• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 16, 2025, 22:10:15 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 16, 2025, 22:10:15 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[Today at 19:49:00]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[Today at 16:56:56]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by Λαμπτήρας
[Today at 15:55:08]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[Today at 13:28:21]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[Today at 12:13:45]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Nikos_313
[Today at 12:01:53]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by George_RT
[Today at 10:22:18]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[Today at 01:56:37]

Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Katarameno
[June 15, 2025, 20:08:49 pm]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by nmpampal
[June 15, 2025, 16:25:56 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 10:00:55 am]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 09:58:14 am]

Αλέξης Τσίπρας, η επιστρο...
by Yamal
[June 14, 2025, 04:42:23 am]

Έναρξη Δηλώσεων Συμμετοχή...
by IEEE SB
[June 14, 2025, 00:10:19 am]

[Δυναμική Συμπεριφορά ΣΗΕ...
by soko_freta
[June 13, 2025, 01:05:36 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9960
Latest: valco08
Stats
Total Posts: 1426676
Total Topics: 31711
Online Today: 226
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 67
Guests: 72
Total: 139
Saint_GR
Angelagfb
Kelly Tsimpouri
BossiTsif
Thanasis_pap
Zoifouka
papaloui
tzortzis
mmikelo
Katarameno
Born_Confused
mdimitrig
msandr
george14
bougatsa
thaliatsk
kostasf
Captain
andreassifo
NickSpan
georkala
apsathas
immo
kpa
sassi
vaggelisx
Psychoktonos_
alexfot
xristostsi03
Maximos7
3rdDegreeBurn
panos21sk
κοτζακ
George15
alexandra_
Konstantina Karamani
Nekt
valco08
apol
charalampos
mkakale
nikos.a
pliroforikarios
prigians
Nikos_313
themis01
dorapangeiou
1234
kouf
glavdakis
sofipout
le papillon
dimitrisblioumis
ThanosV
Fotis
filkilkis
ggalamat
tsaliki
picklebeanburger
elischat
Carot1456
mixkats
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30 Tongue
THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Θρησκεία (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΥΒΡΗ για τον Γέροντα Παϊσιο
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 ... 17 18 [19] 20 21 ... 26 Go Down Print
Author Topic: ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΥΒΡΗ για τον Γέροντα Παϊσιο  (Read 47903 times)
proud_metalhead
Guest
Re: ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΥΒΡΗ για τον Γέροντα Παϊσιο
« Reply #270 on: April 09, 2015, 19:08:33 pm »

Quote from: boone on April 09, 2015, 16:08:31 pm
Σίγουρα υπάρχει πρόβλημα στην κακή άσκηση εξουσίας και προσωπικά δεν τη θεωρώ δημοκρατική αλλά τυραννική. Η δημοκρατία δεν είναι καθόλου μαλακία όπως λες, αντιθέτως είναι ιδανική για την ανθρωπότητα απλά είναι ουτοπική γιατί έχουμε μείνει στη θεωρία της. Πρακτικά όσο υπάρχουν συμφέροντα και άνθρωποι που βάζουν το συμφέρον τους πάνω απ' όλα, δεν υπάρχει δημοκρατία και όπως είπα και παραπάνω δεν φημίζεται το ανθρώπινο είδος για τις δημοκρατικές του ικανότητες.
Για το συγκεκριμένο θέμα πάντως, πιστεύω ότι το να βάλουν ένα κομμάτι παστίτσιο αντί για το πρόσωπο του γέροντα Παΐσιου σε όχι μία, αλλά σε μία σωρό εικόνων αποτελεί καθαρή προσβολή πεποιθήσεων . Είναι σαν να βάζουν ένα μπρόκολο στη θέση του κεφαλιού του Βούδα, μια ντομάτα στο πρόσωπο του Τσε, μια πίτσα στο πρόσωπο του Λίνκολν και λοιπές προσβλητικές χειρονομίες σε ηγέτες/ανθρώπους που άνθρωποι πίστευαν σ' αυτούς.

Σε ποιους το λες αυτο φιλε μου; Εδω επειδη σκιτσογραφισαν τον μωαμεθ σφαξανε κοσμο οι τζιχαντιστες κ εδω  εξισωσουν τους χριστιανους, ενω δεν εχει γινει ποτε καμια τρομοκρατικη επιθεση. Τους εβρισαν απλα, κ νιωσαν προσβεβλημενα τα παιδακια. Βαλαν κ τα δακρυα, ειμαι σιγουρος. Σε ποιους τα λες αυτα; Σε αυτους που προσπαθουν να ριξουν το φταιξιμο στη γαλλικη κυβερνηση κ οχι στους ισλαμιστες τρομοκρατες; Πανε δες το τοπικ που ειχε δημιουργηθει. Μονο για την γαλλικη κυβερνηση μιλουσαν. Μοκο ειχαν κανει για τους ισλαμιστες. Αλλα φυσικα. Οπου σε βολευει εκει μιλας, αυτα αναφερεις. Και μετα σου λενε πλυση εγκεφαλου η εκκλησια. Λες κ αυτοι ειναι καλυτεροι; Απλα δν εχουν τοση αποτελεσματικοτητα.....
Logged
g
Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1580


Increscunt animi, virescit volnere virtus


View Profile
Re: ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΥΒΡΗ για τον Γέροντα Παϊσιο
« Reply #271 on: April 09, 2015, 19:31:16 pm »

ότι να ναι
Logged

boone
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1903



View Profile
Re: ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΥΒΡΗ για τον Γέροντα Παϊσιο
« Reply #272 on: April 09, 2015, 20:00:17 pm »

Δεν γνωρίζω σχετικά με το φταίξιμο της γαλλικής κυβέρνησης και για ποιο πράγμα ακριβώς την κατηγορούν που αναφέρεις, αλλά προφανέστατα είναι έγκλημα της τζιχάντ. 
Η περίπτωση που αναφέρεις πάντως αποτελεί εξαίρεση, γιατί δεν νοείται να σου προσβάλουν τα πιστεύω και να σκοτώνεις επειδή θύμωσες. Οι άνθρωποι αυτοί διδάσκονται τον σαδισμό από παιδιά. Τα σκίτσα αυτά, δεν τα έχω δει/διαβάσει, δεν ξέρω αν είναι προσβλητικά ή όχι. Απλά θεωρώ ότι δεν είναι σωστό γενικά να προσβάλλει κανείς πεποιθήσεις. Τώρα από τη στιγμή που γίνει, δε θα πεθάνουμε κιόλας. Απλά, οι ισλαμιστές κυριολεκτικά θα πέθαιναν και θα σκότωναν για τη θρησκεία τους.
Logged

g
Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1580


Increscunt animi, virescit volnere virtus


View Profile
Re: ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΥΒΡΗ για τον Γέροντα Παϊσιο
« Reply #273 on: April 09, 2015, 20:24:37 pm »

Τέτοιου είδους εύκολα πασαλείμματα και απλοποιήσεις δεν βοηθάνε πουθενά. Και εξάλλου τι φάση δηλαδή ρε aratar, οκ οι τρομοκράτες σκότωσαν ανακοινώνοντας ότι το έκαναν για θρησκευτικούς λόγους, τι μπορεί σημαίνει αυτό για την περίπτωση παστίτσιου ?

Γενικά πιστεύετε ότι η θρησκεία, μία θρησκεία, μπορεί να ωθήσει κάποιους να δημιουργήσουν τρομοκρατική οργάνωση παρακλάδι της οποίας θα σκοτώσει κόσμο γιατί ένα περιοδικό σκιτσάριζε προσβλητικά τον θεό τους και τους ίδιους ? Η επιφάνεια δηλαδή είναι και ο πραγματικός  μηχανισμός, το αίτιο?  Υπο ποιές προυποθέσεις μπορεί να θιγείς τόσο πολύ από τέτοια σκίτσα, σε τι ψυχολογική και συνειδησιακή κατάσταση πρέπει να βρίσκεται και ποιοι είναι οι λόγοι γι'αυτήν την κατάσταση?

Το να θίγεις αυτό το ζήτημα με τέτοιον τρόπο μόνο ρατσισμό μπορεί να δημιουργήσει/ενισχύσει απέναντι σε ανθρώπους που στην πραγματικότητα είναι απλά εκμεταλλευόμενοι μετανάστες εργάτες.  Και ο ρατσισμός, η πίεση, η περιθωριοποίηση ενισχύουν αυτές ακριβώς τις τάσεις που υποτίθεται ότι εχθρεύεσαι και δημιουργούν το έμψυχο υλικό το οποίο με πρόφαση νοσηρές ιδέες ο ιμπεριαλισμός/το κεφάλαιο χρησιμοποιεί για να διχάσει και να κοιμήσει τους λαούς και να στήσει προβοκάτσιες η οποίες πολύ βολικά θα κάτσουν στις ευρωπαϊκές κυβερνήσεις σαν δικαιολογία για τα στρατόπεδα συγκέντρωσης που χτίζουν και για τους πνιγμούς ανθρώπων στο αιγαίο. Κανείς δεν είπε ότι οι εκάστοτε τρομοκράτες είναι παναγίτσες αλλά τι νόημα έχει να εμμένουμε σε αυτό? Ποιός τους δίνει λεφτά, ποιός τους δίνει όπλα, σε τι βαθμό είναι μπλεγμένες οι διάφορες μυστικές υπηρεσίες στο όλο κόλπο, ποιο κράτος/κράτη ακριβώς περιμένουμε να λύσουν το ζήτημα και γιατί πιστεύουμε ότι δεν το λύνουν ?


« Last Edit: April 09, 2015, 20:29:36 pm by g » Logged

g
Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1580


Increscunt animi, virescit volnere virtus


View Profile
Re: ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΥΒΡΗ για τον Γέροντα Παϊσιο
« Reply #274 on: April 09, 2015, 20:47:38 pm »

Με λίγα λόγια κάποιοι λέμε ότι δεν είναι  εγγενές ασπούμε  των πληθυσμών/των περιοχών/των ανθρώπων/ αυτών για τους οποίους  μιλάμε το ότι παρουσιάζουν αυτά τα χαρακτηριστικά (φανατισμός, τρομοκρατικές οργανώσεις κτλπ) αλλά ότι τεχνητά  πλέον αναπαράγονται και επιτείνονται και γιαυτό δεν φταίει η θρησκεία γενικά και αόριστα αλλά πως να στο πω και οι δυτικοί ρε παιδί μου βάζουμε το χεράκι μας είτε στο επίπεδο μυστικών υπηρεσιών κυβερνήσεων μας , είτε στο επίπεδο της αποικιοκρατίας σαν κατασκευή του απαραίτητου ψυχικού εδάφους μέσα στους ανθρώπους (βια ,εκμετάλλευση, υποτίμηση), είτε των πολεμικών επεμβάσεων στις περιοχές αυτές κτλπ
Logged

Grecs
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 6379


Lived in the air died on asphalt


View Profile
Re: ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΥΒΡΗ για τον Γέροντα Παϊσιο
« Reply #275 on: April 09, 2015, 21:56:07 pm »

Με  συγχησατε και ακουω black metal απο το μεσημερι

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=YNYDpZDdU1c" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=YNYDpZDdU1c</a>

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=AL_2UjDqQCU" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=AL_2UjDqQCU</a>
Logged

"I wish punk, pizza, coke, and skateboarding could be combined into one thing that I could taste, look at or play with."
proud_metalhead
Guest
Re: ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΥΒΡΗ για τον Γέροντα Παϊσιο
« Reply #276 on: April 09, 2015, 23:26:56 pm »

Παλικαρε g ξεφευγουμε απο το τοπικ, απλα το μονο που θα πω ειναι οτι το τζιχαντ το υπαγορευει η θρησκεια. οχι οι δυτικοι. Οκ τους δινουν οπλα κ λεφτα, συμφωνω απολυτα, ομως το χερι το εξωθει η θρησκεια. Κατι αντιστοιχο δεν συμβαινει εδω. Κ οχι μην μου φερεις σαν παραδειγμα τις σταυροφορειες γτ αυτες απλα εκμεταλλευοντουσαν την θρησκεια για επεκτατικο πολεμο.
Εγω προσωπικα σαν ορθοδοξος χριστιανος, χεστικα ρε φιλε κανονικα που βαλανε παστιτσιο κ τον ειπανε γεροντα παστιτσιο. Ο καθενας ασχολειται με κατι. Απλα μερικες φορες νομιζω οτι καποια πραματα ειναι απλα απο κομπλεξισμο. Κ το να συνεχιζουν ασταματητα αυτο βιολι για μερικα χρονια, ναι ειναι κομπλεξισμος. Αποψη μου τουλαχιστον.
Logged
c0ndemn3d
Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 4804


Yarr!


View Profile
Re: ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΥΒΡΗ για τον Γέροντα Παϊσιο
« Reply #277 on: April 09, 2015, 23:59:25 pm »

Quote from: Μπυρομανής on April 08, 2015, 16:18:00 pm
http://luben.tv/blogosphere/blogs/54403

Ό,τι καλύτερο πάντως.
Logged

In response, the pirates had to adhere to a doctrine of their own...
war against the world

They took my home, I can't walk away from that; can you?
 Forget me, forget Teach, forget loyalty, compacts, honours, debts, all of it.
The only question that matters is this: Who are you?
c0ndemn3d
Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 4804


Yarr!


View Profile
Re: ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΥΒΡΗ για τον Γέροντα Παϊσιο
« Reply #278 on: April 10, 2015, 00:05:18 am »

Εγώ πιστεύω πάντως ότι όποιος είναι να πιστεύει κτλπ πρέπει να είναι αιρετικός ή κάτι τέτοιο. Το να μου λέει κάποιος ότι είναι Χριστιανός ορθόδοξος δύσκολα να το πιστέψω και δεν θα 'πρεπε να το πιστεύει και ο ίδιος.

Έτσι λέμε και καμμιά μαλακία πού και πού.

p.s. Το πρόβλημα με το Ισλάμ υπήρχε πάντα, απλά μετά μπήκαν και αυτοί οι διάφοροι
Logged

In response, the pirates had to adhere to a doctrine of their own...
war against the world

They took my home, I can't walk away from that; can you?
 Forget me, forget Teach, forget loyalty, compacts, honours, debts, all of it.
The only question that matters is this: Who are you?
boone
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1903



View Profile
Re: ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΥΒΡΗ για τον Γέροντα Παϊσιο
« Reply #279 on: April 10, 2015, 02:27:08 am »

Το θέμα δεν είναι τι θεωρείτε εσείς μαλακία και τι σωστό, αλλά να υπάρχει, αν όχι σεβασμός, τουλάχιστον τυπικότητα απέναντι στα πιστεύω του άλλου. Γιατί με αυτήν τη λογική όταν κάποιος θα είναι το ίδιο προσβλητικός απέναντι σε κάποια αξία που έχετε οι ίδιοι, θα αντιδράσετε έτσι ώστε να λένε οι υπόλοιποι "Στ' αρχίδια μας που κάποιοι έθιξαν τον τάδε και που τους άλλους δεν τους άρεσε". Έτσι, δεν πάμε πουθενά σαν ανθρώπινη φυλή. Όλοι μας έχουμε κάτι για το οποίο θα βγαίναμε στους δρόμους προκειμένου να το υποστηρίξουμε και να το προστατεύσουμε. Αν δεν υπάρχει αυτό το κάτι, δεν υφίσταται ο όρος ζωή, κατά την άποψή μου. Αυτό που υποστηρίζω προσωπικά, είναι όσο γίνεται να κοιτάει ο καθένας την καμπούρα του γιατί όπως είπες κι εσύ Αραταρ, τα περισσότερα είναι θέμα κόμπλεξ. Τα υπόλοιπα είναι θέμα χαμηλής νοημοσύνης. Δεν πιστεύω κανένας νοήμων άνθρωπος να στοχεύει στην προσβολή, αυτή είναι ασχολία των ηλίθιων.
Logged

c0ndemn3d
Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 4804


Yarr!


View Profile
Re: ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΥΒΡΗ για τον Γέροντα Παϊσιο
« Reply #280 on: April 10, 2015, 02:47:29 am »

Είναι κόμπλεξ η άποψή μας; Δεν την σέβεσαι δηλαδή;

Πέρα από την πλάκα, δεν είναι άποψη κάτι που μαθαίνεις από μικρός και συνηθίζεις, τουλάχιστον κατά την άποψή μου και ως εκ τούτου δεν θεωρώ ότι προσβάλλω κάποιον.


Υ.Γ. Μαλακία έλεγα για τα δικά μου λεγόμενα παρεμπιπτόντως αλλά τέσπα.
Logged

In response, the pirates had to adhere to a doctrine of their own...
war against the world

They took my home, I can't walk away from that; can you?
 Forget me, forget Teach, forget loyalty, compacts, honours, debts, all of it.
The only question that matters is this: Who are you?
boone
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1903



View Profile
Re: ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΥΒΡΗ για τον Γέροντα Παϊσιο
« Reply #281 on: April 10, 2015, 03:39:59 am »

Quote from: c0ndemn3d on April 10, 2015, 02:47:29 am
Είναι κόμπλεξ η άποψή μας; Δεν την σέβεσαι δηλαδή;
Αυτό το ''δηλαδή'' σημειώνει ότι κατάλαβες πως δεν θεωρώ σεβαστές κάποιες απόψεις, ενώ το μόνο που λέω σ' αυτό το τόπικ είναι να υπάρχει κάποιος σεβασμός και τυπικότητα απέναντι στις πεποιθήσεις.
Κατάλαβα ότι το μαλακία το είπες για τα λεγόμενά σου, δεν το παρεξήγησα και δεν αναφέρθηκα προσωπικά.
Νιώθω άσχημα γιατί τόση ώρα μιλάω για σεβασμό στις αξίες του άλλου, όπως θα περίμενε κανείς να φέρονται στις αντίστοιχες δικές του (εξαιρούνται σαφώς οι "ακραίες αξίες") και μία υποστηρικτική απάντηση δεν έχω λάβει. Τόση ώρα υπερασπίζομαι, τρόπον τινά, τα δικαιώματά μας και τις αξίες μας, που ποικίλουν σε διαφορετικότητα στον καθένα μας, αλλά στην τελική όσο το σκέφτομαι, καμία σημασία δεν έχει! Γι' αυτό άλλωστε δεν έχουμε μάτια και στην πλάτη, για να μπορούμε να διαλέγουμε αυτό στο οποίο θα δώσουμε προσοχή. Βρίστε όποιον θέλετε λοιπόν, μετά να βρίσουν και τους δικούς σας ανθρώπους/έννοιες σύμφωνα με την φιλοσοφία των οποίων ζείτε, να υπάρχει μόνο όρεξη για διαμάχη βρε αδερφέ, κάνει τη ζωή λιγότερο ανιαρή  Tongue
Logged

Grecs
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 6379


Lived in the air died on asphalt


View Profile
Re: ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΥΒΡΗ για τον Γέροντα Παϊσιο
« Reply #282 on: April 10, 2015, 04:33:04 am »

Circle jerking  Cheesy
Logged

"I wish punk, pizza, coke, and skateboarding could be combined into one thing that I could taste, look at or play with."
g
Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1580


Increscunt animi, virescit volnere virtus


View Profile
Re: ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΥΒΡΗ για τον Γέροντα Παϊσιο
« Reply #283 on: April 10, 2015, 21:52:37 pm »

Quote from: Aratar on April 09, 2015, 23:26:56 pm
1)Παλικαρε g ξεφευγουμε απο το τοπικ, απλα το μονο που θα πω ειναι οτι το τζιχαντ το υπαγορευει η θρησκεια. οχι οι δυτικοι.

Οκ τους δινουν οπλα κ λεφτα, συμφωνω απολυτα, ομως το χερι το εξωθει η θρησκεια. Κατι αντιστοιχο δεν συμβαινει εδω. Κ οχι μην μου φερεις σαν παραδειγμα τις σταυροφορειες γτ αυτες απλα εκμεταλλευοντουσαν την θρησκεια για επεκτατικο πολεμο.

2)Εγω προσωπικα σαν ορθοδοξος χριστιανος, χεστικα ρε φιλε κανονικα που βαλανε παστιτσιο κ τον ειπανε γεροντα παστιτσιο. Ο καθενας ασχολειται με κατι. Απλα μερικες φορες νομιζω οτι καποια πραματα ειναι απλα απο κομπλεξισμο. Κ το να συνεχιζουν ασταματητα αυτο βιολι για μερικα χρονια, ναι ειναι κομπλεξισμος. Αποψη μου τουλαχιστον.



1 Με ποιόν τρόπο το υπαγορεύει η θρησκεία το τζιχάντ περισσότερο απόσο το υπαγορεύει η χριστιανική τέτοια ? Και αν το υπαγορεύει, γιατί το μεγαλύτερο μέρος του ισλαμικού κόσμουδιαφωνεί προφανώς με το ΙΚ και φυσικά πλήττεται και απο αυτό ? Ακόμα και να μην υπάρχει δηλαδή ευθεία αναφορά στα επίσημα θρησκευτικά κείμενα, δεν πιστεύεις ότι κάθε μονοθειστική θρησκεία αυτού του τύπου(με ιουδαϊστικό πυρήνα απούμε) εξωθεί όπως λες περισσότερο ή λιγότερο σε βιαιοπραγίες στο όνομα της όταν υπάρχει το κατάλληλο έδαφος ? Η καλύτερα , δεν πιστεύεις ότι μπορεί να χρησιμοποιηθεί και χρησιμοποιείται ως άλλωθι για βιαιοπραγίες ? Πάντως έτσι για να το μπλέξουμε και λίγο το πράγμα να δούμε λιγάκι τα θύματα των δυτικών σε μερικούς "χριστινικούς" (ναι, προφανώς χρησιμοποιήθηκε η θρησκεία με σκοπό να πιστούν οι μάζες των εμπλεκομένων χωρών για την αναγκαιότητα και την δικαιολόγηση των πολέμων) : ιράκ, αφγανιστάν, βιετνάμ παλιότερα, ναγκασάκι  χιροσίμα ακόμα παλιότερα κτλπ ή μια άσχετη με τον χριστιανισμό φρικωδία έτσι για να καταλάβουμε ότι δεν παίζει ρε παιδί μου να φταίει το ισλάμ για τη βία και την τρομοκρατία,-- ούτε ο χριστιανισμός για τα προαναφερθέντα-- ίσως η θρησκεία απλώς να καθορίζει μόνο με έναν ασαφή τρόπο την ειδική μορφή της πχ: πως δημιουργείς ενδοταξικές διαφορές και πως σταθεροποιείς την θέση σου όταν είσαι μεγάλη δύναμη κατοχής πανω στην βαση του ότι μια χώρα κατοικείται απο σουνίτες, σιίτες, χριστιανούς και εβραίους που γενικά ζουσαν μαζί με υπαρκτά προβλήματα πράγματι ,  και τι μένει όταν η δύναμη κατοχής αποχωρήσει ? Μένει και πολύ χειρότερο απο πριν μας λέει η πρόσφατη ιστορία...  *

Εκτός απο το ότι τους δίνουν λεφτά και όπλα και χαρίζουν απλόχερα το ψυχικό έδαφος πολλές φορές όπου θα ευδοκιμήσει, καταστρέφουν και τις προσπάθειες σύστασης και παγίωσης κοσμικών κρατών πού και πού, και διάφορα άλλα όμορφα όπως ακριβώς έκαναν και στην αφρική με τις εθνικοαπελευθερωτικές επαναστάσεις. Αν μετά από όλα αυτά σου φαίνεται ότι το χέρι το εξωθεί η θρησκεία τότε το πρόβλημα σου είναι οτι της δίνεις πολύ περισσότερη σημασία απότι θα έπρεπει. Μπορείς να φανταστείς τις περί τζιχάντ ιδέες να περνάνε στην ψυχή ενός ανθρώπου που ζεί σαν εσένα ? μπορείς να τις φανσταστείς πχ σε ένα ΣΟΒΙΕΤΙΚΟ ΑΦΓΑΝΙΣΤΑΝ ή σε ένα κοσμικό αφγανιστάν ? Προφανώς και όχι. Επομένως το ερώτημα περί της συγκεκριμένης θρησκείας ώς του μοναδικού/ικανού δρώντος στοιχείου--περίπτωση αδύνατη καθότι αν είναι το μόνο δρών στοιχείο δεν θα είναι ΚΑΝ-- είναι ακυρολογία.  Ενα ιστορικό παράδειγμα  που ίσως βοηθήσει είναι το κυνήγι μαγισσών το οποίο ποτέ δεν θα λάβαινε χώρα αν ο μόνος παράγοντας ήταν ο θρησκευτικός και δεν έπαιζε μια μικρή λεπτομέρεια που λέγεται πρωταρχική συσσώρευση. Α και το αντεπιχείρημα περί σταυροφοριών δεν λέει κάτι. Οι σταυροφόροι στο όνομα του χριστιανισμού επεκτατισμό για τα τότε αφεντικά και οι τζιχαντιστές άλλλωθι για επεμβάσεις, καταστολή στις χειραφετητικές τάσεις (δικαιώματα των γυναικών μέχρι σοσιαλισμός)-->πρόφιτ για αμερικάνους και άλλα σύγρονα αφεντικά ασπούμε...απλά πλέον οι εν λόγω σχέσεις είναι πιο πολύπλοκες ,η αιτία καλύτερη "κρυμμένη" και μείς επηρεασμένοι απο τον καθεστωτικό λόγο που έχει συμφέρον να την συγκαλύψει κάτι που δεν συμβαίνει με γεγονότα που απέχουν πολύ χρονικά (χάνεται η δυνατότητα εκμετάλλευσης τους) όπως οι σταυροφορίες.

2) Οταν χάσεις τα πάντα, μαζί και κάθε αξιοπρέπεια και ελευθερία ενώ όμως την ίδια στιγμή μπορείς να την δείς στον ορίζοντα και να νιώσεις το παράλογο του να μην την έχεις--δηλαδή όταν οι διπλανοί σου στον κόσμο την έχουν -- τότε δεν θα είσαι το ίδιο ψύχραιμος απέναντι στο μόνο πράγμα που νιώθεις ότι μπορείς να κρατήσεις ζωντανό μέσα σου και να υπερασπιτείς απο την εκμετάλλευση που υφίστασαι. Οταν σε πολεμάνε σαν κάτι, σε φθονούν σαν κάτι, θα γίνεις αυτό το κάτι σαν να λέμε... Βέβαια είναι δύσκολο να νιώσεις κάτι τέτοιο σε μια κοινωνία η οποία επίσημα έχει την ίδια θρησκεία με σένα και δεν είμαι σίγουρος κατά πόσο το παραπάνω είναι δόκιμο σχήμα για να εξηγησει περιπτώσεις νέων που συμμετείχαν σε τρομοκρατικά χτυπήματα στον δυτικό κόσμο αφου έφυγαν απο την χώρα που γεννήθηκαν τους για χ,ψ λόγους...τελικά θέλω να πω ότι δεν μπορούμε να αντιμετωπίζουμε το σύπτωμα σαν αίτιο ή τους παράγοντες που καθορίζουν την μορφή του συμπτώματος σαν κινητήρια δύναμη του. Η λύση της καταστολής μέσω επεμβάσεων("πολεμος κατά της τρομοκρατίας" ) μπορεί να είναι την ίδια στιγμή για παράδειγμα παράγοντας ενίσχυσης του φαινομένου επομένως, και η λανθασμένη αντίληψη που προσπάθησα να θίξω παραπάνω επιζήμια σε όλα τα επίπεδα ως ανατροφοδοτική και συσκοτιστική.

Επίσης αυτό με το κόμπλεξ που αναφέρεις δεν το κατανοώ καθόλου. Τι είδους σύμπλεγμα δηλαδή μπορεί να έχει ένας άνθρωπος με τον Παΐσιο  ?


* ή ένα ανάλογο πιο κοντινό μας : πως εκμεταλλέυεσαι την ιδιάζουσα ιστορία μιας χώρας για να εξυπηρετήσεις τα ιμπεριαλιστικά σου συμφέροντα ? Πχ Ουκρανία, εκμεττάλευση της προπαγάνδας που στήθηκε 60 χρόνια πρίν περί του μεγάλου λιμού επι Στάλιν --και υποτίθεται λόγω πολιτικής του-- και της απήχησης του Ναζισμού και γιαυτόν τον λόγο σε ένα μεγάλο κομμάτι του πληθυσμού η οποία άφησε κατάλοιπα μέχρι σήμερα. Ποιά είναι τα κοινά στοιχεία μεταξύ των περιπτώσεων ?


αναφορές με λίγα σχόλια σχετικά με τις επεμβάσεις αμερικανών και ΝΑΤΟ εκ των οποίων ως γνωστό και αρκετές στη μέση ανατολή. Για να καταδικάσεις κάτι πρέπει να ξέρεις τι είναι αυτό που το γεννάει,το ενισχύει, και να το πολεμάς. ..
Χρονικό αμερικανικών επεμβάσεων

Σεπτέμβριος 1953, Ιράν: Με την επίβλεψη της CIA εκδηλώνεται πραξικόπημα στο Ιράν. Η «ανεπιθύμητη» κυβέρνηση Μοσαντέκ ανατρέπεται με το Σάχη στην εξουσία...

1987-88, Ιράν: Οι ΗΠΑ παρεμβαίνουν στον πόλεμο Ιράκ - Ιράν υπέρ της Βαγδάτης με ναυτικές δυνάμεις, χημικά βιολογικά όπλα και βομβαρδισμούς.

Δεκέμβρης 1996, Ιράκ: Αμερικανική επιχείρηση «Αλεπού της Ερήμου»...

Οκτώβριος 2001, Αφγανιστάν: ΗΠΑ - Βρετανία βομβαρδίζουν το Αφγανιστάν για να συντρίψουν, όπως διατείνονται, τους Ταλιμπάν και την Αλ Κάιντα... Σφαγές χιλιάδων αμάχων.

2003, ετοιμασίες πολέμου των ΗΠΑ/Βρετανίας στο Ιράκ με σχέδια επέμβασης στην ευρύτερη Μέση Ανατολή. Παράλληλα, οι ΗΠΑ επισείουν απειλές κατά της ΛΔ Κορέας...
« Last Edit: April 10, 2015, 23:05:09 pm by g » Logged

g
Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1580


Increscunt animi, virescit volnere virtus


View Profile
Re: ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΥΒΡΗ για τον Γέροντα Παϊσιο
« Reply #284 on: April 10, 2015, 22:22:16 pm »

με λίγα λόγια

καλό έιναι όταν μιλάμε για τζιχαντισμούς να μιλάμε και για τα συμφέροντα που τους ισχυροποιούν-δημιουργούν

καλύτερα οι ιμπεριαλιστές να αφήνουν τους λαούς να λύσουν τα προβλήματα τους μόνοι τους καθώς ποτέ δεν είναι διατεθημένοι να βοηθήσουν πραγματικά με αποτέλεσμα να τα κάνουν πολύ χειρότερα

ας σκεφτούμε κατά πόσο αποτελεί σύμπτωση  η ταυτοχρονία κρίση/ISIS ( βέβαια αυτό θέλει προσοχή για να μην καταλήξει σε συνομωσιολογίες )
« Last Edit: April 10, 2015, 22:27:12 pm by g » Logged

Pages: 1 ... 17 18 [19] 20 21 ... 26 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...