Γ.Σ συλλόγου Ηλ/Μηχ 13 Σεπτεμβριου.

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[kostas578]

Από σήμερα τα Κτίρια Γ, Δ και Ε είναι κλειδωμένα....

Αλήθεια πως προστατεύεται το άσυλο με τον τρόπο αυτό? Που και πως μπορεί η πανεπιστημιακή κοινότητα (προπτυχιακοί φοιτητές, υποψήφιοι διδάκτορες και καθηγητές) να διαμορφώσουν και να μοιραστούν νέες ιδέες (επιστημονικές, πολιτικές, οικονομικές κλπ)? Ειλικρινά υπάρχει κανείς που κερδίζει με το μπλοκάρισμα της ελεύθερης κυκλοφορίας σε όλους τους χώρους του πανεπιστημίου?

Συγχωρέστε με αν τα παραπάνω ακούγονται αφελή, αλλά μου φαίνεται εντελώς παράλογο το κλείδωμα ενός πανεπιστημίου. Αν το υπουργείο έχει αποφασίσει να υποβαθμίσει το δημόσιο πανεπιστήμιο, τότε το κλείσιμό του από τους ίδιους τους φοιτητές μου φαίνεται πως εξυπηρετεί μια χαρά το σκοπό αυτό.

Επρεπε να γινει και αυτο..Τι δηλαδη οι καθηγητες ερχονται κανουν τις δουλειες τους μεσα και οτι αλλο εχουν(ποιος πιστευει οτι κανουν ερευνα και ολα αυτα που λες ελεος.. ) και να πληρωνονται κανονικα σαν να μην τρεχει τιποτα?Δηλαδη καταληψη σημαινει να λειτουργουν ολα κανονικα και απλα να μην δινονται τα μαθηματα??Δεν νομιζω.. Καταληψη(ειτε επρεπε να γινει ειτε οχι ασχετο ειναι αυτο) σημαινει λουκετο σε ολα..Αλλιως δεν εχουμε καταληψη..

Υποβαθμίζοντας το διδακτικό και ερευνητικό έργο τον καθηγητών υποβαθμίζουμε το ίδιο το πτυχίο μας. Δεν είπα πως όλοι είναι καλοί και εργατικοί, αλλά κάποιοι παράγουν έργο. Είτε παράγουν όμως είτε όχι, και είτε η σχολή είναι κλειστή ή όχι, αυτοί πληρώνονται κανονικά.
Κατάληψη είχαμε εδώ και τόσο καιρό, παρόλα αυτά τα λουκέτα εμφανίστηκαν σήμερα. Τέλος η κατάληψη μπορεί να έχει και συμβολική μορφή και να πλαισιώνεται από δραστηριότητες χωρίς να κλειδώνει το πανεπιστήμιο.

Αν το υπουργείο έχει αποφασίσει να υποβαθμίσει το δημόσιο πανεπιστήμιο, τότε το κλείσιμό του από τους ίδιους τους φοιτητές μου φαίνεται πως εξυπηρετεί μια χαρά το σκοπό αυτό.

ενώ να συνεχίσουμε να πηγαίνουμε με το χαμόγελο στα χείλη στην προς καταστροφή σχολή σα να μην συμβαίνει τίποτα, είναι η απόλυτη απάντηση......

Δεν είπα αυτό. Αλλά σαφώς η απάντηση προς το υπουργείο πρέπει να γίνει με τρόπο που να μην υποβαθμίζει το πανεπιστήμιο, αντιθέτως ή δυνατόν να το αναβαθμίζει όσο είναι δυνατόν.

Αν το υπουργείο έχει αποφασίσει να υποβαθμίσει το δημόσιο πανεπιστήμιο, τότε το κλείσιμό του από τους ίδιους τους φοιτητές μου φαίνεται πως εξυπηρετεί μια χαρά το σκοπό αυτό.

ενώ να συνεχίσουμε να πηγαίνουμε με το χαμόγελο στα χείλη στην προς καταστροφή σχολή σα να μην συμβαίνει τίποτα, είναι η απόλυτη απάντηση......

Δεν είπαμε ποτέ οτι κλείνουμε το πανεπιστήμιο.
Ανοιχτό πανεπιστήμιο, κλειστές σχολές μέχρις ότου οι σχολές να παραμείνουν πανεπιστήμιο και όχι κολλέγιο όπως ο νέος νόμος πλέον τις θέλει.
Αυτές τις μέρες ο φοιτητόκοσμος που υπάρχει στα πανεπιστήμια από το πρωί ως και αργά το βράδυ σε διάφορες διεκδηλώσεις είναι πάρα πολύς και είναι ευθύνη του κάθε φοιτητή να παρευρίσκεται εκει.

Όταν στις περισσότερες πόρτες υπάρχουν αλυσίδες και λουκέτα και οι πλειονότητα των χώρων είναι απροσπέλαστοι θεωρώ πως το πανεπιστήμιο είναι κλειδωμένο. Το αν υπάρχουν επιλεκτικά κάποιοι λίγοι προσπελάσιμοι χώροι δεν αλλάζει κάτι.

Θα μπορούσε για παράδειγμα να διακόπτονται τα μαθήματα για ένα δίωρο κάθε μέρα και να γίνεται κάποια εκδήλωση. Και ο κόσμος σίγουρα θα ήταν περισσότερος, (γιατί κακά τα ψέματα δεν είδα το πολυτεχνείο να έχει τον κόσμο που έχει σε μία τυπική μέρα μαθήματος, ακόμα και την ημέρα των συνελεύσεων), και η εκπαιδευτική διαδικασία δεν θα υποβαθμιζόταν, και τέτοιου είδους ενέργειες θα είχαν την υποστήριξη της ευρύτερης κοινωνίας. Όσον αφορά την εξεταστική και το επιχείρημα πως κάνουμε κατάληψη για να έχουμε χρόνο για της εκδηλώσεις της κατάληψης, νομίζω πως όποιος θέλει να συμμετάσχει μπορεί να αφιερώσει ένα δίωρο, διαφορετικά θα κάτσει να διαβάσει όπως κάνει και τώρα εν μέσω κατάληψης ώστε να προετοιμαστεί για όποτε γίνει η εξεταστική.

Όπως και να έχει, στο πρώτο μου post έκανα 3 σαφείς ερωτήσεις για θα ήθελα 3 τεκμηριωμένες απαντήσεις για να καταλάβω και εγώ γιατί γίνεται ότι γίνεται.

[Turambar]

Από σήμερα τα Κτίρια Γ, Δ και Ε είναι κλειδωμένα....

Αλήθεια πως προστατεύεται το άσυλο με τον τρόπο αυτό?

Ο σκοπός της κινητοποίησης είναι να μην καταργηθεί η νομική υπόσταση του ασύλου ώστε να μπορεί να παραμείνει πεδίο ελεύθερης διαβούλευσης και διακίνησης ιδεών, όχι μόνο επιστημονικών αλλά και πολιτικών.
Για αυτό τον σκοπό αναστέλλονται εκτός από τις εκπαιδευτικές λειτουργίες, και οι ερευνητικές. Στόχος είναι εκτός από τον ελεύθερο από υποχρεώσεις αγώνα των φοιτητών, η πίεση προς όλες τις κατευθύνσεις. Και προς την κυβέρνηση αλλά κυρίως προς τους καθηγητές οι οποίοι συμμετέχουν από χλιαρά εώς καθόλου στα τρέχοντα θέματα.

Που και πως μπορεί η πανεπιστημιακή κοινότητα (προπτυχιακοί φοιτητές, υποψήφιοι διδάκτορες και καθηγητές) να διαμορφώσουν και να μοιραστούν νέες ιδέες (επιστημονικές, πολιτικές, οικονομικές κλπ)?

Στον χώρο της κατάληψης. Κανείς δε παρεμποδίζεται να συμμετέχει στις εκδηλώσεις και να προτείνει δικές του. (αν μπορεί να κάνεις εντελώς ξεχωριστές συζητείται.. χμ..)
Έχουν οργανωθεί αντί μαθήματα με ευρύ φάσμα ενδιαφέροντος. Τώρα για να γίνουν αυτά απαιτείται το να θέλουν πραγματικά να συνδιαλλαγούν με το κόσμο της κατάληψης, ή θέλουν να τηρήσουν αντιδραστική στάση απέναντι στην κατάληψη του συλλόγου φοιτητών.

Ειλικρινά υπάρχει κανείς που κερδίζει με το μπλοκάρισμα της ελεύθερης κυκλοφορίας σε όλους τους χώρους του πανεπιστημίου?

Πρώτων η κυκλοφορία δεν απαγορεύεται. Όποιος θέλει να συμμετάσχει στις αποφάσεις του συλλόγου, είναι ελεύθερος. Όποιος θέλει να συνδιαλλαγεί γιατί διαφωνεί είναι επίσης ελεύθερος να το κάνει.
Ότι κάποιες λειτουργίες αναστέλλονται είναι μια θυσία που αποφάσισε ο σύλλογος φοιτητών να κάνει, προς ένα γενικότερο σκοπό. Τον αγώνα για να σωθεί το πανεπιστήμιο από μία ακόμα μεταρρύθμιση που θέλει να παραδώσει το πανεπιστήμιο στις εταιρίες και να αλλοιώσει (έως ισοπεδώσει) τον δημόσιο χαρακτήρα του.

Συγχωρέστε με αν τα παραπάνω ακούγονται αφελή, αλλά μου φαίνεται εντελώς παράλογο το κλείδωμα ενός πανεπιστημίου. Αν το υπουργείο έχει αποφασίσει να υποβαθμίσει το δημόσιο πανεπιστήμιο, τότε το κλείσιμό του από τους ίδιους τους φοιτητές μου φαίνεται πως εξυπηρετεί μια χαρά το σκοπό αυτό.

Δε μου φαίνεται αφελή.


Τώρα να σε ρωτήσω εγώ.

Συμμετέχεις στις συνελεύσεις?
Έχεις συμμετάσχει σε εκδηλώσεις της κατάληψης?
Συμφωνείς ή διαφωνείς με τις μεταρρυθμίσεις Διαμαντοπούλου, και την γενικότερη πολιτική της κυβέρνησης?


Αν θες τα λέμε και με pm

[fugiFOX]

Για αυτό τον σκοπό αναστέλλονται εκτός από τις εκπαιδευτικές λειτουργίες, και οι ερευνητικές. Στόχος είναι εκτός από τον ελεύθερο από υποχρεώσεις αγώνα των φοιτητών, η πίεση προς όλες τις κατευθύνσεις. Και προς την κυβέρνηση αλλά κυρίως προς τους καθηγητές οι οποίοι συμμετέχουν από χλιαρά εώς καθόλου στα τρέχοντα θέματα.

Συγνώμη για το χαρακτηρισμό, αλλά είστε εντελώς παραπληροφορημένοι για το συγκεκριμένο θέμα.
Φροντίστε να μάθετε ποιος θίγεται τελικά από αυτήν την ενέργεια πριν συνεχίσετε.
Αν και πολύ φοβάμαι ότι μιλάω στο κενό.
Οι αγωνιστές έχουν πάρει ήδη την απόφασή τους για την ιδιοκτησία τους.

[Turambar]

Για αυτό τον σκοπό αναστέλλονται εκτός από τις εκπαιδευτικές λειτουργίες, και οι ερευνητικές. Στόχος είναι εκτός από τον ελεύθερο από υποχρεώσεις αγώνα των φοιτητών, η πίεση προς όλες τις κατευθύνσεις. Και προς την κυβέρνηση αλλά κυρίως προς τους καθηγητές οι οποίοι συμμετέχουν από χλιαρά εώς καθόλου στα τρέχοντα θέματα.

Συγνώμη για το χαρακτηρισμό, αλλά είστε εντελώς παραπληροφορημένοι για το συγκεκριμένο θέμα.
Φροντίστε να μάθετε ποιος θίγεται τελικά από αυτήν την ενέργεια πριν συνεχίσετε.
Αν και πολύ φοβάμαι ότι μιλάω στο κενό.
Οι αγωνιστές έχουν πάρει ήδη την απόφασή τους για την ιδιοκτησία τους.

Για πες...

[fugiFOX]

εγώ τι να πω;
ας μιλήσουν αυτοί που λαμβάνουν αυτές τις αποφάσεις

[Κάρβουνο]

Νομίζω ότι για το ποιος θίγεται ήταν η ερώτηση.

[fugiFOX]

Νομίζω ότι για το ποιος θίγεται ήταν η ερώτηση.

ναι το κατάλαβα, αλλά έχει νόημα η απάντηση;
Ποιος θα την ακούσει; Και κυρίως ποιος θα την λάβει υπόψη;

[Κάρβουνο]

Εγώ θα τη λάβω υπ' όψιν . Κι άμα με πείσεις θα την υποστηρίζω. Άμα θες παρέπεμψε σε προηγούμενο σου ποστ.

[ACE]

@ Godhatesusall


Επειδη εκανες τον κοπο και απαντησες με επιχειρηματα: Για το πρωτο, δεν εγκαλω την "αριστερα" οτι παιρνει διδακτορικα, λεω που ειναι για να καταγγειλει. Που ειναι η καταγγελια για τον διδακτορικο ΔΑΠιτη-ΠΑΣΠιτη? Που ειναι ο συλλογος? Που ειμαστε ολοι εμεις, οταν πρεπει να ζητησουμε λογο απο τους καθηγητες απεναντι σε περιστατικα που ακουγονται και ξερουμε? Γιατι ειναι γνωστο οι καθηγητες δεν ελεγχονται απο κανενα. Ο μονος που μπορει να τους ελεγξει ειναι οι φοιτητες που συνηθως δεν το κανουν.
Εν ολιγοις, απεναντι στο ΠΑΜΑΚ, οπου ο καθεις γνωριζει τι παιζει γιατι δεν εχει γινει κανενα event χτισιματος μεσα σε γραφειο? Η εστω κατι λιγοτερο δραστικο?

Μια παρενθεση: ο νεος νομος (αρθρο 18, παραγραφος 5) λεει οτι προκειμενου να εκλεγεις σε θεση καθηγητη δεν μπορεις να εχεις ολοκληρωσει και τους 3 κυκλους σπουδων σου στο ιδιο ιδρυμα. Οδηγιες εντοπισμου ευνοιοκρατιας για νουμπαδες:  υψηλο δεικτη επικινδυνοτητας εχει η ρουτινα πτυχιο στο ταδε ιδρυμα-διδακτορικο στο ιδιο ιδρυμα (δηλαδη ελλειψη πτυχιου σε αλλο ιδρυμα ημεδαπο η ιδρυμα του εξωτερικου). Το αρθρο 18 σκοτωνει σε μεγαλο βαθμο τετοια φαινομενα.  Δεν ακουσα κανενα να λεει, ασχετα απο την σταση του στον υπολοιπο νομο: καλο αρθρο.

Για το ασυλο, το επιχειρημα, παντου γινονται αυτα, το εχω ξανακουσει, αλλα δεν μου λεει κατι εφοσον τα κλεφτρονια ΞΕΡΟΥΝ οτι υπαρχει ασυλο και το εκμεταλλευονται. Και παλι θα μιλησω για αυτα που ξερω και θα σου πω απο προσωπικες εμπειριες οτι το campus του ΑΠΘ ειναι πιο επικινδυνο για ληστειες απο την υπολοιπη Θεσσαλονικη. Παρολαυτα, το θεμα ειναι αλλου.
 Εμεις αφησαμε να γινει αυτο. Γιατι το ασυλο, οπως το ειχε ο καθενας στο μυαλο του δεν φανταζομαι οτι ηταν κατι τετοιο. Αλλα οταν δεν κανεις τιποτα για να το αλλαξεις και μετα ερχονται μια μερα και το καταργουν τι γυρνας να τους πεις?

[fugiFOX]

Εγώ θα τη λάβω υπ' όψιν . Κι άμα με πείσεις θα την υποστηρίζω. Άμα θες παρέπεμψε σε προηγούμενο σου ποστ.

Σκοπός μου δεν είναι να πείσω κανέναν και εάν πρέπει μα υποστηρίξεις κάποιον αυτός δεν είμαι εγώ αλλά αυτοί που θίγονται.

Διαπιστώνω απλώς την παραπληροφορηση, για πολλοστή φορά.
Θεωρώ τους αγωνιστές αρκετά έξυνπους για να κάνουν το ίδιο λάθος ξανά και ξανά,
επομενως ή γίνεται εσκεμμένα ή έχουν χαθεί στην ομίχλη.

Επιπλέον, δεν τίθεται θέμα άποψης όσον αφορά το ποιος θίγεται, όταν υπάρχουν γεγονότα.
Οι άμεσα θιγόμενοι είνια οι φοιτητές, διπλωματικοί ή μεταπτυχιακοί, που στερούνται πρόσβασης σε πανεπιστημιακό χώρο.
Ας αφήσουμε προς το παρόν το αξιόποινο νομικά και ηθικά της στέρησης πρόσβασης
και ας δούμε τις συνέπειες αυτού. Τι εμποδίζεται τελικά;
1) Η ερευνητική δραστηριότητα. Δηλαδή; Δηλαδή η επιστήμη, δηλαδή ο θεμέλιος λίθος της έννοιας του πανεπιστημίου.
Στην πραγματικότητα, και ευτυχώς δηλαδή, η ΕΔ δεν παύει, απλώς παρεμποδίζεται αφού ο καθένας μπορεί να διεξάγει έρευνα
και στο σπίτι του. Εδώ αναδεικνύεται σαφώς και το άστοχο της όλης δράσης.

2) Οι διπλωματικοί φοιτητές. Εντάξει για αυτούς δεν μας ενδιαφέρει είναι αναλώσιμοι όπως και οι υπόλοιποι φοιτητές.

3) Οι μεταπτυχιακοί φοιτητές. Για όσους δεν γνωρίζουν, οι ΜΦ πληρώνουν ΤΣΜΕΔΕ (τουλάχιστον η πλειοψηφία)
και εφορία. Βασική πηγή εσόδων αποτελούν οι επικουρίες και η συμμετοχή σε κάποιο project (ναι αυτά που γίνονται υπό την εποπτεία του νατο).
Εμποδίζοντας λοιπόν την ομαλή ερευνητική δραστηριότητα στερείς σε βάθος χρόνου αυτό το έσοδο.
Ελπίζω να υπάρχει μέριμνα από το ταμείο κατάληψης και για αυτούς.
Εδώ προκύπτει ένα επιπλέον ζήτημα. Οι μεταπτυχιακοί φοιτητές ανήκουν σε ξεχωριστό σύλλογο,
ο οποίος δεν αποφάσισε κατάληψη. Ο πανεπιστημιακός χώρος ανήκει εξίσου σε μεταπτυχιακούς και προπτυχιακούς φοιτητές.
Ωστόσο, βλέπουμε ότι η χρήση του χωρου ορίζεται από τον έναν εκ των δυο συλλόγων. Το γιατί το αφήνω ως κουίζ.

4) Θες και άλλα;

Εύχομαι πραγματικά οι αγωνιστές να κατανοήσουν το άστοχο της ενέργειάς τους και να αναιρέσουν αυτήν την απόφαση.
Για την ιστορία όμως είμαι σίγουρος ότι όχι μόνο αυτό δεν θα συμβεί, αλλά ο αγώνας θα κλιμακωθεί.
Καλή συνέχεια.

[Karaμazoβ]

Εδώ προκύπτει ένα επιπλέον ζήτημα. Οι μεταπτυχιακοί φοιτητές ανήκουν σε ξεχωριστό σύλλογο,
ο οποίος δεν αποφάσισε κατάληψη. Ο πανεπιστημιακός χώρος ανήκει εξίσου σε μεταπτυχιακούς και προπτυχιακούς φοιτητές.
Ωστόσο, βλέπουμε ότι η χρήση του χωρου ορίζεται από τον έναν εκ των δυο συλλόγων. Το γιατί το αφήνω ως κουίζ.

την αλλη βδομάδα ο Συλλόγος Μεταπτυχιακών Φοιτητών & Υποψηφίων Διδακτόρων πιθανότα θα έχει ΓΣ. Αμα το σώμα ψηφίσει αμεσοδημοκρατικά ανοιχτή σχολή και έχουμε conflict με το Συλλογων των Προπτυχιακών, τί γίνεται? Πλακώνονται μεταξύ τους και ο νικητής ανοίγει το 9όροφο??

[fugiFOX]

θα σου πω μια σχετική ιστορία.
Συνεδρίαζε κάποτε επί 2006 η ΓΣ του συλλόγου ΜΦ.
Κάποια στιγμή εισέρχεται στην αίθουσα μέλος συγκεκριμένης παράταξης και δηλώνει το εξής κορυφαίο:
να βγάλουμε απόφαση υπέρ της κατάληψης!
Όχι δηλαδή γενικά απόφαση αλλα τη συγκεκριμένη απόφαση.
Το γεγονός είναι τουλάχιστον αστείο για να μην το δούμε από την τραγική του πλευρά.

[Karaμazoβ]

θα σου πω μια σχετική ιστορία.
Συνεδρίαζε κάποτε επί 2006 η ΓΣ του συλλόγου ΜΦ.
Κάποια στιγμή εισέρχεται στην αίθουσα μέλος συγκεκριμένης παράταξης και δηλώνει το εξής κορυφαίο:
να βγάλουμε απόφαση υπέρ της κατάληψης!
Όχι δηλαδή γενικά απόφαση αλλα τη συγκεκριμένη απόφαση.
Το γεγονός είναι τουλάχιστον αστείο για να μην το δούμε από την τραγική του πλευρά.

για πες περισσοτερα , δε τα ηξερα αυτά... ειναι ιστορία ανεκδοτολογικού χαρακτηρα και πρεπει να μεταδωθει στις επομενες γενιες!  



ΥΓ αυτός που το πρότεινε ηταν φοιτητης ή υποψήφιος διδακτορας? μιλαμε για θρασυς παρεμβαση στα εσωτερικα αλλου, αμεσοδημοκρατικου συλλογου!! 

[Κάρβουνο]

Θέλω και γω λεπτομέρειες γιατί το να έρχεται κάποιος και να σου ζητά τη στήριξη του δεν το θεωρώ επιλήψιμο.

[Karaμazoβ]

Θέλω και γω λεπτομέρειες γιατί το να έρχεται κάποιος και να σου ζητά τη στήριξη του δεν το θεωρώ επιλήψιμο.

ναι προφανως, και γω θελω να μαθω. Αμα ήρθε για να κανει ανακοινωση απλα ή να πει την αποψή του , αν του δωθηκε ο λογος απο το σωμα, δεν ειναι επιληψιμο.