Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξηση ΦΠΑ ανακοίνωσε η κυβέρνη

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Admins]

Για αλλαγή του public name σας, επικοινωνήστε με έναν από τους Admins.

[Megawatt]

Θύελλα» μέτρων για 4,8 δισ. ευρώ

Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξηση ΦΠΑ ανακοίνωσε η κυβέρνηση

Περικοπή 30% στο δώρο του Πάσχα, στο επίδομα αδείας και στο δώρο των Χριστουγέννων στο Δημόσιο ανακοίνωσε η κυβέρνηση. Περικοπή 12% στα επιδόματα, αύξηση ΦΠΑ και φόρων στα καύσιμα, ποτά και τσιγάρα. Εμείς κάναμε το χρέος μας, τώρα η σειρά της Ευρώπης, είπε νωρίτερα ο πρωθυπουργός.
 
Περικοπές, αυξήσεις συντελεστών, «ψαλίδι» σε επιδόματα και έκτακτες εισφορές περιλαμβάνει το τελικό πακέτο μέτρων που ανακοίνωσε η κυβέρνηση την Τετάρτη. Το σχετικό νομοσχέδιο κατατίθεται στη Βουλή με τη διαδικασία του κατεπείγοντος.
«Οι αποφάσεις είναι δύσκολες, αλλά επιλέγουμε να τις εφαρμόσουμε πριν οι συνθήκες μας το ζητήσουν» τόνισε ο Γιώργος Πεταλωτής.

Αναλυτικά, για το Δημόσιο η κυβέρνηση αποφάσισε περικοπή 30% στον 13ο και 14ο μισθό, καθώς και περικοπή 12% στα επιδόματα του Δημοσίου. Μειώνεται κατά 20% το ειδικό επίδομα των δικαστικών για ταχύτερη διεκπεραίωση υπόθεσης.

Επίσης μειώνεται 7% σε όλα τα επιδόματα όλων των διοικητών ή μελών ΔΣ που λαμβάνουν χρήματα από τον Κρατικό Προϋπολογισμό.

Παράλληλα ανακοινώθηκε η αύξηση του ΦΠΑ από 19% σε 21% και στα χαμηλά κλιμάκια από 4,5% σε 5% και από 9% στο 10%.

Επίσης, επιβάλλεται ειδικός φόρος για είδη πολυτελείας, ενώ Ι.Χ. πολυτελείας θα θεωρούνται όσα έχουν τιμή άνω των 35.000 ευρώ.

Για τα νησιά του Αιγαίου παραμένει η έκπτωση 30% στον ΦΠΑ.

Επίσης η βενζίνη αυξάνεται κατά 0,08 ευρώ/λίτρο και κατά 0,03 ευρώ το πετρέλαιο, ενώ δεν θα υπάρξει αύξηση στο πετρέλαιο θέρμανσης.

Καταργείται η απαλλαγή του ειδικού φόρου κατανάλωσης πετρελαίου που ίσχυε για τη ΔΕΗ και η Ελλάδα εναρμονίζεται με Όδηγία που επιβάλλει ειδικό φόρο για κατανάλωση ρεύματος με εξαίρεση τις Ανανεώσιμες Πηγές Ενέργειας.

Στα τσιγάρα ο φόρος αυξάνεται από 63% σε 65%, ενώ στα ποτά ο φόρος είναι 20%.

Επίσης επιβάλλεται εφάπαξ εισφορά 1% σε όσους δηλώνουν εισόδημα άνω των 100.000 ευρώ.

Παγώνουν οι συντάξεις σε ιδιωτικό και δημόσιο τομέα.

Επίσης περιορίζεται κατά 5% (500 εκατ. ευρώ) τοπρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων.

Παγώνουν επίσης οι προσλήψεις στον Δημόσιο τομέα πλην των τομέων της υγείας, της παιδείας και της Αμυνας. Για κάθε πέντε συνταξιοδοτήσεις θα γίνεται μία πρόσληψη.

From: in.gr _ Οι τελευταίες ειδήσεις _ Ελλάδα
Sent: Wednesday, March 03, 2010 2:36 PM
Subject: Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξηση ΦΠΑ

[Megawatt]

ή αλλαζουμε ή βουλιαζουμε ελεγε ο Γιωργακης προεκλογικα. Και μαλλον Βουλιάζουμε...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


«Εμείς κάναμε το χρέος μας»
Μήνυμα Παπανδρέου προς τις Βρυξέλλες μετά την ανακοίνωση των μέτρων

Οι αποφάσεις είναι δύσκολες, αλλά αναγκαίες για την επιβίωση της χώρας, τόνισε ο πρωθυπουργός μετά τη συνάντησή του με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας και λίγο προτού γίνουν οι επίσημες ανακοινώσεις για τα νέα μέτρα.

Οι αποφάσεις «δεν ήταν απλώς επιλογή, αλλά ανάγκη για την επιβίωση της οικονομίας, για να φύγει η Ελλάδα από τη δίνη των κερδοσκόπων και της δυσφήμησης» σημείωσε χαρακτηριστικά.

Κατά τη συνάντησή του με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, ο κ. Παπανδρέου είπε ότι «πήραμε δύσκολες αποφάσεις σε μια δύσκολη κατάσταση», για να συμπληρώσει: «Αναμένουμε δικαίως πια την ευρωπαϊκή αλληλεγγύη και είναι η άλλη πλευρά αυτής της συμφωνίας».

Σύμφωνα με πηγή που επικαλείται το Reuters ο κ. Παπανδρέου είπε στο Υπουργικό Συμβούλιο ότι σε περίπτωση που δεν λάβει στήριξη από την ΕΕ, ενδεχομένως να προσφύγει στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο.

Ο πρωθυπουργός, σύμφωνα με την ίδια πηγή του Reuters, έλαβε τη στήριξη όλων των μελών του Υπουργικό Συμβούλιο, παρά τον προβληματισμό που διατυπώθηκε.

Επίσης διατυπώθηκε η άποψη ότι είναι κατανοητές οι αντιδράσεις, ωστόσο εκείνο που κυριαρχεί είναι η αποφασιστικότητα της κυβέρνησης να βγει η χώρα από το αδιέξοδο.

Στη Βουλή το σχετικό νομοσχέδιο

Το μεσημέρι ανακοινώθηκε στην Ολομέλεια της Βουλής η κατάθεση του νομοσχεδίου με τα νέα μέτρα. Το νομοσχέδιο κατατέθηκε με το χαρακτήρα του κατεπείγοντος.

Την Πέμπτη θα τεθεί προς επεξεργασία στην αρμόδια επιτροπή της Βουλής και την Παρασκευή θα συζητηθεί και θα ψηφιστεί από την Ολομέλεια του σώματος.

Όπως όλα δείχνουν τα μέτρα περιλαμβάνουν περικοπή ύψους 30% στον 13ο μισθό (Δώρο Χριστουγέννων) και 30% στον 14ο μισθό (Δώρο Πάσχα και επίδομα άδειας), καθώς και περικοπή 12% στα επιδόματα των δημοσίων υπαλλήλων και των υπαλλήλων των ΔΕΚΟ.

Οι πληροφορίες θέλουν τις συντάξεις να «παγώνουν» για το 2010 και να μην συμπεριλαμβάνονται στις περικοπές του 30%.

Κατά τις ίδιες πληροφορίες, προβλέπεται αύξηση του ΦΠΑ από 19% σε 21% και στα χαμηλά κλιμάκια από 4,5% σε 5% και από 9% στο 10%.

Ακόμη, προβλέπεται 20% αύξηση των φόρων σε ποτά και τσιγάρα. Όσον αφορά στα καύσιμα, η βενζίνη αναμένεται να αυξηθεί κατά 0,08 ευρώ και κατά 0,03 ευρώ το πετρέλαιο, ενώ δεν θα υπάρξει αύξηση στο πετρέλαιο θέρμανσης.

Από τις μισθολογικές περικοπές αναμένεται ότι θα υπάρξουν έσοδα περί τα 700 εκατομμύρια ευρώ, ενώ συνολικά από τα μέτρα η κυβέρνηση αναμένει επιπλέον εξοικονόμηση 4,8 δισ. ευρώ τα οποία θα προκύψουν κατά 50% από την επιβολή νέων φόρων και κατά 50% από την περιστολή δαπανών.

From: in.gr  _ Οι τελευταίες ειδήσεις _ Ελλάδα
Sent: Wednesday, March 03, 2010 2:07 PM
Subject: Μήνυμα Παπανδρέου προς τις Βρυξέλλες μετά την ανακοίνωση των μέτρων

[fourier]

Οι άνθρωποι είναι καταπληκτικοί, πραγματικά τους βγάζω το καπέλο!

Διέρρευσαν στα ΜΜΕ ότι τάχα θα καταργήσουν τον 14ο μισθό, οργίασαν τα ΜΜΕ τόσες μέρες καταστροφολογώντας και αχ τι κακό που μας βρήκε, και σήμερα τα ζώα που τους ψήφισαν αισθάνονται και.. ανακουφισμένοι! Γιατί σου λέει ε, ντάξει μωρέ, δεν τον κόψαν όλο, μόνο 30%, "κερδισμένοι βγήκαμε"!!!!!!!!!!!!

"Χειραγώγηση της κοινής γνώμης" σου λέει μετά... Ε ντάξει ρε παιδί μου, μπορεί να με γαμάτε αλλά τουλάχιστον τελειώνετε γρήγορα σε πέντε λεπτά!

[chris_hm]

λεφτα υπαρχουν...

χαχαχα

[xarxarias]

Και ενώ κόβουν, όλοι θα πάνε μόκο.. Και αυτοί που θα μιλήσουν, αντί να πουν ένα ενωμένο όχι στην πίπα-κώλο, θα αρχίσουν τα μεγάλα λόγια.. Έξω από την ΕΕ, βασικό μισθό στα 1500 ευρώ, 15% στην παιδεία, λαική επανάσταση, και πάει λέγοντας..


Είναι ρε παιδιά ορισμένες φορές που επιβάλλεται να πείς ένα απλό όχι. Όταν σου πουν μείωση μισθού και αύξηση φπα και και και και... πες απλά ένα όχι. Ο-Χ-Ι.
Και αυτό, όχι γιατί έχεις άδικο για όλα τα άλλα που διεκδικείς, αλλά γιατί τρομακτικά πολύς κόσμος θέλει να πεί το όχι, χωρίς να συμφωνεί με σένα σε άλλα ζητήματα. Και εσύ πρέπει να το σεβαστείς αυτό.

Και στην προκειμένη περίπτωση, πρέπει να συμπορευτείς και με όσους έβριζες και σε έβριζαν. Γιατί  αν όλοι πούμε μαζί κάτι, τότε ακόυγεται..

Ξεχάστε, αν μπορείτε, για μια φορά παρατάξεις, κόμματα, σχήματα.. Καλέστε μια πορεία χωρίς όνομα, χωρίς συνθήματα του παμε, χωρίς ιδιοτέλειες, χωρίς καπελώματα. Θα είμαι πρώτος πρώτος.

ps. Εάν είμαστε πολλοί αυτοί που βλέπουν τα πράγματα από τη δική μου μεριά, ας συνεννοηθούμε από μόνοι μας. Βαρέθηκα τους άλλους τους... "μεγάλους".

[Karaμazoβ]

Χθες είχε ο Τσίμας μια εκπομπή, οπου επισκεπτόταν τη Γερμανία και τη Γαλλια. Ελεγε για τις φημολογούμενες μυστικές συμφωνίες της Γαλλίας και της Γερμανίας για τα προνόμια που θα έχει η τελευταία στην ΟΝΕ και άλλα ωραία. Ελεγε λοιπον και ένας εκει οτι "όταν μπήκατε στην ΟΝΕ , αυτό σημαινε οτι έπρεπε να κάνετε πιο ευελικτη την οικονομία σας, τις εργασιακές σας σχέσεις, να μειωσετε το κράτος σας και ολα αυτά που γίνονται στην Ευρώπη , απλά οι πολιτικοι σας δε σας το λέγανε". Βέβαια κάποιοι το λέγανε τότε τι πράμα είναι η Ευρωπαική Ένωση, αλλα τότε δεν το είχαμε καταλάβει καλα.

Ξεχάστε, αν μπορείτε, για μια φορά παρατάξεις, κόμματα, σχήματα.. Καλέστε μια πορεία χωρίς όνομα, χωρίς συνθήματα του παμε, χωρίς ιδιοτέλειες, χωρίς καπελώματα. Θα είμαι πρώτος πρώτος.

ps. Εάν είμαστε πολλοί αυτοί που βλέπουν τα πράγματα από τη δική μου μεριά, ας συνεννοηθούμε από μόνοι μας. Βαρέθηκα τους άλλους τους... "μεγάλους".

τα κόμματα υπάρχουν για κάποιο λόγο: η ιδεολογία τους συνεπάγεται μια εναλλακτική πρόταση. Το να κατεβαίνεις σε μια πορεία χωρίς πολιτικά αιτήματα είναι σα να κατεβαίνεις σε μάχη χωρίς σφαίρες. Σα να διαπιστώνεις ένα πρόβλημα, αλλα να μην παίρνεις καμία απόφαση να το λύσεις (ασχέτως αν η απόφαση θα βγει ή όχι).

[Aurelius]

Δηλαδη πραγματικα νομιζετε οτι φταιει η ΕΕ για το οτι παιρνονται αυτα τα μετρα. Η εναλλακτικα, αν η Ελλαδα ηταν εκτος ΕΕ, θα μπορουσε να εχει την ιδια συμπεριφορα ως προς τα οικονομικα της; Εγω νομιζω οτι απλα ηταν θεμα χρονου μεχρι να γινει αυτο που εγινε τελικα, δηλαδη να καταρρει το κρατος.

[fourier]

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΤΟΥ ΓΡΑΦΕΙΟΥ ΤΥΠΟΥ ΤΗΣ ΚΕ ΤΟΥ ΚΚΕ

ΓΙΑ ΤΑ ΝΕΑ ΑΝΤΙΛΑΪΚΑ ΜΕΤΡΑ ΠΟΥ ΕΞΗΓΓΕΙΛΕ Η ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ

https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=38462.0

[pmousoul]

http://www.youtube.com/watch?v=VrTiHX_QhBQ&feature=related#t=2m20s

[Karaμazoβ]

Δηλαδη πραγματικα νομιζετε οτι φταιει η ΕΕ για το οτι παιρνονται αυτα τα μετρα. Η εναλλακτικα, αν η Ελλαδα ηταν εκτος ΕΕ, θα μπορουσε να εχει την ιδια συμπεριφορα ως προς τα οικονομικα της; Εγω νομιζω οτι απλα ηταν θεμα χρονου μεχρι να γινει αυτο που εγινε τελικα, δηλαδη να καταρρει το κρατος.

Δεν ξέρω "τι θα γινόταν" Aurelius. Ξέρω τί εγινε.

οτι μετά την ΟΝΕ η Ευρώπη έγινε ένας μηχανισμός εκμετάλευσης των οικονομικών δυνατοτήτων των μικρών ευρωπαικών χωρών απο τις μεγάλες. Και προσπαθούν εντέχνως να μας κάνουν να πιστέψουμε οτι φταίνε κυρίως οι "νοοτροπίες" για την κατασταση αυτή. Ναι, οι νοοτροπίες φταίνε και για την Ιρλανδία, και την Ισπανία, και την Πορτογαλία, και την Λετονία, και την Ουγγαρία και δεν ξερω ποιος άλλος θα ακολουθήσει...

[auroraTM]

Η αληθεια είναι ότι τη δεδομένη στιγμη λίγα μπορουν να γίνουν
Σε περιπτωση που δεν πέρναμε τετοια μέτρα καμια Ευρωπαική Τραπεζα δε θα μας δανειζε(υποψνιν 200 απο τα 300δις χρέος είναι σε ευρωπαικές τραπεζες)
Πρέπει να πάψουμε να δανειζόμαστε υπέρμετρα και σιγα σιγα να μειώθει το δημόσιο χρέος
Πρέπει να στηριχτούμε στις δικές μας δυνάμεις
Στην προκειμένη περιπτωση μπορούμε να απαιτήσουμε και διαγραφή χρέους σε γερμανικές τράπεζες ώς αντιστάθμισμα στις καταστροφές της γερμανικής κατοχής
Χρειαζεται όμως μια παραγωγική οικονομία,ισχυρη βιομηχανία και σωστη κεντρικά ρυθμισμένη αγροτική παραγωγή
Καιρός να σοβαρευτουμε σαν κρατος(θα αναγκαστούμε μιας και θα πάψουμε αναγκαστικά να δανειζόμαστε τοσο)

[xarxarias]

Τα κόμματα υπάρχουν για κάποιο λόγο: η ιδεολογία τους συνεπάγεται μια εναλλακτική πρόταση. Το να κατεβαίνεις σε μια πορεία χωρίς πολιτικά αιτήματα είναι σα να κατεβαίνεις σε μάχη χωρίς σφαίρες. Σα να διαπιστώνεις ένα πρόβλημα, αλλα να μην παίρνεις καμία απόφαση να το λύσεις (ασχέτως αν η απόφαση θα βγει ή όχι).

Εννοείται πως τα κόμματα υπάρχουν για κάποιο λόγο.. Αλλά δυστυχώς, όσα λέγονται πλέον από τα κόμματα είναι πολυειπωμένα, έχουν γίνει καραμέλες, και απομακρύνουν τον περισσότερο κόσμο.

Και εγώ λέω πως εάν κατέβει για μια ακόμα φορά ο καθένας με την παράταξη του, λέει συνθήματα του και μέσα σε όλα τα άλλα τα μεγάλα και τρανά και ωραία πράγματα που ζητά (βλέπε ανατροπές καθεστώτων) βάζει και το "να μην κοπούν οι μισθοί", "να μην αυξηθούν οι φόροι" κτλ, τότε δεν έχει αποτελεσματικότητα. Και αυτό αφ ενός γιατί έχει την υποστήριξη ΜΟΝΟ όσων υποστηρίζουν την συγκεκριμένη παράταξη, και αφ εταίρω γιατί ζητά μαζί με τα άμεσα πραγματοποιήσιμα, δηλαδή τη μη περικοπή μισθών, και χίλια δυό άλλα που δεν γίνεται να πραγματοποιηθούν άμεσα. Και για μένα μια πορεία, απεργία ή κατάληψη έχει νόημα όταν μπορεί να ασκήσει πίεση πάνω σε κάτι εφικτό. Τα υπόλοιπα χρειάζονται χρόνο να ψηθούν έως ότου γίνουν και αυτά εφικτά!
Τι να την κάνω την εναλλακτική πρόταση όταν μου κόβουν τα λεφτά και με απολύουν? Εγώ αυτό που προασπίζομαι είναι οτί υπάρχουν στιγμές που πολύ ορθά προβάλλεις την πρόταση σου, αλλά υπάρχουν και στιγμές που πρέπει να φέρεις ένα συγκεκριμένο αποτέλεσμα. Στην προκειμένη περίπτωση να μην κοπούν τα λεφτά και να μην αυξηθεί ο ΦΠΑ. Διεκδίκησε αυτό, κέρδισέ το, και μετά προχωράς παρακάτω..

Θέλω να ξεκαθαρίσω ότι όλες οι ιδεολογίες και οι θεωρίες είναι καλές.. Αλλά όταν σου ανακοινώνουν μείωση μισθών και ο κόσμος είναι τόσο φοβισμένος που δεν αντιδρά, χρειάζεσαι μια συσπείρωση. Και πιστεύω οτί πολύς κόσμος από όσα έχει δει να γίνονται (και πόσο μάλλον να μην γίνονται..) από τις παρατάξεις δεν τις εμπιστεύεται, αλλά και δεν είναι υποχρεωμένος να συμφωνεί μαζί τους.

Για μένα πάντος, θεωρώ πως αυτή τη στιγμή πρέπει να υπάρξει μια αποτελεσματική κίνηση στην κατεύθυνση της κοινής λογικής.
Και τι λέει η κοινή λογική? Πως όποιος έκλεψε, έκλεψε, και πως η μόνη μερίδα πολιτών που είναι αδύνατο να φοροδιαφύγουν (αφού πληρώνονται από το ίδιο το κράτος) πρέπει να ζήσει χειρότερα? Για μένα αυτό δεν έχει νόημα, και αυτό προσπαθώ να καταδείξω.

Τώρα για το άν κάνουν όλοι καλά τη δουλειά τους, και ειδικότερα για το ποιός κάνει μικροαπατεωνιές και ποιός όχι, ναι, να το ψάξουμε. Αλλά αυτή τη στιγμή όλοι, συλληβδην οι υπάλληλοι, δημόσιοι και μη, καλούνται να πληρώσουν. Και έχω την αίσθηση ότι εάν για μια ακόμα φορά δεν υπάρξει μαζικότητα... Βράστα κ άστα..

[Doctor_Doctor]

Είναι μεγάλη υπόθεση να εξετάζεις το πρόβλημα ως μέρος του "όλου", και να μη μένεις σε ένα τμήμα, εξετάζοντας το αποσπασματικά.

Με αυτή την πορεία, "όχι στα μέτρα" ισοδυναμεί με χρεωκοπεία. Άρα εκτός από "όχι", πρέπει να υποστηρίζεις και μια πορεία, κατά τη γνώμη σου σωστότερη και αποτελεσματικότερη. Αλλιώς απλά θέλεις να πάρεις το μισθό σου χωρίς να νοιάζεσαι αν θα καταρρεύσει ολόκληρο το σύστημα.

Για το ΚΚΕ και το Σύριζα δε λέγανε ότι είναι "ΟΧΙ ΣΕ ΟΛΑ" και τίποτα περισσότερο;

[xarxarias]

Είναι μεγάλη υπόθεση να εξετάζεις το πρόβλημα ως μέρος του "όλου", και να μη μένεις σε ένα τμήμα, εξετάζοντας το αποσπασματικά.

Με αυτή την πορεία, "όχι στα μέτρα" ισοδυναμεί με χρεωκοπεία. Άρα εκτός από "όχι", πρέπει να υποστηρίζεις και μια πορεία, κατά τη γνώμη σου σωστότερη και αποτελεσματικότερη. Αλλιώς απλά θέλεις να πάρεις το μισθό σου χωρίς να νοιάζεσαι αν θα καταρρεύσει ολόκληρο το σύστημα.

Κοίτα να δεις, ο καθένας μπορεί να έχει μια γνώμη σωστότερη και αντικειμενικότερη για το που μπορεί να βρεθεί η λύση στο πρόβλημα. Και ναι, καλό είναι να πεί την εναλλακτική του πρόταση. Αλλά επιμένω πως, επειδή δεν υπάρχει μια κοινώς αποδεκτή εναλλακτική πρόταση, πρέπει να υπάρξει μια έννοια γύρω από την οποία θα συσπειρωθεί ο κόσμος για να μπορέσεις να έχεις μαζικότητα. Εγώ προσωπικά θεωρώ τα μέτρα που λαμβάνονται εξαιρετικά άδικα γιατί την πληρώνουμε όλοι για να ξεπληρώσουμε κλεψιές και λαμογιές κάποιων λίγων. Και θεωρώ ότι σε αυτό συμφωνούμε πολλοί. Άρα πρέπει να κάνουμε κάτι πρώτα πρώτα για να αποτρέψουμε τα μέτρα, έτσι ώστε να ασκήσουμε πίεση προς την κατεύθυνση του να την πληρώσουν αυτοί που κλέβαν τόσο καιρό.

Εκτός βέβαια και αν πιστεύεις πως καλά κάνουν και πέρνουν αυτά τα μέτρα σωτηρίας της χώρας, οπότε μιλάμε εντελώς σε άλλη διάσταση και δεν υπάρχει περίπτωση να συννενοηθούμε 

[Ex_Mechanus]

Κοίτα να δεις, ο καθένας μπορεί να έχει μια γνώμη σωστότερη και αντικειμενικότερη για το που μπορεί να βρεθεί η λύση στο πρόβλημα. Και ναι, καλό είναι να πεί την εναλλακτική του πρόταση. Αλλά επιμένω πως, επειδή δεν υπάρχει μια κοινώς αποδεκτή εναλλακτική πρόταση, πρέπει να υπάρξει μια έννοια γύρω από την οποία θα συσπειρωθεί ο κόσμος για να μπορέσεις να έχεις μαζικότητα. Εγώ προσωπικά θεωρώ τα μέτρα που λαμβάνονται εξαιρετικά άδικα γιατί την πληρώνουμε όλοι για να ξεπληρώσουμε κλεψιές και λαμογιές κάποιων λίγων. Και θεωρώ ότι σε αυτό συμφωνούμε πολλοί. Άρα πρέπει να κάνουμε κάτι πρώτα πρώτα για να αποτρέψουμε τα μέτρα, έτσι ώστε να ασκήσουμε πίεση προς την κατεύθυνση του να την πληρώσουν αυτοί που κλέβαν τόσο καιρό.

na sispeirw8eis me tis dinameis tou KKE
fainesai gia tipos pou 8a ton ofelisei