Κόμματος).
Φυσικά  υπάρχει και η πιθανότητα το Κόμμα (και κατά συνέπεια ο ΟΤΕ) να αποφάσιζε ότι η σύνδεση με το ίντερνετ είναι άχρηστη και επικίνδυνη πολυτέλεια και να το απαγόρευε εντελώς για να "προστατεύσει" τις λαικές μάζες. Η λύση αυτή θα είχε και το προφανές πλεονέκτημα ότι κανείς δεν θα παραπονιόταν για την χαμηλή ταχύτητα.

Το πρόβλημα είναι η έλλειψη ανταγωνισμού και το γεγονός ότι η αγορά των τηλεπικοινωνιών δεν έχει απελευθερωθεί πλήρως.Δες πόσο κοστίζουν οι υπηρεσίες internet σε άλλες χώρες(Αγγλία,Ολλανδία,κ.λ.π)  και θα βγάλεις πολλά συμπεράσματα για το πως η ελεύθερη αγορά,η ιδιωτική πρωτοβουλία και ο υγιής ανταγωνισμός λειτουργούν τελικά προς όφελος του καταναλωτή.

Δεν υπάρχει καμμία ειρωνία υπερβολή κλπ. κλπ. Πριν από 12-13 χρόνια για να πάρουμε τηλέφωνο χρειάστηκε να δηλώσουμε ψευδώς ότι το θέλαμε για επαγγελματικούς λόγους, να βάλουμε πινακίδα (!) έξω από το σπίτι μας, να κάνουμε μια τριήμερη διαδικασία, για να μας βάλουν τελικά τη γραμμή αφού είχαμε μετακομίσει 2,5 χρόνια αργότερα, οπότε και χρειάστηκε νέα διαδικασία για τη μεταφορά της γραμμής. Τέλος αν υπήρχε Κόμμα απλώς δε θα ξέραμε για το ευρυζωνικό και θα ήμασταν ικανοποιημένοι...
Logged

Η ανοησία είναι ένα πολύ καλό εμπόδιο για κάποιον που πρέπει να χτυπήσει το κεφάλι του στον τοίχο.

http://www.doc.ic.ac.uk/~mk406/
bakeneko
Veteran
Καταστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 7702


?


View Profile WWW
Απ: Δωρεάν αDSL για τους φοιτητές τώρα!!!
« Reply #9 on: May 22, 2006, 17:53:02 pm »

Quote from: MihalisK on May 22, 2006, 17:47:52 pm
Τέλος αν υπήρχε Κόμμα απλώς δε θα ξέραμε για το ευρυζωνικό και θα ήμασταν ικανοποιημένοι...
l0l δεν ο είχα σκεφτεί έτσι, αλλά πρέπει να έχεις δίκιο σ' αυτό Cheesy
Logged

bakeneko
Veteran
Καταστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 7702


?


View Profile WWW
Απ: Δωρεάν αDSL για τους φοιτητές τώρα!!!
« Reply #10 on: May 22, 2006, 18:13:04 pm »

Το internet στην ουσία είναι ένα καταναλωτικό αγαθό ενώ η υγεία δεν είναι. Αν τα θεωρείς το ίδιο πρέπει να το κοιτάξεις Tongue
Logged

MihalisK
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 470


ό,τι πέρασε, πέρασε σωστά


View Profile
Re: Δωρεάν αDSL για τους φοιτητές τώρα!!!
« Reply #11 on: May 22, 2006, 18:57:20 pm »

Quote from: o_o_o on May 22, 2006, 18:04:20 pm

ίσως και να μην έχω τόσο άσχημα βιώματα... το δέχομαι.

δε στάθηκα στην άποψη σου, ο τόνος σου δε μου άρεσε, απ' την άλλη ίσως να μην καταλαβαίνω τον τρόπο που γράφεις ή το χιούμορ σου, είναι θέμα

αίσθησης που μου αφήνει και γενικότερης ατμόσφαιρας.

η καλή θέληση και η ευσυνειδησία δεν υπάρχει γιατί δε μάθαμε να την έχουμε και αυτό είναι κάτι που αλλάζει.

τέλος το να παρατηρούμε κάτι να παραμελείται και να καταρρέει (υπηρεσίες, κοινωνικό κράτος κοκ) και μετά να θεωρούμε πανάκεια κάθε αντιδραστική

λύση με βρίσκει σφόδρα αντίθετη. ελέυθερη αγορά και στην υγεία τότε, γαμώ τις υπηρεσίες θα έχουμε (όσοι μπορούμε φυσικά), ιδιωτικά πανεπιστήμια

αφού δε λειτούργουν σωστα τα δημόσια....

εντάξει το δέχομαι ξέφυγα, πάω στη διπλωματική μου!



το ίντερνετ είναι εξίσου ζωτικό με το νερό, θα πέθαινα αν δε το είχα  Smiley
Δλδ αν κατάλαβα καλά δε δέχεσαι ότι μπορεί κάποια πράγματα είναι καλύτερα ιδιωτικά και κάποια καλύτερα δημόσια?
Το ότι οι τηλεπικοινωνίες λειτουργούν καλύτερα σε καθεστώς ελεύθερης οικονομίας δεν συνεπάγεται ότι το ίδιο θα ισχύει και στην υγεία.
Ότι είναι ζωτικό για τον καθένα δεν παρέχεται -στη δεδομένη κτάσταση- δωρεάν.
Ναι καλά θα ήταν να είχαμε την οικονομία της... Σουηδίας λ.χ. που είναι και δημοφιλής και να συζητάμες για δωρεάν broadband σε όλυς και να το απιατούμε. Αλλά εδώ έκανα 2 χρόνια για να δώσουν το φθηνότερο...Ως τότε δε λέω να είμαστε απαιτητικοί αλλά όχι και να παραλληλίζουμε ότι να ναι.
Logged

Η ανοησία είναι ένα πολύ καλό εμπόδιο για κάποιον που πρέπει να χτυπήσει το κεφάλι του στον τοίχο.

http://www.doc.ic.ac.uk/~mk406/
Zarathoustra
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1436



View Profile
Απ: Δωρεάν αDSL για τους φοιτητές τώρα!!!
« Reply #12 on: May 22, 2006, 19:39:27 pm »

Quote
Ναι καλά θα ήταν να είχαμε την οικονομία της... Σουηδίας λ.χ. που είναι και δημοφιλής και να συζητάμες για δωρεάν broadband σε όλυς και να το απιατούμε.

Πρέπει να ξεκαθαρίσουμε την έννοια του "δωρεάν".Στην πραγματικότητα τίποτε δεν είναι δωρεάν. Για να έχουν όλοι οι πολίτες πολίτες(ή τουλάχιστον οι οικονομικά ασθενέστεροι) broadband το κράτος πρέπει να δώσει ένα συγκεκριμένο ποσό σε μια εταιρεία τηλεπικοινωνιών.Η εταιρεία αυτή μπορεί να είναι είτε ιδωτική είτε δημόσια. Αν η ιδιωτική εταιρεία παρέχει τις ίδιες (ή καλύτερες) υπηρεσίες με πολύ λιγότερο κόστος γιατί θα πρέπει το κράτος να επιλέξει την ιδιωτική και όχι την δημόσια;
Ο Μάο έλεγε "δεν με νοιάζει αν η γάτα είναι άσπρη ή μαύρη, αρκεί να πιάνει ποντίκια".Στην προκειμένη περίπτωση τα ποντίκια είναι το τζάμπα DSL.
Logged
Turambar
Veteran
Διεστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 20652

μη νοιάζεσαι


View Profile
Re: Δωρεάν αDSL για τους φοιτητές τώρα!!!
« Reply #13 on: May 23, 2006, 00:50:38 am »

Και όμως,  το μυστικό κρύβεται αλλού.

Αν τα πράγματα σχεδιάζονταν διαφορετικά.

Αν αντί να βάζει ένας ένας, συνολικά 12 γραμμές ADSL στα 384 σε μια οικοδομή, βάζαν 4 στα 512 που θα την μοιράζονταν με έναν συστηματικό τροπο, αυτό θα τους έβγαινε φθηνότερα χωρίς να πέφτει στην ουσία η ποιότητα των υπηρεσιών που θα είχαν.


Μεγαλώνοντας αυτόν τον τρόπο σκέψης μπορείς να βρεις πολλούς τρόπους που μια συγκεκριμένη οργάνωση θα δούλευε καλύτερα και οικονομικότερα.


Σαφώς αν υπήρχε μια καλύτερη κοινωνική πολιτική, τα πάντα θα ήταν σαφώς φθηνότερα (κυρίως σε περιοχές όπου τα μονοπώλεια μας αλλάζουν τον αδόξαστο)

Logged

byeeee
Pages: [1] Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...