Η Θεσσαλονίκη «ιδανική» ως έδρα του Kέντρου Kαινοτομίας της Microsoft

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[Axel]

Το θα βλαψει τον τοπο σε πολλα θεματα δεν ειναι επιχειρημα. Επιπλεον τα 3 χρονια για τα οποια υπογραφτηκε η συμφωνια με τη Microsoft και το Ελληνικο Δημοσιο δε μου φαινονται και ιδιαιτερα πολλα. Πολλα τελειωσουν θα πρεπει να τα σταζουμε παλι. Το σιγουρο ειναι πως θα δημιουργηθουν νεες θεσεις εργασιας. Τωρα αν αυτες θα απορροφηθουν απο δικους μας η απο ξενους δεν το ξερω. Οπως επισης δεν ξερω και το ποσο καλοπληρωμενες θα ειναι αυτες οι θιεσεις. Σιγουρα ομως θα ειναι μια εναλλακτικη για ολους αυτους που σκεφτονται να καταφυγουν στην Αθηνα με την προοπτικη ευρεσης μιας καλυτερης δουλειας (στο καλυτερης εμπεριεχεται και το οικονομικο κομματι).

Απο την αλλη τοσες ευρωπαικες χωρες που το γυρνανε σε Linux κατι θα ξερουν...

Ελβετια: http://www.eweek.com/article2/0,1895,1901495,00.asp
Βρετανια: http://www.theinquirer.net/?article=28085
Αυστρια: http://news.zdnet.co.uk/software/linuxunix/0,39020390,39237412,00.htm
Γερμανια: http://www.heise.de/english/newsticker/news/64856
Γαλλια: http://www.computerworld.com.au/index.php/id;1941298570;fp;16;fpid;0

[fugiFOX]

Επίσης παράξενο είναι η άμεση αντίδραση των πρυτάνεων των πανεπιστημίων της Θεσσαλονίκης...
Μάλιστα θέλουν να δώσουν στη Microsoft δωρεάν τους χώρους....
Αν είχαν την ίδια ταχύτητα αντίδρασης καισ τα προβήματα του πανεπιστημίου πολλά πράγματα θα ήταν καλύτερα στο πανεπιστήμιο μας...

Μήπως μυρίστηκαν $$$ ?

[ZiuQ]

Τι αντίκτυπο να έχει ρε παιδια στην επιχειρηματικότητα της Θεσνικης?!?!?
Θα πνίξει τις ελληνικές επιχειρήσεις που κάνουν OSs και επεξεργαστές κειμένου?!?!
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ!!!!
Τα innovation centers ΔΕΝ ΠΟΥΛΑΝΕ λογισμικό, τουλάχιστον όχι retail.. (ίσως προωθούνε)

Νομίζω ότι οι προθέσεις της Microsoft είναι και επίσημα γνωστές.Να χρησιμοποιήσει δηλαδή εγκαταστάσεις της στην Ελλάδα ως ορμητήριο στα Βαλκάνια. Υπάρχουν ακόμα άτομα που αγνοούν ή δεν γνωρίζουν την πάγια πολιτική του Gates; Κλέβω νέες ιδέες , καταστρέφω τον ανταγωνισμό και στο τέλος πληρώνω πρόστιμα. Δηλαδή η Αμερική και η υπόλοιπη Ευρώπη που τους τρέχει στα δικαστήρια το κάνει δίχως λόγο;;; Αυτό και μόνο θα έπρεπε να κάνει, όσους δε βλέπουν πίσω από τα γράμματα,απλώς να αντιμετωπίζουν την κατάσταση με λίγο περισσότερο σκεπτικισμό.

Εδώ πλήττει την επιχειρηματικότητα της Αμερικής και νομίζεις ότι δε θα ασχοληθεί με την Ελλάδα ή τη Θεσσαλονίκη.Αφού για αυτό ήρθε.
Κατ΄αρχάς ποιος είπε οτι η Microsoft ασχολείται κυρίως με επεξεργαστές κειμένου!!! Δηλαδή αυτό είναι το αντικείμενο του "innovative center";;;      Αστείο ήταν.
Θα αναφέρω τα εμπορικά και διαχειριστικά προγράμματα(στην Infosystem πολλές επιχειρήσεις προσέφεραν εμπορικό και φαντάζομαι θα έιναι και άλλες). Η MS έχει ανοιχτεί σε πολλούς τομείς πέρα από το "Word" εδώ και αρκετά χρόνια.
Ακόμα, χωρίς να γνωρίζω την ελληνική αγορά ξέρω μια επιχείρηση που προσφέρει OpenSource λογισμικό.
Αν κάποιος γνωρίζει περισσότερα ας μας διαφωτίσει.

[Verminoz]

O ZiuQ έχει δίκιο, η Microsoft εκτός από ένα γερό χαρτί αποτελεί ταυτόχρονα και μεγάλο βραχνά της αμερικανικής οικονομίας. Σκοτώνει κάθε ίχνος ανταγωνισμού και κάνει το παν ώστε να μην αναπτυχθεί μια υγιής οικονομία.

Το Innovation Center θα είναι ένας φορέας προώθησης τέτοιων συμφερόντων. Ακόμα και αν δεν έχουν κάνει συμφωνίες, θα επιδιώξουν να τις κάνουν.

Τέλος δεν είμαστε οι κλασσικοί τύποι του computer geek που είναι αντίθετος με την M$ απλά είμαστε αντίθετοι, όπως και ένα μεγάλο μέρος του κόσμου.

[Zarathoustra]

Η ονομασία "Innovation Center" ακούγεται πολύ καλά στο αυτί και σίγουρα δημιουργεί ευχάριστους συνειρμους, για παράδειγμα αναφέρθηκε ήδη κάτι για "Silicon Valley" των βαλκανίων.Αυτό δεν είναι τυχαίο, η Microsoft είναι μία από τις ποιό ευρηματικές και καινοτόμες εταιρείες, όχι στον τομέα της τεχνολογίας αλλά στο marketing.Το σίγουρο είναι ότι πλήν γενικόλογων αναφορών και ευχολογιων, δεν ξέρουμε τι ακριβώς θα κάνουν αυτά τα φοβερά και τρομερά "Innovation Center".

Εγώ προσωπικά, λαμβάνοντας υπόψη την γενικότερη τακτική της εταιρείας, πιστεύω ότι πρόκειται για κέντρα που έχουν ώς μοναδικό στόχο την προώθηση των προιόντων της, με την μέθοδο της εξοικείωσης του τεχνικού και επιστημονικού δυναμικού(δηλαδή των ανθρώπων που μελλοντικά θα παίρνουν αποφάσεις) με τις διάφορες τεχνολογίες της.

Δηλαδή η Microsoft αποφάσισε να ξοδέψει λίγα λεφτά για διαφήμιση στην Ελλάδα(τα οποία φυσικά θα πάρει πίσω στο πολλαπλάσιο) και εμείς χαιρόμαστε νομίζοντας ότι μας κάνει και χάρη.

Λές και έχει ανάγκη τους δικούς μας developers για να αναπτύξει νέες τεχνολογίες. Αυτή την δουλειά την έχουν αναλάβει εδώ και καιρό οι στρατιές των Iνδών και ανατολικοευρωπαίων προγραμματιστών.

[Zarathoustra]

Το σίγουρο είναι ότι όσες εταιρείες(Ελληνικές ή μη) αναπτύσουν προιόντα βασισμένα σε Java,PHP,Linux,Uniχ,κ.λ.π μάλλον την έχουν πατήσει, καθώς αυτά θεωρούνται "απαγορευμένες τεχνολογίες" και δεν υποστηρίζονται καθόλου από την άπληστη Microsoft, οπότε σε μελλοντικούς διαγωνισμούς του δημοσίου μπορεί να θεωρηθούν "ασύμβατα" και "ανεπαρκή".

Και φυσικά το  "Ιnnovation Center" θα κάνει ό,τι είναι δυνατό για την εμπέδωση αυτής της άποψης.

[Kat]

Λοιπόν...

σε γενικές γραμμές συμφωνώ αρκετά με τον gpavlidi.

Κατ'αρχάς, innovation centers, δηλαδή r&d ινστιτούτα υπάρχουν από πολλές εταιρίες και σε πολλές πόλεις του κόσμου. Σε γενικές γραμμές, αυτό με το οποίο ασχολούνται (χωρίς να ξέρω ακριβώς τι προτίθεται να κάνει η microsoft) είναι κάποιου είδους έρευνα σε ορισμένους από τους τομείς που δραστηριοποιείται η εταιρία, με εργαζομένους τόσο μόνιμους στην εταιρία όσο και εποχιακούς (φοιτητές, πχ) που δουλεύουν εκεί σε επίπεδο πρακτικής άσκησης. Συνήθης πρακτική, επίσης, είναι τέτοια κέντρα να τοποθετούνται όχι απαραίτητα σε πολύ μεγάλες πόλεις, αλλά κοντά σε μεγάλα πανεπιστήμια που έχουν να προσφέρουν δυναμικό και δραστηριοποιούνται ερευνητικά σε τομείς που ενδιαφέρουν την εταιρία. Για μένα, αυτό δεν είναι κάτι κακό-κάθε άλλο μάλιστα. Για την ίδια την εταιρία είναι σε μεγάλο βαθμό διαφήμιση, δημιουργεί στελέχη που έρχονται σε επαφή με τα συστήματα της εταιρίας και εξοικειώνονται με αυτά. Σίγουρα αυτό είναι κέρδος για την οποιαδήποτε εταιρία, είτε όλοι αυτοί τελικά δουλέψουν στην εταιρία μόνιμα είτε πάνε κάπου αλλού, καθώς είναι πιθανό στο μέλλον να χρησιμοποιήσουν τις τεχνολογίες που έχουν μάθει και χρησιμοποιήσει για ένα μεγάλο χρονικό διάστημα. Για τον τόπο που δημιουργείται το ινστιτούτο είναι κέρδος, γιατί δημιουργούνται νέες θέσεις εργασίας, και σίγουρα δίνονται ευκαιρίες σε φοιτητές ή αποφοίτους του πανεπιστημίου, οι οποίες προσφέρουν εξοικείωση με το αντικείμενό τους, και "ανταγωνιστικότητα", όπως λέγεται. Επίσης, όπως έχει δείξει η ιστορία, συνήθως όπου εγκαθίσταται μία εταιρία μεγάλου μεγέθους (όπως η microsoft, στην προκειμένη περίπτωση) έρχονται και άλλες.

Για όλους αυτούς τους λόγους, από τα κράτη προωθούνται τέτοιες ενέργειες, και προωθούνται με οικονομικές διευκολύνσεις, με εύρεση χώρων και τα λοιπά. Για παράδειγμα, η ευρύτερη περιοχή του Μονάχου στη Γερμανία, όπου στεγάζονται ακόμη οι μεγαλύτερες εταιρίες κατασκευής λογισμικού, αυτοκινήτων κ.ο.κ. δημιουργήθηκε μετά από σαφή απόφαση της κυβέρνησης της τότε Δυτικής Γερμανίας να δημιουγηθεί ένας πόλος έλξης σε εκείνη ακριβώς την πόλη (όχι στη Βόννη, που ήταν τότε πρωτεύουσα, όχι στις γειτονικές της πόλεις, όπως η Κολωνία και το Ντύσσελντορφ, όχι στο Βερολίνο, καθώς ήταν μοιρασμένο στη μέση, και όχι στο Αμβούργο, λόγω του προσανατολισμού του προς το εμπόριο, λόγω του λιμανιού του). Και έτσι έγινε.

Αν συζητάμε για την συμφωνία μεταξύ της Microsoft και της ελληνικής κυβέρνησης, ναι, θα συμφωνήσω και εγώ, ότι πολλά ανεπτυγμένα κράτη έχουν στραφεί στο ανοιχτό λογισμικό. Τα κράτη αυτά είναι πιο εξοικειωμένα με τις νέες τεχνολογίες, ξέρουν πολύ καλύτερα τι θέλου και πώς να το ζητήσουν. Η Ελλάδα δεν πληροί ακόμη τέτοιες προδιαγραφές. Ελπίζω αυτό να αλλάξει στο μέλλον. Από την άλλη, εφ'όσον πάρθηκε αυτή η απόφαση, δεν καταλαβαίνω γιατί το κράτος να πει όχι στη δημιουργία innovation center στην Ελλάδα. Ακόμη, δεν καταλαβαίνω γιατί τα πανεπιστήμια της Θεσσαλονίκης να μη θέλουν, για όλους τους λόγους που εξήγησα στην πρώτη παράγραφο, να ιδρυθεί αυτό το κέντρο στη Θεσσαλονίκη, αντί για την Αθήνα (που θα ήταν, προφανώς, η μοναδική εναλλακτική). Θυμίζω, επιπλέον, ότι, για την περίπτωση της Θεσσαλονίκης ειδικά, έχει ιδρυθεί το Κέντρο Επιστημών και Τεχνολογίας, ότι έχουν γίνει μεγάλες επενδύσεις στην ανατολική πλευρά, ότι υπάρχει ακόμη πολύς χώρος, και ότι προφανώς είναι επιθυμητό στην έκταση αυτή να γίνουν τέτοιου είδους επενδύσεις αντί μερικά ακόμα εμπορικά κέντρα, και μάλιστα από μεγάλες εταιρίες. Στο κάτω-κάτω, από τη μία γκρινιάζουμε ότι όλα γίνονται στην Αθήνα, από την άλλη δε θέλουμε να γίνει τίποτα στη Θεσσαλονίκη;

Όσον αφορά στη Microsoft αυτή καθ'αυτή, έχω να πω τα εξής: κατ'αρχάς, νομίζω ότι κανείς δεν έβαλε το μαχαίρι στο λαιμό κανενός, για να δουλέψει στη microsoft ή οπουδήποτε αλλού. Επίσης, τολμώ να παρατηρήσω ότι στον τομέα μας υπάρχουν πάρα πολλές εταιρίες οι οποίες έχουν γιγαντωθεί (πολλές από τις οποίες υπάρχουν και στη χώρα μας), οι οποίες βέβαια απασχολούν πάρα πολύ κόσμο (πχ Oracle, Vodafone, Google, Amazon, Ericsson, Nokia, Siemens, Philips, IBM...ο κατάλογος είναι μακρύς). Είναι, μάλιστα, πιθανό, ότι πολλοί από τους αποφοίτους του ΤΗΜΜΥ θα επιδιώξουν να δουλέψουν σε τέτοιες εταιρίες, είτε περιστασιακά είτε μόνιμα, και αρκετοί ίσως τα καταφέρουν. Αυτό δεν σημαίνει ότι όλοι αυτοί είναι καπιταλιστικά γουρούνια. Επίσης, νομίζω ότι κανείς μας δεν είναια τόσο αφελής, ώστε να πιστεύει ότι εταιρίες τέτοιου μεγέθους δημιουργούνται (και κάποιες από αυτές σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα) χωρίς πρακτικές οι οποίες κινούνται από το ανήθικο ως το παράνομο. Εγώ, τουλάχιστον, δεν το πιστεύω. Η Microsoft απλά έχει δαιμονοποιηθεί-ίσως είναι η μόνη που έχει δαιμονοποιηθεί σε τέτοιο βαθμό.

Είναι επιλογή του καθενός το πού θα δουλέψει, τι θα κάνει στη ζωή του, τι αποφάσεις θα πάρει. Σε κάθε περίπτωση, κανέναν δε βλάπτει να αποκτήσει σημαντική εμπειρία στον τομέα του-και ας αποφασίσει ο ίδιος τι θα την κάνει.

Αυτά.

[Zarathoustra]

KAT:
H Microsoft δεν είναι μια τυχαία μεγαλη πολυεθνική εταιρεία. Είναι ένα καταχρηστικό μονοπώλιο που έχει ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΤΕΙ αμετάκλητα από το ανώτατο δικαστήριο των Ηνωμένων Πολιτειών.

Οι πρακτικές της Microsoft αποτελούν απειλή για την ελεύθερη αγορά, τον ανταγωνισμό και την σωστή λειτουργία του καπιταλιστικού συστήματος.

Παρόλα αυτά ούτε εγώ είμαι κατα της λειτουργίας του εν λόγω κέντρου.Απλά διατηρώ τις επιφυλάξεις μου.

[Aurelius]

Ενταξει, η Microsoft δεν ειναι η αγια αλλα οχι οτι θα θα ψουν και την ελληνικη επιχειρηματικοτητα. Η προοδος μας στις υποτιθεται "νεες" τεχνολογιες καρκινοβατει. Καλο θα ηταν να μην ειχαμε αναγκη απο οποιοαδηποτε Microsoft, αλλα εστω και αυτο καλο ειναι.

[!!DUO!!(Αγγίζοντας την τελειότητα..)]

Και αν όλη αυτή η ιστορία ευαισθητοποιήσει κάποιους αρμόδιους ώστε να έρθουν χρήματα στα Παν/μια της Θεσσαλονίκης?Αν επιτέλους κοιτούν αυτή την πόλη και τους σπουδαστές της με άλλο μάτι?Αν η ίδια η Mirosoft χρηματοδοτήσει έρευνες?

Θα λέτε όχι σε όλα αυτά φανατικοι αντι-Microsoftίστες?

[Καλλισθένης]

Συμφωνώ με την Κατερίνα  (κάτι παραπάνω από εμάς θα ξέρει  )

Πάντως η ιδέα της άρνησης της εγκατάστασης ενός innovation center μου ακούγεται κάπως σαν τα συνθήματα των περασμένων δεκαετιών που δαιμονοποιούσαν ΕΟΚ ΝΑΤΟ κλπ (όχι όμως ότι τα παραπάνω ήταν άγια...)

Πιστεύω ότι πρέπει να δούμε και να εκμεταλλευτούμε τις θετικές πλευρές του πράγματος (προσπαθώντας να ελαχιστοποιήσουμε τις αρνητικές). Υπάρχει κάποιος που θα ψέξει το Smarteyes ή το Sign2talk επειδή έγιναν σε πλατφόρμα Microsoft??? Είδατε πόσο όμορφα απέδωσε η δουλειά της Κατερίνας και των άλλων παιδιών της ομάδας στον διαγωνισμό innovation της Microsoft ??!!!



Κ.Ι.Σ.

[Zarathoustra]

Συγχαρητήρια σε όλους όσους εργάστηκαν στα παραπάνω Project!!

Επιτυχίες όμως είχαν και οι Agents του Μήτκα, οι οποίοι στηρίζονται σε ανταγωνιστική ανοιχτή πλατφόρμα ( Java ).