[Προγραμματιστικές Τεχνικές] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/2013

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για οποιοδήποτε πρόβλημα με register/login, στείλτε email στο contact@thmmy.gr.

[Infinite Loop]

ερωτησις:
τι πρεπει να κανουμε οταν ζηταει "μια μεταβλητη οριστηκε να ειναι κοινη για ολα τα αντικειμενα μιας κλασης"???

Να την κανεις static member της κλασης.

[sΚονταριτσα]

static???και οχι global?
τι διαφορα εχουν αυτες οι δυο μεταξυ τους?

και μια ακομα απορια,που την ειδα σε ενα θεμα.

τι σημαινει αυτη η εκφραση?

b=a-> z+=4...
return a->k+a->n;

τι ρολο βαραει το βελακι?

[talkshowhost]

για το 1ο, η global ειναι γενικη για ολο το προγραμμα, ενω η στατικ ειναι κοινη για ολα τα αντικειμενα της κλασης που τη δηλωσες.

[Infinite Loop]

static???και οχι global?
τι διαφορα εχουν αυτες οι δυο μεταξυ τους?

Οπως ειπα, θα την κανεις static μελος της κλασης, το οποιο εχει διαφορα απο το σκετο static. Η διαφορα ειναι πρακτικα η εξης (θα σου δωσω ενα παραδειγμα, το τι ειναι το καθενα μπορεις να το βρεις ευκολα):

Code:

int a; //global μεταβλητη

class B {
  public:
    static int b; //static μελος της κλασης
};

int B::b; //εδω οριζεις την μεταβλητη που εχεις δηλωσει πιο πανω - αν δεν δωσεις καποια τιμη, παιρνει εξ ορισμου την τιμη 0

int main() {
  a = 1;
  B::b = 2;
  return 0;
}

[Infinite Loop]

b=a-> z+=4...
return a->k+a->n;

τι ρολο βαραει το βελακι?

Ειναι σαν τον dot operator, για την περιπτωση ομως που δεν εχεις αντικειμενο, αλλα pointer σε αντικειμενο.

Δεν εχεις πολυδιαβασει το συντακτικο, ε;

[sΚονταριτσα]

εγω ειμαι ενεργειακη καλε κυριε,δεν μπορω να διαβαζω εγχειριδια...χαχα
σευχαριστω πολυ για την απαντηση,αλλα μπορεις να μ δωσεις ενα παραδειγμα ετσι να νιωσω?

[Infinite Loop]

εγω ειμαι ενεργειακη καλε κυριε,δεν μπορω να διαβαζω εγχειριδια...χαχα
σευχαριστω πολυ για την απαντηση,αλλα μπορεις να μ δωσεις ενα παραδειγμα ετσι να νιωσω?

Code:

class Foo {
  public:
    int bar;
};

int main() {
  Foo a;
  a.bar = 0;
  
  Foo* p;
  p = &a;
  p->bar = 1; //τωρα το a.bar ειναι 1 - ειναι ισοδυναμη εντολη με την παραπανω
  
  return 0;
}

[skipper]

Οι static μεταβλητές και οι static συναρτήσεις ουσιατικά τις μας προσφέρουν, γιατί τις χρησιμοποιούμε γτ απο τις σημειώσεις Κορτεση δε βγάζω άκρη...?
Το ίδιο και για τις virtual κάποιος...?

Ο Κορτεσης χρησιμοποιει τις static μεταβλητες και συναρτησεις μελη μεσα σε μια κλαση κυριως για να πετυχει ανεξαρτησια λογισμικου, δηλαδη η main να ειναι ανεξαρτητη απο αριθμο κλασεων και αντικειμενων. Επισης, σε αλλη περιπτωση, τις χρησιμοποιει οταν ζηταει να μην υπαρχουν γενικες μεταβλητες στο προγραμμα και δημιουργει μια κλαση η οποια τις διαχειριζεται (τις static). Οι virtual χρησιμοποιουνται οταν υπαρχει κληρονομικοτητα, εχεις δηλαδη μια virtual (συνηθως abstract) συναρτηση δηλωμενη στη βασικη σου κλαση και εφαρμοζεις διαφορετικες υλοποιησεις αυτης στις παραγομενες κλασεις σου. Η συναρτηση αυτη δηλαδη, θα εκτελει παρομοια λειτουργια σε ολες τις παραγομενες κλασεις σου, αλλα με διαφορετικους τροπους, αναλογως τα δεδομενα. Το ιδιο ισχυει και αν εχεις περισσοτερες απο μια virtual συναρτησεις στη βασικη σου. Ελπιζω να σε κατατοπισα!

Για τις virtual ok με κατατόπισες αρκετα. Για τις static, αν κατάλαβα καλά, επειδή μπορείς να διαχειριστείς ταυτόχρονα αντικείεμνα κοινής κλάσης ανεξαρτήτου αριθμού(λόγω του ότι βρίσκονται σε κοινή θέση μνήμης), επιτυγχάνεται η ανεξαρτησία του λογισμικού...?

Βασικα η ανεξαρτησια λογισμικου μπορει να επιτευχθει με πολλους διαφορετικους τροπους και η κλαση με τα static μελη ειναι απλα ενας απ' αυτους. Αυτο που γραφεις ειναι σωστο, αλλα γενικα για να επιτευχθει ανεξαρτησια, ο Κορτεσης τουλαχιστον χρησιμοποιει παλι το ιδιο concept με αυτο που σ' εγραψα παραπανω, δηλαδη (βασικη κλαση, παραγομενες, virtual συναρτησεις)=κληρονομικοτητα. Απλα, το επιπλεον που κανεις οταν θες ανεξαρτησια της main (ανεξαρτησια λογισμικου) σε σχεση με μια ανεξαρτησια συναρτησης, ειναι οτι δε δημιουργεις αντικειμενα εσυ στη main, αλλα αυτα δημιουργουνται ''απο μονα τους'', αφου οριζεις ενα αντικειμενο στο τελος του κωδικα της κλασης και γενικα ολη η διαδικασια καταχωρησης των αντικειμενων γινεται στο runtime. Παντως μη σ' απασχολει και τοσο αυτο γιατι, μεχρι στιγμης τουλαχιστον, δεν εχει βαλει κατι τετοιο στις εξετασεις και λογικο μου φαινεται διοτι θα ηταν τραγικο (απο πλευρας χρονου) να γραφτει! Αυτα που πρεπει να περιμενεις σιγουρα ειναι κληρονομικοτητα, templates και υπερφορτωσεις (επικαλυψεις) τελεστων. Ελπιζω να μη σε κουρασα!

[elefmylo]

Οι static μεταβλητές και οι static συναρτήσεις ουσιατικά τις μας προσφέρουν, γιατί τις χρησιμοποιούμε γτ απο τις σημειώσεις Κορτεση δε βγάζω άκρη...?
Το ίδιο και για τις virtual κάποιος...?

Ο Κορτεσης χρησιμοποιει τις static μεταβλητες και συναρτησεις μελη μεσα σε μια κλαση κυριως για να πετυχει ανεξαρτησια λογισμικου, δηλαδη η main να ειναι ανεξαρτητη απο αριθμο κλασεων και αντικειμενων. Επισης, σε αλλη περιπτωση, τις χρησιμοποιει οταν ζηταει να μην υπαρχουν γενικες μεταβλητες στο προγραμμα και δημιουργει μια κλαση η οποια τις διαχειριζεται (τις static). Οι virtual χρησιμοποιουνται οταν υπαρχει κληρονομικοτητα, εχεις δηλαδη μια virtual (συνηθως abstract) συναρτηση δηλωμενη στη βασικη σου κλαση και εφαρμοζεις διαφορετικες υλοποιησεις αυτης στις παραγομενες κλασεις σου. Η συναρτηση αυτη δηλαδη, θα εκτελει παρομοια λειτουργια σε ολες τις παραγομενες κλασεις σου, αλλα με διαφορετικους τροπους, αναλογως τα δεδομενα. Το ιδιο ισχυει και αν εχεις περισσοτερες απο μια virtual συναρτησεις στη βασικη σου. Ελπιζω να σε κατατοπισα!

Για τις virtual ok με κατατόπισες αρκετα. Για τις static, αν κατάλαβα καλά, επειδή μπορείς να διαχειριστείς ταυτόχρονα αντικείεμνα κοινής κλάσης ανεξαρτήτου αριθμού(λόγω του ότι βρίσκονται σε κοινή θέση μνήμης), επιτυγχάνεται η ανεξαρτησία του λογισμικού...?

Βασικα η ανεξαρτησια λογισμικου μπορει να επιτευχθει με πολλους διαφορετικους τροπους και η κλαση με τα static μελη ειναι απλα ενας απ' αυτους. Αυτο που γραφεις ειναι σωστο, αλλα γενικα για να επιτευχθει ανεξαρτησια, ο Κορτεσης τουλαχιστον χρησιμοποιει παλι το ιδιο concept με αυτο που σ' εγραψα παραπανω, δηλαδη (βασικη κλαση, παραγομενες, virtual συναρτησεις)=κληρονομικοτητα. Απλα το επιπλεον που κανεις οταν θες ανεξαρτησια της main (ανεξαρτησια λογισμικου) σε σχεση με μια ανεξαρτησια συναρτησης, ειναι οτι δε δημιουργεις αντικειμενα εσυ στη main αλλα αυτα δημιουργουνται ''απο μονα τους'' αφου τα οριζεις ενα αντικειμενο στο τελος του κωδικα της κλασης και γενικα ολη η διαδικασια καταχωρησης των αντικειμενων γινεται στο runtime. Παντως μη σ' απασχολει και τοσο αυτο γιατι μεχρι στιγμης τουλαχιστον δεν εχει βαλει κατι τετοιο στις εξετασεις και λογικο μου φαινεται διοτι θα ηταν τραγικο (απο πλευρας χρονου) να γραφτει! Αυτα που πρεπει να περιμενεις σιγουρα ειναι κληρονομικοτητα, templates και υπερφορτωσεις (επικαλυψεις) τελεστων. Ελπιζω να μη σε κουρασα!

οχι ρε εντάξει...κομπλε!    οκ νομίζω το χω...σε ευχαριστώ!

[skipper]

Οι static μεταβλητές και οι static συναρτήσεις ουσιατικά τις μας προσφέρουν, γιατί τις χρησιμοποιούμε γτ απο τις σημειώσεις Κορτεση δε βγάζω άκρη...?
Το ίδιο και για τις virtual κάποιος...?

Ο Κορτεσης χρησιμοποιει τις static μεταβλητες και συναρτησεις μελη μεσα σε μια κλαση κυριως για να πετυχει ανεξαρτησια λογισμικου, δηλαδη η main να ειναι ανεξαρτητη απο αριθμο κλασεων και αντικειμενων. Επισης, σε αλλη περιπτωση, τις χρησιμοποιει οταν ζηταει να μην υπαρχουν γενικες μεταβλητες στο προγραμμα και δημιουργει μια κλαση η οποια τις διαχειριζεται (τις static). Οι virtual χρησιμοποιουνται οταν υπαρχει κληρονομικοτητα, εχεις δηλαδη μια virtual (συνηθως abstract) συναρτηση δηλωμενη στη βασικη σου κλαση και εφαρμοζεις διαφορετικες υλοποιησεις αυτης στις παραγομενες κλασεις σου. Η συναρτηση αυτη δηλαδη, θα εκτελει παρομοια λειτουργια σε ολες τις παραγομενες κλασεις σου, αλλα με διαφορετικους τροπους, αναλογως τα δεδομενα. Το ιδιο ισχυει και αν εχεις περισσοτερες απο μια virtual συναρτησεις στη βασικη σου. Ελπιζω να σε κατατοπισα!

Για τις virtual ok με κατατόπισες αρκετα. Για τις static, αν κατάλαβα καλά, επειδή μπορείς να διαχειριστείς ταυτόχρονα αντικείεμνα κοινής κλάσης ανεξαρτήτου αριθμού(λόγω του ότι βρίσκονται σε κοινή θέση μνήμης), επιτυγχάνεται η ανεξαρτησία του λογισμικού...?

Βασικα η ανεξαρτησια λογισμικου μπορει να επιτευχθει με πολλους διαφορετικους τροπους και η κλαση με τα static μελη ειναι απλα ενας απ' αυτους. Αυτο που γραφεις ειναι σωστο, αλλα γενικα για να επιτευχθει ανεξαρτησια, ο Κορτεσης τουλαχιστον χρησιμοποιει παλι το ιδιο concept με αυτο που σ' εγραψα παραπανω, δηλαδη (βασικη κλαση, παραγομενες, virtual συναρτησεις)=κληρονομικοτητα. Απλα το επιπλεον που κανεις οταν θες ανεξαρτησια της main (ανεξαρτησια λογισμικου) σε σχεση με μια ανεξαρτησια συναρτησης, ειναι οτι δε δημιουργεις αντικειμενα εσυ στη main αλλα αυτα δημιουργουνται ''απο μονα τους'' αφου τα οριζεις ενα αντικειμενο στο τελος του κωδικα της κλασης και γενικα ολη η διαδικασια καταχωρησης των αντικειμενων γινεται στο runtime. Παντως μη σ' απασχολει και τοσο αυτο γιατι μεχρι στιγμης τουλαχιστον δεν εχει βαλει κατι τετοιο στις εξετασεις και λογικο μου φαινεται διοτι θα ηταν τραγικο (απο πλευρας χρονου) να γραφτει! Αυτα που πρεπει να περιμενεις σιγουρα ειναι κληρονομικοτητα, templates και υπερφορτωσεις (επικαλυψεις) τελεστων. Ελπιζω να μη σε κουρασα!

οχι ρε εντάξει...κομπλε!    οκ νομίζω το χω...σε ευχαριστώ!

Να σαι καλα! Καλη επιτυχια να χουμε!

[kofski17]

ερωτησις:
τι πρεπει να κανουμε οταν ζηταει "μια μεταβλητη οριστηκε να ειναι κοινη για ολα τα αντικειμενα μιας κλασης"???

πρεπει να την κανεις static. έτσι αν ορίσεις πχ 3 αντικείμενα της κλάσης αυτής, και δώσεις τιμή στην μεταβλητή απ'το 1 απο αυτά, η τιμή θα διατηρηθεί και στα υπόλοιπα 2

[Alice_8]

Όταν ζητάει να κάνουμε ανεξάρτητη συνάρτηση(είδα οτι υπάρχει σε παλιότερα θέματα) , ειναι απαραίτητο να γίνει με virtual ή είναι εξίσου σωστό με template ??

Ειχα ρωτησει το Μαμαλακη προχθες γι αυτο το θεμα και μου ειπε οτι χρησιμοποιεις template μονο και εφοσον στο λεει στην εκφωνηση. Επομενως, αν δε γραφει κατι τετοιο, το πας με κληρονομικοτητα και virtual συναρτησεις.

Ευχαριστώ!Άρα όταν ζητάει η συνάρτηση να είναι ανεξάρτητη απο τον τύπο και τον αριθμό των μπλα μπλα , απλά κάνω την συγκεκριμένη συνάρτηση virtual  και χρησιμοποιώ διπλό pointer(**p) για την αποθήκευση των στοιχέιων ο οποίος όμως δεν είναι απαραίτητο να είναι static...Σωστά?

[Αλντεμπαράν]

Όταν ζητάει να κάνουμε ανεξάρτητη συνάρτηση(είδα οτι υπάρχει σε παλιότερα θέματα) , ειναι απαραίτητο να γίνει με virtual ή είναι εξίσου σωστό με template ??

Ειχα ρωτησει το Μαμαλακη προχθες γι αυτο το θεμα και μου ειπε οτι χρησιμοποιεις template μονο και εφοσον στο λεει στην εκφωνηση. Επομενως, αν δε γραφει κατι τετοιο, το πας με κληρονομικοτητα και virtual συναρτησεις.

Ευχαριστώ!Άρα όταν ζητάει η συνάρτηση να είναι ανεξάρτητη απο τον τύπο και τον αριθμό των μπλα μπλα , απλά κάνω την συγκεκριμένη συνάρτηση virtual  και χρησιμοποιώ διπλό pointer(**p) για την αποθήκευση των στοιχέιων ο οποίος όμως δεν είναι απαραίτητο να είναι static...Σωστά?

άμα δεν είναι statik:   error: a nonstatic member reference must be relative to a specific object   
άρα δεν είσαι ανεξάρτηση του τύπου των αντικειμένων των παραγώμενων τάξεων.i think so...

[varvoutis]

Όταν ζητάει να κάνουμε ανεξάρτητη συνάρτηση(είδα οτι υπάρχει σε παλιότερα θέματα) , ειναι απαραίτητο να γίνει με virtual ή είναι εξίσου σωστό με template ??

Ειχα ρωτησει το Μαμαλακη προχθες γι αυτο το θεμα και μου ειπε οτι χρησιμοποιεις template μονο και εφοσον στο λεει στην εκφωνηση. Επομενως, αν δε γραφει κατι τετοιο, το πας με κληρονομικοτητα και virtual συναρτησεις.

Ευχαριστώ!Άρα όταν ζητάει η συνάρτηση να είναι ανεξάρτητη απο τον τύπο και τον αριθμό των μπλα μπλα , απλά κάνω την συγκεκριμένη συνάρτηση virtual  και χρησιμοποιώ διπλό pointer(**p) για την αποθήκευση των στοιχέιων ο οποίος όμως δεν είναι απαραίτητο να είναι static...Σωστά?

Πάντως στη φετινή εργασία E (που ζητάει η συνάρτηση get_total_P() να είναι ανεξάρτητη από αριθμό και τύπο συσκευών ) και τον static, στην base class, pointer σε pointer χρησιμοποιεί και η get_total_P() δεν είναι μέλος ούτε της base class αλλά ούτε και των derived classes

Επισυνάπτω

Πάντως νομίζω ανάλογα με το τι θέλει η άσκηση πότε χρησιμοποιείς virtual, πότε static και συνάρτηση που δεν είναι μέλος

Εγώ, ας πούμε χρειάστηκε να τα χρησιμοποιήσω και τα δύο όταν έλυνα ένα παλιό θέμα (χωρίς απαραίτητα να σημαίνει ότι το υλοποίησα και απολύτως σωστά  )

[zos]

Όταν ζητάει να κάνουμε ανεξάρτητη συνάρτηση(είδα οτι υπάρχει σε παλιότερα θέματα) , ειναι απαραίτητο να γίνει με virtual ή είναι εξίσου σωστό με template ??

Ειχα ρωτησει το Μαμαλακη προχθες γι αυτο το θεμα και μου ειπε οτι χρησιμοποιεις template μονο και εφοσον στο λεει στην εκφωνηση. Επομενως, αν δε γραφει κατι τετοιο, το πας με κληρονομικοτητα και virtual συναρτησεις.

Ευχαριστώ!Άρα όταν ζητάει η συνάρτηση να είναι ανεξάρτητη απο τον τύπο και τον αριθμό των μπλα μπλα , απλά κάνω την συγκεκριμένη συνάρτηση virtual  και χρησιμοποιώ διπλό pointer(**p) για την αποθήκευση των στοιχέιων ο οποίος όμως δεν είναι απαραίτητο να είναι static...Σωστά?

Πάντως στη φετινή εργασία E (που ζητάει η συνάρτηση get_total_P() να είναι ανεξάρτητη από αριθμό και τύπο συσκευών ) και τον static, στην base class, pointer σε pointer χρησιμοποιεί και η get_total_P() δεν είναι μέλος ούτε της base class αλλά ούτε και των derived classes

Επισυνάπτω

Πάντως νομίζω ανάλογα με το τι θέλει η άσκηση πότε χρησιμοποιείς virtual, πότε static και συνάρτηση που δεν είναι μέλος

Εγώ, ας πούμε χρειάστηκε να τα χρησιμοποιήσω και τα δύο όταν έλυνα ένα παλιό θέμα (χωρίς απαραίτητα να σημαίνει ότι το υλοποίησα και απολύτως σωστά  )

Να πω και εγώ την άποψη μου γτ νομίζω μπερδεύετε κάποια πράγματα(ξερόλας incoming).. Τις static μεταβλητές τις χρησιμοποιείς για να μην δίνεις σαν όρισμα στην συνάρτηση το πλήθος των αντικειμένων. Η ανεξαρτησία της συνάρτησης ως προς το είδος των αντικειμένων γίνεται με κληρονομικότητα και τον ορισμό μιας βασικής τάξης η οποία και αποθηκεύει τα αντικείμενα στο constructor της(το κομμάτι με το this στην άσκηση του παραθέτει ο varvoutis). Η virtual έχει να κάνει με την γενικότητα. Δηλαδή αν όλες οι τάξεις σου κάνουν μια ενέργεια το ίδιο(έστω return) τότε ορίζεις μια virtual συνάρτηση=0 στην βασική τάξη και κάθε παραγόμενη ξαναορίζει τι θα επιστρέφει με βάση τις μεταβλητές που έχει στo private
κομμάτι της. Άρα το virtual δεν έχει σχέση αυτό καθε αυτό με την ανεξαρτησία της συνάρτησης που ζητάει. Γίνεται για να αποκτήσεις γενικότητα ως προς το είδος των αντικειμένων που μπορείς να φτιάξεις.. Η άσκηση Ε είναι ακριβώς αυτό που θέλει για ανεξαρτησία συνάρτησης και ταυτόχρονα ανεξαρτησία τύπου αντικειμένων.