Γκρίνια σχετικά με τον αλγόριθμο συμμετοχής στο CERN

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[rspappas]

To topic προήλθε από διαχωρισμό.

by christinette

[sofigami]

Παραθέτω quote από το pdf της παρουσίασής σας που έγινε στις 03/12 [η μορφοποίηση του κειμένου είναι δική σας]

θα δοθεί προτεραιότητα σε προπτυχιακούς φοιτητές του ΤΗΜΜΥ ΑΠΘ που είναι στο 4ο έτος σπουδών και άνω (δεδομένου ότι έχουν πάρει τομέα) καθώς και σε υποψήφιους διδάκτορες, ενώ για τις δηλώσεις των ατόμων που πληρούν τα ανωτέρω κριτήρια θα τηρηθεί σειρά χρονικής προτεραιότητας.

Θέλω να ρωτήσω, με αυτή τη δήλωση πώς δικαιολογείται ότι δεν επιλέχθηκε κανείς από το 7ο εξάμηνο;
Και όταν μιλάτε για «πιο δίκαιο» σε φοιτητές «που είναι 9ο εξάμηνο και άνω», πώς ακριβώς είναι δικαιότερη η επιλογή ατόμων που βρίσκονται στο 9ο, 11ο, 13ο εξάμηνο από αυτά που βρίσκονται στο 7ο; Ειδικά όταν έχει ρητά αναφερθεί η σειρά χρονικής προτεραιότητας και κόσμος περίμενε τις 00:01 για να στείλει μέιλ.

[NXSnow]

Μάλλον σκέφτηκαν ότι τα άτομα που είναι στο 9ο εξάμηνο (λογικά  ) τελειώνουν φέτος οπότε είναι η τελευταία ευκαιρία τους να πάνε σε μία τέτοια εκδρομή (και αντίστοιχα όσοι είναι >9ο εξάμηνο) ενώ οι υπόλοιποι θα έχουν ευκαιρία να πάνε σε μια ίδια (ή αντίστοιχη) εκδρομή στο μέλλον.
Όπως και να έχει όσοι είναι στο 7ο και κάτω θα έχουν κάποια ευκαιρία να πάνε σε μία αντίστοιχη εκδρομή, ενώ οι άλλοι (πιθανον) δεν θα μπορέσουν να πάνε σε κάτι τέτοιο οργανομένο.

[nasia!!]

Συμφωνώ με NXSnow και επιπλέον θεωρώ πιο λογικό να έγινε η διαλογή ανάμεσα στα παιδιά του 5ου και πιο πάνω έτους, δεδομένου πως είναι πιο άμεσα ενδιαφερόμενοι για μεταπτυχιακά κτλ. που μπορεί να προσφέρονται από το CERN.

(Αλλά εγώ δεν είμαι στην οργανωτική επιτροπή, γενικά ουδεμία σχέση δεν έχω με την εκδρομή,ούτε και δήλωσα. Για να μην πει κανείς πως μπορεί να έχω προσωπικό όφελος από όσα λέω)

[sofigami]

Γενικά περιμένω μια απάντηση από τους υπεύθυνους, όχι απλά να κάνω συζήτηση με όλους.

Έστω, να σημειώσω ότι το να είσαι στο 5ο έτος δε σε φέρνει απαραίτητα πιο κοντά στο μεταπτυχιακό από το 4ο έτος, το οποίο μάλλον και είχαν στο νου οι διοργανωτές, όταν έθεσαν το όριο στο 4ο έτος. Το έτος δεν υποδηλώνει τίποτα σε σχέση με το πότε θα ορκιστεί κανείς. Αν υπήρχε η επιθυμία να τσεκαριστεί αυτό, το πιο ενδεικτικό είναι μάλλον η αναλυτική.
Δε μίλησα για τρίτο έτος που δεν έχει καν τομέα τώρα.

Σε κάθε περίπτωση, ξανατονίζω τη διαφορά μεταξύ των κριτηρίων που τέθηκαν και του τι έγινε τελικά.

[eecs1234]

Στην παρουσίαση που έγινε τη Δευτέρα 3/12, αν θυμάστε, ειπώθηκε ότι σε πρώτη φάση τα κριτήρια για τη συμμετοχή είναι αυτά που τέθηκαν (όπως ακριβώς είναι γραμμένα και στο φυλλάδιο). Για να είμαστε ειλικρινείς, με μια πρώτη εκτίμηση, δεν περιμέναμε ούτε κατά διάνοια ότι οι συμμετοχές θα ξεπερνούσαν τα 50 άτομα και τα αρχικά κριτήρια τέθηκαν με γνώμονα το χαρακτήρα της εκδρομής. Από τη στιγμή που δήλωσαν 90 άτομα, όπως αναφέρθηκε και στην προηγούμενη ανακοίνωση, η θέση μας ήταν πολύ δύσκολη. Μετά από συζήτηση που έγινε μεταξύ των διοργανωτών και συζήτηση και με τον κ.Χατζόπουλο που βοηθάει σημαντικά στη διοργάνωση της εκδρομής, θεωρήθηκε ότι πιο πιθανό είναι τα άτομα των τελευταίων εξαμήνων να είναι πιο κοντά σε πρακτική/ορκωμοσία/μεταπτυχιακά και ελήφθη η απόφαση να δοθεί προτεραιότητα σε άτομα από το 9ο εξάμηνο και πάνω και σε αυτές τις συμμετοχές να τηρηθεί χρονική προτεραιότητα (δηλαδή τα πιο αντικειμενικά κριτήρια που θα μπορούσαμε να έχουμε στη διάθεσή μας).

Από εκεί και πέρα, θα βοηθούσε ιδιαίτερα, αν γινόταν κατανοητό ότι αυτή η εκδρομή δεν είναι μια επίσημη εκδήλωση του τμήματος, αλλά μια δράση που οργανώνεται εθελοντικά από φοιτητές. Σε αυτά τα πλαίσια, δεν μπορούσαμε να ζητήσουμε ούτε αναλυτική σας βαθμολογία, ούτε να έχουμε πρόσβαση σε δεδομένα της Γραμματείας. Προσωπικά, κατανοώ απόλυτα τη δυσαρέσκεια των ατόμων που εξέφρασαν ενδιαφέρον και δε θα έχουν τη δυνατότητα να ακολουθήσουν στην εκδρομή, καθώς πριν 2 χρόνια αποκλείστηκα με παρόμοιο τρόπο από αντίστοιχη εκδρομή. Ωστόσο, προφανώς, σε τέτοιες περιπτώσεις, δεν υπάρχει τρόπος να ικανοποιηθούν όλοι. Κάποια άτομα, όμως, έχουμε ήδη επενδύσει πολλές ώρες από τον ελεύθερο μας χρόνο (ειδικά η βδομάδα με την καταχώρηση των συμμετοχών ήταν ιδιαίτερα δύσκολη) και θα εκτιμούσαμε λίγη κατανόηση από την πλευρά σας. Δυστυχώς ή ευτυχώς, αυτό είναι το καλύτερο που μπορούμε να κάνουμε από τη δική μας πλευρά (μην ξεχνάτε ότι ήδη αυξήσαμε και τον αριθμό των συμμετεχόντων, όπως και ότι προτείναμε να βοηθήσουμε με πληροφορίες σε οποιοδήποτε παρόμοιο εγχείρημα οργανωθεί από άλλη ομάδα φοιτητών)...

Ελπίζουμε ότι καλύψαμε τις ενστάσεις σας και για μία ακόμα φορά ευελπιστούμε στην κατανόησή σας!

(Η παραπάνω ανακοίνωση είναι και το τελευταίο επεξηγηματικό σχόλιο για τον αλγόριθμο συμμετοχής. )

[christinette]

Δεν είμαι στην οργανωτική επιτροπή αλλά ως μέλος του προεδρείου του ΙΕΕΕ SB, θα ήθελα να πω δύο λόγια. Αν ο Αβράαμ, η Ελπίδα ή η Κική πιστεύουν ότι λέω κάτι που δεν αληθεύει μη διστάσουν να με διορθώσουν.

Μια φορά και έναν καιρό....

Πέρσι διοργανώθηκε από την ΙΕΕΕ σε συνεργασία με τον κ.Χατζόπουλο μια αντίστοιχη εκδρομή στο Leuven του Βελγίου, με σκοπό να επισκεφτούμε το εκεί πανεπιστήμιο, να μας μιλήσουν για διδακτορικά κλπ καθώς και την IMEC που είναι το μεγαλύτερο κέντρο νανοηλεκτρονικής στην Ευρώπη...

Όσα είδαμε στην IMEC, δεν πρόκειται να τα ξαναδούμε στη ζωή μας πιθανώς και διέφερε πολύ από μια απλή ξενάγηση και διαλέξεις, που ίσως θα ζήσουμε στο CERN.

Παρόλο που το κόστος της εκδρομής αρχικά κυμαινόταν στα 350 € (στο τέλος βγήκε γύρω στα 280 €), από τα 50+ άτομα που αρχικά δηλώσανε (κάποιοι από τους οποίους δηλώσανε και για cern) στο τέλος μείναμε καμιά 15-20.

Με αφορμή αυτήν την εμπειρία και επειδή το κόστος για ελβετία είναι πολύ υψηλότερο, πιστεύαμε ότι αρχικά δεν θα υπάρξει μεγάλο ενδιαφέρον λόγω της οικονομικής φύσεως της εκδρομής.

Περιορίσαμε αρχικά τους επιλεγόμενους στο 4ο και 5ο+ έτος. Όμως όταν μέσα στο πρώτο τέταρτο οι δηλώσεις ξεπέρασαν τις 30, αναγκαστικά έπρεπε να γίνει μια αναπροσαρμογή των κριτηρίων... Αυτό που μπορούσαμε να κάνουμε υπέρ σας είναι να ανεβάσουμε τα άτομα από 30 σε 40, όμως και πάλι έμεναν πολύ εκτός.

Όπως ανέφερε παραπάνω η Νάσια (και ναι δεν την πληρώνουμε για να μας διαφημίζει) αυτοί που έχουν περισσότερο ανάγκη την εκδρομή είναι άτομα του 5ου+ έτους. Κακά τα ψέματα, στους ΗΜΜΥ είναι ελάχιστοι αυτοί που τελειώνουν στην ώρα τους, που πέρνουν διπλωματική στο 5ο έτος και την ολοκληρώνουν, που κάνουν πρακτική στο 4ο-5ο κλπ.

Άρα μπορεί εσύ να πιστεύεις ότι στο 4ο έτος ενδιαφέρονται άμεσα για μεταπτυχιακά κλπ, όμως στην ουσία ένα πολύ μικρό ποσοστό του 4ου (σε σχέση πάντα με το 5ο+) είναι "έτοιμο" να δεχθεί τέτοια πληροφορία και βάλει τον εαυτό του στη θέση του "ψάχνω για μεταπτυχιακό".

Τέλος, η Κική ανέφερε 1000 φορές ότι μπορείτε να πάρετε ΟΛΕΣ τις πληροφορίες της εκδρομής από εμάς, για να διοργανώσετε μία μόνοι σας (πχ. με το BEST μιας και είσαι μέλος του). Σκοπός της ΙΕΕΕ άλλωστε είναι να μπορεί να επαναλάβει το δρώμενο και του χρόνου (πιθανότητα θα είναι ακόμη πιο οργανωμένο τότε λόγω της εμπειρίας που θα αποκτήσουμε).

Συνοψίζοντας, δόθηκε προτεραιότητα σε όσους είναι ένα βήμα πιο κοντά στο δίπλωμα από τους υπόλοιπους. Λυπούμαστε ειλικρινά που μείνανε άτομα από έξω, αλλά σε τέτοιες περιπτώσεις δε γίνεται να μείνουν όλοι ικανοποιημένοι.


edit: μόλις τώρα είδα την απάντηση της οργανώτριας από πάνω  

[kbelouis]

του συμβουλίου δλδ είναι 5ο έτος;

[christinette]

του συμβουλίου δλδ είναι 5ο έτος;

Λοιπόν....

3 εκ των 8 είναι 4ο και κάτω. Ο ένας από τους 3 διοργάνωσε την εκδρομή οπότε έχει ένα σοβαρό λόγο να βρίσκεται στη λίστα.

Οι άλλοι δύο είναι α) μέλη της ΙΕΕΕ (άρα πρέπει να υποστηρίζουν τις διοργανώσεις της - εφόσον μπορούν) β) είναι μέλη του ΙΕΕΕ SB (άρα στο μέλλον - όταν φύγουμε εμείς οι γριές - θα πρέπει να είναι σε θέση να υποστηρίξουν/διοργανώσουν τέτοιες διοργανώσεις, άρα αυτήν η εκδρομή είναι κάτι σαν training για τα παιδιά).

Ελπίζω να σε κάλυψα, αν και δε νομίζω ότι βγήκε και κάποιο ιδιαίτερο point από την ερώτησή σου και από την απάντησή μου.

[kbelouis]

δλδ αυτοί που θα πάνε θα τελιώσουν πιο γρήγορα από αυτούς που είναι 7ο εξάμηνο? είναι άτομα που μόλις έχουν πάρει τομέα... 

[Give_Life_Back]

δλδ αυτοί που θα πάνε θα τελιώσουν πιο γρήγορα από αυτούς που είναι 7ο εξάμηνο? είναι άτομα που μόλις έχουν πάρει τομέα...  

Σταματήστε να βγάζεται χολή. Καλώς ή κακώς επιλέχτηκαν αυτοί που είναι να πάνε. Βγάλτε όση γκρίνια έχετε εσώψυχη... Οι συμμετοχές δεν αλλάζουν. Και στην τελική αν γουστάρετε τόσο να πάτε, με τα ίδια λεφτά μπορείς να πας και σόλο. απλά θέλει οργάνωση και προσωπική δουλειά και μάλλον εκεί είναι που κολλάμε...

[kbelouis]

απλά οι δικαιολογίες του στυλ "είναι στο συμβούλιο(1ο έτος)" και "δεν θα έχουν άλλη ευκαιρία να πάνε" (και χρωστάνε ένα τσουβάλι μαθήματα) να λείπουν..

[klpanagi]

απλά οι δικαιολογίες του στυλ "είναι στο συμβούλιο(1ο έτος)" και "δεν θα έχουν άλλη ευκαιρία να πάνε" (και χρωστάνε ένα τσουβάλι μαθήματα) να λείπουν..

+1

[png]

τα παιδιά εξηγήθηκαν και με το παραπάνω. δεν εχουν προσβαση στη γραμματεία άρα δεν ξέρουν πόσα χρωστάς και ναι, και τρίτη λυκείου να είναι ο άλλος, άμα είναι στην ομάδα που τρέχει τόσο καιρό να συντονίσει εκδρομή σε cern-πανεπιστήμια για τόσα άτομα δικαιούται να έρθει.

μην είστε κλάψες, την εκδρομή δε σας τη χρώσταγε κανένας. χάρη σας κάνουν που την οργανώνουν, άλλες χρονιές δεν τέθηκε καν θέμα.

[kbelouis]

σε μένα κάνουν τη χάρη? αφού οι ίδιοι θα πάνε.. και νομίζω θα ήταν ηθικά πιο σωστό να πανε 2-3 μέλη του συμβουλίου και 12 από 3,4,5 έτος έκαστως..