ZEITGEIST THMMY

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[Earendil]

Το δεύτερο είναι ότι αποτελεί ένα στάσιμο σύστημα που δεν προσαρμόζεται στο τώρα αλλά μενει προσκολλημένο σε παλαιομένες παραδόσεις.
(Ένα απλό παράδειγμα είναι ότι οι κομμουνιστές ακούνε ΣΥΝΉΘΩΣ ρεμπέτικη και ροκ μουσική...και δεν ακούνε ποτέ π.χ. Dance ή Electronic μουσική!!).

Κλαιω γαμωτο!ατακα του μηνα! μ αρεσουν oi zeppelin ---->εχω στασιμη πολιτικη σταση!ρε φιλε χωρις παρεξηγηση πες μου οτι δε το γραψες σοβαρα...

κατα τα αλλα...θες να παρει καποιος σοβαρα ενα κινημα το οποιο προσπαθει να εντυπωσιασει τιγκαρισμενο στην συνωμοσιολογια?οι τεσσερις οικογενειες που φταινε για την οικονομικη κατασταση σημερα με τα οικονομικα παιχνιδια τους
και μαλιστα οργανωσαν και την 11η σεπτεμβριου?

και οσον αφορα τη δευτερη ταινια με το venus project κτλπα απλα καταληγει σε μια κοινωνια αναρχικη κατα καποιο τροπο...παιρνει καποια στοιχεια απο τον αναρχισμο λιγο απο δω λιγο απο κει βαζει μεσα και την τεχνολογια και να σου εγινε ο ντορος για zeitgeist....

[Αιμιλία η φτερωτή χελώνα]

Κρατη αναγνωριζει το zeitgeist?

[RockStar]

Nessa NetMonster
jimmakos
Earendil

Αν σας φαίνεται αστείο το παράδειγμα τις μουσικής... πείτε μου... πότε πήγατε για τελευταία φορά σε RnB ή σε Dance party της Πανσπουδαστικής???

"πλάκα έχει, θα σου λέμε τι μουσική ακούμε και θα μας λες τι είμαστε. ok?"
Δε χρειάζεται να σου πω εγώ, σε λίγο καιρό που θα έρθουν οι εκλογές, οι μουσικές θα μιλούν από μόνες τους...

Τέλοσπάντων... παρότι το πράγμα οδηγείται κι εδώ όπως κάθε γενική συνέλευση, όπως πολλά άλλα posts σε μία ανακύκλωση κομματικού δικαίου...του στυλ "ναι αλλά εμείς"..."φίλε είσαι αστείος"..."αυτό είναι ψέμα"..."να σου πω εγω που ξέρω"... κ.ά. παρόμοια... μάθε και τούτο....
Εγω ΔΕΝ ξέρω. Ψάχνω να μάθω. Και γι'αυτό ακριβώς θα συνεχίζω να σέβομαι την οποιαδήποτε γνώμη όσο κι αν αυτή δεν σέβεται τίποτα άλλο πέρα από τον εαυτό της...

[Αιμιλία η φτερωτή χελώνα]

Κρατη αναγνωριζει το zeitgeist?

[Earendil]

Ρε φιλε ροκσταρ δεν ειμαι σε παραταξη...αλλα πραγματικα δεν καταλαβαινεις τον ακυρο συσχετισμο σου?

επειδη επιμενεις αν θες να το ερμηνευσουμε , η επιλογη της πιο "ακραιας" μουσικης απο αριστερους (γραφικη προταση αλλα τι να κανω) συνηθως γινεται επειδη το ενα φερνει το αλλο...πιο επαναστατικο πνευμα, σε εκφραζει πιο επαναστατικη ας πουμε μουσικη, ψαχνεις τη διαχρονικοτητα και την ουσια η τελοσπαντων ψαχνεσαι και δε δεχεσαι μια μουσικη επειδη ειναι στη μοδα μονο και μονο....

αν θες να υποστηριξεις το zeitgeist καλυτερα να στραφεις σε ουσιαστικοτερα επιχειρηματα , εκει θελω να καταληξω

[Social_waste]

Οι κοινωνικές τάξεις είναι ένα λανθασμένο ανθρώπινο κατασκεύασμα όπβς ακριβώς και τα διάφορα θρησκευτικά συστήματα...

Και σε ρωτάω...πως γίνεται να αναγνωρίζεις -όχι απλώς να τις δέχεσαι σαν μια υπαρκτή πραγματικότητα αλλά να τις θεωρείς και ως μία από τις αλήθειες που διέπουν την ανθρωπότητα- τις κοινωνικές τάξεις όταν μας διέπουν ΟΛΟΥΣ οι ίδιοι φυσικοί νόμοι???????????????

ολα τα μελη της ανθοπωτητας εχουν τα ιδια συμφεροντα?
οριζονται τα συμφεροντα μονοσημαντα απο την φυση?

[Nessa NetMonster]

Οι αριστερές παρατάξεις συνήθως δεν κάνουν πάρτι RnB -> όσοι πρόσκεινται σε αριστερές παρατάξεις δεν ακούνε RnB γενικώς.
Οι κομμουνιστές δεν ακούνε RnB -> οι κομμουνιστές δεν έχουν επαφή με καινούριες ιδέες.

Μπράβο, μόλις βρήκες το πρόβλημα της αριστεράς από τη μουσική που βάζουνε οι αριστερές παρατάξεις στα πάρτι! Θα πρέπει να είσαι ο νέος Σέρλοκ Χολμς!

[RockStar]

-Το δεύτερο είναι ότι αποτελεί ένα στάσιμο σύστημα που δεν προσαρμόζεται στο τώρα αλλά μενει προσκολλημένο σε παλαιομένες παραδόσεις.
(Ένα απλό παράδειγμα είναι ότι οι κομμουνιστές ακούνε ΣΥΝΉΘΩΣ ρεμπέτικη και ροκ μουσική...και δεν ακούνε ποτέ π.χ. Dance ή Electronic μουσική!!).
+.......επειδη επιμενεις.....
Το παραδειγμα με τη μουσική ήταν ένα ΕΝΔΕΙΚΤΙΚΟ παράδειγμα για να δείξω τη στασιμότητα που ανέφερα στην αμέσως προηγούμενη πρόταση. (Απ' όσα γράφτηκαν, εσείς επιλέγετε να σταθείτε σε αυτό που γράφει μέσα σε παρένθεση και είναι -ενδεικτικό- στοιχείο του πόσο στρεβλά κατανοείτε τη βαρύτητα των εννοιών που διαβάζετε σε ένα κείμενο!)


-αν θες να το ερμηνευσουμε , η επιλογη της πιο "ακραιας" μουσικης απο αριστερους (γραφικη προταση αλλα τι να κανω) συνηθως γινεται επειδη το ενα φερνει το αλλο
Ότι το ένα φερνει το άλλο...αυτό είναι καλό????????
Όταν ο άνθρωπος μπαίνει σε καλούπι (το ένα) ΧΑΝΕΙ την ικανοτητα της ΕΠΙΛΟΓΗΣ... και ΣΥΜΒΙΒΑΖΕΤΑΙ με αυτό που τον ΕΜΑΘΑΝ να είναι (φέρνει το άλλο), έστω κι αν αυτό το κάτι λέγεται επαναστάτης! Η ΣΤΡΑΤΕΥΜΕΝΗ ΜΟΥΣΙΚΗ ΠΡΟΕΡΧΤΑΙ ΑΠΟ ΣΤΡΑΤΕΥΜΕΝΗ ΛΟΓΙΚΗ. Όσο και να φαίνεται παραλογο σε μερικούς, είναι πραγματικότητα. 
Η μουσική (είναι μία από τις υπόλοιπες παραμέτρους), το ντύσιμο, ακόμα και ο τρόπος ομιλίας, τυποποιούνται υπό τη χροιά της κομματικής απόχρωσης! Χάνεται η πρωτοτυπία... και κατ'επέκταση πνίγεται η φαντασία...

-αν θες να υποστηριξεις το zeitgeist καλυτερα να στραφεις σε ουσιαστικοτερα επιχειρηματα , εκει θελω να καταληξω
Δεν υποστηρίζω το Zeitgeist σα να υποστηρίζω κάποιο κόμμα. Υποστηρίζω μια καλή ιδέα. Υποστηρίζω το περιεχόμενο, όχι το όνομα. Και θα ασχοληθώ με κάθε μικρή λεπτομέρεια, γιατί όλα έχουν τη σημασία τους.

- δεν είμαι ο Σερλοκ Χολμς, ούτε η Κειτ Χολμς...είμαι νίντζα...

Δεν προσπαθω να σας αλλάξω τη γνώμη. Δε γίνεται ν' αλλάξω μέσα σε δύο σειρές κειμένου τις γνώμες ανθρώπων που έχουν γαλουχηθεί ολόκληρες δεκαετίες πάνω στα πιστεύω τους.

[jimmakos]

RockStar άκου, θα στο φέρω με ένα απλό παράδειγμα.

Έχεις την ανάλυση για, και το πέρασμα σε αυτήν, την κομμουνιστική-αταξική-αναρχική κοινωνία,καθώς και μια τρομερή κριτική μέσα στα βιβλία του μαρξ, του λένιν, του κροπότκιν, και πάει λέγοντας.
Έχεις το zeitgeist το οποίο έχει δημιουργήσει ένας δημοσιογράφος και το επιτελείο του βασισμένος στα παραπάνω, αναθεωρώντας ορισμένα.

Είναι σαν να έχεις τις τηλεοπτικές σειρές φιλαράκια και big bang theory του star. Το 2ο είναι μια φθηνή απομίμηση του 1ου.
Το πρώτο τα σπάει το 2ο είναι μούφα

Τέλος πάντων, εγώ λέω να φτιάξουμε ένα κίνημα χίπηδων και να περιφερόμαστε στα γρασίδια του Α.Π.Θ. πίνοντας χορτάρια ανάβοντας φωτιές κυκλοφορώντας γυμνοί και να περιμένουμε τον κόσμο να αλλάξει από μόνος του. Αφου όλοι υπακούμε στους ίδιους νόμους δεν μπορεί, κάποια μέρα τα αφεντικά και οι καταπιεστές θα πεθάνουν.

χαχαχααχαχα, τι λέωωωω; καλημέρα

[fourier]

RockStar άκου, θα στο φέρω με ένα απλό παράδειγμα.

Έχεις την ανάλυση για, και το πέρασμα σε αυτήν, την κομμουνιστική-αταξική-αναρχική κοινωνία,καθώς και μια τρομερή κριτική μέσα στα βιβλία του μαρξ, του λένιν, του κροπότκιν, και πάει λέγοντας.
Έχεις το zeitgeist το οποίο έχει δημιουργήσει ένας δημοσιογράφος και το επιτελείο του βασισμένος στα παραπάνω, αναθεωρώντας ορισμένα.

Είναι σαν να έχεις τις τηλεοπτικές σειρές φιλαράκια και big bang theory του star. Το 2ο είναι μια φθηνή απομίμηση του 1ου.
Το πρώτο τα σπάει το 2ο είναι μούφα

 

"Εισαγωγή στον κομμουνισμό και τον αναρχισμό - με απλά παραδείγματα"
εκδόσεις ΕΑΑΚ Ηλεκτρολόγων

[jimmakos]

RockStar άκου, θα στο φέρω με ένα απλό παράδειγμα.

Έχεις την ανάλυση για, και το πέρασμα σε αυτήν, την κομμουνιστική-αταξική-αναρχική κοινωνία,καθώς και μια τρομερή κριτική μέσα στα βιβλία του μαρξ, του λένιν, του κροπότκιν, και πάει λέγοντας.
Έχεις το zeitgeist το οποίο έχει δημιουργήσει ένας δημοσιογράφος και το επιτελείο του βασισμένος στα παραπάνω, αναθεωρώντας ορισμένα.

Είναι σαν να έχεις τις τηλεοπτικές σειρές φιλαράκια και big bang theory του star. Το 2ο είναι μια φθηνή απομίμηση του 1ου.
Το πρώτο τα σπάει το 2ο είναι μούφα

 

"Εισαγωγή στον κομμουνισμό και τον αναρχισμό - με απλά παραδείγματα"
εκδόσεις ΕΑΑΚ Ηλεκτρολόγων

χαχαχααχ, τι να κάνω ρε στάθη; μόλις ξύπνησα και ήθελα και γω να εμπλουτίσω την συζήτηση
πανε άκου ρεμπέτικα και ροκ παλιοκομμουνιστή, χαχαχα

[Karaμazoβ]

 Η ανάρτηση του τοπικ με ώθησε να δω το ντοκυμαντερ Zeitgeist: The Movie, τo οποίο είχα καιρό στη λίστα. Anyway , oι εντυπώσεις που μου άφησε ήταν ανάμεικτες, καλό μεν, αλλα

Το 1ο μέρος αποτελεί το πιο αδύναμο κατα την άποψή μου. Παροτι προσπαθεί να σε βάλει στο κλίμα οτι ο Χριστιανισμός δεν διαφερει τρομερά απο τις θρησκείες εκείνων των εποχών και σε μυθολογία και σε κατασκευή, χανει την δύναμη του με ανακρίβειες και λογικά άλματα τραβηγμένα απο τα μαλλια. Ο Ώρους δεν ήταν ο θεος του ήλιου στην Αρχαία Αίγυπτο, αυτός ήταν ο Ρα. Ο εχθρός του Ώρους ήταν ο Σηθ , αλλα δεν πάλευαν καθε μερα: μια φορα παλεψαν και τελος, αυτό το έκανε ο Ρα με το φίδι συον ουρανο που τον έτρωγε καθε μέρα. Ο Ώρους ούτε αναστήθηκε ουτε γεννηθηκε απο παρθένο: ο Σήθ σκοτωσε τον πατέρα του τον Όσιρι και σκόρπισε τα κομάτια του στην Αιγυπτο. Η Ίσις ενωσε τα κομματια, τον μουμιοποίησε και ο Οσιρις "αναστηθηκε" στην αλλη ζωή (ετσι ξεκινησε μυθολογικά η παράδοση της μουμιοποίησης). Ετσι η Ισις πηγε με τον νεκραναστημένο Οσιρι και γεννηθηκε σε αυτή τη ζωή ο Ωρους , ο εκδικητης.

όσον αφορα τους αστερισμούς , εκει το τραβαέι απο τα μαλλιά. Το οτι η Δυση και οι Αρχαιοι Έλληνες ειχαν ονομάσει έτσι τους αστερισμούς, δε σημαίνει οτι και όλοι οι αλλοι λαοι είχαν τα ιδια ονόματα. Με λίγη ερευνα θα δεις οτι ο Ωρίων για του Βαβυλώνιους ήταν ο Βοσκός, για τους Αιγυπτιους ο Πολεμιστης φαραω Ουνας κτλ. Δε σημαίνει δηλαδη , οτι επειδη οι Ελληνες ονόμαζαν ένα αστερισμό Υδροχόο θα τον ονόμαζαν έτσι και οι Εβραιοι. Aυτό που έλεγε με το Σταυρό του Νοτου ήταν μεγάλο φαουλ: οι Αρχαίοι δεν ήξεραν το Σταυρό του Νοτου (τοτε φαινόταν στο Β Ημισφαίριο) ως χωριστό αστερισμό απο τον Κενταυρο. Ως αστερισμός δημιουργήθηκε το 1679 ωστε να βρισκουν τα πλοια το Ν Πολο.

Το 2ο μέρος ηταν αυτό που με έβαλε σε πολλές σκέψεις, αλλα πρέπει πρώτα να ρωτήσω κανα Πολιτικό μηχανικό. Σίγουρα κατι δεν πηγαινε καλα με την 9/11.

Το 3ο μέρος εντοπίζει οτι τις οικονομικές κρίσεις τις γεννάει το ίδιο το τραπεζικό συστημα και αυτό το δέχομαι, όμως για μας τους Ευρωπαίους , που δεν ακουμε μαρξισμό και κρυβόμαστε, δεν είναι κάτι καινούριο. Ας πούμε ο Λενιν είχε μελετήσει εκτενως το ζήτημα της συμβολής του χρηματοπιστωτικού κεφαλαίου στις κρίσες. Ωστόσο καλό είναι να ακούγονται αυτά στις ΗΠΑ γιατι ως προς το μορφωτικό επίπεδο η κοινωνία του είναι αρκετα πισω (το παραδεχεται και το ντοκυμαντέρ).



θα επανέλθω και με το 2ο ντοκυμαντέρ καποια στιγμη

[RockStar]

Δείτε επίσης
Κυρίως το ντοκιμαντέρ - HOME (Με ελληνικούς υπότιτλους):
http://cerebralism.blogspot.com/2009/12/home.html

+
Τα ντοκιμαντερ GENESIS και MICROCOSMOS:
http://www.youtube.com/watch?v=FOnFwVmnS8s
http://www.youtube.com/watch?v=-BseGLUTkD8

Ίσως και το Religulous, αν και δε μου άρεσε ιδιαίτερα ο τρόπος που είναι γυρισμένο.

ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟ ΒΙΝΤΕΟ-ΝΤΟΚΟΥΜΕΝΤΟ ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ ΌΤΙ ΑΞΙΖΕΙ ΝΑ ΔΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ...ΕΥΠΡΟΣΔΕΚΤΟ!!!

[Niels]

Φίλε Niels πρέπει να αφαιρέσεις από πάνω σου τις κομμουνιστικές παροπίδες (προσοχή! δεν το λέω με σκοπό να σε προσβάλω). Ο καθένας μας δίνει τις δικές του ερμηνείες στα ερεθίσματα που δέχεται απ' τη δική του οπτική γωνία.

Ολόκληρη η τελευταία παράγραφος αναφέρει:
Θα σταματήσουμε να υποστηρίζουμε το σύστημα, ενώ συνεχώς θα υπερμαχούμε για τη γνώση, την ειρήνη, την ενότητα και την ευσπλαχνία. Δεν μπορούμε να «πολεμήσουμε το σύστημα». Το μίσος, ο θυμός και η «πολεμική» λογική είναι αποτυχημένα μέσα αλλαγής, διότι αναπαράγουν τα ίδια εργαλεία που χρησιμοποιεί το διεφθαρμένο, κατεστημένο σύστημα ισχύος για να διατηρεί τον έλεγχο.

Όπως το αντιλαμβάνομαι εγώ, όταν λέει "δεν μπορούμε να πολεμήσουμε το σύστημα"... κυριολεκτεί! Με άλλα λόγια αναφέρεται στη μη χρήση βίας. Γι' αυτό και μια σειρά πιο πάνω αναφέρει "συνεχώς θα υπερμαχούμε για τη γνώση, την ειρήνη, την ενότητα και την ευσπλαχνία".
Απ' ότι καταλαβαίνω είσαι κομμουνιστής και κατ' επέκταση φαίνεται να αποδέχεσαι κι εσύ τη βία ως μέσο αλλαγής. Αυτή είναι μια σημαντική διαφορά με το κίνημα Zeitgeist.

Ναι αυτό σου λέω, ότι η αλλαγή έρχεται μέσα από τη βία μεταξύ των τάξεων. Δεν μπορείς να πείσεις τους καπιταλιστές να παραδώσουν τα μέσα παραγωγής χωρίς να ασκήσεις βία.

Προσωπικά αντιλαμβάνομαι το κίνημα Zeitgeist σαν τον εκσυγχρονισμό της ιδέας (της θεωρητικής ιδέας) του σοσιαλισμού που μακροπρόθεσμα επιδιώκει την κατάργηση του χρήματος σαν μέσο αλλά και των κυβερνήσεων. (Στην τελευταία μου άποψη δεν έχω καταλήξει 100% και ακόμη το ψάχνω κατά πόσο ευσταθεί...)

Σ αυτό θέλω να σταθώ. Επειδή κυρίως είπες ότι το Zeitgeist είναι κάτι καινούριο. Η ιδέα της ειρηνικής αλλαγής από τον καπιταλισμό στο σοσιαλισμό δεν είναι καθόλου καινούρια. Από τις πρώτες μέρες της θεωρίας του κομμουνισμού υπάρχει, και είναι ΛΑΘΟΣ. Το αστικό κράτος δεν απονεκρώνεται, δεν καταργείται ειρηνικά δλδ, αλλά ανατρέπεται. Στη θέση του έρχεται ένα άλλο κράτος, που αυτή τη φορά καταπιέζει την αστική τάξη(γιατί υπάρχουν τάξεις, το να πεις ότι δεν υπάρχουν είναι αντιεπιστημονικό) και αυτό είναι που απονεκρώνεται. Αυτοί που έχουν την εξουσία δε θα την παραδώσουν έτσι

"To σύστημα δεν ήταν πάντα έτσι." Το πρόβλημα είναι ότι οι υπάρχουσες κομματικές πολιτικές ΔΕΝ ΕΞΕΛΙΣΣΟΝΤΑΙ! Καμία! Οι παρατάξεις και τα κόμματα επιδείδονται σε ένα παιχνίδι εντυπώσεων στα μάτια της μάζας και έτσι αποτυγχάνουν παταγοδώς να περάσουν την πολιτική τους ουσία.
Το κομμουνιστικό κόμμα φερειπείν αν το αντιλαμβανόταν αυτό θα είχε πολύ πιο "ανθρώπινο λόγο", δε θα μιλούσε 365 μέρες το χρόνο για αγώνα, πάλη και εργατιά, για πορεία, αναρχικούς, ξύλο και δαπίτες...αλλά για το όνειρο ενός καλύτερου κόσμου, για τον άνθρωπο, θα μιλούσε για την αγάπη, για την επιστήμη...
Σε πολλές συζητήσεις μου έχω ακούσει πολύ γοητευτικές κομμουνιστικές απόψεις οι οποίες όμως σε γενική κλίμακα δεν βρίσκονται ποτέ στο προσκύνιο και σβήνουν στον απόηχο των επαναστατικών κραυγών!

Mην αντιλαμβάνεσαι την αλλαγή σαν κάτι που έρχεται με όμορφα λόγια και λουλουδάκια. Με αγώνες πετυχαίνεις πράγματα. Το κομμουνιστικό κόμμα έχει θέσεις και για την επιστήμη και για όλα(καλά εντάξει για την αγάπη δεν έχει). Πως πρέπει να διδάσκεται, με ποιο σκοπό να λειτουργεί, για ποιον πρέπει να γίνεται η έρευνα κλπ. Άλλη έρευνα βολεύει της αμερικάνικες πετρελαικές πάνω στην πυρηνική φυσική και άλλη εσένα. Εσένα σε βολεύει να γίνει έρευνα στο πως θα εξοικονομίσεις ενέργεια για το περιβάλλον κλπ, ενώ την πετρελαική πως θα φτιάξεις βόμβες για να πάρεις τα πετρέλαια από άλλες χώρες. Αν αυτούς δεν τους πολεμήσεις πως θα φέρεις ειρήνη? Θα τους πείς ''Σας παράκαλω, να είστε καλοί άνθρωποι, και να μην κάνετε πόλεμο''?

[Niels]

Οι κοινωνικές τάξεις είναι ένα λανθασμένο ανθρώπινο κατασκεύασμα όπβς ακριβώς και τα διάφορα θρησκευτικά συστήματα...

Και σε ρωτάω...πως γίνεται να αναγνωρίζεις -όχι απλώς να τις δέχεσαι σαν μια υπαρκτή πραγματικότητα αλλά να τις θεωρείς και ως μία από τις αλήθειες που διέπουν την ανθρωπότητα- τις κοινωνικές τάξεις όταν μας διέπουν ΟΛΟΥΣ οι ίδιοι φυσικοί νόμοι???????????????

Που κολλάει το ένα με το άλλο? Είναι αντιεπιστημονικό να λες ότι δες υπάρχουν τάξεις. Δε χρειάζεται να είσαι κομμουνιστής για να το καταλάβεις.