[Κυκλώματα Ι]Φλεβάρης 2012-Λύσεις θεμάτων

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πληροφορίες Καθηγητών]

Πληροφορίες Καθηγητών

[Sunshine]

o τροπος να βαλω πηγη τασης παραλληλα στη πηγη ρευματος
και να κρατησω την ταση τι λεει;

Εννοείς να αντικαθιστούσες την αντίσταση με πηγή τάσης και να εξάλειφες την πηγή ρεύματος;

εννοω να εβαζα παραλληλα στη πηγη ρευματος πηγη τασης και να κρατουσα
την ταση -12V
και να ελυνα με βρογχους
σωστο;

Εννοείς να χρησιμοποιήσεις το θεώρημα της αντικατάστασης για να αντικαταστήσεις την εξαρτημένη πηγή ρεύματος με μια ανεξάρτητη πηγή τάσης ( έστω v_x ) ίση με την τάση στα άκρα της εξαρτημένης πηγής ρεύματος ώστε να μπορέσεις να υπολογίσεις τις v₂, v₄ kai v_x από τις εξισώσεις βρόχων ( τροποποιημένη μέθοδος βρόχων ) με τον περιορισμό όμως ότι ο κλάδος της νέας ανεξάρτητης πηγής σου διαρρέεται από ρεύμα τάδε ( ίσο με την τιμή της εξαρτημένης πηγής ρεύματος )

πονοκέφαλος μ έπιασε 

οπως ακριβως τα λες.
σωστο ειναι;

Κοίτα να δεις. Τώρα που το ξαναβλέπω, ίσως πιο σωστό θα ήταν να αντικαταστήσουμε την εξαρτημένη πηγή ρεύματος με μια σύνθετη αντίσταση ( ή αγωγιμότητα )[ μπλε βίβλος σελ 260 ]

Για να χρησιμοποιήσουμε το θεώρημα της αντικατάστασης πρέπει να είμαστε σίγουροι ότι κάθε μεταβλητή του κυκλώματος έχει μία και μοναδική λύση. Τώρα στο μπλε βιβλίο θεωρίας λέει στη σελ 256 ότι δεν πρέπει να έχουμε σύζευξη ( είτε ηλεκτρική είτε μαγνητική ) Στην περίπτωσή μας έχουμε ηλεκτρική σύζευξη. ( οπότε αυτό μας ανησυχεί λίγο )

Έστω όμως ότι αντικαθιστούμε την εξαρτημένη πηγή ρεύματος με μια ανεξάρτητη πηγή τάσης με τιμή ίση την τιμή τάσης στα άκρα της εξ πηγής ρεύματος ( η οποία δεν είναι ίση με 12V κατά τη γνώμη μου )

Από τις εξισώσεις αργότερα, αν τελικά δεν ίσχυαν οι προϋποθέσεις για την εφαρμογή του Θ της αντικατάστασης, δε θα προέκυπτε απειρία λύσεων; ( στην περίπτωσή μας προκύπτει μοναδική λύση για την v_x πόσο δε θυμάμαι ) Επομένως καλά έκανα και την αντικατέστησα με ανεξ πηγή τάσης.

Και έκανα και το Θ Tellegen για επαλήθευση μετά και μου βγήκε μηδέν.

Τώρα πολύ το ψυρίζουμε αλλά αν το χω λάθος τελικά το θέμα αυτή θα ναι η υπερασπιστική μου γραμμή;

Εσάς σας έπεισα; 

Η εμπειρία δεν κρύβεται 

[Ναταλία]

Εγώ έσπασα την πηγή ρευματος σε 2. Και έκανα μετατόπηση. Έτσι η μία πηγή ρευματος πήγαινε στην γή (κάτω βρόνχος) με το αριστερό υποκύκλωμα και η άλλη πηγή ρεύματος ήταν σε σειρά με την πηγή τάσης.
Ύστερα έκανα την πηγή ρεύματος τασης, (αφού είχα παράλληλα την αντ. με ταση ν4) και βρήκα τα ρευματα με μέθοδο βρόνχων.
Παίζει να είναι καθόλου σωστό?

Και γω ετσι το κανααα!!

[Marmotakos]

στην τελευταία σελίδα των σημειωσεων του α4 πριν τα θεματα

εχει λυμενη ασκηση του 2005 και λεει ξεκαθαρα

οταν εχουμε σε σειρα συνδεση πηγης τασης με πηγης ρευματος υπερισχυει η πηγη ρευματος
ενω παραλληλα η πηγη τάσης

που σημαίνει οτι απλώς η πηγη -12 που αφαιρειται δεν λειτουργει

δλδ δεν καταναλωνει δεν παρεχει δεν κανει τίποτα στο κύκλωμα

για εκεινο το κλαδο εχουμε το ρευμα απο τη πηγη ρευματος και τη ταση κλάδου τη βρίσκουμε απο το παράλληλο κλάδο που περνάει το ι4


γενικα το να αφαιρεσουμε το -12 βολτ
δεν μετασχηματιζει το κυκλωμα σε ενα ισοδυναμο
ειναι το ίδιο κύκλωμα
αφου  εκεινη η πηγη τασης δεν λειτουργει

[vasilis1005]

στην τελευταία σελίδα των σημειωσεων του α4 πριν τα θεματα

εχει λυμενη ασκηση του 2005 και λεει ξεκαθαρα

οταν εχουμε σε σειρα συνδεση πηγης τασης με πηγης ρευματος υπερισχυει η πηγη ρευματος
ενω παραλληλα η πηγη τάσης

που σημαίνει οτι απλώς η πηγη -12 που αφαιρειται δεν λειτουργει

δλδ δεν καταναλωνει δεν παρεχει δεν κανει τίποτα στο κύκλωμα

για εκεινο το κλαδο εχουμε το ρευμα απο τη πηγη ρευματος και τη ταση κλάδου τη βρίσκουμε απο το παράλληλο κλάδο που περνάει το ι4


γενικα το να αφαιρεσουμε το -12 βολτ
δεν μετασχηματιζει το κυκλωμα σε ενα ισοδυναμο
ειναι το ίδιο κύκλωμα
αφου  εκεινη η πηγη τασης δεν λειτουργει

αμα το καναμε με μεθοδο αντικαταστασης
παιζει να μας το κοψει ολο;

[NXSnow]

δλδ δεν καταναλωνει δεν παρεχει δεν κανει τίποτα στο κύκλωμα

δεν νομίζω, έχει άσκηση στο βιβλίο (το γκρι) όπου έχει σε σειρά τάσης και ρεύματος και φαίνεται ότι η τάσης δίνει ισχή στην πηγή ρεύματος. Δεν φαίνεται στο φπρτίο αλλά στην πηγή ρεύματος φαίνεται.

[Souras]

nomizo oti poli psirizontai ta pragmata pedia.. i pigi reumatos ston 3o brogxo os stoixeio 2 akrodekton exei kapoia tasi vx sta akra tou.. efarmozontas methodo vrogxon ekei apla se periorizei oti to reuma j3 tha einai iso me tin pigi reumatos diladi 4v2.. stous allous vrogxous ginetai kanonika.. diladi i pigi reumatos dn mas empodizei genika na xrisimopoiisoume methodo vrogxon kai dn xreiazete kai kanena metasximatismo... sto vivlio tou margari nomizo anaferetai os tropopoiimeni methodos vrogxon.. mpourdes mple.. kai episis nomizo oti paraleipsi tis pigis tasis -12v einai lathos gt opos proanefere enas sinadelfos 2 isodinama kikl dn einai energeiaka isodinama.. tin isodinamia tin xrisimopoioume otan epikentronomaste se enan klado tou kiklomatos kai oxi se olo to kikloma.. kai stin askisi mas endiafere genika i isxis kathe stoixeiou.. elpizo na egina katanoitos 

[Souras]

a kai kati akoma... stin lisi sou inquirer les oti i sinoliki parexomeni isxis einai 990watt.. an dn eksoudeteroseis tin pigi tasis tote exeis 1710watt sinoliki parexomeni isxis kai pali isxuei to tellegen.. ara kati lathos pezei edo.. kai eno sto arxiko kikloma an thimamai kala i pigi reumatos katanalonei 1320watt sto isodinamo exoume na katanalonei 660watt nomizo.. ara dn einai energeiaka isodinama entelei.. xasame ousiastika tin paroxi isxuos tis pigis tasis ton -12v.

[Infinite Loop]

που σημαίνει οτι απλώς η πηγη -12 που αφαιρειται δεν λειτουργει

δλδ δεν καταναλωνει δεν παρεχει δεν κανει τίποτα στο κύκλωμα

Οχι. Η πηγη τασης αυτη διαρρεεται απο ενα ρευμα (αυτο της εξαρτημενης πηγης ρευματος, συγκεκριμενα) και αναπτυσσεται στα ακρα της μια ταση (duh) αρα προσφερει/καταναλωνει ισχυ.

Αυτο που λες εσυ ειναι οτι το στοιχειο δυο ακροδεκτων που προκυπτει απο την συνδεση πηγης ρευματος και τασης σε σειρα ειναι ισοδυναμο με την σκετη πηγη ρευματος - που ισχυει, αλλα τα ισοδυναμα κυκλωματα δεν ειναι και ενεργειακα ισοδυναμα.

Εγω προσωπικα πηρα θεωρημα αντικαστασης και αντικατεστησα την εξαρτημενη πηγη ρευματος με ανεξαρτητη πηγη τασης V_x και πηρα μεθοδο βροχων. Απο την αντικατασταση τιθεται ενας περιορισμος για τα ρευματα των βροχων, και ετσι εχουμε 4 εξισωσεις για 4 αγνωστους. Εκανα και Tellegen στο τελος για επαληθευση. Οι ισχεις μου βγηκαν οπως στην λυση που εχει ανεβει εδω, εκτος απο την ισχυ της πηγης ρευματος (προφανως, αφου εχει αλλοιωθει ενεργειακα αυτο το κυκλωμα).

[Godhatesusall]

που σημαίνει οτι απλώς η πηγη -12 που αφαιρειται δεν λειτουργει

δλδ δεν καταναλωνει δεν παρεχει δεν κανει τίποτα στο κύκλωμα

Οχι. Η πηγη τασης αυτη διαρρεεται απο ενα ρευμα (αυτο της εξαρτημενης πηγης ρευματος, συγκεκριμενα) και αναπτυσσεται στα ακρα της μια ταση (duh) αρα προσφερει/καταναλωνει ισχυ.

Αυτο που λες εσυ ειναι οτι το στοιχειο δυο ακροδεκτων που προκυπτει απο την συνδεση πηγης ρευματος και τασης σε σειρα ειναι ισοδυναμο με την σκετη πηγη ρευματος - που ισχυει, αλλα τα ισοδυναμα κυκλωματα δεν ειναι και ενεργειακα ισοδυναμα.

Εγω προσωπικα πηρα θεωρημα αντικαστασης και αντικατεστησα την εξαρτημενη πηγη ρευματος με ανεξαρτητη πηγη τασης V_x και πηρα μεθοδο βροχων. Απο την αντικατασταση τιθεται ενας περιορισμος για τα ρευματα των βροχων, και ετσι εχουμε 4 εξισωσεις για 4 αγνωστους. Εκανα και Tellegen στο τελος για επαληθευση. Οι ισχεις μου βγηκαν οπως στην λυση που εχει ανεβει εδω, εκτος απο την ισχυ της πηγης ρευματος (προφανως, αφου εχει αλλοιωθει ενεργειακα αυτο το κυκλωμα).

Yup, this guy is correct

[christgc]

που σημαίνει οτι απλώς η πηγη -12 που αφαιρειται δεν λειτουργει

δλδ δεν καταναλωνει δεν παρεχει δεν κανει τίποτα στο κύκλωμα

Οχι. Η πηγη τασης αυτη διαρρεεται απο ενα ρευμα (αυτο της εξαρτημενης πηγης ρευματος, συγκεκριμενα) και αναπτυσσεται στα ακρα της μια ταση (duh) αρα προσφερει/καταναλωνει ισχυ.

Αυτο που λες εσυ ειναι οτι το στοιχειο δυο ακροδεκτων που προκυπτει απο την συνδεση πηγης ρευματος και τασης σε σειρα ειναι ισοδυναμο με την σκετη πηγη ρευματος - που ισχυει, αλλα τα ισοδυναμα κυκλωματα δεν ειναι και ενεργειακα ισοδυναμα.

Εγω προσωπικα πηρα θεωρημα αντικαστασης και αντικατεστησα την εξαρτημενη πηγη ρευματος με ανεξαρτητη πηγη τασης V_x και πηρα μεθοδο βροχων. Απο την αντικατασταση τιθεται ενας περιορισμος για τα ρευματα των βροχων, και ετσι εχουμε 4 εξισωσεις για 4 αγνωστους. Εκανα και Tellegen στο τελος για επαληθευση. Οι ισχεις μου βγηκαν οπως στην λυση που εχει ανεβει εδω, εκτος απο την ισχυ της πηγης ρευματος (προφανως, αφου εχει αλλοιωθει ενεργειακα αυτο το κυκλωμα).

++

[Marmotakos]

χμ τελικα εχετε δικιο οσον αφορα την εξαλειψη της πηγης τάσης
 ποσο παιζει να χανω απο κει?

[NXSnow]

Εγώ έσπασα την πηγή ρευματος σε 2. Και έκανα μετατόπηση. Έτσι η μία πηγή ρευματος πήγαινε στην γή (κάτω βρόνχος) με το αριστερό υποκύκλωμα και η άλλη πηγή ρεύματος ήταν σε σειρά με την πηγή τάσης.
Ύστερα έκανα την πηγή ρεύματος τασης, (αφού είχα παράλληλα την αντ. με ταση ν4) και βρήκα τα ρευματα με μέθοδο βρόνχων.
Παίζει να είναι καθόλου σωστό?

Και γω ετσι το κανααα!!

Ωραία! Τουλάχιστον δεν είμαι ο μοναδικός που την έκανα έτσι.

Και όσο για το Tellegen που λέτε, αφού το κύκλωμα είναι συγκεντωμένο πάντα θα ισχύει. Είτε βγάλετε την πηγή είτε όχι. Αφού πάλι συγκεντρωμένο θα είναι το κύκλωμα.

[Ναταλία]

Εγώ έσπασα την πηγή ρευματος σε 2. Και έκανα μετατόπηση. Έτσι η μία πηγή ρευματος πήγαινε στην γή (κάτω βρόνχος) με το αριστερό υποκύκλωμα και η άλλη πηγή ρεύματος ήταν σε σειρά με την πηγή τάσης.
Ύστερα έκανα την πηγή ρεύματος τασης, (αφού είχα παράλληλα την αντ. με ταση ν4) και βρήκα τα ρευματα με μέθοδο βρόνχων.
Παίζει να είναι καθόλου σωστό?

Και γω ετσι το κανααα!!

Ωραία! Τουλάχιστον δεν είμαι ο μοναδικός που την έκανα έτσι.

Και όσο για το Tellegen που λέτε, αφού το κύκλωμα είναι συγκεντωμένο πάντα θα ισχύει. Είτε βγάλετε την πηγή είτε όχι. Αφού πάλι συγκεντρωμένο θα είναι το κύκλωμα.

και μενα μ'αρεσε αλλα βγηκαν οτι να ναι αποτελεσματα

[magic.ece]

δεν ηταν και τοσο τραγικα τα θεματα.χρειαζοταν καποιες βασικες γνωσεις και περνιοταν το μαθημα.
καλα αποτελεσματα σ οσους το δωσατε.

[NXSnow]

Εγώ έσπασα την πηγή ρευματος σε 2. Και έκανα μετατόπηση. Έτσι η μία πηγή ρευματος πήγαινε στην γή (κάτω βρόνχος) με το αριστερό υποκύκλωμα και η άλλη πηγή ρεύματος ήταν σε σειρά με την πηγή τάσης.
Ύστερα έκανα την πηγή ρεύματος τασης, (αφού είχα παράλληλα την αντ. με ταση ν4) και βρήκα τα ρευματα με μέθοδο βρόνχων.
Παίζει να είναι καθόλου σωστό?

Και γω ετσι το κανααα!!

Ωραία! Τουλάχιστον δεν είμαι ο μοναδικός που την έκανα έτσι.

Και όσο για το Tellegen που λέτε, αφού το κύκλωμα είναι συγκεντωμένο πάντα θα ισχύει. Είτε βγάλετε την πηγή είτε όχι. Αφού πάλι συγκεντρωμένο θα είναι το κύκλωμα.

και μενα μ'αρεσε αλλα βγηκαν οτι να ναι αποτελεσματα

Εγώ όταν τα έκανα στο πρόχειρο. Το έκανα με μετατόπιση πηγών και με την μέθοδο της αντικατάστασεις και έβγαζα ότι να ναι, αλλά μετά είπα να το κάνω με μετόπιση πηγών και είδα ότι στο πρόχερο είχα ξεχάσει ένα ρεύμα. Εμένα μου βγήκαν μεγάλα ρευματα νομίζω. Ένα 60 και ένα 65, κάτι τέτοιο, αλλά τουλάχιστον ήταν ακαίραιοι αριθμοί οπότε σκέυτηκα ότι καλά ήταν (γιατί στο πρόχειρο μου έβγαιναν κάτι δεκαδικά).