Μετανάστες εγκαταστάθηκαν στη Νομική Αθηνών

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[ονόματα των αρχείων]

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads

με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[arashi]

(γιατι προσφατα ειδα δημοσιευματα να συλλαμβάνουν μεταναστες που προσπαθουσαν να πανε στην Ιταλία).

Δεν τρολλάρω, απλά δεν γνωρίζω, και ρωτάω.
κάποιος μετανάστης ο οποίος έχει πολιτικό άσυλο στην ελλάδα, και δεν έχει αποκτήσει την ιθαγένεια ακόμα, δικαιούται να επαναμεταναστεύει σε άλλη ευρωπαική χώρα;

Τέλος υποθέτω σε αυτό που σου quotάρισα εννοείς "νόμιμους" μετανάστες, γιατί από "μη νόμιμους" εδώ και πολλά χρόνια βρίσκουν οι αρχές ή οι ιδιοκτήτες διαμελισμένα πτώματα, από προσπάθειες των, να μπούνε στην ευρώπη. Δεν είναι κάτι καινούριο...(χωρίς να λέω ότι δεν είναι και σοβαρό προφανώς).

arashi, αγόρι μου, σε είπε κανένας φασιστάκο και θίχτηκες;  μη τους δίνεις σημασία, προφανώς και δεν σε ξέρουνε

Δε λεω αυτο


Λεω οτι η ευκολια με την οποια διαλεγουμε πλευρες και κλεινουμε τα αυτια μας σε οποιοδηποτε επιχειρημα

η προσπαθεια κτλ κτλ ειναι χαρακτηριστικο της κοινωνιας μας.

Ειμαστε πολυ των ακρων και χρειαζεται λιγο ηρεμια γενικα,..... τεσπα αλλη ωρα

[Karaμazoβ]

(γιατι προσφατα ειδα δημοσιευματα να συλλαμβάνουν μεταναστες που προσπαθουσαν να πανε στην Ιταλία).

Δεν τρολλάρω, απλά δεν γνωρίζω, και ρωτάω.
κάποιος μετανάστης ο οποίος έχει πολιτικό άσυλο στην ελλάδα, και δεν έχει αποκτήσει την ιθαγένεια ακόμα, δικαιούται να επαναμεταναστεύει σε άλλη ευρωπαική χώρα;

Τέλος υποθέτω σε αυτό που σου quotάρισα εννοείς "νόμιμους" μετανάστες, γιατί από "μη νόμιμους" εδώ και πολλά χρόνια βρίσκουν οι αρχές ή οι ιδιοκτήτες διαμελισμένα πτώματα, από προσπάθειες των, να μπούνε στην ευρώπη. Δεν είναι κάτι καινούριο...(χωρίς να λέω ότι δεν είναι και σοβαρό προφανώς).

να πω την αλήθεια, ουτε και εγώ γνωρίζω ακριβως. Υποθέτω οτι το έγγραφο ασύλου στην Ελλάδα θα πρέπει να ισχύει και σε ολη την ΕΕ, αλλα ας μας διαφωτίσει καποιος.


το δημοσίευμα που είχα δεί αφορουσε σύλληψη φορτηγατζήδων οι οποιοι μετέφεραν με το αζημίωτο μετανάστες απο την Ελλάδα προς στην Ιταλία, και μου φάνηκε περίεργο που εκτελούμε χρέη συνοριοφυλάκων και για την υπόλοιπη ΕΕ. Το μόνο αμεσο αποτέλεσμα ειναι μετανάστες οι οποίοι δε θελουν ή ακομα και εξαρχής δεν ήθελαν να ειναι στην Ελλαδα, να παραμένουν στην Ελλαδα.

[Godhatesusall]

Arashi, διάβασε λίγο το παρακάτω κείμενο

http://www.aristerovima.gr/blog.php?id=1723

Δεν αναφέρεται βέβαια στην απεργία πείνας(γράφτηκε άλλωστε πριν αυτή αρχίσει) αλλά it raises some valid points i think

Δεν νομίζω κάποιος αριστερός που είναι έστω και λίγο ρεαλιστής να πιστεύει ότι η Ελλάδα μπορεί να δεχτεί 10 εκατομύρια μετανάστες οι οποίοι θα ζούνε γαμάτα μαζί με τους έλληνες. ΑΛΛΑ το μεταναστευτικό, όπως αναφέρει και ο ρούσης πιο πάνω, είναι ένα πρόβλημα που κατά βάση ΕΜΕΙΣ το δημιουργήσαμε. Δηλαδή η (παράνομη) μετανάστευση δεν ήταν τεράστια το πχ 1930 γιατί πολύ απλά οι συνθήκες ήταν διαφορετικές. Ο κόσμος τότε, ακόμη και σε τριτοκοσμικές χώρες, φαινόταν ότι "πήγαινε μπροστά". Δηλαδή ο ghandi στην Ινδία, και τα διάφορα άλλα τοπικά κινήματα υπόσχονταν αλλαγή και σύγκλιση με την πλούσια δύση. Οι άνθρωποι προτιμούσαν (για χίλιους 2 λόγους) να κάτσουν στην ινδία παρά να πάρουν ένα σαπιοκάικο και να έρθουν στην δύση(Ιταλία πχ) . Όσο όμως περνούσε ο καιρός, και ο ιμπεριαλισμός θέριευε( ιμπεριαλισμός όμως δεν είναι μόνο εδαφική, αλλά κυρίως οικονομική "επιθετικότητα" ) τότε οι εκεί κάτοικοι βλέπαν ότι ακόμα δεν έχουν καθαρό νερό, ενώ στην δύση έχουν iMacs. Λογικό και επόμενο ότι αν επιπλέον τους βομβαρδίσεις την χώρα, συνταχθείς με τις ντόπιες χούντες ή ολιγαρχίες(ισλαμικές ή μη) τότε οι άνθρωποι αυτοί θα αγανακτήσουν και θα έρθουν στην Δύση.

Άρα δηλαδή, το μεταναστευτικό εμείς το δημιουργήσαμε. Και αυτό προς απάντηση κάποιων που νόμιζαν ότι ο πόλεμος στο Αυγανιστάν και στο Ιρακ ήταν κάτι μακριά από εμάς.

Δεύτερον, η αστική δημοκρατία και φιλοσοφία, βασίζεται πάνω στην ελεύθερη διακίνηση ανθρώπων και κεφαλαίων. Αν ούτε καν αυτό μπορούμε να εφαρμόσουμε, δηλαδή να εγγυηθούμε στους ανθρώπους αυτούς ελεύθερη πρόσβαση σε όποιες χώρες θέλουν να πάνε, τότε δεν είμαστε ούτε κατ επίφαση αστική δημοκρατία.

Αν το δεις καθαρά, είναι (κωμικο)τραγικό το όλο θέμα. Ένα πρόβλημα που έχει δημιουργήσει ο διεθνής ιμπεριαλισμός(ΗΠΑ,ΝΑΤΟ, ΕΕ κυρίως) ερχετε ξαφνικά με την μορφή της λαθρομετανάστευσης στα χέρια μας. Και αντί να έχουμε την μπέσα να το αντιμετωπίσουμε, έστω και καθυστερημένα, τσιρίζουμε "έξω οι παράνομοι μετανάστες". Μου θυμίζει λογική ΗΠΑ "our currency, your problem"(αυτό λέχθηκε κατά την κρίση των πετροδολαρίων το 74)

[inco]

Απεργία πείνας 300 μεταναστών - Συνέντευξη Τύπου 25/1/2011
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=SksD6LbcLRs" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=SksD6LbcLRs</a>

[arashi]

Αν το δεις καθαρά, είναι (κωμικο)τραγικό το όλο θέμα. Ένα πρόβλημα που έχει δημιουργήσει ο διεθνής ιμπεριαλισμός(ΗΠΑ,ΝΑΤΟ, ΕΕ κυρίως) ερχετε ξαφνικά με την μορφή της λαθρομετανάστευσης στα χέρια μας. Και αντί να έχουμε την μπέσα να το αντιμετωπίσουμε, έστω και καθυστερημένα, τσιρίζουμε "έξω οι παράνομοι μετανάστες". Μου θυμίζει λογική ΗΠΑ "our currency, your problem"(αυτό λέχθηκε κατά την κρίση των πετροδολαρίων το 74)

Συμφωνω ΑΠΟΛΥΤΑ

αυτο που ειπα ειναι οτι: το να λεμε οτι το ασπρο ειναι το απολυτο κακο

και να παμε στο απολυτο μαυρο ειναι το ιδιο κακο.

Υπαρχουνε πολλα γκρι ενδιαμεσα.

[png]

Το τόπικ καθαρίστηκε (ίσως λίγο πιο αυστηρά απ'όσο θα έπρεπε).
Δεν χρειάζεται να παρεκτρέπεστε, είναι μια δύσκολη περίοδος και ένα "δύσκολο" θέμα συζήτησης.
Ψυχραιμία, λοιπόν!

[kafjim]

Κανείς δεν μπορεί να αμφισβητήσει ότι η Δύση είναι ο μόνος υπεύθυνος για αυτήν την κατάσταση, και ότι φυσικά η Δύση στο σύνολό της οφείλει 100% να περιθάλψει αυτούς τους ανθρώπους. Το πιο λογικό κατά την γνώμη μου θα ήταν όλοι αυτοί οι μετανάστες που έχουν έρθει τα τελευταία χρόνια να μοιραστούν στις διάφορες ευρωπαικές χώρες (ή και στις Η.Π.Α), ή κάτι ανάλογο. Και ρωτώ, υπάρχει καμία δυτικοευρωπαική χώρα που θα δεχόταν κάτι τέτοιο;

[Godhatesusall]

Κανείς δεν μπορεί να αμφισβητήσει ότι η Δύση είναι ο μόνος υπεύθυνος για αυτήν την κατάσταση, και ότι φυσικά η Δύση στο σύνολό της οφείλει 100% να περιθάλψει αυτούς τους ανθρώπους. Το πιο λογικό κατά την γνώμη μου θα ήταν όλοι αυτοί οι μετανάστες που έχουν έρθει τα τελευταία χρόνια να μοιραστούν στις διάφορες ευρωπαικές χώρες (ή και στις Η.Π.Α), ή κάτι ανάλογο. Και ρωτώ, υπάρχει καμία δυτικοευρωπαική χώρα που θα δεχόταν κάτι τέτοιο;

Πάντως η λύση δεν είναι απλά οι μετανάστες να διασκορπιστούν σε όλες τις χώρες με αναλογικό τρόπο. Το ζήτημα είναι να προσπαθήσουμε να λύσουμε τα πραγματικά προβλήματα που προκαλούν την μετανάστευση. Και εκεί έρχονται τα δύσκολα.

Άμα η ελλάδα δεν ήθελε να γίνει κολαστήριο μεταναστών, θα έδινε διαβατήριο σε όλους ώστε να μπορούνε να πάνε στην χώρα που θέλουν.

[Karaμazoβ]

φυσικά εντός ΕΕ δε μπορείς εύκολα να πεις "φυγετε παιδια για Γερμανία, αμα θέλετε"

[Doctor_Doctor]

Πάντως ο καλύτερος τρόπος να καταλάβει κανείς ότι η μετανάστευση έχει θεριέψει εξ' αιτίας της δύσης, είναι οι μετανάστες να πάνε στις χώρες που είναι η αιτία του κακού (γιατί όπως και να το κάνουμε, η Ελλάδα είναι η τελευταία τρύπα του ζουρνά).

Τότε ίσως κάποιοι ξανασκεφτούν τα αποτελέσματα ενός πολέμου "ενάντια στην τρομοκρατία" ή για τον έλεγχο των πετρελαίων.

Και πιστεύω πως η Ελλάδα δε θα είχε κανένα πρόβλημα να δώσει την άδεια στους μετανάστες που μπήκαν παράνομα να προχωρήσουν στη Δύση. Ούτε οι μετανάστες θα προτιμούσαν να παραμείνουν στην Ελλάδα. Απλά δε μας αφήνουν. Πλέον φρόντισαν να μας προμηθεύσουν και με στρατό... Κι αν σκληρύνουμε τη στάση μας ως χώρα, θα μας πατήσουν κάτω.

ΥΓ. Αν ο μικρός ήταν τόσο έξυπνος όσο το λαμόγιο ο πατέρας του, σίγουρα θα μπορούσε με κάποιο τρόπο να εκβιάσει τη δύση, αυτός εδώ σίγουρα θα κάνει ό,τι του πουν και δε θα παρεκλίνει στο ελάχιστο. Άρα η λύση του μεταναστευτικού δεν περνάει σίγουρα από την Ελλάδα...

[voutiras]

Για να ελαφρύνει λίγο το κλίμα... ένα σκίτσο του Ανδρέα Πετρουλάκη

[Nessa NetMonster]

Η pandora μού έχει απαγορέψει τα ΠΜ, γι'αυτό της απαντάω δημόσια.

άνετα θα μπορούσαν να κλέψουν πχ την τσάντα μιας κοπέλας, το πορτοφόλι κάποιου, να βιαιοπραγήσουν, να κάνουν κάποια ενέργεια του κοινού ποινικού δικαίου

Αν πραγματικά δεν καταλαβαίνεις πόσο μικροπρεπές είναι να αμφισβητείς το ποιόν κάποιου που επιλέγει την πιο οδυνηρή για τον εαυτό του μορφή αγώνα και ρισκάρει την ίδια τη ζωή του, μόνο να σε προσβάλω μπορώ. Χρειάζεται θάρρος, ήθος και αξιοπρέπεια για να πάρει κανείς μια τέτοια απόφαση, και γι'αυτό ιστορικά οι απεργοί πείνας χαίρουν τεράστιας εκτίμησης στη συνείδηση του περισσότερου κόσμου, άσχετα αν συμφωνούν με τα αιτήματά τους.

Πραγματικά δεν περίμενα ότι θα βρισκόταν άτομο να υποψιαστεί τους συγκεκριμένους για κλέφτες. Λες και αν ήταν τέτοιοι άνθρωποι, θα αγωνίζονταν με αυτόν τον τρόπο, από τόσες εναλλακτικές. Αν ήταν κλέφτες δεν θα τους έκαιγε καν η νομιμοποίηση.

Αν δεν μπορείς να θαυμάσεις όποιον αγωνίζεται με τρόπο που εσύ μάλλον δε θα είχες τα αρχίδια να το κάνεις, μάθε τουλάχιστον να τον σέβεσαι.

Επίσης δεν φανταζόμουνα ότι θα βρισκόταν κάποιος τόσο βλάκας ώστε να νομίζει ότι ένας απεργός πείνας μπορεί να ασκήσει σωματική βία όπως υπονοείς. Μετά την πρώτη εβδομάδα, το σώμα περιέρχεται σε τέτοια κατάσταση αδυναμίας που ο άνθρωπος δυσκολεύεται ακόμα και να υψώσει τη φωνή του.

Στο σημείο αυτό αν αισθάνεσαι προσβεβλημένη, σε προκαλώ να παίξουμε ξύλο να πάρεις το αίμα σου πίσω. Είμαι μισή μερίδα, με έχεις άνετα. Μείνε όμως πρώτα νηστική 10 μέρες και μετά έλα να χτυπηθούμε... ίσως αντιληφθείς κάτι

[jimmakos]

ήταν όντως φοβερή μπαρούφα η παραπάνω άποψη της pandoras.
Και δείχνει ότι προφανώς δεν έχει ιδέα για τις απεργίες πείνας.
Αυτοί οι άνθρωποι σε 6-7 μέρες από τώρα θα δυσκολεύονται να σηκωθούν
όχι να παλέψουν για να κλέψουν πορτοφόλια τσάντες κινητά.
Τέσπα, δεν έχει νόημα η επέκταση του.

Αλλού ήθελα να σταθώ γράφοντας αυτή την ανάρτηση.
http://afghanrefugeesgr.blogspot.com/2011/01/blog-post_6645.html
Αυτούς γιατί δεν τους ξέρουμε;
Από τις 22/11 κάνουν απεργία πείνας, έχοντας ράψει τα στόματα τους
αλλά δεν βρέθηκε κανένας από όσους κατακρίνουν την πράξη της "κατάληψης της νομικής" και είναι εντός εκτός και επι τα αυτά με τα δίκαια αιτήματα των μεταναστών
να πει κάτι για αυτούς.
Hint: Δεν τους παίξανε τα ΜΜΕ με τόσο πάθος...

Για όσους λένε ότι οι φοιτητές θέλουν την σχολή τους ανοιχτή και το ένα και το άλλο.
Το πρεζεμπόριο που γίνεται στους γύρω δρόμους δεν τους ενοχλεί ώστε να το κάνουν θέμα.
΄Η μήπως τους ενοχλεί τους φοιτητές;
και γιατί δεν ξέρουμε τίποτα, δεν έχει ανοιχθεί το θέμα;
Γιατί κάποιοι το θέλουνε εκεί, γιατί ίσως και να τρώνε από εκεί.

Βρήκανε τώρα το απολωλό πρόβατο και βγάζουνε όλη την εμετική σαπίλα τους στα δελτία ειδήσεων.  

[Karaμazoβ]

Και αλλού ήθελα να σταθώ γράφοντας αυτή την ανάρτηση.
http://afghanrefugeesgr.blogspot.com/2011/01/blog-post_6645.html
Αυτούς γιατί δεν τους ξέρουμε;
Από τις 22/11 κάνουν απεργία πείνας, αλλά δεν βρέθηκε κανένας
από όσους κατακρίνουν την πράξη της "κατάληψης της νομικής"
και είναι εντός εκτός και επι τα αυτά με τα δίκαια αιτήματα των μεταναστών
να πει κάτι για αυτούς.
Hint: Δεν τους παίξανε τα ΜΜΕ με τόσο πάθος...

δηλώνεις ουσιαστικά οτι άμα δεν μπαίνανε στην Νομικη δε θα το μάθαινε κανείς. Δε μπορω να πω οτι δεν ισχύει. Αλλα μέχρι στιγμης η κύρια συζήτηση γίνεται γύρω απο το άσυλο. Βεβαια νωρίς είναι ακόμα και το γεγονός είναι φρέσκο, θα δούμε πως θα πάει.

παντως απο την ημερα της αναγγελίας του στησίματος του φραχτη, το ζητημα των παρανόμων μεταναστών ειναι στην επικαιρότητα









YΓ Ξέρουμε τις εθνικότητες των μεταναστών?? Η κυβερνηση ισχυρίζεται οτι οι περισσότεροι δεν ειναι απο την Ασία (αφγανισταν , πακισταν, ιρακ), αλλα απο το Μαγκρέμπ.

[Karaμazoβ]

Πιέζουν τον Θ. Πελεγρίνη να αρει το άσυλο, αλλιώς θα του στειλουν τον εισαγγελέα...



Κινήσεις για δίωξη σε πρύτανη

Σε τροχιά καταλογισμού ποινικών ευθυνών στον Πρύτανη του Πανεπιστημίου Αθηνών κινείται η Δικαιοσύνη με εντολή για κατεπείγουσα έρευνα για αδίκημα παράβασης καθήκοντος. Δήλωση Παπουτσή για κομματικά οφέλη και μπαλάκι στις αρχές του πανεπιστημίου. Σύσκεψη για το θέμα υπό τον πρωθυπουργό

Δημοσιεύτηκε: Ιανουάριος 26 2011 16:05
Ενημερώθηκε: Ιανουάριος 26 2011 19:02

Νέα τροπή παίρνει η υπόθεση της παραμονής μεταναστών σε χώρο της νομικής Σχολής καθώς ο προϊστάμενος της Εισαγγελίας διέταξε τη διενέργεια προκαταρκτικής εξέτασης προκειμένου να διαπιστωθεί εάν τίθεται θέμα παράβασης καθήκοντος από τις πρυτανικές αρχές για την είσοδο και παραμονή στο χώρο εξωπανεπιστημιακών.

Παράλληλα, 24 ώρες μετά, ο υπουργός Προστασίας του Πολίτη Χρήστος Παπουτσής επιρρίπτει κι εκείνος τις ευθύνες στις πρυτανικές αρχές καθώς θεωρεί ότι το θέμα αφορά το άσυλο και αποδίδει κομματικά οφέλη στους πρωτεργάτες της μετακίνησης των μεταναστών από τα Χανιά στην Αθήνα και την εγκατάσταση στη Νομική.

Η δικαστική εξέλιξη της υπόθεσης προσανατολίζεται στον καταλογισμό ευθυνών αποκλειστικά στη διοίκηση του Πανεπιστημίου, καθώς είχε προηγηθεί το αίτημα του Εισαγγελέα του Α.Πάγου Ι.Τέντε για κλήτευση στην εισαγγελία του πρύτανη της Νομικής, προκειμένου να διευκρινίσει εάν διαπράττονται αξιόποινες πράξεις με την παραμονή των μεταναστών.

Ωστόσο η κυβέρνηση, έστω και σήμερα, κινητοποιείται για το θέμα, που θα αποτελέσει και το αντικείμενο σύσκεψης υπό τον πρωθυπουργό. Στη σύσκεψη λαμβάνουν μέρος η υφυπουργός για θέματα μετανάστευσης Α.Νταλάρα, ο Χρ.Παπουτσής, ο υπουργός Εσωτερικών Γιάννης Ραγκούσης και η υπουργός Παιδείας Α.Διαμαντοπούλου.

Ο πρύτανης Θ.Πελεγρίνης εξέφρασε σύμφωνα με πληροφορίες την πρόθεσή του να μην μεταβεί στην Εισαγγελία, αλλά να ενημερώσει τηλεφωνικά τον εισαγγελέα για το θέμα, γεγονός που προκάλεσε τη νέα άμεση αντίδραση της δικαιοσύνης, που ασκεί πλέον ανοικτά πιέσεις στις πρυτανικές αρχές με το ερώτημα της ποινικής δίωξης για παράβαση καθήκοντος.

Ο Χρ.Παπουτσής στην ανακοίνωσή του επιρρίπτει όλες τις ευθύνες στις πρυτανικές αρχές και τονίζει ότι ρόλςο του υπουργείου Προστασίας του Πολίτη είναι να εξασφαλίσει την ειρηνική αποχώρηση των μεταναστών από τη σχολή:

"Έχουν την αποκλειστική ευθύνη και αρμοδιότητα με απόφαση των αρμοδίων οργάνων να ζητήσουν τη συνδρομή των εισαγγελικών και αστυνομικών αρχών, όπως ορίζει ο νόμος του κράτους. Οι Πρυτανικές Αρχές οφείλουν να αναλάβουν τις ευθύνες τους".

Ο γενικός γραμματέας του ΥΠΠΟ Γρ.Τασούλας από την πλευρά του, διαψεύδει ότι είχε ενημερωθεί για το θέμα από τις πρυτανικές αρχές και χαρακτηρίζει ψευδείς τις αναφορές στο θέμα, από τον Θ.Πελεγρίνη στη συνέντευξη τύπου το πρωί της Τετάρτης, τις οποίες χαρακτήρισε αποπροσανατολιστικές.


http://news247.gr/ellada/katepeigoysa_ereyna_gia_poinikes_eythynes-_ektakth_syskepsh_ypo_papandreoy.760351.html