[Ψηφιακα Ι] Απορίες στις ασκησεις 09/10

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[adianohtos]

Ευχαριστω και δημοσιως Ευχαριστο Διαλειμμα 
Και αλλες αποριες:
Σελ 420 ασκηση 18: Απο το 10 και μετα, το Y1 μου βγαινει ABC και οχι BC οπως φαινεται να το δινει στο βιβλιο... Αν           μπορει  καποιος να εξηγησει γιατι ειναι BC?? Με πινακα αληθειας μου βγαινει ετσι...

Σελ 421 ασκηση 19: Αρχικα υποχρεωτικα μετραει απο το 0 μεχρι το 12 και μετα απο 5 μεχρι 12 κτλ.. Ετσι?

Σελ 422 ασκηση 20 Το Υ μου βγαινει Y=AB+*AB+BY και βγαζω μετα την κυμματομορφη. (Οπου *Α το συμπληρωματικο του Α). Υπαρχει αλλος τροπος?



Υ.Γ. Θα επανλεθω δριμυτερος! 

[Ευχαριστο Διαλειμμα]

Ευχαριστω και δημοσιως Ευχαριστο Διαλειμμα  
Και αλλες αποριες:
Σελ 420 ασκηση 18: Απο το 10 και μετα, το Y1 μου βγαινει ABC και οχι BC οπως φαινεται να το δινει στο βιβλιο... Αν           μπορει  καποιος να εξηγησει γιατι ειναι BC?? Με πινακα αληθειας μου βγαινει ετσι...

I'll see that later γιατι πρεπει να καθαρισω το σπιτι τωρα.

Σελ 421 ασκηση 19: Αρχικα υποχρεωτικα μετραει απο το 0 μεχρι το 12 και μετα απο 5 μεχρι 12 κτλ.. Ετσι?

Δεν αναφερει πουθενα οτι ειχε θεσει εξ'αρχης τα flip-flop στην κατασταση που να αντιστοιχει στον αριθμο 5, αρα ειναι ασφαλες να το υποθεσεις. Το προβλημα ειναι πως στην ασκηση υπαρχει λαθος γιατι πολυ απλα ΔΕ μηδενιζει το FF3 αφου γινει 12 (εκτος αν η μυωπια μου με κανει να μη βλεπω πραγματα). Μολις γινει 12 ναι μεν η NAND γινεται μηδεν, ωστοσο στο FF3 ΔΕ ΦΘΑΝΕΙ Ο ΠΑΛΜΟΣ που φθανει στο FF0 με αποτελεσμα μετα τον επομενο παλμο να γινεται 13 η εξοδος και να μενει εκει αφου οσοι παλμοι και να ερθουν δεν αλλαζει κατασταση.

Σελ 422 ασκηση 20 Το Υ μου βγαινει Y=AB+*AB+BY και βγαζω μετα την κυμματομορφη. (Οπου *Α το συμπληρωματικο του Α). Υπαρχει αλλος τροπος?

Εγω εβγαλα . Ωστοσο ακομα κι ετσι δε βοηθαει και πολυ στην κατανοηση του κυκλωματος πιστευω (δεν υπαρχει εξοικειωση με αυτοσυγκρατηση).
Πισω στο κυκλωμα για να δουμε τι παιζει. Απαλειφοντας μερικα κυκλακια στο σχημα, εχουμε 2 AND, την πανω OR χωρις αναστροφες σηματων στις εισοδους της και την κατω OR να γινεται NOR με αναστροφη στο σημα της εισοδου Y. Εξεταζοντας το κυκλωμα παρατηρουμε τα εξης:
1)Για να γινει 1 το κυκλωμα πρεπει να γινει 1 η πανω AND ή 1 η NOR. Η NOR δε μπορει να γινει 1 οσο η εξοδος Y ειναι 0 γιατι μεσω της αντιστροφης της γινεται 1 στην εισοδο της NOR, οποτε ανεξαρτητα του αποτελεσματος της κατω AND δε μπορει να γινει NOR=1. Αρα για να γινει Y=1 πρεπει Α=1 και Β=1 (ο συντελεστης AB στον τυπο)
2) Αφου γινει Υ=1, η NOR βγαζει εξοδο 1. Αυτο συνεπαγεται οτι η Y δε μπορει να μηδενιστει πλεον αν η NOR δεν γινει 0 (αυτοσυγκρατηση).
3) Για να γινει η NOR 0 πρεπει να γινει η κατω AND 1, δηλαδη A=1 και B=0(οι οροι εχουν πλεον νοημα αφου υποδηλωνουν οτι η Y θα παραμεινει 1 οσο το A οχι 1 και ταυτοχρονο το Β οχι 0).

Θα επανελθω καποια στιγμη μαλλον για τη 18.

[adianohtos]

Ευχαριστω! Για τη 19 τωρα που το βλεπω εχεις δικιο.. Μεγαλο λαθος κιολας.. 

[adianohtos]

Κατι ακομα. Ενα Led-7 κοινης ανοδου θελει την τιμη 1 ή 0 σαν εισοδο των τμηματων a,b,c κτλ για να λειτουργησει?? Γιατι συμφωνα με το σχημα 9-12 σελ.268 θελει την τιμη 1, αλλα στο σχημα 9-18 σελ,274 συνδεει τις active-low εξοδους απευθειας στις εισοδους του Led... 

[Ευχαριστο Διαλειμμα]

Σελ 420 ασκηση 18: Απο το 10 και μετα, το Y1 μου βγαινει ABC και οχι BC οπως φαινεται να το δινει στο βιβλιο... Αν           μπορει  καποιος να εξηγησει γιατι ειναι BC?? Με πινακα αληθειας μου βγαινει ετσι...

Χμμμ, δεν καταλαβαινω ακριβως το προβλημα που εχεις. Εκανα πινακα αληθειας και ειναι ετσι οπως πρεπει να ειναι. Το Y1 γινεται 1 μονον στους αριθμους 14 και 15 (αφου ξεπερασουμε το 10), δηλαδη στους 1110 και 1111. Αυτο που εχουν κοινο οι 2 αριθμοι ειναι τα 3 πρωτα ψηφια, αλλα επειδη το πρωτο ειναι 1 για ολους τους αριθμους πανω απο 10 μπορεις να το παραλειψεις, αρα αρκει μια AND μεταξυ του 2ου και του 3ου ψηφιου του δυαδικου.

[Ευχαριστο Διαλειμμα]

Κατι ακομα. Ενα Led-7 κοινης ανοδου θελει την τιμη 1 ή 0 σαν εισοδο των τμηματων a,b,c κτλ για να λειτουργησει?? Γιατι συμφωνα με το σχημα 9-12 σελ.268 θελει την τιμη 1, αλλα στο σχημα 9-18 σελ,274 συνδεει τις active-low εξοδους απευθειας στις εισοδους του Led...  

Μαλλον κατι δεν καταλαβες σωστα. Τα LED 7-Τμηματων κοινης ανοδου, οπως υποδηλωνει και το ονομα τους, εχουν τις ανοδους τους κοινες, ενωμενες σε μια η οποια συνδεεται στα +5V. Η καθοδοι τους ειναι οι a-g και για να ειναι αναμμενο το αντιστοιχο τμημα πρεπει να ειναι συνδεμενα στο 0, αρα ειναι ενεργα-σε-0. Τα 2 σχηματα που αναφερεις δειχνουν ενα και το αυτο πραγμα. Ειδικα στο σχημα στη σελιδα 268 οπως βλεπεις οταν συνδεονται καποιοι απο τις καθοδους a-g στη γειωση, αναβουν τα αντιστοιχα τμηματα (στο σχημα τα αναμμενα ειναι με μαυρο χρωμα), ενω αυτα που ειναι στο αερα (λογικο 1) δεν αναβουν.

[adianohtos]

Σελ 420 ασκηση 18: Απο το 10 και μετα, το Y1 μου βγαινει ABC και οχι BC οπως φαινεται να το δινει στο βιβλιο... Αν           μπορει  καποιος να εξηγησει γιατι ειναι BC?? Με πινακα αληθειας μου βγαινει ετσι...

Χμμμ, δεν καταλαβαινω ακριβως το προβλημα που εχεις. Εκανα πινακα αληθειας και ειναι ετσι οπως πρεπει να ειναι. Το Y1 γινεται 1 μονον στους αριθμους 14 και 15 (αφου ξεπερασουμε το 10), δηλαδη στους 1110 και 1111. Αυτο που εχουν κοινο οι 2 αριθμοι ειναι τα 3 πρωτα ψηφια, αλλα επειδη το πρωτο ειναι 1 για ολους τους αριθμους πανω απο 10 μπορεις να το παραλειψεις, αρα αρκει μια AND μεταξυ του 2ου και του 3ου ψηφιου του δυαδικου.

Got it. Thanks. Βασικα δεν ημουν σιγουρος αν μπορει να παραληφθει το Α επειδη ειναι κοινο. 

[adianohtos]

Κατι ακομα. Ενα Led-7 κοινης ανοδου θελει την τιμη 1 ή 0 σαν εισοδο των τμηματων a,b,c κτλ για να λειτουργησει?? Γιατι συμφωνα με το σχημα 9-12 σελ.268 θελει την τιμη 1, αλλα στο σχημα 9-18 σελ,274 συνδεει τις active-low εξοδους απευθειας στις εισοδους του Led...  

Μαλλον κατι δεν καταλαβες σωστα. Τα LED 7-Τμηματων κοινης ανοδου, οπως υποδηλωνει και το ονομα τους, εχουν τις ανοδους τους κοινες, ενωμενες σε μια η οποια συνδεεται στα +5V. Η καθοδοι τους ειναι οι a-g και για να ειναι αναμμενο το αντιστοιχο τμημα πρεπει να ειναι συνδεμενα στο 0, αρα ειναι ενεργα-σε-0. Τα 2 σχηματα που αναφερεις δειχνουν ενα και το αυτο πραγμα. Ειδικα στο σχημα στη σελιδα 268 οπως βλεπεις οταν συνδεονται καποιοι απο τις καθοδους a-g στη γειωση, αναβουν τα αντιστοιχα τμηματα (στο σχημα τα αναμμενα ειναι με μαυρο χρωμα), ενω αυτα που ειναι στο αερα (λογικο 1) δεν αναβουν.

Στο σχημα της σελιδας 268 εχει κατι κυκλακια πριν το led που οδηγουν στις αντιστασεις και τη γειωση. Εγω νομιζα αυτα τα κυκλακια κανουν το 0 της γειωσης 1, εκει μπερδευτηκα. Μαλλον δεν ισχυει αυτο, τα κυκλακια ειναι τυχαια 

[Ευχαριστο Διαλειμμα]

Κατι ακομα. Ενα Led-7 κοινης ανοδου θελει την τιμη 1 ή 0 σαν εισοδο των τμηματων a,b,c κτλ για να λειτουργησει?? Γιατι συμφωνα με το σχημα 9-12 σελ.268 θελει την τιμη 1, αλλα στο σχημα 9-18 σελ,274 συνδεει τις active-low εξοδους απευθειας στις εισοδους του Led...  

Μαλλον κατι δεν καταλαβες σωστα. Τα LED 7-Τμηματων κοινης ανοδου, οπως υποδηλωνει και το ονομα τους, εχουν τις ανοδους τους κοινες, ενωμενες σε μια η οποια συνδεεται στα +5V. Η καθοδοι τους ειναι οι a-g και για να ειναι αναμμενο το αντιστοιχο τμημα πρεπει να ειναι συνδεμενα στο 0, αρα ειναι ενεργα-σε-0. Τα 2 σχηματα που αναφερεις δειχνουν ενα και το αυτο πραγμα. Ειδικα στο σχημα στη σελιδα 268 οπως βλεπεις οταν συνδεονται καποιοι απο τις καθοδους a-g στη γειωση, αναβουν τα αντιστοιχα τμηματα (στο σχημα τα αναμμενα ειναι με μαυρο χρωμα), ενω αυτα που ειναι στο αερα (λογικο 1) δεν αναβουν.

Στο σχημα της σελιδας 268 εχει κατι κυκλακια πριν το led που οδηγουν στις αντιστασεις και τη γειωση. Εγω νομιζα αυτα τα κυκλακια κανουν το 0 της γειωσης 1, εκει μπερδευτηκα. Μαλλον δεν ισχυει αυτο, τα κυκλακια ειναι τυχαια  

Α, λολ....
Απο οτι καταλαβα αυτα τα κυκλακια ειναι για να δηλωσουν οτι εκει ενωνονται τα καλωδια, δηλαδη κατι αντιστοιχο με τις τελειες στους κομβους...Γενικα μαλλον τυχαια ειναι και ισως και βλακεια που μπηκαν στο σχημα.

[adianohtos]

Δεν φανταζεσαι ποση ωρα εσπαγα το κεφαλι μου για αυτα τα γαμ***να κυκλακια!!! 

[sammo8anos]

Παιδια στις λυσεις των θεματων του Ιουνιου 2010,τα τελευταια δλδ..στην 1η ασκηση με την κυμματομορφη, στο 4sec δινει το Q(out) του τελευταιου FF J-K πως ειναι 0 ενω το ck του,που ειναι positive trigger, παει απο 0 σε 1 και J=K=1. Το σωστο δεν θα ηταν να αντιστραφει η εξοδος και απο 0 να γινει 1?

edit:ακυρο τλκ,μπερδεψα τα σχηματα των Α κ Β