Νέα Γενική Συνέλευση Τρίτη 23/5/2006

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Admins]

Για αλλαγή του public name σας, επικοινωνήστε με έναν από τους Admins.

[Optima]

Λοιπόν Καμένε, αν εσύ ήσουν υπέρ των αλλαγών,έπρεπε να είχες έρθει στη συνέλευση και να έλεγες και την αντίθετη άποψή σου- τέλος πάντων, έπρεπε να είχα μιλήσει στη συνέλευση, αλλά με τέτοιο κλίμα που επικρατεί....
αυτές τις μέρες στη σχολή πιστεύω θα είναι διαφορετικά κι όντως θα καταφέρουμε να μιλήσουμε κιόλας.΄
Καληνυχτώ το φόρουμ, ελπίζω να μη σας κουράζω με τα ποστ μου, αλλά αποφάσισα κι εγώ να λέω ό,τι πιστεύω, κι ας είναι χαζομάρα, για να γινόμαστε όλο και περισσότεροι οι "προβληματιζόμενοι" -επί της ουσίας- φοιτητές.

[Καμένος]

Φίλε μου πιστευω ότι είναι ΜΑΛΑΚΙΑ να μένεις κολλημένος σε κάποιες απόψεις και θέσεις που είχες πρίν και να μην προσπαθείς να συμβαδίσεις με τα γεγονότα..

ΕΛΕΟΣ!! Οι εκπρόσωποί σας ρώτησαν την ΠΑΣΠ που είπε ότι τάσσεται μαζί με το Ενιαίο Πλαίσιο αν δε φοβούνται μήπως θιχθούν τα συμφέροντα τους (της ΠΑΣΠ)..

ΕΙΣΤΕ ΤΟΣΟ ΚΟΛΛΗΜΕΝΟΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΒΛΕΠΕΤΕ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΑΣ.

Μπράβο στην ΠΑΣΠ που τάχθηκε με το ενιαίο πλαίσιο! Εσείς δεν είχατε ούτε τα αρχίδια να παραδεχτειτε ότι οι περισσότερες προτάσεις ανάμεσα στα δύο πλαίσια είναι κοινές, πόσο μάλλον να ταχτείτε με το σύνολο..

Μην φοβάσαι.. ήμουν στην κατάληψη.. ΔΕΝ μίλησα.. απλά ψήφισα..

Όσο για το κλίμα που "επικρατεί" δεν το έπιασα. Όποιος ήθελε μιλούσε. Απλά μήπως δε σε έπαιρνε να αντιτεθείς με το σύνολο των υπόλοιπων?

Καληνύχτα.

Ένας ανένταχτος-ανεξάρτητος-ακκομάτιστος

[Καμένος]

Για να δούμε πόσοι ΠΚΣίτες θα συμμετέχουν στην κατάληψη?

Εκτός κι αν γράψουμε πάνω στα πανό με ΜΕΓΑΛΑ γράμματα.... Π Κ Σ !!!

[dusky again]

Για να δούμε πόσοι ΠΚΣίτες θα συμμετέχουν στην κατάληψη?

Eγώ θέλω να δω τα 281 άτομα ή έστω 200 απ'αυτά που ψήφισαν κατάληψη( δε μιλάω για πλαίσια κ παρατάξεις τώρα) να είναι έστω μια μέρα στην καταληψη καθώς και στις κινητοποιήσεις που αποφάσισε ο σύλλογος. Για να δούμε τι θα γίνει αυτή τη φορα..

[Καμένος]

Γιατί στην κατάληψη που επήλθε από το πλαίσιο της ΠΚΣ ήρθαν όλα τα άτομα που την ψήφισαν?

Στο χέρι μας είναι πόσοι θα έρθουν. Θα προσπαθήσω για το καλύτερο γιατί είναι πρώτη φορά που στην πανεπιστημακή μου θητέια γίνεται κάτι συλλογικά, έξω από κομματικά πλαίσια.

Δηλαδή με αυτό που μου λές θές να με κάνεις να πιστέψω ότι δεν θα γίνει τίποτα?

Για  κοίτα το ποστ πρίν από το δικό σου..

[Turambar]

ή αυτοί που ψηφίζουν εναντίον της κατάληψης θα πήγαιναν στα μαθήματα?


Η υποχρέωση του κάθε φοιτητή, εφόσον δύναται να το κάνει, είναι να ακολουθήσει την απόφαση της γενικής συνέλευσης.

[dusky again]

Γιατί στην κατάληψη που επήλθε από το πλαίσιο της ΠΚΣ ήρθαν όλα τα άτομα που την ψήφισαν?

Γιατί όταν λέμε κάτι πρέπει η απάντηση να είναι "γιατί το έκανε ο άλλος? Γιατί τα κατάφερε ο άλλος?" ? Εξάλλου εγώ είπα: Δε μιλάω για παρατάξεις αλλά για μας τους φοιτητές. Εγώ στην προηγούμενη συνέλευση είχα ψηφίσει το άλλο πλαίσιο (το κοινό) κι όμως πήγα στην κατάληψη της σχολής απο το πρωί, βοήθησα, συμμετείχα στις διαδηλώσεις που είχε αποφασίσει ο σύλλογος κ γύρησα σπίτι μου αργα ταπόγευμα. (μέχρι και σκουπίδια μάζεψα κ δε το λέω ουτε σαν παράπονο, ούτε για να μου πει κανείς μπράβο ) και ήταν και άλλα άτομα που έκαναν το ίδιο. Οπότε Turambar εγώ νομίζω ότι ανταποκρίθηκα σ'αυτήν την υποχρέωση που λες. Πόσα από τα 281 άτομα που στήριξαν σήμερα το κοινό πλαίσιο έκαναν το ίδιο όμως?4-5?

[anonymous-root]

Εγώ στην προηγούμενη συνέλευση είχα ψηφίσει το άλλο πλαίσιο (το κοινό)

Κατεβηκε κοινο πλαισιο στην προηγουμενη Γ.Σ. ;

[dusky again]

Εγώ στην προηγούμενη συνέλευση είχα ψηφίσει το άλλο πλαίσιο (το κοινό)

Κατεβηκε κοινο πλαισιο στην προηγουμενη Γ.Σ. ;

Nαι, Ε.Α.Α.Κ-GROUPO ROSO

[anonymous-root]

Εγώ στην προηγούμενη συνέλευση είχα ψηφίσει το άλλο πλαίσιο (το κοινό)

Κατεβηκε κοινο πλαισιο στην προηγουμενη Γ.Σ. ;

Nαι, Ε.Α.Α.Κ-GROUPO ROSO

Αχα. Εχω την εντυπωση οτι παντα (τουλ. τις περισσοτερες φορες) αυτες οι δυο παραταξεις κατεβαζουν κοινο πλαισιο.
Παντως κοινο πλαισιο με 4 παραταξεις, συμμετοχη ανενταχτων (οπως το λετε τελος παντων) και υποστηριξη απο την ΠΑΣΠ, δεν κατεβηκε στην προηγουμενη Γ.Σ.

[Turambar]

ή αυτοί που ψηφίζουν εναντίον της κατάληψης θα πήγαιναν στα μαθήματα?


Η υποχρέωση του κάθε φοιτητή, εφόσον δύναται να το κάνει, είναι να ακολουθήσει την απόφαση της γενικής συνέλευσης.

την παραπάνω ανορθογραφία που μπολντάρισα, την θεωρώ σημαντική. Ο καθένας θα πράξει κατά συνείδηση. Όπως και το γεγονός ότι εγώ δεν ψήφισα γιατί δε μπορούσα να πάω στην συνέλευση δεν έχω δικαιολογία να μη πάω στην κατάληψη. Ακόμα και ο Ευστρατιάδης καλό θα ήταν να συμμετείχε αν μπορούσε.

[dusky again]

Αχα. Εχω την εντυπωση οτι παντα (τουλ. τις περισσοτερες φορες) αυτες οι δυο παραταξεις κατεβαζουν κοινο πλαισιο.
Παντως κοινο πλαισιο με 4 παραταξεις, συμμετοχη ανενταχτων (οπως το λετε τελος παντων) και υποστηριξη απο την ΠΑΣΠ, δεν κατεβηκε στην προηγουμενη Γ.Σ.

Εγώ δε μίλησα για κοινό πλαίσιο όλων των παρατάξεων και των ανενταχτων κ κ κ..Είπα κοινό και εξήγησα ποιο εννοούσα αφού ήταν κοινό. Αυτό είναι το θέμα μας όμως?

[Alexkasgr]

Προσωπικά σχόλια πάνω στη σημερινή Γ.Σ.
Ελπίζω να μην αδικήσω κάποιον, αφού σε σημαντικό κομμάτι της (στο 1ο μισό σχεδόν) ήμουν απών.
Ωστόσο το κλίμα νομίζω το έπιασα.

Όπως ήδη ετέθη, εξαρχής υπήρξαν 2 πλαίσια, ένα της ΠΚΣ και ένα το οποίο χθες-προχθες συνδιαμορφώθηκε από φοιτητές ανένταχτους, αλλά και μέλη των αριστερών σχημάτων (πλην ΠΚΣ) γενικά. Η Γ.Σ. έγινε λόγω προσέλευσης κόσμου στο κεντρικό αμφιθέατρο της Πολυτεχνικής, το Παναγιωτόπουλος. Ομολογουμένως αυτό βοήθησε στην σχετική ησυχία, μαζί και με την μικροφωνική υποδομή, ενώ ο καπνός ήταν αισθητά λιγότερος. Μοναδικό πρόβλημα για το... ακροατήριο η ζέστη.

Το κλίμα πόλωσης ως ένα βαθμό ήταν λογικό να υπάρχει, είχε ήδη καλλιεργηθεί και στην προηγούμενη Γ.Σ. Ωστόσο, σε αντίθεση με εκείνη (και την προ-προηγούμενη) δεν άκουσα κάποιον ομιλητή να μιλάει για τις προτάσεις του ΕΣΥΠ, να λέει γιατί διαφωνεί και με ποιες, τι προτείνει αντί αυτών. Το μόνο που είδα ήταν οργισμένους ανένταχτους φοιτητές με αντι-ΠΚΣ μένος (όχι απαραίτητα αδικαιολόγητο - αλλά αλήθεια, πόσο μπορεί κάποιος που πατάει πρώτη φορά σε Γ.Σ. να έχει το αλάθητο και να κρίνει τους πάντες και τα πάντα?), κουραστικές επαναλαμβανόμενες ερωτήσεις εκατέρωθεν χωρίς νόημα (το ίδιο εκνευριστικές με αυτές της προηγούμενης Γ.Σ. όπου μερικά άτομα ρωτούσαν 2 φορές κάθε ομιλητή αν θα χαθεί η εξεταστική...) και γενικότερα μια συζήτηση αποπροσανατολισμένη από τη λογική της διαμόρφωσης πρότασης από μέρους μας.
Το όλο θέμα ανήχθη στο ποια κατάληψη θα κάνουμε και γιατί.
Σε αντίθεση με τους προλαλήσαντες, θα είμαι πιο ακριβής. Δεν ή&#
964;αν μόνο η ΠΚΣ που δε δέχτηκε να συμπράξει με το ενωτικό πλαίσιο των υπολοίπων, αλλά και οι υπόλοιποι δε δέχτηκαν το πλαίσιο της ΠΚΣ. Οι διαφορές τους είναι βασικά 1-2 λέξεις. Και όμως, αυτό αποτέλεσε για μια ακόμα φορά λόγο για τη μη-ύπαρξη ομοφωνίας.
Σε αυτό φταίνε εξίσου και οι 2 μεριές.

Η ΠΚΣ έδειξε ότι θα στηρίξει την κατάληψη, ίσως με λιγότερο πάθος, δηλώνοντας την πολιτική της διαφωνία. Θεμιτό, νομίζω κάτι τέτοιο έγινε και την προηγούμενη εβδομάδα που έγινε κατάληψη με πλαίσιο της ΠΚΣ.
Τα βασικά όμως προβλήματα προς συζήτηση έφυγαν και πάλι εκτός Γ.Σ. Καλείται να τα λύσει το συντονιστικό.

Ελπίζω από αύριο οι... 100άδες των υπέρ της κατάληψης να την στηρίξουν έμπρακτα. Αν όχι, δεν υπάρχει λόγος να την κάνουμε και από Δευτέρα θα πρέπει να υπάρξει σοβαρός αντίλογος στη συνέχισή της, καμία σχέση με το σημερινό τραγελαφικό 3ο πλαίσιο χωρίς καμία τοποθέτηση και αιτιολόγηση επ' αυτού (για να μη θίξω την ανυπαρξία πολιτικού υποβάθρου...).
Αυτά τα ολίγα. 

ΕDIT: Να τονίσω ότι όλη η κριτική μου περιστρέφεται γύρω από τη συζήτηση στη σημερινή Γ.Σ., αναγνωρίζοντας την προσπάθεια και από τις 2 μεριές να διαμορφώσουν όσο το δυνατόν καλύτερα τα πλαίσιά τους.

[Andreas_T]

Παρακαλώ διαβάστε τα προηγούμενα post μου
.....οι ανησυχίες μου επιβεβαιώθηκαν ....
οι προβληματισμοί πάλι προσπαθώ να γεννηθούν.

Αρχικά είναι δεδομένο το θετικό βήμα ότι συνάδελφους
που καιρό είχαμε να δούμε ή δεν έρχονταν σε ΓΣ,  σήμερα ήρθαν.
Υπήρξε, όμως, έντονη αδυναμία εποικομητικής συζήτησης-αντιπαράθεσης.

Πιο ειδικά:

Και για να λέμε
τα σύκα σύκα και τη σκάφη σκαφη....

Αυτό που ψηφίστηκε(περιεχόμενο) σήμερα
κατέβαινε και προηγούμενο καιρό σε ΓΣ του Συλλόγου μας,
από τους ίδιους που το υπέγραφαν (εκτός "ανένταχτων")
ΕΑΑΚ-G.R.-Αριστ. Σχημ.-Αγων.Κινήσεις*
....αυτή η πρόταση για ΓΣ δεν είναι κάτι καινουριο, που έγινε
σε "συνδιαμορφωση" μιας "συνάντησης"....υπήρχε κ θα υπάρχει(copy-paste).
...αν κάνω λάθος πεστε μου τι "προσέθεσε" στο πλαίσιο η "συνδιαμορφωση" των "ανένταχτων".

Στη σημερινή ΓΣ όλοι αυτοί(βλ.*) κατάφεραν(συνειδητά ή μη)
να αποπροσανατολίσουν την συζήτηση
λες και έχει θέμα :
"ΝΑΙ ή ΟΧΙ καταληψη".
Και δυστυχώς πολλοί στο τέλος υιοθετούσαν πλαίσια-πολιτικές γραμμές βάση
της 1γραμμης(τελευταίας σελ) των 4σελ. πλαισιων....και η κουβέντα κινούνταν εκεί με αποτέλεσμα ο κόσμος να βγει από τη ΓΣ μην έχοντας υπόψη τι έχουμε απέναντι μας και τη θέση έχουμε ως σύλλογος βάση πλαισίου που ψηφιζε.

ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ

λυπάμαι που παρόλο που προσπαθήσαμε από ΠΚΣ να προσανατολισουμε
στο περιεχόμενο( θέμα της ΓΣ), πολλοί συνάδελφοι που πρώτη φορά ήρθαν σε ΓΣ
είδαν μια ΓΣ αλα Eurovision...ένα show...ένα θέατρο του παραλόγου.....που όσοι
κ χτες κ σήμερα κ αύριο τρέχουμε και αυτοθυσιάζουμε την "ζωούλα" μας για τους συλλογικούς αγώνες μόνο κόνιο δεν μας βάλαν να πιούμε οι showmen.

λυπάμαι που πολλοί συνάδελφοι υποστήριζαν-υιοθετούσαν πολιτικές γραμμές κρυμμένες πίσω από "ενότητες" πλασματικές...που έρχονταν από τα πάνω(συγκεκριμένα "σχήματα" τα κατέβαζαν-όχι μόνο τώρα-το χουν ξανακάνει)....σε χρυσά περιτυλίγματα("ανεξαρτησίας"κλπ) με τα ίδια(όπως χτες) "άσφαιρα" περιεχόμενα.

λυπάμαι που έβριζαν κ καλλιεργούσαν αναλογη στάση εναντια στην ΠΚΣ, οι ίδιοι που ερχόντουσαν μόνο σε ΓΣ(βλ.*πλην G.R.)....την ΠΚΣ που τρέχει τόσα χρόνια κ προσπαθεί μέσα από καθημερινή δουλειά στα αμφιθέατρα να μαζικοποιήσει τις συλλογικές διαδικασίες να τις ριζοσπαστικοποιήσει(αυτό το ξερετε όσοι πάτε στη σχόλή). Οι ιδιοι (ξανα)βρίζουν ανάλογα με το πόσο απείχαν από τις δράσεις του Συλλόγου μας(παρόλο που τους καλούσαμε και δεν μας παρεθεταν διαφωνία-λόγο αποχής)=ανάλογα με το πόσο η άγνοια τους επιτρέπει μυθοποιημένα να (ξανα)χτίζουν τις "ξερες" αντι-ΠΚΣ γραμμές(α λα αθηναικές πινακίδες).
Εμείς σεβόμαστε την απόφαση της σημερινής ΓΣ και συμμετέχουμε στις καταλήψεις-εκδηλώσεις, αλλά προβάλλοντας και το περιεχόμενο πάλης που και στη ΓΣ  σήμερα(κ χτες κ αύριο) θεωρούμε ως βάση για την ανάπτυξη-κλιμάκωση των αγώνων μας, ως προϋπόθεση για ανάπτυξη κινήματος με προοπτική-με διέξοδο(=δεν διακινούμε-υπερασπίζουμε περιεχόμενο πάλης απόφασης σημερινής ΓΣ) -το γιατί το είπαμε και σε τοποθετήσεις στη ΓΣ-.
Ο σκοπός μας ήταν κ θα είναι η μαζικοποίηση+ριζοσπαστικοποίηση συλλογικών διαδικασιών, η διεκδικιση του Πανεπιστήμιου των αναγκών μας....και δεν έχουμε καμια "κακοπροαίρετη" προθεση, κάτι που έχουμε αποδείξει πολλάκις στο παρελθόν.

ΥΓ.
Ειδικά για τη ιστορία με τους "ανένταχτους" :
Πλαίσια σε ΓΣ κατεβαίνουν
α)από παραταξεις,συσπειρώσεις,σχηματα
β)ατομικά(όπως αυτό του ΔΑΠιτη, σήμερα)
Η ιστορία των "ανένταχτων" κανονικά έπρεπε να μπει ως συνεργαζόμενοι.....
Είναι έσχατος λαϊκισμος να μπαίνει η προταση-τακτική που όσοι έχετε ξαναερ8ει σε ΓΣ ξερετε οτι υπήρχε από τις ίδιες παραταξεις, απλά τώρα + με υπογραφή "ανένταχτοι".

[Alexkasgr]

Τα μηνύματα που σχετίζονται με αναβολές μαθημάτων, εργαστηρίων και εξετάσεων λόγω της κατάληψης έχουν μεταφερθεί εδώ:

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=5496.0