[VLSI]Ερωτήσεις για την άσκηση με την Zener.

THMMY.gr > Forum > Μαθήματα Κύκλου Ηλεκτρονικής & Υπολογιστών > 9ο Εξάμηνο > Σχεδίαση Συστημάτων VLSI (Moderator: diesel) > [VLSI]Ερωτήσεις για την άσκηση με την Zener.

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: [1] 2

Author

Topic: [VLSI]Ερωτήσεις για την άσκηση με την Zener. (Read 3645 times)

absintheus

Νεούλης/Νεούλα

Posts: 41

[VLSI]Ερωτήσεις για την άσκηση με την Zener.

« on: January 13, 2012, 17:17:17 pm »

Παιδιά χρειάζομαι λίγη βοήθεια σχετικά με την κλασσική άσκηση που ζητάει να αντικαταστήσουμε μια αντίσταση με ένα pMOS. Αν δεί κανείς οποιοδήποτε λάθος plz ας διορθώσει.

-το pMOS συνδέεται ανάμεσα στην Vdd και στην Zener (με την πηγή στην Vdd και την υποδοχή στη Zener). Άρα η Vds=Vd-Vs=Vzener-Vdd=1,8-3=-1,2V (για τα νούμερα των θεμάτων του Ιανουαρίου 2011).

-η πύλη πού συνδέεται???? (η αρχική μου σκέψη ήταν στη γείωση οπότε Vgs=0-Vdd=-3V, καθώς αν, εναλλακτικά, βραχυκυκλωθέι με την πηγή θα είναι Vgs=0 και το τρανσιστορ θα είναι στην αποκοπή και όχι στην γραμμική περιοχή που θέλουμε (λόγω του ρόλου του ως αντίσταση)

-η Vt πώς υπολογίζεται?? θεωρούμε κάποια γνωστή τιμή?(π.χ. τα -0,4V) ή την υπολογίζουμε από κάποια σχέση?? Ευχαριστώ!!

edit by mod: title


« Last Edit: January 13, 2012, 18:48:37 pm by 4Dcube »	Logged

crystal

Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2503

Re: [VLSI]Ερωτήσεις για την άσκηση με την Zener.

« Reply #1 on: January 22, 2012, 15:41:55 pm »

Η Vt βγαίνει από ένα κομμάτι της θεωρίας που έχει στις διαφάνιες του 2ου κεφαλαίου..
Στο ίδιο, θέμα για τον υπολογισμό της Vt.. Το Eg, πως το υπολογίζουμε?


	Logged

ripper_george

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 684

Same Shit Different Day - SSDD

Re: [VLSI]Ερωτήσεις για την άσκηση με την Zener.

« Reply #2 on: January 22, 2012, 23:22:33 pm »

Quote from: crystal on January 22, 2012, 15:41:55 pm

Είναι σταθερά.


	Logged

Common sense is not so common.
-Voltaire-
They say that the fastest travelling thing in the world is light, but coming to think about it... Darkness has always been there first!!!!!

crystal

Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2503

Re: [VLSI]Ερωτήσεις για την άσκηση με την Zener.

« Reply #3 on: January 22, 2012, 23:46:39 pm »

Α, μάλιστα..! Δεν την δίνει στην εκφώνηση όμως Sad


	Logged

TeeKay

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 980

Re: [VLSI]Ερωτήσεις για την άσκηση με την Zener.

« Reply #4 on: January 23, 2012, 00:18:32 am »

Θυμαμαι περσι παλι την ηθελε, αλλα δεν την εχει στην καινουργια εκδοση του βιβλιου
Οποτε βρειτε το παλι απο καπου, και αν θυμαμαι καλα εχει σα μοναδες eV, οποτε προσεξτε να βρειτε και τις καταλληλες μοναδες! Wink


	Logged

The Energy Never Dies!

AgentCain

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3587

Σοφράνο βρίσε, σταβέντο φτύσε!

Re: [VLSI]Ερωτήσεις για την άσκηση με την Zener.

« Reply #5 on: January 23, 2012, 00:49:54 am »

οπως λεει και στο βιβλίο η Eg ονομαζεται bandgap
και για το πυρίτιο στα 0Κ είναι 1.22eV (θεωρητική τιμή)


	Logged

Ανάμεσα σ'αυτό που σκέφτομαι, σ'αυτό που θέλω να σας πω, σ'αυτό που πιστεύω ότι σας λέω, σ'αυτό που σας λέω, σ'αυτό που θέλετε να ακούσετε, σ'αυτό που ακούτε, σ'αυτό που πιστεύετε ότι καταλαβαίνετε, σ'αυτό που θέλετε να καταλάβετε και σ'αυτό που καταλαβαίνετε υπάρχουν τουλάχιστον 9 πιθανότητες να μην συννενοηθούμε.

crystal

Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2503

Re: [VLSI]Ερωτήσεις για την άσκηση με την Zener.

« Reply #6 on: January 23, 2012, 00:53:46 am »

Δεν πρέπει θεωρητικά να είναι στην ίδια θερμοκρασία που θα υπολογιστεί η Vt?
Κάπου είδα οτι στα 300Κ είναι 1.12 eV


	Logged

AgentCain

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3587

Σοφράνο βρίσε, σταβέντο φτύσε!

Re: [VLSI]Ερωτήσεις για την άσκηση με την Zener.

« Reply #7 on: January 23, 2012, 00:59:34 am »

http://en.wikipedia.org/wiki/Bandgap_voltage_reference

βασικά εδώ λέει ότι είναι ανεξάρτητη της θερμοκρασίας Tongue

τι να σε πω, και γω στο ίδιο αδιέξοδο βρέθηκα όταν ψαχνόμουν με την άσκηση

δεν εξηγείται αλλιώς ή το Eg θα πρεπει να έχεις ή το Vto Undecided


	Logged

tomshare3

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 518

011101000110111101101101

Re: [VLSI]Ερωτήσεις για την άσκηση με την Zener.

« Reply #8 on: January 23, 2012, 04:26:28 am »

καθε χρονο μπαινει στανταρ η ιδια ασκηση.. Ολοκληρο φορουμ και δεν υπαρχει καπου σωστα λυμενη???!!! Cheesy


	Logged

..try not. Do. Or do not.

Godhatesusall

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3123

Re: [VLSI]Ερωτήσεις για την άσκηση με την Zener.

« Reply #9 on: January 23, 2012, 11:24:42 am »

Quote from: ripper_george on January 22, 2012, 23:22:33 pm

Quote from: crystal on January 22, 2012, 15:41:55 pm

Είναι σταθερά.

Σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση το Vt δεν είναι σταθερά. Το Vt πρακτικά είναι η τάση που χρειάζεται να έχει το G για να αρχίσει να περνάει σημαντικό ρεύμα Ids. Για τα ψηφιακά αυτό σημαίνει το τι τάση πρέπει να έχει η είσοδος για μεταβολή από 0->1 στην έξοδο.

Το Vt παίζει πάρα πολύ σημαντικό ρόλο στα ψηφιακά γιατί μεγάλο Vt σημαίνει πολύ μικρές στατικές απώλειες(λόγω διαφόρων φαινομένων) αλλά παράλληλα πιο αργές πύλες γιατί το σήμα στην είσοδο πρέπει να φτάσει μια μεγάλη τιμή. Ενώ αντίθετα μικρό Vt σημαίνει πιο γρήγορες πύλες αλλά μεγαλύτερες στατικές απώλειες. Πιο πολλά για το Vt(άμα κανείς θέλει να το ψάξει) σε low-power design βιβλία.

Γενικά μην πάτε και πάρετε το Vt σταθερά ίση με μια τιμή που έχει μια random άσκηση στο βιβλίο γιατί είναι πολύ σοβαρό λάθος και θα σασ κυνιγάει ο χατζό με την καραμπίνα.


	Logged

YARRRRRRRRRRRRRR

ripper_george

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 684

Same Shit Different Day - SSDD

Re: [VLSI]Ερωτήσεις για την άσκηση με την Zener.

« Reply #10 on: January 23, 2012, 12:08:19 pm »

Quote from: Godhatesusall on January 23, 2012, 11:24:42 am

Quote from: ripper_george on January 22, 2012, 23:22:33 pm

Quote from: crystal on January 22, 2012, 15:41:55 pm

Είναι σταθερά.

Είπα για Vt ότι είναι σταθερά? Το Eg είναι.

Άμα ήμασταν στην ηλεκτρονική 1-3 τότε θα ήταν το Vt σταθερά (δωσμένη από την άσκηση..)


	Logged

Common sense is not so common.
-Voltaire-
They say that the fastest travelling thing in the world is light, but coming to think about it... Darkness has always been there first!!!!!

crystal

Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2503

Re: [VLSI]Ερωτήσεις για την άσκηση με την Zener.

« Reply #11 on: January 23, 2012, 12:12:18 pm »

Quote from: Godhatesusall on January 23, 2012, 11:24:42 am

Quote from: ripper_george on January 22, 2012, 23:22:33 pm

Quote from: crystal on January 22, 2012, 15:41:55 pm

Είναι σταθερά.

Για το bandgap συζηταμε


	Logged

AgentCain

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3587

Σοφράνο βρίσε, σταβέντο φτύσε!

Re: [VLSI]Ερωτήσεις για την άσκηση με την Zener.

« Reply #12 on: January 23, 2012, 14:15:59 pm »

Για το θέμα του 06 με τη ζενερ, βρηκα Vt=-0.7087 με Eg 1.11eV (μετατροπή σε J)

seems legit


	Logged

ripper_george

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 684

Same Shit Different Day - SSDD

Re: [VLSI]Ερωτήσεις για την άσκηση με την Zener.

« Reply #13 on: January 23, 2012, 16:48:33 pm »

Quote

seems legit

Fellow 9GAGER? Tongue

Η μετατροπή των εξισώσεων του Vt για τύπου pmos πως είναι?

Εγώ είχα κατά νου, να πάρω -Vtmos, και στο Vfb να το κρατήσω με ίδιο πρόσημο, εκτός του φb μέσα στην παρένθεση όπου και θα του αλλάξω το πρόσημο...

Does it seem legit? Tongue


	Logged

Common sense is not so common.
-Voltaire-
They say that the fastest travelling thing in the world is light, but coming to think about it... Darkness has always been there first!!!!!

AgentCain

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3587

Σοφράνο βρίσε, σταβέντο φτύσε!

Re: [VLSI]Ερωτήσεις για την άσκηση με την Zener.

« Reply #14 on: January 23, 2012, 17:10:43 pm »

πωωω εσυ κουραστηκες Tongue

εγω το είπα ότι ο τύπος μου δινει την απόλυτη τιμή και ησύχασα

αλλά δεν σημαίνει απαραίτητα ότι είναι legit Tongue


	Logged

Pages: [1] 2

Jump to: