Κινητοποιηση για τα θεματα των διαφορικων 2010

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[kck]

αυτος ο τυπος φιλε δεν λειτουργει σε αυτην την περιπτωση διοτι παραγωγιζει την y(s)
σκεφτηκα να παρω αυτον τον τυπο αλλα λογο του παραπανω δεν το προχωρησα.
αν εσυ το ελυσες με ετσι πες μου, δεν υπηρχε τετοιο προβλημα?

[pmousoul]

δεν διαφωνω οτι τα θεματα ηταν πολλα,πρωτη φορα το εδινα και ομολογουμενως ουτε εγω προλαβα να τα γραψω.ειμαι οριακα στο 5 και μου ειχε βγει ο κωλος και στις παρακολουθησεις και στο διαβασμα μετα οποτε ας αφησουμε τις κακεντρεχειες "εσυ δεν ξερεις,μη μιλας".ενταξει,δεν ηταν ευκολα,δεν ηταν ομως και οι γριφοι του χιλμπερτ διαολε.

αυτοαναιρείσαι λιγάκι..

δεν νομίζω ότι έθιξε κανείς το θέμα της δυσκολίας..

το θέμα είναι με εξετάζεις εάν ξέρω τα μαθηματικά ή τι σημαίνουν τα μαθηματικά και πώς μπορώ να τα χρησιμοποιήσω?

γιατί τι νόημα έχει για εμάς τους ηλεκτρολόγους η θεωρητική πλευρά των μαθηματικών..

αφού θα χρησιμοποιήσεις γραμμικές διαφορικές με σταθερούς συντελεστές και Laplace σε κυκλώματα και ΣΑΕ..

αφού θα χρησιμοποιήσεις συστήματα διαφορικών στις εξισώσεις καταστάσης των ΣΑΕ..

είπαμε να μην γίνουμε και μπακάληδες.. αλλά σήμερα περάσαμε στο άλλο άκρο.. και κανένας δεν το περίμενε..

πιστεύω πως αυτό είναι το θέμα.

[pandora]

αλλά σήμερα περάσαμε στο άλλο άκρο.. και κανένας δεν το περίμενε..

πιστεύω πως αυτό είναι το θέμα.

that was my point

[Social_waste]

κοιτα φανταζομαι οτι η λογικη ειναι οτι ειναι χρησιμο να εχεις μια βαση μαθηματικων.
δηλαδη να ξερεις λιγα μαθηματικα γενικα στη ζωη. αλλιως θα τα μαθαινες ολα στο
περιθωριο του αντιστοιχου μαθηματος. το αν κρινουμε οτι αυτη η βαση, αυτα τα σκετα
μαθηματικα που πρεπει να ξερεις πρεπει να ειναι λιγοτερα τοτε ας μιλησουμε πανω σαυτο.
αλλα το να περιμενουμε οτι απο ολη την υλη των διαφορικων θα μας βαλει μονο τις απλες
εφαρμογες γιατι αυτες πρακτικα θα χρειαστουμε ειναι παραξενο.

[pandora]

μα δεν πρόκειται απλώς για μη - απλές εφαρμογές...
πρόκειται για ασκήσεις τελείως "εξαιρέσεις" του καθε κεφαλαίου ή πεπλεγμένες
που δεν πολυδιδάσκονται

ή ασκήσεις "ανάποδες" από τη λογική που έχεις καταλάβει πώς λυνεται κάτι πχ σου δίνει το αποτέλεσμα και ζητάει την αρχή

το να πηγαίνουν τόσα άτομα τόσο τέρμα διαβασμένα, και να μην αποδίδουν, ε κι αυτό είναι κομμάτι παράξενο

[pmousoul]

κοιτα φανταζομαι οτι η λογικη ειναι οτι ειναι χρησιμο να εχεις μια βαση μαθηματικων.
δηλαδη να ξερεις λιγα μαθηματικα γενικα στη ζωη. αλλιως θα τα μαθαινες ολα στο
περιθωριο του αντιστοιχου μαθηματος. το αν κρινουμε οτι αυτη η βαση, αυτα τα σκετα
μαθηματικα που πρεπει να ξερεις πρεπει να ειναι λιγοτερα τοτε ας μιλησουμε πανω σαυτο.
αλλα το να περιμενουμε οτι απο ολη την υλη των διαφορικων θα μας βαλει μονο τις απλες
εφαρμογες γιατι αυτες πρακτικα θα χρειαστουμε ειναι παραξενο.

αυτοαναιρείσαι κι εσύ λιγάκι.. δεν γίνεται να καταλάβεις πώς να χρησιμοποιείς έναν τύπο και να μην έχεις την αντίστοιχη βάση των μαθηματικών..

μα δεν περιέχουν μαθηματικά κάτι το αξιόλογο οι αποδείξεις.. αντικαταστάσεις και πολλαπλασιασμοί είναι.. στην χειρότερη περίπτωση πινάκων.. αυτό το μαθηματικό υπόβαθρο το κατέχουμε από την γραμμική άλγεβρα..

το να θυμάσαι την απόδειξη που δεν περιέχει μαθηματικά κάτι αξιόλογο δεν σου δίνει κανένα μαθηματικό υπόβαθρο.. απλά δείχνει ότι ίσως αντιμετώπισες το μάθημα χωρίς κριτική σκέψη!?

[Social_waste]

δεν γίνεται να καταλάβεις πώς να χρησιμοποιείς έναν τύπο και να μην έχεις την αντίστοιχη βάση των μαθηματικών..

αυτο ας πουμε ειναι εμφανες οτι δεν ισχυει. ειναι πολυ απλο να μαθεις τη χρηση ενος δυο κανονων και
τυπων και να κανεις τη δουλεια σου στα πλαισια του καθε μαθηματος. το αν μας αρκει αυτο ειναι θεμα επιλογης.

[pmousoul]

θα πρέπει να με διαβάζεις πιο προσεχτικά.. "το καταλάβεις".. δεν σημαίνει παπαγαλίζεις..

κατανοείς πώς προκύπτει, αλλά δεν χρειάζεται να το μάθεις απ' έξω.. ξέρεις τα όρια ισχύς του τύπου, τις εξαιρέσεις και τις ειδικές περιπτώσεις.. εάν και εφόσον υπάρχουν..

αυτό σημαίνει ότι έχεις καταλάβει πώς να χρησιμοποιείς έναν τύπο.. και εννοείται ότι για να φτάσεις στο σημείο να καταλάβεις, αφού διάβασες την απόδειξη και επαναλαμβάνω κατάλαβες πώς προέκυψε.. σημαίνει ότι κατέχεις το μαθηματικό υπόβαθρο..

το να αποστηθίζεις την μέθοδο απόδειξης δεν σου προσφέρει απολύτως τίποτα.. και δεν είναι το αντικείμενο μελέτης στο συγκεκριμένο μάθημα (κριτική σκέψη, επιστημονική αφαίρεση.. όπως θέλεις πες το).

[pandora]

μ' αρέσει που είχε και κουτάκι να γράψεις σε ποιό εξάμηνο είσαι
δηλαδή γελούσε μέσα στα μουτρα σου
 

[png]

αυτος ο τυπος φιλε δεν λειτουργει σε αυτην την περιπτωση διοτι παραγωγιζει την y(s)
σκεφτηκα να παρω αυτον τον τυπο αλλα λογο του παραπανω δεν το προχωρησα.
αν εσυ το ελυσες με ετσι πες μου, δεν υπηρχε τετοιο προβλημα?

τι να σου πω. μέχρι σ'ενα σημείο το έφτασα. Μετά αποκαρδιώθηκα και το παράτησα.

Με εκνευρίζει που είμαι έρμαιο στα θέματα των καθηγητών του γενικού τμήματος.

μ' αρέσει που είχε και κουτάκι να γράψεις σε ποιό εξάμηνο είσαι
δηλαδή γελούσε μέσα στα μουτρα σου
 

όντως  αναρωτήθηκα εκείνη τι στιγμή "τι τον νοιάζει?"

[The Stig]

Διάβασα την εξέλιξη του θέματος από την αρχή του και έχω να κάνω ορισμένες παρατηρήσεις (τις λέω έτσι γιατί δεν συμπεριλαμβάνω την δική μου άποψη απλά βλέπω εποπτικά τα γεγονότα). Σε πολλά από αυτά συμφωνώ με σας σε λιγότερα διαφωνώ. Κατ' αρχήν η ύλη ήταν σαφέστατη και περιλάμβανε και δυναμοσειρές και τελεστές. Οπότε ήταν χρέος μας να τις διαβάσουμε αν θέλαμε να γράψουμε γιατί όπως λένε οι καθηγητές -αλλά από ότι φαίνεται οι περισσότεροι από μας δεν το τηρούν- στα μαθήματα του πανεπιστημίου δεν υπάρχουν sos!! Άρα ένας ο οποίος διάβασε και ήξερε τα βασικά από κάθε κεφάλαιο αρκούσαν για να περάσει το μάθημα. (Μάλιστα οι δυναμοσειρές είναι ένα πολύ χρήσιμο εργαλείο για επίλυση ΔΕ που απλοποιούν σημαντικά την διαδικασία). Από την άλλη πλευρά τα θέματα είχαν δυσκολίες όπως ο laplace με μεταβλητή (που δεν έιχαμε διδαχθεί κάτι τέτοιο και ας έλεγε ο κ. Ρόθος ότι θα βάλει πράγματα που κάναμε) και η αποκορύφωση όλων η θεωρία. Ξέρω ότι όπως ανέφερα πιο πάνω πρέπει να διαβάζουμε όλη την ύλη και να μην εμμένουμε μόνο σε παλιά θέματα και ασκήσεις αλλά δεν θέλουμε να μάθουμε όλα τα μαθηματικά.
Όποτε περνάμε στο επόμενο κομμάτι που αναφέρεται στην προσέγγιση των φοιτητών και των καθηγητών για τα μαθήματα του γενικού τμήματος. Μπορεί να βρίσκομαι 9 μήνες στην σχολή αλλά έχω καταλάβει τα εξής: Οι καθηγητές του γενικού τμήματος πιστεύουν και περνάνε την άποψη ότι είμαστε στην καλύτερη και στην ελίτ των σχολών (δικαίως? οι απόψεις διίστανται)(και αν ναι για αυτό ίσως να βγάζουν κόμπλεξ) και ότι πρέπει να μην βγαίνουμε μηχανικοί απόλυτα αλλά μηχανικοί με γνώσεις επιστήμονα. Οι φοιτητές από την άλλη πλευρά υποστηρίζουν ότι είναι καλό να μαθαίνουμε μόνο τα εργαλεία από τα γενικά μαθήματα που θα μας χρειαστούν για το μέλλον γιατί σπουδάζουμε μηχανικοί. Η λύση βρίσκεται κάπου στη μέση. Δηλαδή δεν περνάμε ΣΘΕ ή ΣΕΜΦΕ για να βγούμε καθηγητές ανάλογης επιστήμης αλλά ούτε όμως ισχύει ότι πρέπει να κάνουμε τα απολύτως απαραίτητα. Στόχος μας δεν είναι να είμαστε ΗΜΜΥ, μαθηματικοί, φυσικοί κλπ αλλά ούτε να έχουμε ένα μάθημα στο 1ο εξάμηνο με τίτλο "Μαθηματικά για μηχανικούς" γιατί τότε είτε θα είμασταν πολυεργαλεία είτε θα χρειαζόμασταν και έναν επιστήμονα για ότι και να κάνουμε εκτός από θέματα μηχανικού. Η μέση αυτή τακτική εφαρμόζεται και στις σχολές του εξωτερικού με τάση προς την κατεύθυνση που υποστηρίζουμε εμείς δηλαδή τα ουσιώδη με λίγο πιο γενικές γνώσεις. Στο κάτω κάτω η σελίδα της σχολής υπήρχε από πριν και μπορούσαμε όσοι την δηλώσαμε να ξέρουμε τι μας περιμένει εκτός αν η επιλογή έγινε ΠΡΟΠΟ. Αν κάποιος ήθελε να γίνει καθηγητής- ερευνητής για αυτό υπάρχουν οι ΣΘΕ ενώ αν κάποιος ήθελε μόνο πρακτική για αυτόν υπάρχουν τα ΤΕΙ (δεν είναι τυχαίο ότι είμαστε ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ).
Τέλος ποτέ δεν ευθύνεται μόνο η μία πλευρά για ένα λάθος. Δηλαδή σήμερα καταλογώ το μεγαλύτερο μέρος των ευθυνών στους καθηγητές (για τον τρόπο διδασκαλίας -όχι όλους-, για τον τρόπο εξέτασης, για το τουπέ και τον χαρακτήρα ορισμένων κ.α.) αλλά δεν θα βρούμε και το δίκιο μας αν τους την πούμε επειδή έβαλαν πχ δυναμοσειρές...
Ελπίζω να μην κούρασα (που μάλλον το έκανα) απλά θέλω και εγώ να εκφράσω την οπτική μου για αυτό το θέμα.

[pandora]

το D^5 δηλαδή είναι φυσιολογικό θέμα ρε παιδιά? ούτε το βιβλίο καλά καλά δεν είχε τέτοια

[4Dcube]

Τα θέματα ήταν πιο δύσκολα από άλλες φορές.

Και ως μαθηματικά γενικού τμήματος, πολλά και εκτεταμένα για τον λίγο χρόνο που επέτρεπε η εξέταση.

Προσωπικά έκανα κάτι βλακείες, όπως ότι αγνόησα να διαβάσω δυναμοσειρές και τελεστές και έπεσαν 2-3 ασκήσεις!
Και ότι δεν κοιμήθηκα αρκετά οπότε οι ...ανάποδες ασκήσεις που λέει η ηλιάνα, ως καινούρια φιλοσοφία, με ζόριζε να την εμπεδώσω αν και ήμουν σίγουρος ότι είχα τις γνώσεις για να τις λύσω.
Αυτά τα δικά μου τα λάθη!


Κατά τα άλλα, τα θέματα και κάλυπταν μεγάλο μέρος της ύλης και είχαν αυτό το τσαχπίνικο μαθηματικό στυλ οι ασκήσεις (και αποδείξεις! ολε! ).
Απλά η ύλη είναι τεράστια.
Και η νοοτροπία των καθηγητών δε βοηθάει.



Με εκνευρίζει επίσης που σε κάποια αντικείμενα σα να τσαλαβουτάνε αλλά το κάνουν τάχα προσεκτικά αλλά και επιδεικτικά! Π.χ. Φουριέ και Λαπλάς. Και συνέλιξη. Και ευστάθεια.
Για επίλυση ΔΕ και συστημάτων και γραμμική άλγεβρα αυτών είναι το γενικό τμήμα, για τα άλλα, μχμ.
Ας μένανε σε αυτά! Στο μαθηματικό δλδ χαζοί είναι που στο μάθημα Διαφορικές Εξισώσεις κάνουν μόνο αυτά;
Είμαι ελιτιστής;

[ant]

Πώς να νιωθουνε αραγε οι καθηγητες μας διαβαζοντας το φορουμ;

Γιατι καποιοι το διαβαζουν ( ή εστω πληροφορουνται γι αυτο με τον εναν ή τον αλλον τροπο... )

Καθαρα ρητορικη ερωτηση, χωρις διαθεση να υπερασπιστω κανεναν.

[png]

Πώς να νιωθουνε αραγε οι καθηγητες μας διαβαζοντας το φορουμ;

Να ένα θέμα που θα με απασχολήσει όλο το βράδυ.