[Συστήματα Ηλεκτροκίνησης] Εργασια 2011

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[ονόματα των αρχείων]

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads

με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[megapixel]

και στο 2:  Τ=F(απο το 1)*R

στο 3: τυπο σελ 14

[kkostorp]

Σε ευχαροστώ για τις παρατηρήσεις . Απαντήσεις δίνονται με edit πάνω στο post για να μην γίνει χαμός.
Ότι βρίσκεις και εσύ και όποιος άλλος καλό κάνει κακό δεν κάνει!

[megapixel]

Σε ευχαροστώ για τις παρατηρήσεις . Απαντήσεις δίνονται με edit πάνω στο post για να μην γίνει χαμός.
Ότι βρίσκεις και εσύ και όποιος άλλος καλό κάνει κακό δεν κάνει!

δεν ειμαι σιγουρος για τα παραπανω....

[Anyparktos]

εγω στο 14 διαφωνω γιατι ειχα σημειωσει στη παρουσιαση ΣFR>Fb  opou Fb=m*amax

Στην παρουσίαση δηλαδή είχε πει ότι η τριβή (F_R=mgμ/2) πρεπει να ειναι μεγαλύτερη του F_b=ma_max MONO? Δε μπαίνει μέσα η αντίσταση κύλισης?Αν ναι με γλυτώνεις από μεγάλη φρίκη!

Βασικα στο φυλλάδιο της ABB το T_s που δινει ειναι ροπη εκκίνησης και το T_max ροπή ανατροπής?Ξερω,δε τα δίνει μόνα τους αλλά ως λόγους των ονομαστικών αλλά ας μου επιβεβαιώσει κάποιος αν ξέρει.

[kkostorp]

Το Τs είναι σίγουρα η ροπή εκκίνησης.
Τώρα για το Τmax δεν ξέρω αν είναι η ανατροπής  ,  μάλλον ναι.

[Anyparktos]

Οποτε θα προδιαγράψουμε τη ροπη επιτάχυνσης που πήραμε στο ερώτημα 10) με βάση το T_s ε?Γιατ με βάση αυτό μου βγαίνει κινητήρας 3πλάσιας και βάλε ισχύος απ'αυτή που υπολόγισα για το τμήμα Α) της εργασίας.

[megapixel]

εγω στο 14 διαφωνω γιατι ειχα σημειωσει στη παρουσιαση ΣFR>Fb  opou Fb=m*amax

Στην παρουσίαση δηλαδή είχε πει ότι η τριβή (F_R=mgμ/2) πρεπει να ειναι μεγαλύτερη του F_b=ma_max MONO? Δε μπαίνει μέσα η αντίσταση κύλισης?Αν ναι με γλυτώνεις από μεγάλη φρίκη!

Βασικα στο φυλλάδιο της ABB το T_s που δινει ειναι ροπη εκκίνησης και το T_max ροπή ανατροπής?Ξερω,δε τα δίνει μόνα τους αλλά ως λόγους των ονομαστικών αλλά ας μου επιβεβαιώσει κάποιος αν ξέρει.

ΣFR= αθροισμα, τωρα τι ακριβως δε ξερω... μπορει και να σημειωσα λαθος

[kkostorp]

Οποτε θα προδιαγράψουμε τη ροπη επιτάχυνσης που πήραμε στο ερώτημα 10) με βάση το T_s ε?Γιατ με βάση αυτό μου βγαίνει κινητήρας 3πλάσιας και βάλε ισχύος απ'αυτή που υπολόγισα για το τμήμα Α) της εργασίας.

Μισό.
Εγώ ως ροπή επιτάχυνσης θεωρώ αυτό που θεωρείς κι εσύ χωρίς όμως τη συμμετοχή του Μload.
Όταν συμμετέχει η Μload στο τύπο τότε έχεις ροπή κατά τη φάση της επιτάχυνσης δηλαδή ροπή εκκίνησης.

Θεωρώ μετά από κουβέντα που είχα με άτομο που ξέρει 2-3 πράγματα παραπάνω πως αυτά που ζητάει ο Δημουλιάς σύμφων με του ςτύπους που έδωσε δεν
είναι σκέτες τις ροπές επιτάχυνσης και επιβράδυνσης αλλά ουσιαστικά την ροπή κατά την επιτάχυνση δηλαδή την εκκίνησης και τη ροπή κατά την επιβράδυνση.


Έχοντας τώρα την ροπή εκκίνησης (αυτή που εσύ αν δεν κανω λάθος ονόμασες συνολική ροπή επιτάχυνσης σε άλλο Post) και έχοντας και το ΤΝ του κατασκευαστεί βρίσκεις λόγο Τs/ TN. Δεν είναι ππαράξενο να πας μια ή και 2 κλάσεις πάνω όσον αφορά την ισχύ  προκειμένου να βρεις κινητήρα που να ταιριάζει.


Προσωπική μου άποψη φυσικά όλα τα παραπάνω

[Anyparktos]

Τι να πω,ευχαριστω για τις απαντήσεις παιδιά.Σε σκέψεις μπήκα για τον κινητήρα γιατί συν τοις άλλοις ο δικός μας θα δουλευει για τη v_max στις 1850 περίπου στροφες οποτε αναρωτιέμαι αν τα drives δίνουν συχνότητα μεγαλύτερη του δικτύου και πρέπει να κοιτάξω τους τετραπολικούς κινητήρες.Αυτοί έχουν και μεγαλύτερες ροπές εκκίνησης από τους ίδιας ισχύος διπολικούς.Τελοσπάντων.

[takzago]

Ρε παιδιά να ρωτήσω κάτι.Έχω ψιλό - καταλήξει  σε κινητήρα 11 kW.

Το ερώτημα είναι να πάρω αλουμινίου ή cast iron?

Εκτός από την Τ_N και την Τ_S θα πρέπει να κοιτάξω και το efficiency για 3/4 Load όμως???

[kkostorp]

Ρε παιδιά να ρωτήσω κάτι.Έχω ψιλό - καταλήξει  σε κινητήρα 11 kW.
Το ερώτημα είναι να πάρω αλουμινίου ή cast iron?
Εκτός από την Τ_N και την Τ_S θα πρέπει να κοιτάξω και το efficiency για 3/4 Load όμως???

Εγώ πήρα αλουμινίου έτσι χωρίς επεξήγηση.

Νομίζω πως πρώτα κοιτάς PN μετά ΤN  και μετά TS/TN πρέπει να ικανοποιούνται και οι 3 προυποθέσεις.
Τώρα για το  3/4  που λες  δεν νομίζω αν και μη σε πάρω στο λαιμό μου. Πως θα τοτσεκάρεις όμως;

[takzago]

Φαντάζομαι ότι το efficiency που γράφει το τεχνικό φυλλάδιο πχ 88% για 11 kW κνητήρα αλουμινίου είναι η απόδοσή του και αφού εμείς δεν έχουμε στον κινητήρα τ ονομαστικό του φορτίο πρέπει να δούμε την απόδοσή του για φορτ'ιο μικρότερο του ονομαστικού.

Δεν ξέρω αν είναι έτσι, το έβαλα μήπως ξέρει κανείς να μας πει με σιγουριά αν λαμβάνεις και την απόδοση υπόψη κατά την επιλογή του κινητήρα...

[megapixel]

Να αναγάγεις τη ροπή του φορτίου σε ροπή κινητήρα και τη ροπή αδράνειας τιυ φορτίου σε ροπή αδράνειας του κινητήρα γιατί αλλιώς θέλει πολύ χρόνο η προσομοίωση.
Δηλαδή τη ροπή που βρήκες στο ερώτημα 2 την διαιρείς με η*i και τη ροπή αδράνειας που βρήκες στο 7 με η*i τετράγωνο(μόνο το i στο τετράγωνο)

Mε αυτο το τροπο βγαινουν πολυ μικρα νουμερα Tc και J φορτιου ( για n σε rad/s) .
Εσάς η ροπή πως σας βγαίνει εμένα ένα κουλο διάγραμμα με πολυ μικρές τιμες (1-2) για τη ροπη.

[support]

14)   FR= (m/2) * g * μ
     Fw = m*g*wF
     Fb= m*α
     Αν FR < Fw+Fb τότε ολισθαίνει  αλλιώς όχι      eidt  ή μήπως FR +Fw < Fb τότε ολισθαίνει  αλλιώς όχι  . Διόρθωση megapixel

     βεβαια κατά την ταπεινή μου άποψη ολίσθηση μπορεί να συμβεί μόνο στην εκκίνηση όπου νομίζω πως δεν υπαρχει η Fw αλλά  μάλλον
     ή αυτό που έγραψα αρχικά ή αυτό που είπε ο megapixel είναι το σωστό.

15)  Pbr = Tm*n/9,55 σύμφωνα με τον τύπο που έδωσε ο Δημουλιάς αλλά αυτή η τιμή βγαίνει ίση με την Pm του ερωτήμτος 3.

16)

Σύμφωνα με τον τύπο που έδωσε ο Δημουλιάς Ι, motor,max =  I motor, n *Mmotor, max/ Mmotor, n  όπου ο λόγος Mmotor, max/ Mmotor, n δίνεται από τον κατασκευαστή.

Άρα κοιτάμε στα drive που λειτουργούν στα 400 V και έχουν ρεύμα μεγαλύτερο από το  Ι, motor,max ????

17) Ξέρουμε Τb , Tv , Smax βρίσκουμε Sb και Sv  και μετά Τκ .

18) Προφίλ ροπής =  4  περιπτώσεις .
1η επιτάχυνση Μ=Μ1 για το Τb
2η σταθερή     Μ= Τm  για το Τκ
3η Μ=Μ2  για Τv
4η 0 για το υπόλοιπο.


19)  Μrms = RIZA( ( M1^2 * Tb + Tm^2*Tk + M2^2*Tv)/ ( Tb+Tk+Tv+Tp))  Αλλά βγαίνει μεγαλύτερη από την ονομαστικη του κινητήρα.


Γ ΜΕΡΟΣ

Για το αρχείο txt

Τa = Tb
To = Ta/2
fl = ωmotor /(2*π)
Τ1 = Τb+Tk
T2= Tb+Tk+Tv

Μέχρι το 14 συμφωνώ απόλυτα.
Από το 14 και κάτω μπορεί κάποιος να επιβεβαιώση όσοι γράφει ο kkostorp;
Η rms  τιμή της ροής μου βγαίνει μεγαλύτερη από ελάχιστα βέβαια από την ονομαστική του κινητήρα.
Επίσης η ισχύς  πέδησης μου βγαίνει όση  βρήκα στο ερώτημα 4)  Είναι λογικό αυτό;

Επίσης σημαντιιή απορία στο Psim.

Έτσι όπως μας δίνει το κύκλωμα επεμβαίνουμε μόνο στα στην 1η καρτέλα στα δεδομένα του κινητήρα και στο φορτίο βάζουμε μόνο ροπή και αδράνεια;

Ροπή και ροπή αδράνειες φορτίου  εκφρασμένη στις στροφές του κινητήρα.

Μετά βάζουμε και τις τιμές στο txt.

Από εκεί και πέρα θέλει τίποτα άλλο;
Από ότι μου είπαν κάποιοι δεν θέλει απλά το τρέχεις αλλά σε μένα κάνει 70 λεπτά simulation και μου βγάζει ότι να΄ ναι καμπύλες.

Μπορεί κάποιος να βοηθήσει;;;

[Anyparktos]

Επίσης η ισχύς  πέδησης μου βγαίνει όση  βρήκα στο ερώτημα 4)  Είναι λογικό αυτό;

Eίναι λάθος και συνέβη επειδή στον τύπο που δωσε ο kkostorp δεν έβαλες τη ροπή επιβράδυνσης αλλά τη ροπή στη σταθερή ταχύτητα.Δε το διευκρινιζει κιολας ο kkostorp ποια ειναι αυτη η Tm που δίνει εκεί.Εγώ έτσι το κανα πάντως κι έτσι πιστεύω ότι είναι: Συνολική ροπή επιβράδυνσης (για όλα) επι την μέγιστη ταχύτητα δια το 9,55 (που είναι το 60/2π πρακτικα).

Επίσης σημαντιιή απορία στο Psim.

Έτσι όπως μας δίνει το κύκλωμα επεμβαίνουμε μόνο στα στην 1η καρτέλα στα δεδομένα του κινητήρα και στο φορτίο βάζουμε μόνο ροπή και αδράνεια;

Ροπή και ροπή αδράνειες φορτίου  εκφρασμένη στις στροφές του κινητήρα.

Μετά βάζουμε και τις τιμές στο txt.

Από εκεί και πέρα θέλει τίποτα άλλο;
Από ότι μου είπαν κάποιοι δεν θέλει απλά το τρέχεις αλλά σε μένα κάνει 70 λεπτά simulation και μου βγάζει ότι να΄ ναι καμπύλες.

Δε το χω τρέξει ακόμα αλλά αυτά ειναι που αλλάζεις.Μια υποψία που έχω για το τι μπορεί να έγινε στραβό είναι για το simulation control(το "ρολογάκι" που λέμε).Αυτό το βαλες να έχει total time ίσο με το t_total+t_p που χουμε από το profile ταχύτητας?Γιατί ο Δημουλιάς το χει σε μια default τιμη 22 s σε μενα και προσωπικα ο χρόνος μού μου βγήκε μεγαλύτερος.Αν εγώ λοιπον δεν αλλαζα το "ρολογάκι" πχ θα μου βγαζε κατι παραπανω απο τις μισές γραφικές παραστάσεις σε όλα και φυσικά θα μου φαίνονταν ό,τι να ναι γιατι διαφέρουν που διαφέρουν από τις ιδανικές,φαντάσου αν είναι και μισές πως θα φαίνονται.
Τώρα για το χρόνο που τρέχει έχω ακούσει τα πάντα από 25 λεπτά μέχρι πάνω από ώρα.


Εμένα η απορία που χω στο Psim είναι για την βαση ισχύος.Παίρνουμε χύμα την ονομαστική του κινητήρα που διαλέξαμε?Ή οπως θα περίμενε κάποιος πρέπει να βρούμε τη φαινόμενη?Ο λόγος που ανησυχώ είναι γιατι στους κινητήρες δίδεται συνήθως η ονομαστική μηχανική ισχύς και μου φαίνεται λάθος να την πάρω σε pu αναγωγές.Ο Δημουλιάς τι είπε γι αυτό?