[BEST] Διαγωνισμός Μηχανικής Νοεμβριος 2011

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ]

Επίσημη ενημέρωση για Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ και η συζήτηση στο forum.

[deadparrot]

@png: Όχι το "για την εμπειρία" είναι τέρμα lame δικαιολόγηση γιατί θες να έρθεις σε ένα διαγωνισμό. Οι αιτήσεις που έγραφαν σοβαρά γιατί θέλουν να πάρουν μέρος στο διαγωνισμό, με σωστή αιτιολόγηση έγιναν δεκτές.

@ N3ikoN:
-Ακριβώς το αντίθετο. Δεν δεχτήκαμε άτομα που έγραφαν τις "κλασικούρες". Δεχτήκαμε τις πρωτότυπες, σοβαρές αιτήσεις.
-Μα καλά, για να υπάρχει η διαδικασία της ΑΙΤΗΣΗΣ δεν ήταν αυτονόητο ότι θα γίνει ΕΠΙΛΟΓΗ των συμμετεχόντων;;;; Αν ήταν να έρθουν όλοι, γιατί πολύ απλά να μην γίνει μία ανακοίνωση του στυλ "την τάδε μέρα κ ώρα θα γίνει αυτό, όσοι θέλετε ελάτε" ??
-Η προώθηση με τα φυλλάδια έγινε για να γίνει γνωστή η εκδήλωση. Εκτός από το thmmy.gr, από πού θα έβλεπαν οι υπόλοιποι του πολυτεχνείου για το διαγωνισμό;;; Και όχι, σε προλαβαίνω, δεν έχουν όλες οι σχολές φόρουμ ούτε όλοι οι φοιτητές των τμημάτων που έχουν φόρουμ μπαίνουν εκεί για να ενημερώνονται. Δεν είναι ότι αυτό που θέλαμε είναι οι "ψαγμένοι" ιντερνετικά.

"κλασικουρες,σοβαρες απαντησεις" γενικοτερα ο τροπος που απαντας ειναι απαραδεκτος. Νταξει εχει και στο φορουμ τα τρολλ που λενε για σκατα και χανουν το δικιο τους, αλλα στο συγκεκριμενο θεμα ειναι καθαρα λαθος της διοργανωσης το οτι δεν εδωσε απο την αρχη τους ορους συμμετοχης. Γιατι στο κατω κατω αν μου κανεις κοινοτυπες ερωτησεις του στυλ "γιατι θες να συμμετασχεις στον διαγωνισμο" και εγω οτι μου ερθει εκεινη την στιγμη θα σου απαντησω. ποσο μαλλον οταν μοιραζεις φυλλαδια για να ερθει κοσμος να συμμετασχει σε χαλαρη ατμοσφαιρα. Γενικα πρεπει να αποδεχτειτε οτι κανατε ενα λαθος και για εσενα προσωπικα θα σου προτεινα αν θες να μιλας σαν εκπροσωπος της best, τουλαχιστον να μιλας με καλυτερο τροπο για να μην αποθαρρυνεις τον κοσμο απτο να συμμετασχει στο μελλον.

[provataki]

δε μπορεί να είστε σοβαροί ε?

κάναν αίτηση τετραπλάσιος αριθμός (4x) από το μέγιστο δυνατό των συμμετεχόντων
επέλεξαν με μια α λογική
όχι όλοι από την ίδια σχολή - όποιος ασχολήθηκε να γράψει 5 γραμμές λίγο διαφορετικές - δε ξέρω εγώ τι άλλο - στη τύχη

όποιος μου προτείνει ένα καθολικά αποδεκτό κριτήριο επιλογής
σε ένα τέτοιο είδους διαγωνισμό
με πολύ συγκεκριμένα χαρακτηριστικά
του παραχωρώ τη θέση μου γιατί με διάλεξαν

όποιος δε το κάνει ενώ με ευκολία έκραξε παραπάνω καλό θα ήταν να ζητήσει κανένα συγνώμη

Ρε τύπε….

ΒΑΛΕ ΟΠΟΙΟ ΚΡΙΤΗΡΙΟ ΘΕΣ!

Μερικά παραδείγματα: δείκτη μάζας σώματος, μήκος δακτύλων, αναλυτική βαθμολογία….

Αλλά έχε προνοήσει να πεις «έχω 50 θέσεις και θα διαλέξω με βάση αυτό».

Όχι ξαφνικά «είναι αυτονόητο», ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ ΚΑΙ ΟΥΤΕ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΜΥΡΙΣΩ ΤΑ ΜΑΚΡΙΑ ΜΟΥ ΔΑΚΤΥΛΑ ΝΑ ΞΕΡΩ ΟΤΙ ΘΕΛΟΥΝ ΓΡΑΜΜΑ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΟΣ!

ΑΝΤΙΘΕΤΩΣ ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ ΕΙΝΑΙ ότι πήγα τις δουλειές μου μια μέρα μετά, έτρεξα να αλλάξω εργαστήρια, πήρα ρεπό κτλ για να μπορώ να συμμετάσχω στο διαγωνισμό.  

Και προπάντων εμένα μου ήρθε το mail ξαφνικά σήμερα το μεσημέρι…

Ποιος οφείλει συγνώμη σε ποιον είναι ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ.

Και συ τι παριστάνεις τώρα; Το δικηγόρο της BEST ή τον αρχιερέα της λογικής και της σοβαρότητας;

[naranja verde]

"κλασικουρες,σοβαρες απαντησεις" γενικοτερα ο τροπος που απαντας ειναι απαραδεκτος. Νταξει εχει και στο φορουμ τα τρολλ που λενε για σκατα και χανουν το δικιο τους, αλλα στο συγκεκριμενο θεμα ειναι καθαρα λαθος της διοργανωσης το οτι δεν εδωσε απο την αρχη τους ορους συμμετοχης. Γιατι στο κατω κατω αν μου κανεις κοινοτυπες ερωτησεις του στυλ "γιατι θες να συμμετασχεις στον διαγωνισμο" και εγω οτι μου ερθει εκεινη την στιγμη θα σου απαντησω. ποσο μαλλον οταν μοιραζεις φυλλαδια για να ερθει κοσμος να συμμετασχει σε χαλαρη ατμοσφαιρα. Γενικα πρεπει να αποδεχτειτε οτι κανατε ενα λαθος και για εσενα προσωπικα θα σου προτεινα αν θες να μιλας σαν εκπροσωπος της best, τουλαχιστον να μιλας με καλυτερο τροπο για να μην αποθαρρυνεις τον κοσμο απτο να συμμετασχει στο μελλον.

Δεν απάντησα ως BEST. Αν το έκανα αυτο, θα υπέγραφα και έτσι.  Είμαι η Αγγελίνα, μέλος του BEST, όχι επίσημος εκπρόσωπος. Την επίσημη απάντηση την πήρατε μέσω mail. Επίσης, τον όρο "κλασικούρες" δεν τον σκέφτηκα εγω, τον χρησιμοποίησα επειδή έτσι μου απευθύνθηκε η ερώτηση.

Όροι συμμετοχής; Ο μοναδικός όρος συμμετοχής (δλδ σε ποιους επιτρέπεται να πάρουν μέρος) είναι να είσαι φοιτητής. Απλά. Τα κριτήρια επιλογής δεν ήμασταν υποχρεωμένοι να τα κοινοποιήσουμε. Από τη στιγμή που πρέπει να γράψετε ένα γράμμα ενδιαφέροντος είναι προφανές ότι από αυτό θα σας κρίνουμε. Αν γράψεις "οτι σου ερθει εκεινη την στιγμη", σημαίνει ότι δεν έδωσες τη δέουσα προσοχή στο ζήτημα. Τώρα, τις εσωτερικές ισορροπίες για τα διαδικαστικά (πχ. για το πόσους ηλεκτρολόγους, πολιτικούς κλπ θα έχουμε) δεν υποχρεούμαστε να τις κοινοποιήσουμε.

Τέλος, είπες "να ερθει κοσμος να συμμετασχει σε χαλαρη ατμοσφαιρα". Το ότι μοιράζαμε φυλλάδια κάνει τον κόσμο να πιστέψει ότι ο διαγωνισμός είναι παιχνιδι; Δεν καταλαβαίνω το συλλογισμό.

[vag]

@provataki

τα έκανες όλα αυτά για κάτι για το οποίο δεν ξέρεις καν ότι σε διάλεξαν? χτες γεννήθηκες?

και πιο συγκεκριμένα..
καμία επαφή με το πως δουλεύει το μπεστ?
αν δεν ξέρεις τόσα χρόνια στο πολυτεχνείο
ότι το ενδιαφέρον για τις θέσεις που προσφέρει (εβδομαδιαία σεμινάρια σε πανεπιστήμια εξωτερικού - αντίστοιχα σεμινάρια στο δικό μας- διαγωνισμοί - δε ξέρω τι άλλο )
είναι πολύ μεγαλύτερο από την δυνατότητα κάλυψης του ενδιαφέροντος αυτού
δε σου φταίει και κανείς.

ακόμα πιο πέρα
δεν μπορείς καν να φανταστείς από μόνος σου ότι η ίδια η πραγματικότητα θέτει όρια
δηλαδή αν μαζεύονταν 200 άτομα (όπως περίπου έγινε) τι θα τους κάναν όλους αυτούς? κατασκευαστικός διαγωνισμός είναι..

για γράμμα ενδιαφέροντος δεν ξέρω
εμένα μου έστειλαν ένα λινκ συμπλήρωσα μια αίτηση και είχε και 5 γραμμές κενές
και λέω αν θέλω να πάω ας γράψω και 5 πράματα

τέλος
τι σημασία έχει τι παριστάνω? προσβλήθηκα από τη βλακεία και είπα να πω 2 λόγια.. κρίνε με αν τα λέω σωστά ή όχι. οτιδήποτε άλλο δεν έχει και καμία σημασία..

[sofigami]

Νομίζω ότι προφανώς έπρεπε να είναι λίγο πιο σαφείς στην ανακοίνωση. Δεν έχει να κάνει με το αν κανείς ξέρει τόσα χρόνια στο πολυτεχνείο πώς δουλεύει το ΒEST γιατί ΟΧΙ δεν ξέρουν όλοι πώς δουλεύει. Το θέμα είναι ότι όταν διοργανώνεις κάτι το οποίο θέλεις να πάρουν στα σοβαρά οι φοιτητές [και το οποίο μπορεί να φέρει και καινούρια άτομα στην ομάδα] πρέπει να είσαι τυπικός και απόλυτα κατατοπιστικός σε αυτά που λες. Και νομίζω εδώ έγκειται το λάθος της naranja verde που λέει ότι δεν ήταν υποχρεωμένοι να κοινοποιήσουν τα κριτήρια επιλογής.

Δε νομίζω ότι η κατάσταση είναι το ότι καθένας εδώ μέσα νιώθει ότι πληροί τα κριτήρια και αδικήθηκε, αλλά ότι όλοι περίμεναν μια πιο επαγγελματική συμπεριφορά από τους διοργανωτές. Και σ'αυτό φυσικά συμπεριλαμβάνεται η ειδοποίηση σε όσους απορρίφθηκαν μόλις μια μέρα πριν το διαγωνισμό, πράγμα απαράδεκτο.
Επίσης, αν όσα λέει η naranja verde δεν είναι επίσημα, καλό θα ήταν να μη λέγονται τόσο εύκολα γιατί σίγουρα δε δημιουργούν θετικές εντυπώσεις για το BEST.

Καλώς τον baki, που αναρωτιόταν πότε θα ανέβει πάλι το τημμυ. Δριμύτατος

[christinette]

Το τοπικ καθαριστηκε απο τα υβριστικα και προσβλητικα σχολια σχολια που εγιναν απο διαφορα μελη. Η αγανακτηση απεναντι σε ΣΥΜΦΟΙΤΗΤΕΣ μας μπορει να εκφραστει με πιο ηπιους τονους και να γινει αντιληπτη απο τους ενδιαφερομενους χωρις το επιπεδο να πεσει μεχρι τα περιττωματα που ειχαν την τιμητικη τους σε αυτο το τοπικ.

[deadparrot]

"κλασικουρες,σοβαρες απαντησεις" γενικοτερα ο τροπος που απαντας ειναι απαραδεκτος. Νταξει εχει και στο φορουμ τα τρολλ που λενε για σκατα και χανουν το δικιο τους, αλλα στο συγκεκριμενο θεμα ειναι καθαρα λαθος της διοργανωσης το οτι δεν εδωσε απο την αρχη τους ορους συμμετοχης. Γιατι στο κατω κατω αν μου κανεις κοινοτυπες ερωτησεις του στυλ "γιατι θες να συμμετασχεις στον διαγωνισμο" και εγω οτι μου ερθει εκεινη την στιγμη θα σου απαντησω. ποσο μαλλον οταν μοιραζεις φυλλαδια για να ερθει κοσμος να συμμετασχει σε χαλαρη ατμοσφαιρα. Γενικα πρεπει να αποδεχτειτε οτι κανατε ενα λαθος και για εσενα προσωπικα θα σου προτεινα αν θες να μιλας σαν εκπροσωπος της best, τουλαχιστον να μιλας με καλυτερο τροπο για να μην αποθαρρυνεις τον κοσμο απτο να συμμετασχει στο μελλον.

Δεν απάντησα ως BEST. Αν το έκανα αυτο, θα υπέγραφα και έτσι.  Είμαι η Αγγελίνα, μέλος του BEST, όχι επίσημος εκπρόσωπος. Την επίσημη απάντηση την πήρατε μέσω mail. Επίσης, τον όρο "κλασικούρες" δεν τον σκέφτηκα εγω, τον χρησιμοποίησα επειδή έτσι μου απευθύνθηκε η ερώτηση.

Όροι συμμετοχής; Ο μοναδικός όρος συμμετοχής (δλδ σε ποιους επιτρέπεται να πάρουν μέρος) είναι να είσαι φοιτητής. Απλά. Τα κριτήρια επιλογής δεν ήμασταν υποχρεωμένοι να τα κοινοποιήσουμε. Από τη στιγμή που πρέπει να γράψετε ένα γράμμα ενδιαφέροντος είναι προφανές ότι από αυτό θα σας κρίνουμε. Αν γράψεις "οτι σου ερθει εκεινη την στιγμη", σημαίνει ότι δεν έδωσες τη δέουσα προσοχή στο ζήτημα. Τώρα, τις εσωτερικές ισορροπίες για τα διαδικαστικά (πχ. για το πόσους ηλεκτρολόγους, πολιτικούς κλπ θα έχουμε) δεν υποχρεούμαστε να τις κοινοποιήσουμε.

Τέλος, είπες "να ερθει κοσμος να συμμετασχει σε χαλαρη ατμοσφαιρα". Το ότι μοιράζαμε φυλλάδια κάνει τον κόσμο να πιστέψει ότι ο διαγωνισμός είναι παιχνιδι; Δεν καταλαβαίνω το συλλογισμό.

Γλυκια μου δεν ειστε υποχρεωμενοι να κοινοποιησετε τιποτα.Απ'την αλλη αν θελετε να σας παρουμε στα σοβαρα γενικα βοηθαει να εξηγησεις με σαφηνεια ποιοι ειναι οι οροι με τους οποιους συμμετεχει ο κοσμος, για να μην δημιουργουνται λανθασμενες προσδοκιες και πχ να μην αλλαζουν ατομα το προγραμμα τους χωρις λογο. Δεν ειστε η μονη φοιτητικη οργανωση και για κανεναν λογο δεν υποχρεουμαι να ξερω πως λειτουργουν οι εκδηλωσεις σας.Γενικοτερα απαντας με ενα υφακι "Το ότι μοιράζαμε φυλλάδια κάνει τον κόσμο να πιστέψει ότι ο διαγωνισμός είναι παιχνιδι;" "σημαίνει ότι δεν έδωσες τη δέουσα προσοχή στο ζήτημα" σε στυλ ποιοι ειστε εσεις που μαθατε τωρα την best λες και με ξερεις απο χθες. Γιαυτο σου ειπα και πριν αλλα μαλλον δεν το καταλαβες οτι αν δεν μιλας σαν εκπροσωπος καλο θα ηταν να σταματησεις να μιλας για το θεμα γενικοτερα γιατι με κανεις να πιστευω πως ειστε ολοι ψωνια εκει περα κατι που ελπιζω να αδικει τους υπολοιπους.

[lakis]

Τι ατάκα έπρεπε να γράψω για να επιλεχθώ (θα μπορούσες να μας πεις αυτές που κέρδισαν τελικά ή έστω τις τρεις καλύτερες?)

xaxaxaxaxaxa........pengo κλαίωωωωωωωωωωω

[provataki]

τα έκανες όλα αυτά για κάτι για το οποίο δεν ξέρεις καν ότι σε διάλεξαν? χτες γεννήθηκες?

και πιο συγκεκριμένα..
καμία επαφή με το πως δουλεύει το μπεστ?
αν δεν ξέρεις τόσα χρόνια στο πολυτεχνείο
ότι το ενδιαφέρον για τις θέσεις που προσφέρει (εβδομαδιαία σεμινάρια σε πανεπιστήμια εξωτερικού - αντίστοιχα σεμινάρια στο δικό μας- διαγωνισμοί - δε ξέρω τι άλλο )
είναι πολύ μεγαλύτερο από την δυνατότητα κάλυψης του ενδιαφέροντος αυτού
δε σου φταίει και κανείς.

σιγά ρε εμπειρε πολυτεχνίτη μηχανικάρα .... κλάσε λίγο να πούμε.

δυο μέρες μετά απο σενα γεννηθηκα ρε Βαγγελάκη.... τι να κάνω τώρα;

ακόμα πιο πέρα
δεν μπορείς καν να φανταστείς από μόνος σου ότι η ίδια η πραγματικότητα θέτει όρια
δηλαδή αν μαζεύονταν 200 άτομα (όπως περίπου έγινε) τι θα τους κάναν όλους αυτούς? κατασκευαστικός διαγωνισμός είναι..

είσαι αυτιστικός βλακάκος ή τον παριστάνεις;
ΣΟΥ ΕΙΠΑ ΡΕ ΜΑΓΚΑ, ΠΕΣ "ΘΑ ΠΑΡΩ ΤΟΥΣ 50 ΠΙΟ ΟΜΟΡΦΟΥΣ".
δε σου είπα να πάρεις 1200 ατομα.

μιλάμε η λογική σου είναι ακόμα πιο πέρα...

για γράμμα ενδιαφέροντος δεν ξέρω
εμένα μου έστειλαν ένα λινκ συμπλήρωσα μια αίτηση και είχε και 5 γραμμές κενές
και λέω αν θέλω να πάω ας γράψω και 5 πράματα
τελος

εντάξει. τα γραψες καλά. θα μας πεις και πόσο είχες πάρει έκθεση πανελλήνιες;

τι σημασία έχει τι παριστάνω? προσβλήθηκα από τη βλακεία και είπα να πω 2 λόγια.. κρίνε με αν τα λέω σωστά ή όχι. οτιδήποτε άλλο δεν έχει και καμία σημασία..

να πιείς ξύδι τοπ. 

[vag]

-αν έχεις βγάλει στ αλήθεια από οποιοδήποτε σημείο των ποστ μου

ότι θεωρώ τον εαυτό μου ή ότι θα ήθελα να είμαι

1) πολυτεχνίτης μηχανικάρας

2) ότι πιστεύω πως γράφω καλές εκθέσεις και γραμματάκια και γουστάρω

3) γενικά ότι γαμάω με οποιονδήποτε τρόπο

δεν ξέρω τι νταλκά βαράς

-αν (με) τρολλάρεις καλά κάνεις και στ αρχίδια μου

επειδή παίζει και να στεναχωριέται κόσμος με τις μαλακίες που γράφετε είπα τα λογικά κατ εμέ..

[dimikara]

1 σοβαρή κίνηση πάει να γίνει στο Πανεπιστήμιο και αμέσως όλα τα τρολλ που δεν τα πήρανε να κλαφτούνε... Αναμενόμενο να γίνει επιλογή παλιοκαϊδια ηλεκτρολογοι (και εγω ειμαι 1 γι αυτο το λεω ) αν ειδατε καλα στο προγραμμα ελεγε τις αιθουσες που θα γινει ο διαγωνισμος οποτε επρεπε να περιμενετε οτι θα γινει επιλογη... εγω δε δηλωσα να παω, τωρα περα απ'αυτο οσοι δεν τα καταφερατε αφιερωμενο το ατατσμεντ

[gate4]

Η Avant Garde energy είναι εταιρία  η οποία δραστηριοποιείται στο χώρο της ενέργειας και  θέτει ως πρωταρχικό στόχο , πέρα από την προώθηση της πράσινης ενέργειας, το οικονομικό όφελος για κάθε της πελάτη. Η εταιρία ειδικεύεται σε μια από τις σημαντικότερες εφαρμογές των Α.Π.Ε ( ανανεώσιμων πηγών ενέργειας) που αποτελούν  τα φ/β συστήματα.

Χρησιμοποιώντας πιστοποιημένα υλικά από διεθνώς καταξιω- μένους και μόνο κατασκευαστές και εξασφαλίζοντας τις μεγαλύτερες εγγυήσεις και αποδόσεις στην αγορά η Avant Garde Energy τοποθετεί ψηλά τον πήχη εκμηδενίζοντας τον ανταγωνισμό.

Ερωτησεις-παρατηρησεις:

1)Σας λεει οτι εκμηδενιζει τον ανταγωνισμο,αρα η θα πρεπε να ειστε κατευθειαν απο το mit η θα κανατε τις γλαστρες αφου ο νικητης θα ηταν γνωστος.
2)Μιλαμε για εταιρια που κανει marketing,ψαχνει πελατες,να καβατζωσει καμια πατεντα κτλ και θα γινει μεσα στο πολυτεχνειο,στο τριγωνο οπως λεχθηκε?!  Αληθεια που ειναι αυτοι που φωναζαν και εκαναν καταληψεις για να μην ερθουν οι εταιριες στις σχολες? Θα λαβουν μερος στο καπιταλιστικο event?
3)Ολα δειχνουν οτι ο αγωνας απετυχε,ο καπιταλισμος νικησε.

[Orfikoss]

εγω δε δηλωσα να παω, τωρα περα απ'αυτο οσοι δεν τα καταφερατε αφιερωμενο το ατατσμεντ

Μπορούν τα baby members του BEST να δηλώσουν συμμετοχή στο διαγωνισμό;

[sofigami]

Καλή ερώτηση..

[Nessa NetMonster]

Τα κριτήρια επιλογής δεν ήμασταν υποχρεωμένοι να τα κοινοποιήσουμε.

τις εσωτερικές ισορροπίες για τα διαδικαστικά (πχ. για το πόσους ηλεκτρολόγους, πολιτικούς κλπ θα έχουμε) δεν υποχρεούμαστε να τις κοινοποιήσουμε.

Βεβαίως ούτε και οι φοιτητές είναι υποχρεωμένοι να σας παίρνουν πλέον στα σοβαρά.

Γιατί αυτές είναι παράμετροι που δημοσιοποιούνται σε κάθε στοιχειωδώς σοβαρή διοργάνωση.