[Συστ. Μικροϋπολογιστών]-Επικαιρότητα, απορίες, ασκήσεις 2011-2012

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Δείτε περισσότερα εδώ...]

Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...

Δείτε περισσότερα εδώ...

[Καμένος]

ok! ας πουμε αν θελω να γράψω το 15.3 σε δύο καταχωρητές έναν για το ακέραιο και ένα για το κλασματικό μέρος.

το 15 θα το γράψω κανονικά 0b00001111

το 0.3 δε θα το γράψω ως 0b00000010 αλλά θα το υπολογίζω ως αρνητικές δυνάμεις του 2 δηλ. 0b010100000 ε?

Ναι. Άρα ο αριθμός σε 16 bit θα ήταν 00001111.010100000 . (Το -15.3 πώς θα ήταν? )

[diutinus]

Παιδιά η ιστορία με το
LDI ZL, LOW(2*address)
LDI ZH, HIGH(2*address)
γίνεται για προσπελάσεις στην Program memory έτσι; Δλδ, το θέμα με τα words-bytes δεν το έχουμε στην SRAM αν κατάλαβα καλά οι διευθύνσεις δε χρειάζονται x2 σωστά;

[christinette]

ok! ας πουμε αν θελω να γράψω το 15.3 σε δύο καταχωρητές έναν για το ακέραιο και ένα για το κλασματικό μέρος.

το 15 θα το γράψω κανονικά 0b00001111

το 0.3 δε θα το γράψω ως 0b00000010 αλλά θα το υπολογίζω ως αρνητικές δυνάμεις του 2 δηλ. 0b010100000 ε?

Ναι. Άρα ο αριθμός σε 16 bit θα ήταν 00001111.010100000 . (Το -15.3 πώς θα ήταν? )

excellent question! θα θεωρουμε συμπληρωμα ως προς 2 γενικα για τα αρνητικά ή ένα sign bit ή θα μας το διευκρινίζει η εκφώνηση?

Παιδιά η ιστορία με το
LDI ZL, LOW(2*address)
LDI ZH, HIGH(2*address)
γίνεται για προσπελάσεις στην Program memory έτσι; Δλδ, το θέμα με τα words-bytes δεν το έχουμε στην SRAM αν κατάλαβα καλά οι διευθύνσεις δε χρειάζονται x2 σωστά;

το δύο το βάζεις για να κάνεις προσπέλαση των bytes και όχι της λέξης ολόκληρης. και στη sram byte και word ταυτιζονται. άρα εκεί δε χρειάζεται 2.

[Καμένος]

Συμπλήρωμα του 2 πάντα, εκτός αν λέει το αντίθετο. Και μόλις απαντήσετε σας έχω κι άλλο.

[christinette]

is it a trick question?

Two's complement is the most popular method of signifying negative integers in computer science, according to mr. Taunenbaum...

αν και δεν νομιζω να λεει ψεματα αν το εκανα το -15.3 αρνητικό μάλλον θα χρησιμοποιούσα προσημασμένη μέθοδο...  

ή θα το πολλαπλασίαζα με -1 αλλά δεν ξέρω πως να το κάνω αυτό... 

[Καμένος]

Δεν είναι trick αλλά δε δίνεις και απάντηση

Η απάντηση είναι το complement+1

Άρα το  ~(00001111.010100000)+1=11110000,101011111+1=11110000,101100000

Τώρα έστω ότι έχουμε έναν αριθμό που το ακέραιο μέρος του είναι σε 5 bytes και το δεκαδικό σε 4 . Πώς θα το αναπαραστήσετε στον AVR? Ποιά είναι η αναπαράσταση εάν ο αριθμός είναι το 20.25? Και τέλος ποιά είναι η αναπαράσταση του -20.25?

[diutinus]

Ωραίες οι ερωτήσεις σου φίλε, θα κάτσω να τις σκεφτώ μόλις τελειώσω να τινάζω τα μυαλά μου στον αέρα με την υλοποίηση του Celsius -> Farenheit χωρίς την MUL.... Έχει περίπου 1000 lsr και άλλα τόσα ror γαμώτο.. Παίζει να χρειαστεί τίποτα τέτοιο; Τι την έβαλαν οι άνθρωποι της Atmel την ΜUL ρε φίλε;;!!

[Καμένος]

Ωραίες οι ερωτήσεις σου φίλε, θα κάτσω να τις σκεφτώ μόλις τελειώσω να τινάζω τα μυαλά μου στον αέρα με την υλοποίηση του Celsius -> Farenheit χωρίς την MUL.... Έχει περίπου 1000 lsr και άλλα τόσα ror γαμώτο.. Παίζει να χρειαστεί τίποτα τέτοιο; Τι την έβαλαν οι άνθρωποι της Atmel την ΜUL ρε φίλε;;!!

Υπερβολές

Μία πρόσθεση και ένας πολλαπλασιασμός είναι (2 bytes). Λογικά παρόμοιο θα πέσει στις εξετάσεις (πιθανώς πιο δύσκολο). Δες γραμμή γραμμή τι γίνεται και προσπάθησε να καταλάβεις το  πώς κάνει την πραξη σιγά σιγά.

--Για την mul : Προφανώς ο Πέτρου θέλει να δεί αν μπορείς να γράψεις assembly, όχι μια mul.

[diutinus]

Δεν είναι ότι δεν την καταλαβαίνω. Καταλαβαίνω ότι ουσιαστικά παίζει με τις διαιρέσεις και τις προσθέσεις μέχρι να του βγει στο farenheit_temp = 0.8C. Δεν μπορώ όμως να καταλάβω τη λογική που τις σκέφτηκε αυτές τις πράξεις. Δλδ αν μας ζητηθεί η 1.32 * Χ πώς ακριβώς  θα πετύχουμε αυτό το 0.32Χ?? Υπάρχει κάποιο pattern ή απλά κάνουμε πράξεις από εδώ και από εκεί μέχρι να το... "κουμαντάρουμε";
Θνξ

[Καμένος]

Μετατρέπεις το 0.32 σε δυαδικο, δλδ σε άθροισμα δυνάμεων του 2.

Πχ 0.32=0*2^-1+1*2^-2+0*2^-3+1*2^-4 κτλ βρίσκοντας όλο και καλύτερη προσσέγγιση. Άρα για τα 4 bits που υπολογίσαμε το 0.32=0.0101

[ΚΗΜΜΥ]

Πρεπει να εχουμε 5 στην εξεταση εργαστηριου για να δωσουμε μετα ε?

Eπισης αμα δεν μ'αρεσει ο βαθμος μου μπορω να ξαναδωσω το Σεπτεμβρη αν το σαββατο παρω 5+?

[Καμένος]

Πρεπει να εχουμε 5 στην εξεταση εργαστηριου για να δωσουμε μετα ε?

Eπισης αμα δεν μ'αρεσει ο βαθμος μου μπορω να ξαναδωσω το Σεπτεμβρη αν το σαββατο παρω 5+?

Δεν είμαι σίγουρος, Ρώτα τον Πέτρου στην εξέταση.

[diutinus]

Μετατρέπεις το 0.32 σε δυαδικο, δλδ σε άθροισμα δυνάμεων του 2.

Πχ 0.32=0*2^-1+1*2^-2+0*2^-3+1*2^-4 κτλ βρίσκοντας όλο και καλύτερη προσσέγγιση. Άρα για τα 4 bits που υπολογίσαμε το 0.32=0.0101

Και μετά τον πολλαπλασιασμό πώς τον υλοποιείς; Το 0.32 δεν είναι θέμα, για το 0.32 * Χ απορώ. Δηλαδή το πόσα lsr&ror θα κάνεις, πότε θα κάνεις τα add κλπ.
Θνξ btw.

[Καμένος]

8 lsr και ror και ένα add για το καθένα.

http://www.avr-asm-tutorial.net/avr_en/calc/MULTIPLICATION.html

[diutinus]

thnx για το λινκ αλλά μάλλον δεν κατάλαβες την απορία μου.

Το πρόγραμμα πηγαίνει ως εξής (έστω Celsius = 37, 1.8*C πρέπει να βγει 67):
-βάζει στην farenheit_temp (έστω far) το celsius, far = 37= C
-κάνει LSR και το far=18= (1/2 * C) && ROR fract = 0.5
-LSR, far = 9 = (1/4 * C) && ROR fract = 0.25
-ADD C, far = 46 = 1.25*C
-ROR, far = 23= 0.625*C && ROR fract = 0.125
-ADD C, far = 60= 1.625*C
-ROR, far = 30 = 0.8125*C && ROR fract = 0.0625
-LSR, far = 15 = 0.40625*C && ROR fract =0.03125
-LSR, far = 7 = 0.203125*C && ROR fract = 0.515625
-ADD C, far = 44 = 1.203125*C
-ROR, far = 22 = 0.6015625*C && ROR fract = 0.2578125
-ADD C, far = 59 = 1.615625*C
-ROR, far = 29 = 0.80078125*C && ROR fract = 0.62890625
-INC far = 30 = (0.80078125*C) +1
-ADD C far = 67 = 1.80078125*C

Για να το συνοψίσω, έχει την τιμή 37 έστω, τη C δλδ. Θέλει να πάρει το 1.8*37, το 1.8*C δλδ. Δεν κάνει δυαδικό πολλαπλασιασμό (ο οποίος απαιτεί shift LEFT και όχι shift RIGHT). Ουσιαστικά φαίνεται να παίζει με τις τιμές ώστε απλά ξεκινώντας με το 37 να του βγει το 67. Δεν χρησιμοποιεί κάποιο βρόχο στον οποίο να ελέγχει "αν ο δεύτερος πολλαπλασιαστέος έχει ακόμα άσσους".  Η φαινομενική τυχαιότητα των εντολών είναι που με μπερδεύει, όχι η λογική του δυαδικού πολλαπλασιασμού...
Προφανώς κάτι χάνω αλλά που είναι οέο....;