προβλημα με voltage regulator LM7812

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[faliakman]

χρησιμοποιω το LM7812CT για να κατεβάσω από 28 V στα 12V. μέχρι χθες οα δουλέυαν ρόλοι αλλά σήμερα για καποιο λόγο στην εξοδο παίρνω 4V ανι για 12 που ειναι κανονικά.

Οταν δε, βάζω είσοδο 12V παίρνω εξοδο 3.3 V.

Κοιτάω εδώ κ ώρες τις κολλήσεις μου και ολα φαινονται μια χαρά.

Σκέφτομαι μηπως έχει καέι κάποιος πυκνώτης.

Το κύκλωμα που χρησιμοποιώ είναι απο το datasheet, απλό με 2 πυκνωτές.



Καμιά ιδέα κανείς τι πάει λάθος?

σωσε μας bob

[AgentCain]

Εγω ούτε το datasheet δε μπορώ να κατεβάσω 

[faliakman]

Εγω ούτε το datasheet δε μπορώ να κατεβάσω 

το επισυναψα το datasheet

[AgentCain]

Σύμφωνα με τους πίνακες, για την απλή διάταξη με τους πυκνωτές θαπρεπε από τα 27V να βγαζεις 18V
Από τα 28 πως περιμένεις να βγαλεις 12?

Και για απλή χρήση regulator μου φαίνεται ιδιαίτερα πολύπλοκο εξάρτημα. Δε μπορούσες να βρεις τπτ πιο απλό, υπάρχουν regulators που ρυθμίζεις input-output με 2 αντιστασεις

[faliakman]

λοιπόν παίδες το κατάφερα...

Αgent Cain κανονικά δουλέυει με το υπάρχον κυκλωματακι και σύμφωνα με το datasheet 12V πρεπει να βγάλει.

Απλά μάλλον είχε καέι εντελώς και αφού το άλλαξα με καινούριο και εκαψα τα δαχτυλα μου με το κολλητήρι  ολα δουλέυουν ομορφα κ ωραία.

Απλά αφού κάηκε πρέπει να βγάζει stadar τιμή για οποιαδήπωτε είσοδο μάλλον σαν error value.

[Infinite Loop]

Σύμφωνα με τους πίνακες, για την απλή διάταξη με τους πυκνωτές θαπρεπε από τα 27V να βγαζεις 18V
Από τα 28 πως περιμένεις να βγαλεις 12?

Και για απλή χρήση regulator μου φαίνεται ιδιαίτερα πολύπλοκο εξάρτημα. Δε μπορούσες να βρεις τπτ πιο απλό, υπάρχουν regulators που ρυθμίζεις input-output με 2 αντιστασεις

  Μα το 7812 δεν μπορει να βγαλει πανω απο 12 V στην εξοδο, πού ειδες οτι βγαζεις 18 V; (σημειωση, δεν ειδα το datasheet, οποτε δεν ξερω σε ποιο κυκλωμα αναφερεσαι).

Και τα 78xx/79xx ΕΙΝΑΙ τα πιο απλα regulators που υπαρχουν. Αν θες ρυθμιζομενη εξοδο με αντιστασεις θα πας σε LM317/LM337.

[AgentCain]

μαλακία, κοιτούσα το 7818 

[BOBoMASTORAS]

πρόσεχε την καταναλισκώμενη ισχύ.

Έχεις είσοδο 28V έξοδο 12V

DV = 16V

Αν το φορτίο σου τραβάει ρεύμα 1A τότε ο regulator μετατρέπει 16 * 1 = 16W σε θερμότητα

μέσα στο datasheet έχει ένα θερμικό συντελεστή (junction to air) σε C/W (έστω θ). Αν στο περιβάλλον έχεις θερμοκρασία Tambient στον regulator θα έχεις Tjunction = Tambient + θ * DV * I

Αν η Tjunction ξεπεράσει την Tmax operational το εξάρτημα καίγεται.

Επειδή τα DV=16V είναι πάρα πολλά μάλλον τον καις το regulator και λιγότερο από σοβαρά φορτία. (100mA)

[faliakman]

παίδες τώρα που ξανασχολούμαι με το LM αντιμετωπίζω κάποια θέματα. Συγκεκριμένα τα 12 volt που παίρνω ως έξοδο από το LM7812 με είσοδο 28 volt, τα  χρησιμοποιώ για να τροφοδοτήσω μια πλακέτα.

όταν χρησιμοποιώ 12 volt από εξωτερικό μετασχηματιστή με 1.5 ampere η μπαταρία της πλακέτας φορτίζει κανονικά.

Όταν όμως χρησιμοποιώ τα 12 volt που παίρνω από το LM τότε η μπαταρία δεν φορτίζει και όταν συνδέω τα 12 volt στα pins η τάση γίνεται 0 και δεν μπορώ να καταλάβω γιατί.

ξέρω ότι το LM δίνει max 1 ampere. Μήπως τελικά είναι θέμα ισχύος??

Έχει κανείς καμία ιδέα του τι παίζει??

[Infinite Loop]

Πιθανοτατα εχει φυγει μεσα απο το ολοκληρωμενο ο μαγικος καπνος που κανει τους ημιαγωγους να δουλευουν. Δες το ποστ του Bob απο πανω.

Ερωτηση: Ποσο ρευμα τραβαει η μπαταρια οταν φορτιζει; Αν μπορεις μετρα το ρευμα που δινει το τροφοδοτικο που λες οταν δουλευει κανονικα. Επισης γιατι η εισοδος ειναι 28 V; Ειναι πολυ μεγαλη ταση για αυτο που θες να κανεις, μηπως να αγοραζες κανενα τροφοδοτικο που βγαζει κατευθειαν 12 V; Αποσο θυμαμαι μπορεις να βρεις τα φτηνα και με λιγοτερο απο ταληρο.

[BabylonX]

Το 7812 για να δώσει 1Α πρέπει να του βάλεις και μια ψύκτρα ΝΑΑΑΑ με το συμπάθιο. Αλλιώς ζεσταίνεται και "κόβει" για να μη καεί. Μέτρα το ρεύμα που τραβάει η μπαταρία και δες αν ζεσταίνεται όταν το συνδέεις. Μη ξεχνάς ότι από τα 28v τα 16 "πέφτουν" πάνω στο ολοκληρωμένο. Στο 1A αυτά είναι 16W θερμότητας και κάπως πρέπει να τα απαχθούν στο περιβάλλον.

[Infinite Loop]

Ναι, γενικα οι ολοκληρωμενοι σταθεροποιητες τασης εχουν ενα κυκλωμα thermal shutdown, που ειναι χοντρικα ενα ημιαγωγικο θερμομετρο που απο καποια θερμοκρασια και μετα μηδενιζει το ρευμα στην εξοδο για να μην λαμπαδιασει.

[papanestor]

Για τη δουλειά που θέλεις να κάνεις είναι πολλά τα watt που θα πρέπει να απάγεις σε θερμότητα. Ακόμη και με 200mA να δουλεύει το κύκλωμά σου, πάλι έχεις αρκετή θερμότητα που πρέπει να διώξεις! Προφανώς ενεργοποιείς το thermal shutdown του LM. Πιθανές λύσεις:
1) Βάλε μια μεγάλη ψύκτρα στον LM (εμπειρικά σου προτείνω μία μεγάλη από κανένα παλιό τροφοδοτικό PC).
2) Βάλε ένα tranzistor ιχύος για να κάνεις bypass στο ρεύμα (παράλληλα με τον LM). Μέσω μίας αντίστασης shunt ορίζεις πότε θέλεις να ξεκινά η αγωγή του τρανζίστορ. Για παράδειγμα, αν ρυθμίσεις την αγωγή μετά τα 50mA τότε δε θα χρειαστείς ούτε ψύκτρα για τον LM και αν το τρανζίστορ σου είναι "βαρβάτο", τότε δε θα χρειαστείς ψύκτρα ούτε για το τρανζίστορ. Για τη δεύτερη λύση δες αυτό:
http://www.eeweb.com/blog/circuit_projects/lm7812-high-current-power-supply-by-tip2955-pass-transistors
Το πόσο ρεύμα θες να χειρίζεται ο LM το ρυθμίζεις από την R7, το υπόλοιπο θα πηγαίνει στο τρανζίστορ (Η πτώση τάσης στα άκρα της προκαλεί την αγωγή των NPN τρανζίστορς). Κάνε τις κατάλληλες μετρήσεις στο κύκλωμά σου και διαβάζοντας και το manual του τρανζίστορ θα βγάλεις μια "επαγγελματική" λύση!

[Infinite Loop]

Αυτη ειναι μια καλη λυση, αλλα πρεπει να βαλεις μια καταλληλη R7 για να περιορισει το ρευμα που τραβαει το ολοκληρωμενο (ειναι I_in=(V_EB+πτωση τασης πανω στις R1-R6)/R7+6*I_B, οπου I_in το ρευμα που τραβαει το ολοκληρωμενο και I_B το ρευμα βασης των τρανζιστορ), αρα υπολογιζεις ποσο ρευμα θα δινουν περιπου τα τρανζιστορ (ειναι παραλληλα, αρα μοιραζονται το ρευμα), που θα ειναι το ρευμα που παιρνεις στην εξοδο μειον το ρευμα που τραβαει/δινει το ολοκληρωμενο, θα βρεις το ρευμα βασης τους (το β στα τρανζιστορ ισχυος ειναι γυρω στο 30) και θα υπολογισεις την R7. Παρολαυτα, παραειναι ακριβη σαν λυση - εγω επιμενω να αγορασεις ενα ξεχωριστο τροφοδοτικο 12 V και να ξεμπερδευεις, γιατι οσο ναναι 16 W απωλειες ειναι 16 W...

Edit: α, και αν τυχον το δοκιμασεις, θα πρεπει οπωσδηποτε να βαλεις στα τρανζιστορ και στο ολοκληρωμενο κτηνωδεις ψυκτρες, οποτε αυξανεται ακομα πιο πολυ το κοστος...

[papanestor]

Παρολαυτα, παραειναι ακριβη σαν λυση - εγω επιμενω να αγορασεις ενα ξεχωριστο τροφοδοτικο 12 V και να ξεμπερδευεις, γιατι οσο ναναι 16 W απωλειες ειναι 16 W...

TIP2955 --> 1.2€ (μπορεί να χειριστεί ρεύμα μέχρι 5Α οπότε αφού μέχρι τώρα του ψιλοδούλευε το κύκλωμα μόνο με τον LM, το ρεύμα που θέλει θα πρέπει να είναι γύρω στο 1Α το πολύ).
Ρυθμίζεις την αντίσταση σου έτσι ώστε να έρχεται σε αγωγή το τρανζίστορ σε πολύ χαμηλό ρεύμα (πχ 25mA). Η θερμική ενέργεια που θα αποβάλλει ο LM τότε θα είναι 0.025*16=0.4W και μάλλον την παλεύει και χωρίς ψύκτρα έτσι. Το υπόλοιπο ρεύμα το αναλαμβάνει το τρανζίστορ (1 μόνο του αρκεί για την εφαρμογή του. Ο τύπος στο κύκλωμα που παράθεσα μιλάει για 30Α στην έξοδο!).
Υπολογισμός αντιστάσεων (δεν ξεχνάμε να υπολογίσουμε και την ισχύ για να πάρουμε αντίστοιχη που να αντέχει στα watt).
Κόστος αντιστάσεων: στη χειρότερη περίπτωση 1€ (άμα σου χρειαστεί και καμιά βατική).

Edit: α, και αν τυχον το δοκιμασεις, θα πρεπει οπωσδηποτε να βαλεις στα τρανζιστορ και στο ολοκληρωμενο κτηνωδεις ψυκτρες, οποτε αυξανεται ακομα πιο πολυ το κοστος...

Όσον αφορά στις απώλειες, αυτές δυστηχώς δε μπορεί να τις αποφύγει με τέτοια κυκλώματα... Και τώρα που το ξανασκέφτομαι, το τρανζίστορ σίγουρα θα τη θέλει την "ψυκτρούλα" του...

Τα 28Volts στην είσοδο από τη πηγή τα πέρνεις;;;

Για να δεις την υγειά σου και να μη σπαταλάς ενέργεια τζάμπα πάρε αυτό: http://www.ebay.co.uk/itm/IN-5V-30V-to-1-25V-26V-DC-DC-CC-CV-Power-Supply-Converter-Module-F-LED-Drive-new-/300629714516?pt=UK_BOI_Electrical_Test_Measurement_Equipment_ET&hash=item45feed6654 με 8€.