Έρευνα για την επαγγελματική αποκατάσταση αποφοίτων - τι πιστεύουν οι φοιτητές

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[vasso]

Τα αποτελέσματα είναι ιδιαίτερα ενδιαφέροντα. Δείχνουν ότι οι Έλληνες φοιτητές είναι ..σκληροί στην κριτική τους προς τα Πανεπιστήμια, απαισιόδοξοι όσον αφορά την επαγγελματική τους αποκατάσταση και πρόθυμοι (ή έτοιμοι) να δουλέψουν περισσότερες ώρες από τους φοιτητές άλλων χωρών για λιγότερα λεφτά. Ρεαλιστές θα έλεγα..

http://trendence.de/fileadmin/temp/research/Graduate_Barometer_Europe_2011_Engineering_IT_Edition.pdf

[stefos]

Το ερωτηματολόγιο της έρευνας.
http://www.trendence-gradbarometer.eu

[provataki]

Ρεαλιστές θα έλεγα..

εγώ βλέπω υποταγμένες λογικές.

[vasso]

Ρεαλιστές θα έλεγα..

εγώ βλέπω υποταγμένες λογικές.

Το ένα δεν αναιρεί το άλλο νομίζω..

[provataki]

Ρεαλιστές θα έλεγα..

εγώ βλέπω υποταγμένες λογικές.

Το ένα δεν αναιρεί το άλλο νομίζω..

δυστυχώς όχι... 

[anchelon]

πάτος λέμε....κρίμα

[The Stig]

Πραγματικά δεν καταλαβαίνω -ειδικά στην σχολή μας που είναι και μεγάλα τα ποσοστά- αυτούς που προτιμάνε να ξενιτευτούν για να βρουν δουλειά έξω.

Θεωρούν ότι είναι πιο εύκολο να δουλέψεις έξω σε μεγάλη επιχείρηση με 10000 το μήνα από το να βρεις εδώ δουλειά με 4000?

Ή θεωρούν πιο εύκολο να βρουν δουλειά έξω με 3000 από ότι εδώ με 800?? 

Νομίζω οι μισθοί που έβαλα κρατούν σταθερό το λόγο μισθός/κόστος ζωής σε ελλάδα και εξωτερικό-δηλαδή μπορεί εκεί να είναι μεγαλύτερα τα νούμερα αλλά είναι πολύ πιο υψηλό το κόστος ζωής (λέγε με 4ψήφιο ενοίκιο).

Δηλαδή τι? Είναι καύλα για το εξωτερικό (δεν είμεθα πατριώται)? Ή έχει φτάσει σε τόσο τραγικά επίπεδα η απαισιοδοξία ώστε να προτιμάτε να τα πουλήσετε όλα (περιβάλλον, ζωή κτλπ) για μία μέτρια από άποψη μισθού και απαράδεκτη από άποψη συνθηκών, δουλειά?

[pandora]

Νομίζω οι μισθοί που έβαλα κρατούν σταθερό το λόγο μισθός/κόστος ζωής σε ελλάδα και εξωτερικό-δηλαδή μπορεί εκεί να είναι μεγαλύτερα τα νούμερα αλλά είναι πολύ πιο υψηλό το κόστος ζωής (λέγε με 4ψήφιο ενοίκιο).

4ψήφιο ενοίκιο αν θέλεις να μείνεις στην Παρισάρα ή στο Λόντον μπέιμπυ, ναι θα το συναντήσεις
υπάρχουν όμως και επαρχιακές πόλεις με φυσιολογικά ενοίκια και πολυ καλύτερες δουλειές από εδώ που δεν υπάρχει τίποτα...

από κει και πέρα, αυτό με την κινητικότητα από χώρα σε χώρα, δε μπορείς να το κάνεις για μια ζωή...
είναι αστείο να θέλουν να πιστεύεις ότι "ρεαλισμός" ειναι να μην έχεις έδρα - σπίτι (- και ίσως και οικογένεια κάποτε) σε κάποιο μέρος σταθερά
είναι κα΄τι σαν την δια βιου μάθηση παράλληλα με τον δια βίου φόβο ανεργίας...
και αυτά οι προηγούμενες γενιές δεν τα έζησαν σίγουρα...

[The Stig]

4ψήφιο ενοίκιο αν θέλεις να μείνεις στην Παρισάρα ή στο Λόντον μπέιμπυ, ναι θα το συναντήσεις
υπάρχουν όμως και επαρχιακές πόλεις με φυσιολογικά ενοίκια και πολυ καλύτερες δουλειές από εδώ που δεν υπάρχει τίποτα...

Εν μέρη συμφωνώ. Δηλαδή στο ότι στις μεγάλες πόλεις δεν βρίσκεις φθηνό ενοίκιο. Αλλά επέτρεψε μου να διαφωνήσω γιατί έχω γνωστούς και στο Southampton και στο Bristol και 800 είναι το ελάχιστο. Εκτός αν μείνεις σε ξενώνα.

Αλλά έστω ότι κάνεις το δεύτερο που λες, δηλαδή ότι πας σε κάποια επαρχιακή πόλη (πχ της Άγγλιας -όχι Southampton, καμιά μικρή και καταθλιπτική-)  και βρίσκεις μια μέτρια δουλειά που σου εξασφαλίζει τα προς το ζην αλλά δεν μπορείς να πεις ότι ζεις άνετα. Θεωρείς ότι αξίζει? Δεν θα ήταν καλύτερο να μείνεις Ελλάδα και να πας πχ στο χωριό σου να καλλιεργήσεις (προφανώς δεν εννοώ αυτό)?? Θέλω απλά να πω ότι αξίζει περισσότερο να μείνεις εδώ και να κάνεις έστω και συμβιβαστικά κάτι ή -γιατί όχι?- να δοκιμάσεις να αρχίσεις κάτι δικό σου, παρά να πας κάπου που δεν έχεις κανένα δέσιμο, που δεν ξέρεις κανέναν και το κάνεις μόνο για το χρήμα.

Εκτός αν στο πίσω μέρος του μυαλού σας, υπάρχει η αντίληψη ότι όπως οι παππούδες σε Αυστραλία/Γερμανία, θα ξενιτευτείτε και θα γυρίσετε με εκατομμύρια.

[EAJ]

Μην κολλάτε στη Μεγάλη Βρετανία...στη Γερμανία στις επαρχιακές πόλεις τα πάντα είναι πιο φθηνά από την Ελλάδα και οι μισθοί πιο υψηλοί και η ποιότητα ζωής είναι καλύτερη...και όλα αυτά γτ αρκετοί στην Ελλάδα δεν μπορούσαν και δεν μπορούν ακόμα να αντιληφθούν ότι οι αμοιβές πρέπει να είναι συνάρτηση της προσφοράς και της ζήτησης κάτι το οποίο δεν ίσχυε στο δημόσιο τομέα για κάτι δεκαετίες...επίσης ένας άλλος λόγος είναι η έλλειψη επενδύσεων στην έρευνα γτ οι εταιρείες συναντούσαν προβλήματα στις τυχόν συνεργασίες τους με τα πανεπιστήμια (τα οποία απαγορευόταν να υπάρχουν εκτός και αν ήταν κρατικά) με αποτέλεσμα να απευθύνονται στο εξωτερικό...με αυτόν τον τρόπο η τεχνογνωσία στην Ελλάδα δεν αναπτύχθηκε και παραμείναμε μία χώρα με τους βασικούς τομείς της να είναι ο αγροτικός, ο τουριστικός και ο ναυτιλιακός ...

Ο Έλληνας

[ACE]

Και προσφατα ενας εργαζομενος σε τεχνικο επαγγελμα (ητοι handyman) που κατοικει μονιμα σε πρωτευουσα χωρας της πολιτισμενης, εννοω Δυτικης Ευρωπης, μου ειπε για μισθο 3.5 χιλιαρικα. Και κοστος ζωης φθηνοτερο απο Ελλαδα (Αθηνα). Ο καθεις βγαζει τα συμπερασματα του και πορευεται σε αυτη την ζωη.

Ο ΜΑΤΑΙΟΣ

[Anyparktos]

Να και που μπορει και ο EAJ να πει κάτι σωστό...ΤΟ ΜΟΝΟ ΟΜΩΣ: Το κόστος ζωής σε άλλες χώρες,ειδικά όταν δεν έχεις βάλει στο νου σου πρωτεύουσες είναι στη χειρότερη περίπτωση ίδιο με εδώ.Ειδικά στη Γερμανία αν εξαιρέσεις τυχόν ενοίκια στις ακριβές πόλεις όπως το Μόναχο πχ,το κόστος ζωής είναι ίδιο ή και χαμηλότερο αν υπολογίζεις ψώνια από supermarket κι όχι κάθε μέρα restaurant αλλά οι μισθοί που παίρνεις έχουν χαοτικές διαφορές.Εκτός του ότι έχουν τρελή έλλειψη σε μηχανικούς,σε κάποιο γερμανικό site είδα για μισθούς νέων αποφοίτων να ξεκινούν από τα 40 χιλιάρικα το χρόνο.Λογικά μεικτά αλλά αυτό στη χειρότερη καθαρά να γίνει 28-30 χιλιάρικα,άρα 2300-2500 το μήνα.Σόρρυ αλλά με αυτά τα λεφτά,ακόμα κι αν θεωρήσουμε 2πλάσιο κόστος ζωής είναι καλύτερα από δω.Γιατί είναι λίγοι και τυχεροί όσοι παίρνουν μέχρι ή πάνω από 2300/2=1150 ευρώ το μήνα εδώ.Για να μην αναφέρω ότι δεν παγιδεύονται σε μια δουλειά λόγω της γενικής έλλειψης μηχανικών,ενώ εδώ σε ψοφάνε και τρέμεις και μήπως σε απολύσουν.

Ή θεωρούν πιο εύκολο να βρουν δουλειά έξω με 3000 από ότι εδώ με 800?? 

α)Αρκετά ρεαλιστικό,εως σίγουρο με εμπειρία 1-2 χρόνια
β)Ο λόγος μισθού/κόστους ζωής στην πρώτη περίπτωση(πχ Γερμανία εκτός Μονάχου και ίσως Βερολίνου) είναι πολύ αυξημένος.Διάολε,ακόμα και στο Μόναχο θα είναι αυξημένος.

Φώτη,back me up here!!

[EAJ]

ACE θα γίνω handyman τελείωσε...έχω κάνει και μερικά μερεμέτια οπότε εντάξει δε θα είναι δύσκολο...3.5 χιλιάρικα δύσκολα να βγάλει κανείς στην Ελλάδα ακόμα και με επιχείρηση αλλά και να τα βγάλει θα του τα φάει το κράτος με έκτακτες εισφορές, χαράτσια και ό,τι άλλο σκαρφιστούν στο μέλλον για να μην αυξήσουν τα ήδη υψηλά ποσοστά φορολόγησης

ΥΓ: Ανύπαρκτε δεν υπάρχεις...είσαι ο πρώτος που ακούω να λέει ότι όλοι οι νομπελίστες οικονομικών είναι λάθος  

Ο Χειροτεχνίτης

[pandora]

4ψήφιο ενοίκιο αν θέλεις να μείνεις στην Παρισάρα ή στο Λόντον μπέιμπυ, ναι θα το συναντήσεις
υπάρχουν όμως και επαρχιακές πόλεις με φυσιολογικά ενοίκια και πολυ καλύτερες δουλειές από εδώ που δεν υπάρχει τίποτα...

Εν μέρη συμφωνώ. Δηλαδή στο ότι στις μεγάλες πόλεις δεν βρίσκεις φθηνό ενοίκιο. Αλλά επέτρεψε μου να διαφωνήσω γιατί έχω γνωστούς και στο Southampton και στο Bristol και 800 είναι το ελάχιστο. Εκτός αν μείνεις σε ξενώνα.

Αλλά έστω ότι κάνεις το δεύτερο που λες, δηλαδή ότι πας σε κάποια επαρχιακή πόλη (πχ της Άγγλιας -όχι Southampton, καμιά μικρή και καταθλιπτική-)  και βρίσκεις μια μέτρια δουλειά που σου εξασφαλίζει τα προς το ζην αλλά δεν μπορείς να πεις ότι ζεις άνετα. Θεωρείς ότι αξίζει? Δεν θα ήταν καλύτερο να μείνεις Ελλάδα και να πας πχ στο χωριό σου να καλλιεργήσεις (προφανώς δεν εννοώ αυτό)?? Θέλω απλά να πω ότι αξίζει περισσότερο να μείνεις εδώ και να κάνεις έστω και συμβιβαστικά κάτι ή -γιατί όχι?- να δοκιμάσεις να αρχίσεις κάτι δικό σου, παρά να πας κάπου που δεν έχεις κανένα δέσιμο, που δεν ξέρεις κανέναν και το κάνεις μόνο για το χρήμα.

Εκτός αν στο πίσω μέρος του μυαλού σας, υπάρχει η αντίληψη ότι όπως οι παππούδες σε Αυστραλία/Γερμανία, θα ξενιτευτείτε και θα γυρίσετε με εκατομμύρια.

Στις περισσότερες επαρχιακές πόλεις της Γερμανίας, πάντως (κι εγώ με βάση γνωστούς μιλώντας), μπορείς να βρείς νοίκι για σπίτι (καλύτερο από εστία ή σοφίτα) με 300 - 400 Ε και τα προϊόντα στα σούπερ μάρκετ έχουν τις ίδιες τιμές... βέβαια τα είδη διατροφής είναι διαφορετικά από τα δικά μας και πρέπει να συνηθίσεις σε άλλο στύλ διατροφικών συνηθειών...

Μιλώντας για μένα - που αγαπώ τον ελληνικό τρόπο ζωής, τους φίλους μου και την οικογένειά μου εδώ - δε μου είναι και ό,τι πιο εύκολο να φύγω. Αλλά νομίζω μια καθημερινή ανάγνωση των εφημερίδων μπορεί να μας πείσει ότι για τα επόμενα δέκα τουλάχιστον χρόνια δε θα μπορούμε να πληρώσουμε ούτε το ταμείο μας από μια δουλειά με μπλοκάκι... η ζωή στην Αθήνα ή η ζωή στο χωριό, μπορεί να είναι στην τελική και για κάποιον (όχι για μένα, αλλά υπάρχει πολύς κόσμος που σκέφτεται έτσι) χειρότερη από τη ζωή στην Γκρενόμπλ, στο Πάτενμποργκ, στη Βόννη, στο Σάλτσμπουργκ και πάει λέγοντας, όπου η ρύπανση είναι μισή, υπαρχουν κανόνες και οργάνωση, υπάρχει πράσινο και ποδήλατα, και οι νόμοι του κράτους δεν αλλάζουν κάθε 3 μέρες αδικώντας αυτούς που δεν μπορούν να πληρώσουν τη νύφη. Υπάρχει κεντρικός σχεδιασμός του (αστικού έστω) κράτους, πολύ καλύτερος από τον δικό μας βλαχομπαρόκ τρόπο οργάνωσης που σε κάνει να νιώθεις ηλιθιος. Προσωπικά ήμουν και εγώ κατά του να μεταναστεύσω, αλλά δεν ξέρω πόσο πιο χαμηλά πάει ακόμα να πέσουμε για να θεωρήσουμε τη ζωή εδώ άπειρα καταπιεστική.

Όσο για το τι νομίζει ο καθένας.. όχι εγώ δε συμμερίζομαι αυτή την άποψη... όπου και να πάς θα είναι δύσκολα.. και ούτε θα πλουτίσεις φυσικά εκτός κι αν είσαι το υπερ- επιστημονικό ή υπερ - επιχειρηματικό μυαλό, έχεις διασυνδέσεις και λοιπά. Αλλά την πιο άνετη ζωή ο καθένας την ορίζει διαφορετικά  

* φυσικά με όλα αυτά δεν κάνω οικονομική ανάλυση των μοντέλων οργάνωσης του κάθε κράτους... πιστεύω ότι οτιδήποτε συμβαίνει τώρα στην Ελλάδα ή στην Ισπανία/ Ιταλία και λοιπά, θα μπορούσε να συμβεί αύριο και στη Γαλλία και μεθαύριο και στη Γερμανία... γιατι ζούμε σε μια παγκοσμιοποιημένη καπιταλιστική οικονομία... αλλά προς το παρόν φαίνεται ότι τα πράγματα είναι καλύτερα εκεί υπο μία οπτική

[anchelon]

Πέρα από την αμοιβή,είναι και το αντικείμενο της εργασίας.Οι περισσότεροι από τους κλάδους στους οποίους μπορεί να ασχοληθεί ένας Η/Μ αποφοιτώντας απλα δν υπάρχουν στην Ελλάδα!Δν μπορώ να αναλύσω το λόγο για τν οποίο συμβαίνει αυτό(σίγουρα όχι μόνο λόγω κρίσης) αλλά είναι αλήθεια...