THMMY.gr

Αρχικά βάλτε να ακούγεται το κατάλληλο μουσικό χαλί κι έπειτα συνεχίστε να διαβάζετε  ;) :
http://www.youtube.com/watch?v=_jmNOs_5HmA

(το έβαλες? οκ.
πάμε παρακάτω τώρα... )
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

ΕΧΕΙΣ ΒΑΡΕΘΕΙ ΤΙΣ ΦΟΙΤΗΤΙΚΕΣ ΠΑΡΑΤΑΞΕΙΣ ΚΑΙ ΤΑ ΚΟΜΜΑΤΑ?

ΠΡΟΤΑΣΗ:
Δημιουργία ομάδας Zeitgeist THMMY.

Με αφορμή το ζήτημα του ασύλου και τις επικείμενες φοιτητικές εκλογές...
Με αφορμή την παρακολούθηση των ντοκιμαντέρ Zeitgeist...
Με αφορμή ZDAY 13 Μαρτίου 2010 Αίθουσα Παναγιωτόπουλος ΑΠΘ (δείτε το τώρα) http://www.thezeitgeistmovement-thessaloniki.gr/

Προτείνεται η σύσταση ομάδας δράσης Zeitgeist THMMY ή ακόμα καλύτερα Ζeitgeist AUTH !

Ως Μηχανικοί έχουμε τη γνώση να αντιληφθούμε τη λογική του κινήματος Zeitgeist καλύτερα από οποιονδήποτε άλλο.
Μάλιστα, η φοιτητική ιδιότητα μας καθιστά άκρως κατάλληλους για δράση καθώς
πρώτον είναι γεγονός πως υπάρχει περισσότερος ελέυθερος χρόνος ώστε να δραστηριοποιηθούμε και να κηνυγήσουμε όσα θεωρούμε αληθινά και
δεύτερον φέρουμε την ιδιότητα του Ρομαντισμού, της ονειροπόλησης και της φαντασίας. Χωρίς αυτά δε νοείται νεολαία (μέσα στο συντηρητισμό των παρατάξεων τα παραπάνω στοιχεία χάνονται...).

Μέσα σε έναν κόσμο που μοιάζει μουντός και άχαρος, που η προοπτική του μας οδηγεί σε αδιέξοδο (κοινωνικό, περιβαλλοντικό, πολιτικό κ.ά.) το παγκόσμιο κίνημα Zeitgeist (και δεν είναι τυχαίο που έχει αποκτήσει παγκόσμιες διαστάσεις!!) μοιάζει σανίδα σωτηρίας για την ανθρωπότητα και κάνει την ιδέα του "ν' αλλάξουμε τον κόσμο" ένα προσεγγίσιμο στόχο!
Πρέπει να πάψουμε να νιώθουμε ότι είμαστε: Νέοι εξήντα ετών....

Τα προβλήματα δεν κάνουν διακρίσεις στα χρώματα, στις αποχρώσεις των παρατάξεων, αλλά στην αποδοτικότητα των λύσεων! Δεν γίνεται να ενδιαφερόμαστε για το κοινό καλό χωρίζοντας τον κόσμο στο "εμείς" και στο "αυτοί".

Ίσως κάποιοι να πουν πως σα ντοκυμαντερ τα zeitgeist είναι καθαρή προπαγάνδα.... Ακόμα κι αν είναι προπαγανδιστικό, πρέπει να αποθαρρυνθούμε από το να το δούμε?
Τόσα άλλα προπαγανδιστικά σκατά ανεχόμαστε στην καθημερινή μας ζωή (βλ. οικονομική κρίση, θρησκεία, πεπαλαιωμένα πολιτικά συστήματα, σεξουαλικά ταμπού και πολλά άλλα π.χ.).
Το κατεστημένο προπαγανδίζει τον εγκέφαλό μας και μας δηλητηριάζει πνευματικά από τότε που γεννιόμαστε...
Κάθε διαφορετική ιδέα που πηγαίνει κόντρα στο κατεστημένο αποτελεί προπαγάνδα ή ουτοπία...
Κι όμως η ανθρωπότητα αλλάζει... γιατί οι άνθρωποι κοιτώντας μακριά στους ορίζοντες της φαντασίας και της σκέψης τους βλέπουν ουτοπίες, βλέπουν ένα διαφορετικό κόσμο από αυτόν που νομίζουμε ότι υπάρχει.... Αλλιώς τίποτα δεν θα άλλαζε...

Προσωπικά, δε θα είμαι για πολύ ακόμη στο χώρο του πολυτεχνείου ως φοιτητής, ωστόσο θεώρησα καλό να ρίξω την ιδέα του Zeitgeist AUTH προς τους υπόλοιπους φοιτητές που θα συνεχίσουν να βρίσκονται εδω. Όσο μου το επιτρέπουν οι συνθήκες, θα προσπαθώ να βοηθήσω.

Σκοπός δεν είναι απλώς η εκπροσώπιση φοιτητών στις φοιτητικές εκλογές.
Ο σκοπός είναι ίδιος με το σκοπό που αναγράφεται παρακάτω από το επίσημο site του κινήματος Zeitgeist Movement Greece:

Στοχεύουμε στην αποκατάσταση των θεμελιωδών αναγκών και περιβαλλοντικών συνειδητοποιήσεων των ειδών, μέσω της ανάλυσης των πιο πρόσφατων συνειδητοποιήσεων του ποιοι και τί πραγματικά είμαστε, σε συνδυασμό με το πώς η επιστήμη, η φύση και η τεχνολογία ( αντί για τη θρησκεία, την πολιτική και το χρήμα ) κρατούν τα κλειδιά για την προσωπική μας ανάπτυξη, όχι μόνο ως ανθρώπινα όντα, μα ως πολιτισμός, τόσο δομικά όσο και πνευματικά. Βασική επίγνωση αυτής της συνειδητοποίησης είναι η αναγνώριση των Αναδυόμενων και Συμβιωτικών στοιχείων των φυσικών νόμων και πώς με την υιοθέτησή τους ως θεμέλιους λίθους των προσωπικών και κοινωνικών μας θεσμών η ζωή στη Γη μπορεί να ανθίσει, μέσω ενός συστήματος διαρκούς θετικής ανάπτυξης, όπου τα αρνητικά κοινωνικά συμπτώματα όπως η κοινωνική διαστρωμάτωση, ο πόλεμος, οι προκαταλήψεις, ο ελιτισμός και οι εγκληματικές ενέργειες σταδιακά θα μειώνονται και, ιδανικά, θα εκλείψουν από την ανθρώπινη συμπεριφορά. Βέβαια αυτή η πιθανότητα δύσκολα υιοθετείται από το σύνολο των ανθρώπων, διοτι έχουμε κατηχηθεί από την κοινωνία ώστε να νομίζουμε ότι το έγκλημα, η διαφθορά και η ανειλικρίνεια είναι «κάτι φυσικό» και ότι πάντα θα υπάρχουν άνθρωποι που επιθυμούν την εκμετάλλευση και τον πόνο των άλλων. Η θρησκεία είναι ο μεγαλύτερος προαγωγός αυτής της προπαγάνδας, καθώς η λογική του «αυτοί κι εμείς» ή «καλών και κακών» προάγει αυτή την λανθασμένη αξίωση. Η πραγματικότητα είναι ότι ζούμε σε μια κοινωνία που παράγει την σπανιότητα ζωτικών αποθεμάτων. Συνέπεια αυτής της σπανιότητας είναι μια τακτική αυτοσυντήρησης των ανθρώπων, ακόμα κι αν αυτό σημαίνει ότι πρέπει να κλέψουν και να εξαπατήσουν για να πάρουν αυτό που θέλουν.

Η έρευνά μας συμπέρανε ότι η σπανιότητα είναι μια από τις πιο θεμελιώδεις αιτίες της παρεκκλίνουσας συμπεριφοράς, ενώ παράλληλα οδηγεί σε περίπλοκες μορφές νευρώσεων διαφόρων τύπων. Μια στατιστική ματιά στον εθισμό στα ναρκωτικά, στο έγκλημα και στις φυλακίσεις δείχνει ότι η ανέχεια και οι ανθυγιεινές κοινωνικές συνθήκες συνιστούν την εμπειρία ανθρώπων με την αυτή συμπεριφορά.

Οι άνθρωποι δεν είναι καλοί ή κακοί. Είναι οι εξελισσόμενες, διαρκώς αναπτυσσόμενες συνθέσεις των εμπειριών που τους επηρεάζουν. Η «ποιότητα» ενός ανθρώπινου όντος (αν υπήρξε ποτέ κάτι τέτοιο) εξαρτάται άμεσα από την αγωγή του και άρα από τα συστήματα πεποιθήσεων στα οποία γαλουχήθηκε.
Αυτή η απλή πραγματικότητα παραβλέφθηκε χυδαία και σήμερα οι άνθρωποι πιστεύουν πρωτόγονα ότι ο ανταγωνισμός, η απληστία και η διαφθορά αποτελούν «εγγενή» συστατικά της ανθρώπινης συμπεριφοράς και άρα πρέπει να έχουμε φυλακές, αστυνομία, και μιαν ολόκληρη ιεραρχία διαφορικού ελέγχου ώστε η κοινωνία να αντιμετωπίζει αυτές τις «κλίσεις». Πρόκειται για έναν παραλογισμό, ένα σφάλμα.

Το θέμα είναι ότι για να αλλάξουν ριζικά τα πράγματα προς το καλύτερο, πρέπει να χειριστούμε τις θεμελιώδεις αιτίες. Το τρέχον σύστημα «τιμωρίας» είναι απαρχαιωμένο, απάνθρωπο και αντιπαραγωγικό. Όταν συλλαμβάνεται ένας κατά συρροή δολοφόνος, οι περισσότεροι αδημονούν και ουρλιάζουν για τον θάνατό του. Αυτό είναι ανάδρομο. Μια πραγματικά υγιής διανοητικά κοινωνία, που κατανοεί ποιοι είμαστε και πως δημιουργούνται τα συστήματα αξιών μας θα έπαιρνε αυτό το άτομο και θα μάθαινε τις αιτίες πίσω από τις βίαιες πράξεις του. Ύστερα αυτές οι πληροφορίες θα πήγαιναν σε ένα τμήμα ερευνών που θα σκέφτεται την ανακοπή τέτοιων καταστάσεων μέσω της εκπαίδευσης.

Είναι καιρός να σταματήσουμε τα μπαλώματα. Είναι καιρός για μια νέα κοινωνική προσέγγιση, αναβαθμισμένη στη σημερινή γνώση. Δυστυχώς, η κοινωνία σήμερα βασίζεται ακόμα σε πεπαλαιωμένες και προκατειλημμένες διατάξεις και λύσεις.

Είναι επίσης σημαντικό να σημειώσουμε ότι δεν υπάρχουν ουτοπίες ή κάποιο τέλος. Όλα τα στοιχεία δείχνουν αέναες αλλαγές σε κάθε επίπεδο. Έπειτα, είναι η προσωπική μας δράση, σε κάθε μέρα της ζωής μας που διαπλάθει και διαιωνίζει τα κοινωνικά συστήματα που φτιάχνουμε. Ωστόσο, παραδόξως, είναι επίσης οι περιβαλλοντικές επιρροές που δημιουργούν την αντίληψή μας και άρα την κοσμοθεώρησή μας. Άρα, η πραγματική αλλαγή δεν θα έρθει μόνο από την ρύθμιση των προσωπικών σας πεποιθήσεων και αποφάσεων, μα και από την αλλαγή των κοινωνικών δομών που επηρεάζουν αυτές τις πεποιθήσεις και αποφάσεις. Τα ελιτίστικα κυριαρχικά συστήματα μακροχρόνια επηρεάζονται ελάχιστα από παραδοσιακές διαμαρτυρίες και πολιτικά κινήματα. Πρέπει να κινηθούμε πέρα από αυτές τις «κατεστημένες επαναστάσεις» και να χρησιμοποιήσουμε ένα εργαλείο πολύ πιο ισχυρό:

Θα σταματήσουμε να υποστηρίζουμε το σύστημα, ενώ συνεχώς θα υπερμαχούμε για τη γνώση, την ειρήνη, την ενότητα και την ευσπλαχνία. Δεν μπορούμε να «πολεμήσουμε το σύστημα». Το μίσος, ο θυμός και η «πολεμική» λογική είναι αποτυχημένα μέσα αλλαγής, διότι αναπαράγουν τα ίδια εργαλεία που χρησιμοποιεί το διεφθαρμένο, κατεστημένο σύστημα ισχύος για να διατηρεί τον έλεγχο.

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Πρώτο βήμα να παρακολουθήσουμε την εκδήλωση...
Δευτερο βήμα να γίνουμε ένα...

Για αυτούς που βαριούνται ν αψάχνουν, τα 2 ντοκυμαντέρ εδώ: http://www.zeitgeistmovie.com/ (http://www.zeitgeistmovie.com/).
Το πρώτο αμφισβητεί γεγονότα και τη θρησκεία, από τη θυμάμαι και στο δεύτερο αναλύει το ισχύον χρηματοπιστωτικό σύστημα και προτείνει μια λύση, τεχνοκρατική αλλά αξιόλογη κατά την άποψή μου.
Ο ενδιασμός που έχω είναι σχετικά με το πόσο αληθινά είναι αυτά που αντιπροσωπεύει και μήπως υπάρχει κάτι άλλο από πίσω.
Αυτό που δεν μου άρεσε στο κείμενό σου είναι η ανάγκη να παρακολουθήσουμε...δεν μ ακούγεται ωραίο

Μετά από ένα κείμενο τίγκα στα αστικά ιδεολογήματα, που μόνο πρόοδο δε φέρνουν καταλήγει σε αυτό


To σύστημα δεν ήταν πάντα έτσι. Πάντα, σε όλη την ιστορία σχεδόν, από τότε που ο άνθρωπος άρχισε να παράγει περισσότερα από όσα χρειάζεται υπάρχουν δύο είδη ανθρώπων. Δύο είδη ανθρώπων, χωρισμένους μεταξύ τους λόγω των συγκρουόμενων συμφερόντων τους: Οι εκμεταλευτές και οι εκμεταλευόμενοι. Στην πορεία της ιστορίας οι εκμετάλευόμενοι κάνανε πάντα αυτό: Πολεμούσαν το σύστημα με όπλα και βία. Και γίνονταν εκμεταλευτές. Όταν οι σχέσεις παραγωγής και το σύστημα δεν μπορούν να σηκώσουν την ανάπτυξη, τότε πολύ απλά το σύστημα αλλάζει. Έτσι πέρασες από το βασιλια στην αριστοκρατία, από την αριστοκρατία στην ολιγαρχία, από την ολιγαρχία στη φεουδαρχία και από τη φεουδαρχία στον καπιταλισμό(παίζει να ξέχασα κάποιο). Άρα δεν είναι καθόλου αποτυχημένο μέσο αλλαγής ο πόλεμος ενάντια στο σύστημα. Αν δεν υπήρχε, θα υπήρχε σήμερα ένας βασιλιας που θα είχε δικαίωμα ζωής και θανάτου πάνω σου. Η εποχή μας είναι εποχή περάσματος από τον καπιταλισμό στο σοσιαλισμό, και στη συνέχεια περνάς στον κομμουνισμό, που τα μέσα παραγωγής ανήκουν σε όλο το λαό και η σχέση εκμεταλευτή-εκμεταλευόμενου καταργείται. Και αυτό μόνο με πόλεμο ενάντια στο σύστημα το πετυχαίνεις.

Φίλε Niels πρέπει να αφαιρέσεις από πάνω σου τις κομμουνιστικές παροπίδες (προσοχή! δεν το λέω με σκοπό να σε προσβάλω). Ο καθένας μας δίνει τις δικές του ερμηνείες στα ερεθίσματα που δέχεται απ' τη δική του οπτική γωνία.

Ολόκληρη η τελευταία παράγραφος αναφέρει:
Θα σταματήσουμε να υποστηρίζουμε το σύστημα, ενώ συνεχώς θα υπερμαχούμε για τη γνώση, την ειρήνη, την ενότητα και την ευσπλαχνία. Δεν μπορούμε να «πολεμήσουμε το σύστημα». Το μίσος, ο θυμός και η «πολεμική» λογική είναι αποτυχημένα μέσα αλλαγής, διότι αναπαράγουν τα ίδια εργαλεία που χρησιμοποιεί το διεφθαρμένο, κατεστημένο σύστημα ισχύος για να διατηρεί τον έλεγχο.

Όπως το αντιλαμβάνομαι εγώ, όταν λέει "δεν μπορούμε να πολεμήσουμε το σύστημα"... κυριολεκτεί! Με άλλα λόγια αναφέρεται στη μη χρήση βίας. Γι' αυτό και μια σειρά πιο πάνω αναφέρει "συνεχώς θα υπερμαχούμε για τη γνώση, την ειρήνη, την ενότητα και την ευσπλαχνία".
Απ' ότι καταλαβαίνω είσαι κομμουνιστής και κατ' επέκταση φαίνεται να αποδέχεσαι κι εσύ τη βία ως μέσο αλλαγής. Αυτή είναι μια σημαντική διαφορά με το κίνημα Zeitgeist.
Κι εγώ όσα ξέρω σχετικά με το Zeitgeist είναι από το ντοκυμαντερ και από όσα έχω διαβάσει στο ίντερνετ.
Δεν εχω συμμετάσχει έως τώρα σε καμία συγκέντρωση υπέρμαχων του κινήματος, αλλά είμαι πολύ περίεργος να το κάνω...

Από τις πολιτικές μου γνώσεις θεωρώ τον κομμουνισμό ανώτερη πολιτική λογική σε σχέση με τον καπιταλισμό καθώς η φιλοσοφία του είναι πιο ανθρωποκεντρική.

Ωστόσο η κομμουνιστική οργάνωση έχει κατ' εμέ δύο μεγάλα μειονεκτήματα:
Το πρώτο είναι, όπως ανέφερα και πριν, η αποδοχή της βίας ως αναγκαίο μέσο αλλαγής.
Το δεύτερο είναι ότι αποτελεί ένα στάσιμο σύστημα που δεν προσαρμόζεται στο τώρα αλλά μενει προσκολλημένο σε παλαιομένες παραδόσεις.
(Ένα απλό παράδειγμα είναι ότι οι κομμουνιστές ακούνε ΣΥΝΉΘΩΣ ρεμπέτικη και ροκ μουσική...και δεν ακούνε ποτέ π.χ. Dance ή Electronic μουσική!!).

Προσωπικά αντιλαμβάνομαι το κίνημα Zeitgeist σαν τον εκσυγχρονισμό της ιδέας (της θεωρητικής ιδέας) του σοσιαλισμού που μακροπρόθεσμα επιδιώκει την κατάργηση του χρήματος σαν μέσο αλλά και των κυβερνήσεων. (Στην τελευταία μου άποψη δεν έχω καταλήξει 100% και ακόμη το ψάχνω κατά πόσο ευσταθεί...)

"To σύστημα δεν ήταν πάντα έτσι." Το πρόβλημα είναι ότι οι υπάρχουσες κομματικές πολιτικές ΔΕΝ ΕΞΕΛΙΣΣΟΝΤΑΙ! Καμία! Οι παρατάξεις και τα κόμματα επιδείδονται σε ένα παιχνίδι εντυπώσεων στα μάτια της μάζας και έτσι αποτυγχάνουν παταγοδώς να περάσουν την πολιτική τους ουσία.
Το κομμουνιστικό κόμμα φερειπείν αν το αντιλαμβανόταν αυτό θα είχε πολύ πιο "ανθρώπινο λόγο", δε θα μιλούσε 365 μέρες το χρόνο για αγώνα, πάλη και εργατιά, για πορεία, αναρχικούς, ξύλο και δαπίτες...αλλά για το όνειρο ενός καλύτερου κόσμου, για τον άνθρωπο, θα μιλούσε για την αγάπη, για την επιστήμη...
Σε πολλές συζητήσεις μου έχω ακούσει πολύ γοητευτικές κομμουνιστικές απόψεις οι οποίες όμως σε γενική κλίμακα δεν βρίσκονται ποτέ στο προσκύνιο και σβήνουν στον απόηχο των επαναστατικών κραυγών!


+creat.ure
-Ο ενδιασμός που έχω είναι σχετικά με το πόσο αληθινά είναι αυτά που αντιπροσωπεύει και μήπως υπάρχει κάτι άλλο από πίσω.
Γενικά, συμφωνώ πως ως καινούρια ιδέα θέλει ψάξιμο το όλο πράγμα, ωστόσο δε νομίζω ότι πίσω από τόσες τοπικές ομάδες -παγκοσμίως- να κρύβεται τίποτα άλλο από απλούς ανθρώπους που πιστεύουν στα ηθικά χαρακτηριστικά του είδους μας...

-Αυτό που δεν μου άρεσε στο κείμενό σου είναι η ανάγκη να παρακολουθήσουμε...δεν μ ακούγεται ωραίο
Δεν έγραψα πουθενά ότι είναι αναγκαίο!
Είναι σημαντικό, ναι, όχι όμως αναγκαίο...
Η παρακολούθηση είναι ικανή αλλά όχι αναγκαία συνθήκη.

lol?

Φοβερή πρόταση!! Φυσικά πάντα θα υπάρχουν οι συντηρητικές αντίθετες φωνές που πιστεύουν ότι υπό τη σημαία του κόμματός τους και ενός Μεσία ηγέτη και μόνο ο κόσμος έχει ελπίδα. Ο Μεσίας που θα αλλάξει τον κόσμο είμαστε όλοι εμείς!!
μη μασάς...
+00 ρε RockStar! :)

εδιτ:ξαναδώσε στο τόπικ λίγο πριν την ημέρα που αναφέρεις για να είναι φρέσκο και να μαζευτεί περισσότερος κόσμος!! ;)

Καλό ακούγεται αλλά σε λάθος κοινό απευθύνεται.

Φίλε RockStar....Που πας να βγάλεις άκρη με (ντεμέκ) ηλεκτρολόγους (τρομάρα τους). Με τα (κολλημένα) μυαλά που κουβαλάνε ακόμη και για το τι ώρα είναι τώρα θα διαφωνήσουν μεταξύ τους. Ζώα.

Καλή η κίνησή σου γενικότερα αλλά.. μην μπαίνεις στο δρόμο των παρατάξεων  

Αν θες να κάνεις κάτι κάντο κάτω από το ραντάρ τους αλλιώς.. αν νιώσουν ότι απειλούνται έστω και λίγο από το κίνημά σου, θα σε πατήσουν με όποιο τρόπο μπορούν..

oti tou fanei tou lolostefani
https://www.youtube.com/watch?v=4SjBUqSxnOM

πωτς γενεν να μην αναγνωριζεις κοινωνικες ταξεις και κυβερνησεις? :P :P :P :P :P

εγώ που ακούω ΣΥΝΉΘΩΣ όλα τα είδη μουσικής που με τοποθετείς πολιτικά; διεθνιστική αριστερά του τρότσκυ και έτσι; μήπως ένα νόθο συνονθύλευμα αστικής προπαγάνδας και κοινωνικών ευαισθησιών; πλάκα έχει, θα σου λέμε τι μουσική ακούμε και θα μας λες τι είμαστε. ok?

κι όμως (η γη) γυρίζει...

Οι κοινωνικές τάξεις είναι ένα λανθασμένο ανθρώπινο κατασκεύασμα όπβς ακριβώς και τα διάφορα θρησκευτικά συστήματα...

Και σε ρωτάω...πως γίνεται να αναγνωρίζεις -όχι απλώς να τις δέχεσαι σαν μια υπαρκτή πραγματικότητα αλλά να τις θεωρείς και ως μία από τις αλήθειες που διέπουν την ανθρωπότητα- τις κοινωνικές τάξεις όταν μας διέπουν ΟΛΟΥΣ οι ίδιοι φυσικοί νόμοι???????????????

απο τα λιγα πραγματα που μου εμαθε καλα η ιστορια στο σχολειο ηταν οι κοινωνικες ταξεις
θα αναθεωρησω και γιαυτο?
ε οχι
οι συντροφοι μου θα με πουνε ρεβιζιονιστη και δε θελω :P :P :P :P :P :P :P :P :P
(http://www.hutchfx.com/fx/HutchFX/web/elements/stop.gif)[μαλλον κλεινει καπου εδω η συζητηση περι ταξεων](http://www.hutchfx.com/fx/HutchFX/web/elements/stop.gif)

Κλαιω γαμωτο!ατακα του μηνα! μ αρεσουν oi zeppelin ---->εχω στασιμη πολιτικη σταση!ρε φιλε χωρις παρεξηγηση πες μου οτι δε το γραψες σοβαρα...

κατα τα αλλα...θες να παρει καποιος σοβαρα ενα κινημα το οποιο προσπαθει να εντυπωσιασει τιγκαρισμενο στην συνωμοσιολογια?οι τεσσερις οικογενειες που φταινε για την οικονομικη κατασταση σημερα με τα οικονομικα παιχνιδια τους
και μαλιστα οργανωσαν και την 11η σεπτεμβριου?

και οσον αφορα τη δευτερη ταινια με το venus project κτλπα απλα καταληγει σε μια κοινωνια αναρχικη κατα καποιο τροπο...παιρνει καποια στοιχεια απο τον αναρχισμο λιγο απο δω λιγο απο κει βαζει μεσα και την τεχνολογια και να σου εγινε ο ντορος για zeitgeist.... :)

Κρατη αναγνωριζει το zeitgeist?

Nessa NetMonster
jimmakos
Earendil

Αν σας φαίνεται αστείο το παράδειγμα τις μουσικής... πείτε μου... πότε πήγατε για τελευταία φορά σε RnB ή σε Dance party της Πανσπουδαστικής???

"πλάκα έχει, θα σου λέμε τι μουσική ακούμε και θα μας λες τι είμαστε. ok?"
Δε χρειάζεται να σου πω εγώ, σε λίγο καιρό που θα έρθουν οι εκλογές, οι μουσικές θα μιλούν από μόνες τους...

Τέλοσπάντων... παρότι το πράγμα οδηγείται κι εδώ όπως κάθε γενική συνέλευση, όπως πολλά άλλα posts σε μία ανακύκλωση κομματικού δικαίου...του στυλ "ναι αλλά εμείς"..."φίλε είσαι αστείος"..."αυτό είναι ψέμα"..."να σου πω εγω που ξέρω"... κ.ά. παρόμοια... μάθε και τούτο....
Εγω ΔΕΝ ξέρω. Ψάχνω να μάθω. Και γι'αυτό ακριβώς θα συνεχίζω να σέβομαι την οποιαδήποτε γνώμη όσο κι αν αυτή δεν σέβεται τίποτα άλλο πέρα από τον εαυτό της...

Ρε φιλε ροκσταρ δεν ειμαι σε παραταξη...αλλα πραγματικα δεν καταλαβαινεις τον ακυρο συσχετισμο σου?

επειδη επιμενεις αν θες να το ερμηνευσουμε , η επιλογη της πιο "ακραιας" μουσικης απο αριστερους (γραφικη προταση αλλα τι να κανω) συνηθως γινεται επειδη το ενα φερνει το αλλο...πιο επαναστατικο πνευμα, σε εκφραζει πιο επαναστατικη ας πουμε μουσικη, ψαχνεις τη διαχρονικοτητα και την ουσια η τελοσπαντων ψαχνεσαι και δε δεχεσαι μια μουσικη επειδη ειναι στη μοδα μονο και μονο....

αν θες να υποστηριξεις το zeitgeist καλυτερα να στραφεις σε ουσιαστικοτερα επιχειρηματα , εκει θελω να καταληξω

ολα τα μελη της ανθοπωτητας εχουν τα ιδια συμφεροντα?
οριζονται τα συμφεροντα μονοσημαντα απο την φυση?

Οι αριστερές παρατάξεις συνήθως δεν κάνουν πάρτι RnB -> όσοι πρόσκεινται σε αριστερές παρατάξεις δεν ακούνε RnB γενικώς.
Οι κομμουνιστές δεν ακούνε RnB -> οι κομμουνιστές δεν έχουν επαφή με καινούριες ιδέες.

Μπράβο, μόλις βρήκες το πρόβλημα της αριστεράς από τη μουσική που βάζουνε οι αριστερές παρατάξεις στα πάρτι! Θα πρέπει να είσαι ο νέος Σέρλοκ Χολμς!

-Το δεύτερο είναι ότι αποτελεί ένα στάσιμο σύστημα που δεν προσαρμόζεται στο τώρα αλλά μενει προσκολλημένο σε παλαιομένες παραδόσεις.
(Ένα απλό παράδειγμα είναι ότι οι κομμουνιστές ακούνε ΣΥΝΉΘΩΣ ρεμπέτικη και ροκ μουσική...και δεν ακούνε ποτέ π.χ. Dance ή Electronic μουσική!!).
+.......επειδη επιμενεις.....
Το παραδειγμα με τη μουσική ήταν ένα ΕΝΔΕΙΚΤΙΚΟ παράδειγμα για να δείξω τη στασιμότητα που ανέφερα στην αμέσως προηγούμενη πρόταση. (Απ' όσα γράφτηκαν, εσείς επιλέγετε να σταθείτε σε αυτό που γράφει μέσα σε παρένθεση και είναι -ενδεικτικό- στοιχείο του πόσο στρεβλά κατανοείτε τη βαρύτητα των εννοιών που διαβάζετε σε ένα κείμενο!)


-αν θες να το ερμηνευσουμε , η επιλογη της πιο "ακραιας" μουσικης απο αριστερους (γραφικη προταση αλλα τι να κανω) συνηθως γινεται επειδη το ενα φερνει το αλλο
Ότι το ένα φερνει το άλλο...αυτό είναι καλό????????
Όταν ο άνθρωπος μπαίνει σε καλούπι (το ένα) ΧΑΝΕΙ την ικανοτητα της ΕΠΙΛΟΓΗΣ... και ΣΥΜΒΙΒΑΖΕΤΑΙ με αυτό που τον ΕΜΑΘΑΝ να είναι (φέρνει το άλλο), έστω κι αν αυτό το κάτι λέγεται επαναστάτης! Η ΣΤΡΑΤΕΥΜΕΝΗ ΜΟΥΣΙΚΗ ΠΡΟΕΡΧΤΑΙ ΑΠΟ ΣΤΡΑΤΕΥΜΕΝΗ ΛΟΓΙΚΗ. Όσο και να φαίνεται παραλογο σε μερικούς, είναι πραγματικότητα. 
Η μουσική (είναι μία από τις υπόλοιπες παραμέτρους), το ντύσιμο, ακόμα και ο τρόπος ομιλίας, τυποποιούνται υπό τη χροιά της κομματικής απόχρωσης! Χάνεται η πρωτοτυπία... και κατ'επέκταση πνίγεται η φαντασία...

-αν θες να υποστηριξεις το zeitgeist καλυτερα να στραφεις σε ουσιαστικοτερα επιχειρηματα , εκει θελω να καταληξω
Δεν υποστηρίζω το Zeitgeist σα να υποστηρίζω κάποιο κόμμα. Υποστηρίζω μια καλή ιδέα. Υποστηρίζω το περιεχόμενο, όχι το όνομα. Και θα ασχοληθώ με κάθε μικρή λεπτομέρεια, γιατί όλα έχουν τη σημασία τους.

- δεν είμαι ο Σερλοκ Χολμς, ούτε η Κειτ Χολμς...είμαι νίντζα... :P

Δεν προσπαθω να σας αλλάξω τη γνώμη. Δε γίνεται ν' αλλάξω μέσα σε δύο σειρές κειμένου τις γνώμες ανθρώπων που έχουν γαλουχηθεί ολόκληρες δεκαετίες πάνω στα πιστεύω τους.

RockStar άκου, θα στο φέρω με ένα απλό παράδειγμα.

Έχεις την ανάλυση για, και το πέρασμα σε αυτήν, την κομμουνιστική-αταξική-αναρχική κοινωνία,καθώς και μια τρομερή κριτική μέσα στα βιβλία του μαρξ, του λένιν, του κροπότκιν, και πάει λέγοντας.
Έχεις το zeitgeist το οποίο έχει δημιουργήσει ένας δημοσιογράφος και το επιτελείο του βασισμένος στα παραπάνω, αναθεωρώντας ορισμένα.

Είναι σαν να έχεις τις τηλεοπτικές σειρές φιλαράκια και big bang theory του star. Το 2ο είναι μια φθηνή απομίμηση του 1ου.
Το πρώτο τα σπάει το 2ο είναι μούφα

Τέλος πάντων, εγώ λέω να φτιάξουμε ένα κίνημα χίπηδων και να περιφερόμαστε στα γρασίδια του Α.Π.Θ. πίνοντας χορτάρια ανάβοντας φωτιές κυκλοφορώντας γυμνοί και να περιμένουμε τον κόσμο να αλλάξει από μόνος του. Αφου όλοι υπακούμε στους ίδιους νόμους δεν μπορεί, κάποια μέρα τα αφεντικά και οι καταπιεστές θα πεθάνουν.

χαχαχααχαχα, τι λέωωωω; καλημέρα

 :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o

"Εισαγωγή στον κομμουνισμό και τον αναρχισμό - με απλά παραδείγματα"
εκδόσεις ΕΑΑΚ Ηλεκτρολόγων
;D

χαχαχααχ, τι να κάνω ρε στάθη; μόλις ξύπνησα και ήθελα και γω να εμπλουτίσω την συζήτηση
πανε άκου ρεμπέτικα και ροκ παλιοκομμουνιστή, χαχαχα

 Η ανάρτηση του τοπικ με ώθησε να δω το ντοκυμαντερ Zeitgeist: The Movie, τo οποίο είχα καιρό στη λίστα. Anyway , oι εντυπώσεις που μου άφησε ήταν ανάμεικτες, καλό μεν, αλλα

Το 1ο μέρος αποτελεί το πιο αδύναμο κατα την άποψή μου. Παροτι προσπαθεί να σε βάλει στο κλίμα οτι ο Χριστιανισμός δεν διαφερει τρομερά απο τις θρησκείες εκείνων των εποχών και σε μυθολογία και σε κατασκευή, χανει την δύναμη του με ανακρίβειες και λογικά άλματα τραβηγμένα απο τα μαλλια. Ο Ώρους δεν ήταν ο θεος του ήλιου στην Αρχαία Αίγυπτο, αυτός ήταν ο Ρα. Ο εχθρός του Ώρους ήταν ο Σηθ , αλλα δεν πάλευαν καθε μερα: μια φορα παλεψαν και τελος, αυτό το έκανε ο Ρα με το φίδι συον ουρανο που τον έτρωγε καθε μέρα. Ο Ώρους ούτε αναστήθηκε ουτε γεννηθηκε απο παρθένο: ο Σήθ σκοτωσε τον πατέρα του τον Όσιρι και σκόρπισε τα κομάτια του στην Αιγυπτο. Η Ίσις ενωσε τα κομματια, τον μουμιοποίησε και ο Οσιρις "αναστηθηκε" στην αλλη ζωή (ετσι ξεκινησε μυθολογικά η παράδοση της μουμιοποίησης). Ετσι η Ισις πηγε με τον νεκραναστημένο Οσιρι και γεννηθηκε σε αυτή τη ζωή ο Ωρους , ο εκδικητης.

όσον αφορα τους αστερισμούς , εκει το τραβαέι απο τα μαλλιά. Το οτι η Δυση και οι Αρχαιοι Έλληνες ειχαν ονομάσει έτσι τους αστερισμούς, δε σημαίνει οτι και όλοι οι αλλοι λαοι είχαν τα ιδια ονόματα. Με λίγη ερευνα θα δεις οτι ο Ωρίων για του Βαβυλώνιους ήταν ο Βοσκός, για τους Αιγυπτιους ο Πολεμιστης φαραω Ουνας κτλ. Δε σημαίνει δηλαδη , οτι επειδη οι Ελληνες ονόμαζαν ένα αστερισμό Υδροχόο θα τον ονόμαζαν έτσι και οι Εβραιοι. Aυτό που έλεγε με το Σταυρό του Νοτου ήταν μεγάλο φαουλ: οι Αρχαίοι δεν ήξεραν το Σταυρό του Νοτου (τοτε φαινόταν στο Β Ημισφαίριο) ως χωριστό αστερισμό απο τον Κενταυρο. Ως αστερισμός δημιουργήθηκε το 1679 ωστε να βρισκουν τα πλοια το Ν Πολο.

Το 2ο μέρος ηταν αυτό που με έβαλε σε πολλές σκέψεις, αλλα πρέπει πρώτα να ρωτήσω κανα Πολιτικό μηχανικό. Σίγουρα κατι δεν πηγαινε καλα με την 9/11.

Το 3ο μέρος εντοπίζει οτι τις οικονομικές κρίσεις τις γεννάει το ίδιο το τραπεζικό συστημα και αυτό το δέχομαι, όμως για μας τους Ευρωπαίους , που δεν ακουμε μαρξισμό και κρυβόμαστε, δεν είναι κάτι καινούριο. Ας πούμε ο Λενιν είχε μελετήσει εκτενως το ζήτημα της συμβολής του χρηματοπιστωτικού κεφαλαίου στις κρίσες. Ωστόσο καλό είναι να ακούγονται αυτά στις ΗΠΑ γιατι ως προς το μορφωτικό επίπεδο η κοινωνία του είναι αρκετα πισω (το παραδεχεται και το ντοκυμαντέρ).



θα επανέλθω και με το 2ο ντοκυμαντέρ καποια στιγμη

Δείτε επίσης
Κυρίως το ντοκιμαντέρ - HOME (Με ελληνικούς υπότιτλους):
http://cerebralism.blogspot.com/2009/12/home.html

+
Τα ντοκιμαντερ GENESIS και MICROCOSMOS:
http://www.youtube.com/watch?v=FOnFwVmnS8s
http://www.youtube.com/watch?v=-BseGLUTkD8

Ίσως και το Religulous, αν και δε μου άρεσε ιδιαίτερα ο τρόπος που είναι γυρισμένο.

ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟ ΒΙΝΤΕΟ-ΝΤΟΚΟΥΜΕΝΤΟ ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ ΌΤΙ ΑΞΙΖΕΙ ΝΑ ΔΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ...ΕΥΠΡΟΣΔΕΚΤΟ!!!

Ναι αυτό σου λέω, ότι η αλλαγή έρχεται μέσα από τη βία μεταξύ των τάξεων. Δεν μπορείς να πείσεις τους καπιταλιστές να παραδώσουν τα μέσα παραγωγής χωρίς να ασκήσεις βία.


Σ αυτό θέλω να σταθώ. Επειδή κυρίως είπες ότι το Zeitgeist είναι κάτι καινούριο. Η ιδέα της ειρηνικής αλλαγής από τον καπιταλισμό στο σοσιαλισμό δεν είναι καθόλου καινούρια. Από τις πρώτες μέρες της θεωρίας του κομμουνισμού υπάρχει, και είναι ΛΑΘΟΣ. Το αστικό κράτος δεν απονεκρώνεται, δεν καταργείται ειρηνικά δλδ, αλλά ανατρέπεται. Στη θέση του έρχεται ένα άλλο κράτος, που αυτή τη φορά καταπιέζει την αστική τάξη(γιατί υπάρχουν τάξεις, το να πεις ότι δεν υπάρχουν είναι αντιεπιστημονικό) και αυτό είναι που απονεκρώνεται. Αυτοί που έχουν την εξουσία δε θα την παραδώσουν έτσι


Mην αντιλαμβάνεσαι την αλλαγή σαν κάτι που έρχεται με όμορφα λόγια και λουλουδάκια. Με αγώνες πετυχαίνεις πράγματα. Το κομμουνιστικό κόμμα έχει θέσεις και για την επιστήμη και για όλα(καλά εντάξει για την αγάπη δεν έχει). Πως πρέπει να διδάσκεται, με ποιο σκοπό να λειτουργεί, για ποιον πρέπει να γίνεται η έρευνα κλπ. Άλλη έρευνα βολεύει της αμερικάνικες πετρελαικές πάνω στην πυρηνική φυσική και άλλη εσένα. Εσένα σε βολεύει να γίνει έρευνα στο πως θα εξοικονομίσεις ενέργεια για το περιβάλλον κλπ, ενώ την πετρελαική πως θα φτιάξεις βόμβες για να πάρεις τα πετρέλαια από άλλες χώρες. Αν αυτούς δεν τους πολεμήσεις πως θα φέρεις ειρήνη? Θα τους πείς ''Σας παράκαλω, να είστε καλοί άνθρωποι, και να μην κάνετε πόλεμο''?

Που κολλάει το ένα με το άλλο? Είναι αντιεπιστημονικό να λες ότι δες υπάρχουν τάξεις. Δε χρειάζεται να είσαι κομμουνιστής για να το καταλάβεις.

Επίσης πολύ καλό είναι το Money Masters (1996) ντοκυμαντέρ για το χρηματοπιστωτικό σύστημα, ξεκινώντας από πολύ παλιά. Δεν έχω βρει πιο περιγραφικό.
Money Masters (1996) Part 1: http://video.google.com/videoplay?docid=439586221319126077&hl=el# (http://video.google.com/videoplay?docid=439586221319126077&hl=el#)
Money Masters (1996) Part 2: http://video.google.com/videoplay?docid=439586221319126077&hl=el#docid=1196961079151878998 (http://video.google.com/videoplay?docid=439586221319126077&hl=el#docid=1196961079151878998)

Άλλο ένα 45' video που περιγράφει παραστατικά τον τρόπο λειτουργίας του χρηματοπιστωτικού συστήματος, τουλάχιστον αυτό πρέπει να το δείτε δεν είναι μεγάλο.
Money as Debt: http://www.kepik.gr/?p=805 (http://www.kepik.gr/?p=805)

Capitalism a love story του Michael Moore στα video club (k torrents :P )
Μιας κ είπε ο Karamazoβ για τν 11/9, υπάρχει και το Fahrenheit 9/11 του Moore.

Τέλος αμα βρει κάποιος το ντοκυμαντέρ του Κούλογλου, Απολογίες ενός οικονομικού δολοφόνου (aka Confessions of an Economic Hitman) ας στείλει ένα λινκ... είναι ο ίδιος άνθρωπος (John Perkins) που μιλάει και στο Zeitgeist 2.

κατ επεκταση ειστε λιγο μαλακες αλλα ευτυχως εγω δεν ειμαι.
ακομα και η τοσο εντονη επιθυμια σου να εξηγησεις οχι γιατι οι αλλοι εχουν αδικο
αλλα γιατι ειναι ψιλοστοκοι ειναι ενδεικτικη πολλων πραγματων.

βασικα αυτη ειναι και η λογικη εκεινων που υποστηριζουν καποιο κομμα.
η επιλογη τους ειναι πολιτικη οσο και η δικη σου. αυτο που σου λεει δεν-ξερω-ποιος και εχει δικιο
ειναι οτι η συζητηση θα γινει σοβαρη οταν σταματησεις να περιγραφεις ποσο γαματος εισαι
που εκανες αυτη την επιλογη και αρχισεις να περιγραφεις γιατι αυτη η επιλογη ειναι καλη.

@RockStar
Δε θα σχολιασω γενικα τον τροπο με τον οποιο αντιμετωπιζεις τους ανθρωπους και κρινεις με βαση τα ενδιαφεροντα τους.Επιπλεον,ναι,το zeitgeist λεει πολλα πραματα που βγαζουν νοημα αν και καποιες συνωμοσιολογιες ειναι τραβηγμενες.Παρολ'αυτά,αυτά που προτείνει οτι πρέπει να κάνουμε εμεις,ως πολίτες,για να "βοηθησουμε τον κοσμο και να εφαρμοστει η θεωρία του zeitgeist" αναφέρονται στην αμερικανική κοινωνία,για παραδειγμα,να κοψουμε καθε επαφη με τη citybank.Επιπλεον,το να μην παρεις ποτε δανειο ειναι ενα πραμα που δυσκολα γινεται στον κοσμο μας και εν τελει καταληγεις αντι να δινεις λεφτα στην τραπεζα να δινεις λεφτα στον καθε μαλακα που χει ακινητα και στα νοικιαζει πχ.Επισης,δε ξερω κατα ποσο φερνει αποτελεσμα μια τετοια "φιλειρηνικη διαμαρτυρια".

Τωρα οσον αφορα την επιστημη και τις ΑΠΕ καταλαβαινεις πως ναι μεν,ακομα κι αν δεχτουμε οτι οι κοινωνικες ταξεις ειναι ευθραυστα ανθρωπινα κατασκευασματα χρειαζεσαι ούτως ή αλλως χοντρο κεφαλαιο για να φτιαξεις τους γεωθερμικους Η.Σ. Μιας και το τωρινο συστημα προβλεπει την υπαρξη χρηματων σε αντιθεση με το "ιδεατο" του zeitgeist,αυτα τα λεφτα απο που θα βρεθουν?Για να μη σχολιασω το οτι παρα τις πενιχρες μου γνωσεις επι του ζητηματος θαρρω οτι οι διαθεσιμοι τοποι για εγκατασταση γεωθερμικων Η.Σ. ανα τον κοσμο κατα πασα πιθανοτητα ειναι λιγοι...

Too Long?Didn't Read?
-Δε καταλαβαινω γιατι απορριπτεις τη συνεργασια τοσο πολλων ανθρωπων με βαση αυτο που πιστευεις οτι ειναι οι πολιτικες τους πεποιθησεις(που ελπιζω ειλικρινα για δικο σου καλο να μην ειναι το κομμουνιστης=ρεμπετης,δαπιτης=μπιτακιας)
-Υπαρχουν πολλα διαδικαστικα μεχρι να φτασουμε σε μια κοινωνια στη μορφη που την περιγραφουν τα δοκυμαντερ του zeitgeist και σε τρεις σελιδες συζητησης το μονο που ειδα ειναι,οπως ειπε και ο social waste,οι λογοι για τους οποιους οι τυποι που ειναι σε παραταξεις ειναι χαζοι και δε μπορουν να κανουν κατι για το μελλον.Θα ηθελα να ακουσω περισσοτερα για τις ιδεες του κινηματος zeitgeist και λιγοτερα για τους λογους που "ολοι οι αλλοι ειναι μαλακες" αν θες να το θεσω ετσι.

Καλά μην το κράζετε το παιδί για το παράδειγμα που έδωσε,δες τε όλα τα υπόλοιπα που είπε...Ασε που και το παράδειγμα του έχει βάση,εννοεί ότι κάποιος ανταποκρίνεται στη μορφή τέχνης που είναι πιο κοντά στα πιστεύω του..Καλά πάντως η εικόνα του κνίτη κοντά στις εκλογές με το ριζο-σπάστη στην κωλοτσέπη τα εργατικά pal mal και το ντιτζειλικη με στρατευμένα εμβατήρια εγκεκριμένα από την επιτροπή στη διαπασόν στο τραπεζάκι είναι γραφική και ανεπανάληπτη!!

μας εχεις και σε κορνιζα? :D

O ριζοσπαστης στην τσεπη ειναι cultιλα! :D

Ξέρεις συνάδελφε, αντί να κοιτάς τον κώλο του κνίτη με το ριζοσπάστη, μπορείς και να διαβάσεις ριζοσπάστη, πριν πεις οτιδήποτε για το ΚΚΕ. Κακό δεν κάνει.

Όπως λέει και το τσαι-μποργκ, πρώτα διάβασε και μετά

Σε εικόνα... :P

Σόρρυ συνάδελφε εγώ δεν είμαι σοφός και διαβασμένος και έτσι με επηρρεάζει η εικόνα του κώλου που βλέπω..

Ναι. Και τι σύμπτωση, ούτε κι εγώ είμαι σοφός και διαβασμένος. Γι αυτό δεν αμφισβητώ με τετοια ευκολία επιστημονικές θεωρίες. Αλλά και να το έκανα δε θα χαρακτήριζα κολλημένους όσους τις πιστεύουν

edit για να τελειώνουμε: Μελέτησε τον καπιταλισμό το zeitgeist και είπε αυτά που λέει? Αν μου φέρετε καμια επιστημονική εργασία που να τον αναλύει και να λέει ότι για να ζούμε καλύτερα πρέπει να κάνουμε αυτό, εγώ θα φύγω από την ΚΝΕ. Ξηγημένα πράγματα

Right.Γιατι ως γνωστον το thread ονομαζεται "Zeitgeist VS ΚΝιτες"
Κολλησες εντελώς κουμπαρε?

Το θέμα δεν είναι πως λέγεται το thread, αλλά τι γράφεται στο thread

Και μη μου πεις ότι οι ατάκες δεν αφορούν την ΚΝΕ

Πλάκα μ κάνετε ρε? Στο άκυρο πετάει ο άλλος για ριζοσπάστη στην κωλότσεπη και εμβατήρια. Τι περίμενε? Τεσπα δεν έχω όρεξη να σπάω τ αρχίδια μου με τις μαλακίες...

Δεν αμφισβητώ τις θεωρίες,ούτε διαφωνώ σε γενικές γραμμές με ό,τι λέει το ΚΚΕ,απλά μου τη σπάει η πολιτική του που μου θυμίζει 1984...Βάζει όλους σε ΕΝΑ τρόπο σκέψης και τους περιμένει να υπακούσουν χωρίς αντίρρηση...Τους κάνει γεννίτσαρους(αυτό είναι φράση του Θεοδωράκη),τους κάνει πλύση εγγεφάλου. Τους κάνει ρομποτάκια,εκεί πήγαινε και εικόνα που περιέγραψα πάνω. Και εγώ δε γουστάρω να θυσιάσω την ελευθερία της σκέψης και των επιλογών μου για κανένα επιστήμονα κοινωνιολόγο και δε γουστάρω και οι συνάδελφοι και συμφοιτητές μου να τη θυσιάζουν. Γιαυτό και κράζω τόσο την ΚΝΕ και την πολιτική της.

και γω στη θέση σου θα απαντούσα , αλλα το θέμα ξεφυγε τελείως και κούρασε...

Η αλήθεια είναι ότι κάποιος σου κάνει όντως πλύση εγκεφάλου, σε θέλει ρομποτάκι, θέλει να μην έχεις ανεξάρτητη σκέψη και όλα αυτά που είπες. Μόνο που αυτός ο κάποιος δεν είναι η ΚΝΕ if you know what I mean

Ναι δίκιο έχεις, αλλά όποτε ανοίγει πολιτικό τόπικ, λες την άποψη σου και φεύγει από κάτω μια ατάκα για το πόσο για τον πούτσο είναι η ΚΝΕ. Ε δε φταίω γω

The Zeitgeist Movement Thessaloniki
http://www.youtube.com/watch?v=iBgOmLtRFIk


Michael Jackson Dance Tribute - THESSALONIKI,GREECE
http://www.youtube.com/watch?v=yluaySawzp0

Oικολογικό χωριό στο Λονδίνο Aπό το A στο... BedZED!
http://www.vita.gr/html/ent/449/ent.2449.asp

Samso: νησί στη Δανία 100% ενεργειακά αυτόνομο
http://podilates.ath.cx/?q=node/3850

SymbioCity Η «πράσινη» πόλη των Σουηδών
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=33&artid=296894&dt=01/11/2009

Thmmy:
https://www.thmmy.gr/smf/index.php?board=366.0
https://www.thmmy.gr/smf/index.php?board=452.0

εξισου σχετικο με τα υπολοιπα

free hugs Thessaloniki, Greece
http://www.youtube.com/watch?v=HGiRzrVkcks&feature=related


Σοβαρα τον Michael γιατι τον πεταξες? επειδη ειναι τρεντυ?


feel free to erase this post

"Μετα μουσικής" είναι πιο ευχάριστο το post!!

 :)

Ενημερωτικά:

1200 Πόλεις, 200 Χώρες
ZDAY
13 Μαρτίου 2010
Αίθουσα Παναγιωτόπουλος ΑΠΘ
ΕΝΑΡΞΗ 12:00 μ.μ.

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Από την παρουσίαση του Activist Orientation Manual στις 17 Μαΐου 2009 στην αιθουσα Παναγιωτόπουλος, της Πολυτεχνικής Σχολής του Α.Π.Θ.
http://www.thezeitgeistmovement-thessaloniki.gr/?page_id=32

+
http://www.thezeitgeistmovement-thessaloniki.gr/

Το Επίσημο Επίσημο Τμήμα Ελλάδας του Κινήματος Zeitgeist με τη συνεργασία με τους καθηγητές του Πανεπιστημίου Αιγαίου Δρ.  Ν. Νικητάκο – Πρόεδρο του τμ. Ναυτιλίας και Επιχειρηματικών Υπηρεσιών και τους συνεργάτες του Θ. Λίλα και Α. Βατίστα – «Σχέδιο Αι Στράτης – Πράσινο Νησί»  -  έχει την ιδιαίτερη χαρά και τιμή να φιλοξενήσει , τον κοινωνικό σχεδιαστή και ιδρυτή του Σχεδίου Αφροδίτη – Venus Project – J.Fresco και τη συνεργάτιδα του R. Meadows, στα πλαίσια της παγκόσμιας περιοδείας των για
διάλεξη στην Αθήνα 11 Ιουνίου 2010 και ώρα έναρξης 18:30, στο Ξενοδοχείο Imperial, στην διεύθυνση Πλ. Καραισκάκη με την ευγενική προσφορά  της «Προπόνησης Ζωής – Διοργάνωση Σεμιναρίων» - www.proponisizois.com

Επίσης θα πραγματοποιηθεί επίσκεψη στο νησί του Αγίου Ευστρατίου με την υποστήριξη – διοργάνωση και ευγενική φιλοξενία του κοινοτάρχη κ. Χαράλαμπου Μακρή και της κοινότητας.


Τα εισιτήρια προπωλούνται στην τιμή 20€.

Ώρα προσέλευσης 18:00.

Ώρα έναρξης 18:30.

Η είσοδος στην διάλεξη θα γίνεται αυστηρά και μόνο με τις κάρτες εισόδου (εισιτήρια) τα οποία σας αποστέλλονται κατόπιν προμήθειας εισητηρίου σε μορφή PDF (έτοιμα για εκτύπωση). Θα υπάρξει συγκεκριμένη λίστα εγγραφών κατά την είσοδο και γραμματεία για πληροφορίες.

Το Venus Project παρουσιάζει μια τολμηρή, νέα κατεύθυνση για την ανθρωπότητα η οποία δεν συνεπάγεται με τίποτα λιγότερο από το συνολικό επανασχεδιασμό του πολιτισμού μας.

Υπάρχουν πολλοί άνθρωποι σήμερα που ασχολούνται με τα σοβαρά προβλήματα που αντιμετωπίζει η σύγχρονη κοινωνία μας: την ανεργία, το βίαιο έγκλημα, την αντικατάσταση των ανθρώπων από την τεχνολογία, τον υπερπληθυσμό και τη μείωση των οικοσυστημάτων της Γης.

Όπως θα δείτε, το Venus Project είναι αφιερωμένο στην αντιμετώπιση όλων των προβλημάτων αυτών με την ενεργή εμπλοκή στην έρευνα, την ανάπτυξη και την εφαρμογή των εφαρμόσιμων λύσεων.

Μέσα από τη χρήση καινοτόμων προσεγγίσεων για την κοινωνική ευαισθητοποίηση, εκπαιδευτικά κίνητρα, καθώς και τη συνεπή εφαρμογή των βέλτιστων που η επιστήμη και η τεχνολογία μπορεί να προσφέρει άμεσα στο κοινωνικό σύστημα, το Venus Project προσφέρει ένα ολοκληρωμένο σχέδιο για την κοινωνική ποιοτική αποκατάσταση στην οποία τα ανθρώπινα όντα, η τεχνολογίας, και η φύση θα είναι σε θέση να συνυπάρχουν σε μια μακροπρόθεσμη, βιώσιμη κατάσταση δυναμικής ισορροπίας.

πηγή: http://venusprojectworldtourathens.eventbrite.com/

ΡΑΔΙΟ ΑΡΒΥΛΑ
Δειτε εδώ το χθεσινό(5/5/2010) επεισόδιο:
http://webtv.antenna.gr/webtv/radioarvylavideo?cid=7v9l%2ft2_sy_d_m%3d

+αποσπάσματα που έχουν παίξει στην εκπομπή από το ΖΕΙTGEIST:
http://www.madata.gr/diafora/media/57498.html

Και για τους λάτρεις των ντοκυμαντερ ρίξτε μια ματιά στο παρακάτω site:

http://www.freedocumentaries.gr/Watch/FREEDOCUMENTARIES.GR.html

Και λίγα λόγια για την "Πανγαία":

http://www.youtube.com/watch?v=D_gAU7xSCQw

Το zeitgeist μου άλλαξε την ζωή,με έκανε να δω τον κόσμο όπως πραγματικά είναι! πόσα πρέπει να πληρώσω για να γίνω μέλος?

Το μπερδεύεις με τη σαϊεντολογία! ::)

μεγάλη μπουκιά φάε

Τι περιλαμβάνει αυτή τη φορά;

Πέρα από την κλασική προπαγάνδα υπέρ του "κινήματος", μιλάει για ένα, άμεσα υλοποιήσημο όπως υποστηρίζουν, σχέδιο το οποίο θα σώσει τον πλανήτη από της κατρακύλα λόγο την φυσικής ρύπανσης, αλλά και λόγο πολιτικής ρύπανσης.

Χοντρικά το σχέδιο έλεγε ότι θα κατασκευαστούν αυτόνομες πόλεις, κυκλικές, που θα είναι ανεξάρτητες και αυτάρκεις. Στις πόλεις αυτές δεν θα υπάρχουν χρήματα κλπ, και το κύριο μέρος των εργασιών που χρειάζονται οι άνθρωποι για να ζήσουν ιδανικά θα γίνονται από αυτοματοποιημένα συστήματα, που θα ελέγχονται από υπολογιστές κλπ. Όσες δουλειές δεν μπορούν να γίνουν από ρομπότ-υπολογιστές θα γίνονται από όποιον κάτοικο θέλει να δουλέψει, εθελοντικά πάντα.


Βέβαια προσωπικά η ταινία δεν κατάφερε να με πείσει για τίποτε. Μάλλον όχι, κατάφερε να με πείσει ότι όσοι είναι στο "κίνημα" ουδεμία σχέσει έχουν με τους κομμουνιστές, όπως αναφέρονταν χαρακτηριστικά στην ταινία-ντοκιμαντέρ :P... Επίσης ούτε κατάφερε να με συγκινήσει και να μου κεντρίσει το ενδιαφέρων για να δω και τα προηγούμενα 2 ντοκιμαντέρ...

Αξιολόγηση il capitano για το ντοκιμαντερ: 2/10

Μου φαίνεται λίγο παράξενο που υποστηρίζουν έναν κόσμο υπολογιστών

γιατί ως γνωστών, κόσμος υπολογιστών=skynet.

Από την στιγμή που υποστηρίζουν ότι κανείς δεν θα είναι υποχρεωμένος να κάνει τίποτε, παρά μόνο όποιος δουλεύει θα το κάνει εθελοντικά, κάπως θα πρέπει να γίνονται και οι βασικές εργασίες που χρειάζεται μια κοινωνία για να ζήσει και να αναπτυχθεί... Ε φτάνοντας σ' αυτό το σημείο, πρέπει να βρεις κάποιον να δουλεύει. Και μίας και οι δούλοι δεν είναι στην φιλοσοφία του κινήματος, στράφηκαν στους υπολογιστές...

καλή φάση ακούγεται αλλά αυτά τα συστήματα-ρομπότ ποιοί θα τα φτιάχνουν και θα τα συντηρούν; Δε νομίζω κανείς να λιώνει το κεφάλι του εθελοντικά 20 ώρες τη μέρα να βγάζει πανεπιστήμια κλπ χωρίς προοπτική,όχι οικονομική κατ ανάγκη αλλά έστω κοινωνικής ανέλιξης,να είναι μετά κάπως ανώτερος με κάποιον τρόπο απ όλους τους άλλους. ( ;; )

βασικά λέει ότι ρομποτ θα φτιάχνουν ρομποτ κλπ...δλδ όλα μα όλα θα τα κάνουν μηχανές και το 3% θα δουλεύουν εθελοντικά....έλα μην το ψάχνεις μέσα στα κενά είναι η υπόθεση...τέτοια σκέφτεται και ένα μικρό μωρό...η ανάλυση αυτή δεν βασίζεται πουθενά...όνειρα όλοι κάνουμε...

Α,καλή φάση.. Πάντως για την ιστορία ακόμα θυμάμαι στην τρίτη λυκείου όταν μάθαινα για την έννοια του αλγορίθμου είχε δίπλα κάτω από ένα bulb στο βιβλίο του προγραμματισμού ένα που έλεγε: δεν υπάρχει αλγόριθμος για την κατασκευή αλγορίθμων

ψιλο οφφ,δεν πειράζει και πολύ ε.. :P

πράγματι και εγώ το θυμάμαι...εντάξει αυτό που έλεγε εντάξει θα μπορούσε να γίνει...δλδ να βάζεις σε ένα μηχάνημα να φτιάχνει μηχανήματα κλπ αλλά θέλει σχέδια τα σχέδια θέλουν άτομα να τα φτιάξουν τα άτομα θέλουν να ξεχωρίσουν ο ανταγωνισμός δεν θα είναι ποτέ απόλυτα υγιής κλπ κλπ κλπ.... εντάξει στο κομμάτι που λέει για τα παιδιά κλπ έχει κάποια κομμάτια που παρουσιάζουν κάποιο ενδιαφέρον αλλά μετά το .... .... ...... .  :P

https://www.youtube.com/watch?v=K-nLtW_qQcY

https://www.youtube.com/watch?v=U-M6SiLkBms