Αγοράζοντας υπολογιστή στο λυκόφως του 2010

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Admins]

Για αλλαγή του public name σας, επικοινωνήστε με έναν από τους Admins.

[Turambar]

Γεια σας συνάδελφοι. Χρειάζομαι την βοήθεια σας.

Με τα hardware δεν τα πήγαινα καλά, σε θέματα αγοράς και ήρθε η ώρα και η στιγμή να μπορώ να διαθέσω 1500 ευρώ περίπου, στην αγορά ενός καλού μηχανήματος.

θα ήθελα να μου λύσετε αν μπορείτε κάποιες απορίες και είμαι ανοιχτός σε όλες τις προτάσεις και ιδέες που έχετε να μου προσφέρεται.


ΘΕΜΑ 1ο

AMD ή Intel?

AMD θέλει η καρδιά μου, αλλά δεν είμαι διατεθιμένος να ξοδέψω πολλά περισσότερα αν αντιστοιχηθούν οι δυνατότες. Έχω την αίσθηση ότι οι AMD δεν πρέπει να είναι το ίδιο ανταγωνιστικοί σε ποιότητα με τους Intel? Ισχύει κάτι τέτοιο?

Ξέρω επίσης ότι εκεί που δεν θα λυπηθώ καθόλου να ξοδέψω είναι τα λεφτά για μνήμη, κάτι που σημαίνει 4GB και πάνω RAM και αν δεν κάνω λάθος, αυτό απαιτεί 64bit επεξεργαστή.

[Emfanever]

τσέκαρε τον οδηγό του Otinanai θα σε βοηθήσει αρκετά

https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=42200.0

Με τα λεφτά που δίνεις προτείνω να φτιάξεις σύστημα που βασίζεται στο socket 1336 της Intel , με  intel i7 επεξεργαστή, triple channel ddr3 μνήμες κτλ

Όλοι οι καινούριοι επεξεργαστές είναι 64bit , αρα μην ανησυχείς γιαυτό. Για την ακρίβεια πρέπει το λειτουργικό να είναι 64bit για να "βλέπει" πάνω από 4gb μνήμης

[Turambar]

Θέμα 2ο.

Σκληρός δίσκος.

Παρασυρμένος από το πόσο γαμάτοι είναι οι SSD είχα σκεφτεί πώς λόγω διευρυμένου budget μπορούσα να ξοδέψω κάποια λεφτά

Τώρα αυτό που φαντάζομαι είναι ένας αξιοπρεπής SATA3 σαν αυτόν:
http://www.e-shop.gr/showDetail_main.phtml?id=PER.303636




Θέμα 3ο

Κάρτα γραφικών.

Εδώ πραγματικά δεν έχω άποψη. Μέχρι τώρα, οι υπολογιστές που έφτιαχνα, είχαν σε δεύτερη μοίρα τις κάρτες γραφικών. Βασικά άμα μπορούσα και χωρίς κάρτα γραφικών, θα το έκανα. Θεωρούσα ότι και τη χειρότερη επίκαιρη κάρτα γραφικών να πάρω, θα μπορώ να παίξω τα παιχνίδια που υπάρχουν. Ούτως ή άλλως δεν είμαι ιδιαίτερα gamer οπότε αν δε μπορούσα να παίξω κάνα απαιτητικό παιχνίδι δεν θα χαλούσε και ο κοσμος.

Τώρα δεν έχω ιδιαίτερους οικονομικούς περιορισμούς. Θέλω κάτι αξιοπρεπές. Δε μπορώ να φανταστώ απαιτητικότερη εφαρμογή που θα χρειαζόμουν από κάποια παιχνίδια.

[Turambar]

ωου... δεν το είδα το τόπικ.

ΘΕΝΞ!!!

[Godhatesusall]

Γενικά για να σε βοηθήσω θέλω να μου απαντήσεις 3 πράματα:


θέλεις pc με 1500 ευρώ. Αρχικά σκέψου(και πες μου) τι το θέλεις το pc. Γιατί με 1500 ευρώ μπορείς να πάρεις mobo που παίρνει 2 επεξεργαστές και να βάλεις 2 i7 πάνω πχ,αρκεί να μην θέλεις να παίζεις games(άρα να μην έχεις έξοδα για κάρτα γραφικών).

Επίσης,εκτός και αν τρέχεις πάρα πολύ heavy tasks(άπειρες γραμμές κώδικα matlab/java, 3dmax rendering κοκ) τα 1500 ευρώ είναι πάρα πολλά.Από την άλλη αν θες να παίζεις games τα 1500 σίγουρα θα σου πάρουν ένα πολύ καλό pc, αλλά δεν είναι τρελό overkill(πχ από τα 1500 θα σου πρότεινα μια 500άρα να την δώσεις για καλή οθόνη). Τα 1500 πρέπει να τα ξοδέψεις οπωσδήποτε(πχ είναι επιδότηση)? η θες να βρεις ένα sweetspot από άποψης κόστους-απόδοσης?

Τέλος,σε λίγο καιρό βγαίνουν νέες GPU(η νέα γενιά της ATI θα έκανε launch αυτή την βδομάδα με τις μεσαίες-από άποψης επιδόσεων- κάρτες) και νέα γενιά CPU θα βγει από την intel τέλη 2010/αρχές 2011(αυτή την στιγμή όλα τα reasonably priced-reasonable performance products είναι 2+ χρονών παλιά),όπότε μια αναμονή 1-2 μηνών(αν δεν βιάζεσαι το pc δλδ) μπορεί να σε ανταμείψει άπειρα.

[Turambar]

Ο υπολογιστής αυτός θα αγοραστεί εφόσον πάρω επιδότηση από τον ΟΑΕΔ.

Έχω 6000€ να ξοδέψω. Οπότε 1500 ευρώ στον έναν υπολογιστή μου φαίνεται καλό ποσό.

Τι θα κάνω?

Σίγουρα θέλω καλές ταχύτητες σε compiling. Επίσης πολύ πιθανό να χρειαστώ video editing.

Το πιθανότερο είναι, πώς αν χρειαστεί να αγοράσω υπολογιστή, θα είναι μέσα στον επόμενο μήνα, οπότε δεν τίθεται ζήτημα αναμονής για κάτι άλλο.


Με άλλα λόγια. Δεν λυπάμαι τα λεφτά. Το μόνο που με νοιάζει είναι το να πάρω το Α 200€ ακριβότερα, να τα αξίζουν αυτά τα 200€. Δεν θέλω να φορτώσω με υπερβολές που μόνο θα μεγαλώσουν το ποσό της τιμής.




Μετά έχω σκοπό να δώσω 1000 ευρώ σε έναν σέρβερ και άλλα 1300 - 1400 σε κάποιο macbook

[Godhatesusall]

Το καλές ταχύτητες σε compliling είναι πολύ παράξενο θέμα. Αν κάνεις compile κώδικα σε C 100 γραμμών,ακόμα και ένας 486 σου φτάνει. Από την άλλη,αν κάνεις πχ computer learning σε matlab μέσω ειδικά γραμμένων(για να είναι threaded) scripts τότε θες πολύ cpu και πολύ ram.

Το ίδιο και για το video editing. Αν κάνεις κανα dvx ή κανά maya ή 3ds σε (σχετικά) απλά πράματα τότε οποιαδήποτε gpu σου κάνει. Αν το αρχείο που θα ανοίγεις όμως είναι 1gb τότε πρέπει να πας σε quadro-workstation κάρτες των 600 ευρώ η μία.

Αυτή η επιδότηση από τον ΟΑΕΔ θα είναι για το 100% της αξίας?

[Turambar]

250%

http://www.oaed.gr/Pages/SN_858.pg

[arashi]

Λοιπον το εχω γραψει και στο αλλο τοπικ

Εκανα pc για τα πλαισια της σχολης το οποιο φυσαει, με 500 ευρω

Για αρχη θα σου πω να κοιταξεις ενα καλο κουτι. Με δεδομενο οτι ειναι κατι που θα σου μεινει για καιρο.

Μετα απο αυτο να κοιταξεις για τεχνολογια. Προσωπικα για κανενα λογο δεν θα εδινα τα λεφτα μου στην AMD , στην παρουσα συγκυρια, γενικα ολα τα χρονια ειχα amd (απο τον καιρο του athlonxp1700+ δλδ 9 χρονια)

Στο ιδιο θεμα θα σου πω οτι για παραδειγμα για να κανω εργασιες σε c και σε linux παντα, το οριο πλεον το θετει οχι η ταχυτητα αλλα η χωρητικοτητα της μνημης

Δλδ για να τρεξεις 1 πινακα σε double , να τον κανεις καναδυο απλα πραματα κτλ κτλ και να τον ξανακανεις κτλ κτλ
δεν εχεις ΚΑΝΕΝΑ προβλημα ταχυτητας, ακομα και με pthreads και mpi κτλ κτλ , τα ghz ειναι πολλα.

Οταν ομως ερχεται η ωρα για "ερευνα" και θετεις πινακα με 1δις στοιχεια...θες 4giga ram μονο για την αναθεση....

η οποια μπορει να ακουστει αστειο αλλα γινεται στιγμιαια.

γνωμη μου για τα λεφτα που λες και για να μην ξαναδωσεις λεφτα με την καμια και ποτε

i7 me triple channel μνημες και 4cores/8threads

12 giga ram

4 δισκους sata 1 tb striping raid

για καρτα γραφικων δεν ξερω να σου πω εγω προσωπικα ονμποαρντ εψαχνα αλλα δεν εβρισκα και τελικα πηρα
την πιο φτηνη που ειχε σε nvidia με 44ευρω , νταξ το τσιπακι ειναι 210 αλλα 1gb ddr3

Επισης σοβαρα σκεψου το ενδεχομενο ... να αγορασεις με τα λεφτα ενα σουπερ γραφειο και μια καρεκλα βασιλια

[arashi]

Από την άλλη,αν κάνεις πχ computer learning σε matlab μέσω ειδικά γραμμένων(για να είναι threaded) scripts τότε θες πολύ cpu και πολύ ram.

Ασχετο με το θεμα αλλα εισαι ο ανθρωπος μου 

Και ξαναλεω πως προσωπικα για αυτη τη δουλεια εγω εχω i5-760 με 4γιγα 1333mhz με raid array

δεν εδινα φραγκο παραπανω και σε γενικες γραμμες ειδα οτι ειμαι υπερκαλυμενος

[Godhatesusall]

Θα κάνω την υπόθεση ότι δεν κάνεις και super γραφιστική δουλειά(άρα δεν χρειάζεσαι quadro-level gpu). Τότε σε γενικές γραμμές θέλεις

ι7 930
μια mobo όπως η GA-X58A-UD5 της gigabyte (με USB3 και sata 3)
6 ή 12 gb ram(ανάλογα πόση ραμ πιστεύεις ότι θα χρειαστείς)
για σκληρό προτείνω κάποια όσα gb θες +έναν ssd αν έχεις time-critical προγράμματα ή αν θες κάτι πιο απλό πάρε 2 σκληρούς(WD ή samsung spinpoint) από 1.5-2 ΤΒ και κάντους ένα απλό raid0
Κουτί πάρε καλό(πχ HAF 932 αν έχεις χώρο για full tower ή HAF 922 για mid tower)
aftermarket cooler για την CPU(όπως το scythe mugen 2 ή prolimatech megahelms)
Κάρτα γραφικών nvidia(για games το καλύτερο value for money είναι ΑΤΙ νομίζω,απλά οι drivers της ΑΤΙ για linux είναι ΠΟΛΥ τραγικοί)... Από καμιά gt 220 αν δεν θες να παίζεις games μέχρι gtx470 ή gtx 480 αν παίζεις και games.

Τέλος,το πιο σημαντικό part για τα ακριβά pc κατά την γνώμη μου είναι Η ΟΘΟΝΗ...Μην πάρεις φτηνά TN panels, πάνε σε IPS ή PVA.Η μαλακία με τις οθόνες είναι ότι δεν υπάρχουν mid-end οθόνες. Οι πιο φτηνές έχουν TN panel ενώ αυτές που ξεφεύγουν(>500 ευρώ για 24") έχουν τα πραγματικά καλά panel. Είμαι λίγο πίσω σε αυτό το θέμα,πάντως μια οθόνη που μπορώ να σου προτείνω άφορα είναι η

http://www.skroutz.gr/s/86977/HP-LP2475w.html

Αλλιώς,πάνε(αν έχεις χρόνο) στο www.prad.de/en και κολύμπα, έχει τρομερά αναλυτικά reviews.

[gate4]

εξαρταται τι το θες ακομα ακουω τυπους να λενε θα παρω ενα καλο μηχανημα να μου κρατησει χρονια    τα πσ εχουν ξεπεσει πολυ και τα ακριβα μονο για παιχνιδομηχανες χρειαζονται τα χαρακτηριστικα τους.Πειτε μου μια εφαρμογη που σερνεται σε ενα intel core duo και 2 gb ram    ιντελ παρε και γενικα δωσε βαση στην μητρικη που κανενας δεν την αναφερει τι αναβαθμιση παιρνει περιφερειακα.. προσωπικα πιστευω οτι πανω απο 1000 ευρω για κουτι ειναι πεταμενα λεφτα

[arashi]

Πειτε μου μια εφαρμογη που σερνεται σε ενα intel core duo και 2 gb ram    ιντελ παρε και γενικα δωσε βαση στην μητρικη που κανενας δεν την αναφερει τι αναβαθμιση παιρνει περιφερειακα.. προσωπικα πιστευω οτι πανω απο 1000 ευρω για κουτι ειναι πεταμενα λεφτα

Σε γενικες γραμμες συμφωνει με τα παραπανω και θετει το ρεαλιστικο οριο 1000 ευρω για κουτι

+1

[Emfanever]

Αφού δεν είσαι gamer και σε ενδιαφέρει μόνο η υπολογιστή ισχύς , εγώ προτείνω να μη πάρεις καν οθόνη και να κρατήσεις αυτή που έχεις.

Οπότε χώνεις έναν http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.558291  ( η διαφορά με τον 930 , είναι στα 30 ευρώ απότι βλέπω) .

Παίρνεις μια καλή μητρική  
http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.522848

μια αξιοπρεπή κάρτα γραφικών με 100-150 ευρώ

βάζεις και έναν SSD για το λειτουργικό και είσαι κομπλε  

[Godhatesusall]

Πειτε μου μια εφαρμογη που σερνεται σε ενα intel core duo και 2 gb ram    

μια χαρά υπάρχουν. Αν η δουλειά σου είναι πχ να μετατρέπεις mpeg4->divx τότε κάθε mhz και κάθε πυρήνας μετράει πολύ. Πάρα πολύ.

Αν τρέχεις κανά μεγάλο script στο matlab ομοίως.And the list goes on


Αλλά σε γενικές γραμμές αυτοί που πραγματικά χρειάζονται δυνατές cpu(εξαιρουμένων των gamers) είναι λίγοι.