Κεφαλαία και στρατός

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[Grecs]

Παντως αν δε πας ειδικες δυναμεις στρατος ειναι ΜΕΓΑ αγγαρεια.

[Άδης]

Τα στρατόπεδα δημιουργούνται στη λογική που δημιουργούνται και τα ΤΕΙ. Να έρθει χρήμα στις τοπικές κοινωνίες και ο κάθε βουλευτής να παίρνει ψήφους. Απίστευτη σπατάλη όντως.

Αλλά άμα γίνει ο στρατός επαγγελματικός πιστεύεις ότι θα κλείσουν όλα;

Μια συνολικη πολιτικη μπορει να αντιμετωπισει αυτες τις εγγενεις στρεβλωσεις. Το κλεισιμο πολλων στρατοπεδων θα προκυψει και εκ των πραγματων απο την πληρη αδυναμια επανδρωσης τους, αφου θα μειωθουν κατα δεκαδες χιλιαδες αυτοι που τα επανδρωνουν.

Αυτο ομως δεν ειναι σοβαρος σχεδιασμος-πρωτα καταργω την θητεια ή την μειωνω δραματικα και μετα κλεινω στρατοπεδα γιατι αυτοι που απομενουν λιωνουν για να βγαλουν την απαραιτητη δουλεια. Εχει καποιος την αυταπατη οτι σε ελαχιστο χρονο δεν μπορει να γινει ο απαραιτητος σχεδιασμος απο το ΥΠΕΘΑ ωστε να κλεισουν ακομα και τα 3/5 των υπαρχοντων στρατοπεδων και να γινουν μεγαλυτερα με πιο συγκεντρωτικο προφιλ επιχειρησιακο? Τρεις ειναι παγια οι λογοι που δεν προχωρουν :

1. Τοπικες αντιδρασεις λογω οικονομικων συμφεροντων
2. Ολες αυτες οι μοναδες εχουν και διοικησεις. Δηλ διοικητες. Δηλ δημιουργουν θεσεις ανωτερων και ανωτατων πολλες περισσοτερες απ'οτι απαιτει ενα νεο μοντελο συγχρονο. Χτες ειπε ο μεγας Βερυκιος οτι η Ελλαδα εχει 55 Ταξιαρχους για 90.000 στρατευμα ενω οι ΗΠΑ για 600.000 εχει 58..Ειμαι βεβαιος οτι εχει βαση αυτο, καθως και παλιοτερα εχει αναλογο νουμερο δημοσιευτει στον Τυπο. Και κατι αναλογο ισχυει στα κατωτερα κλιμακια διοικησης.
3. Ολα αυτα τα στρατοπεδα απαιτουν καθε ειδους προμηθειες, οχι απλα απο την τοπικη οικονομια

Δεν μπορει να λειτουργησει το συστημα ξαφνικα σταματωντας τους εφεδρους να κατατασονται και μετα να γινει αναδιαρθρωση του μοντελου λειτουργιας και αναπτυξης των ΕΔ. Το πρωτο επεται του δευτερου

Η αδυναμία επάνδρωσης υφίσταται εδω και χρόνια. 90.000 είναι η οροφή του στρατεύματος. Λόγω του ότι η θητεία είναι 9μήνες, στην πραγματικότητα ούτε 70.000 δεν έιναι. Έχεις δει πολλά στρατόπεδα να κλείνουν λόγω έλλειψης επάνδρωσης;

Για σοβαρό σχεδιασμό που λες, το ΓΕΣ από το 2001 και μετά κάνει σχεδόν κάθε χρόνο σχέδια αναδιοργάνωσης, τα οποία περιλαμβάνουν κλέισιμο στρατοπέδων, συγχώνευση μονάδων, κατάργηση μονάδων κλπ. γιατί ακριβώς η έλλειψη επάνδρωσης είναι τεράστια. Φυσικά τίποτα δε θα γίνει αν δεν το πάρουν απόφαση οι πολιτικοί, διότι κλέισιμο στρατοπέδων=χάσιμο ψήφων

Δηλαδή το μη κλείσιμο στρατοπέδων δεν οφείλεται στη θητεία, αλλά στο ότι δεν θέλουν να κλέισουν στρατόπεδα.

Πριν από κάμποσο καιρό παραιτήθηκε ένας υφυπουργός του πασοκ , Ρόβλιας ή κάτι τέτοιο, επειδή κανόνιζε ευνοικές μεταθέσεις για στρατιωτικούς και φαντάρους. Έδειξαν κάτι εικόνες στα κανάλια και έιδα μια σελίδα ολόκληρη να θέλει να μετατεθεί στην 62ΜΕ στα Τρίκαλα, μία εντελώς άχρηστη μονάδα. Σκέψου να κλείσουν τα στρατόπεδα και να καταργηθούν οι μονάδες δε θα έχουν που να βολεύουν τους δικούς τους.

[alphadyn]

H αδυναμια επανδρωσης που θα προκυψει με πληρη καταργηση της θητειας δεν θα εχει καμια σχεση με αυτο που υπαρχει τωρα.

Στρατοπεδα πολλα εχουν κλεισει απο το 2000. Μονο στην Θεσσαλονικη ξερω 4. Η ουσια ειναι οτι δεν εξυπηρετουσαν αμυντικες αναγκες και συγχρονως απασχολουσαν απαραιτητο ανθρωπινο δυναμικο για αλλου. Με αυτη την εννοια, εκλεισαν λογω χαμηλης επανδρωσης γενικοτερα του στρατου. Οι μονες μοναδες που προσεγγιζουν την προβλεπομενη επανδρωση ειναι αυτες της προκαλυψης. Ολες οι αλλες ειναι πολυ πολυ χαμηλα. Σε κανα 6 μηνο δε, που θα εχει φυγει το μεγαλο κυμα που μπηκε τωρα με 9μηνο αφου ειχε παρει πολλες αναβολες ακριβως για να υπηρετησει 9μηνο ή ελπιζοντας οτι θα μπει σε ναυτικο ή αεροπορια, η κατασταση θα γινει τραγικη. Το ωραιο ειναι οτι καποια απο τα στρατοπεδα στην επαρχια που ειχαν κλεισει εως το 2004, τα ανοιξε μετα η ΝΔ λογω τοπικων πιεσεων και εγινε παλι μπαχαλο.

Στα υπολοιπα που λες δεν διαφωνω-το αντιθετο αυτο ακριβως υποστηριζω

[Άδης]

H αδυναμια επανδρωσης που θα προκυψει με πληρη καταργηση της θητειας δεν θα εχει καμια σχεση με αυτο που υπαρχει τωρα.

Στρατοπεδα πολλα εχουν κλεισει απο το 2000. Μονο στην Θεσσαλονικη ξερω 4. Η ουσια ειναι οτι δεν εξυπηρετουσαν αμυντικες αναγκες και συγχρονως απασχολουσαν απαραιτητο ανθρωπινο δυναμικο για αλλου. Με αυτη την εννοια, εκλεισαν λογω χαμηλης επανδρωσης γενικοτερα του στρατου.

Φυσικά κ εγώ ξέρω πολλά στρατόπεδα που έχουν κλείσει και πολλά που θα κλείσουν και πολλά που "λειτουργούν" με 10 άτομα ή και λιγότερα. Ειλικρινά δε νομίζω να έκλεισαν λόγω έλλειψης επάνδρωσης διότι όταν έκλεισαν τα περισσότερα η θητεία ήταν στους 18 μήνες και η οροφή ήταν στις 130.000 χωρίς να υπάρχουν καν σχέδια να μειωθεί. Για τα περισσότερα πιστέυω ότι ήταν θέμα σχεδιασμού.

Οι μονες μοναδες που προσεγγιζουν την προβλεπομενη επανδρωση ειναι αυτες της προκαλυψης. Ολες οι αλλες ειναι πολυ πολυ χαμηλα. Σε κανα 6 μηνο δε, που θα εχει φυγει το μεγαλο κυμα που μπηκε τωρα με 9μηνο αφου ειχε παρει πολλες αναβολες ακριβως για να υπηρετησει 9μηνο ή ελπιζοντας οτι θα μπει σε ναυτικο ή αεροπορια, η κατασταση θα γινει τραγικη. Το ωραιο ειναι οτι καποια απο τα στρατοπεδα στην επαρχια που ειχαν κλεισει εως το 2004, τα ανοιξε μετα η ΝΔ λογω τοπικων πιεσεων και εγινε παλι μπαχαλο.

Στα υπολοιπα που λες δεν διαφωνω-το αντιθετο αυτο ακριβως υποστηριζω

Δεν ισχύει σε όλες. Είναι κάτι μονάδες στην Αθήνα με επάνδρωση μέχρι και 400%.



Πάντως ο επαγγελματικός στρατός να ξέρεις κοστίζει πολύ περισσότερο.

[Karaμazoβ]

Δεν συναντηθηκαν μαζι του-αρνηθηκε και ο ιδιος τη συναντηση γιατι δεν ηταν ομολογοι του.

παραπληροφόρηση του άλτερ...

[BOBoMASTORAS]

deleted

[Άδης]

Αντίθετα με έναν μισθοφορικό στρατό έχεις επαγγελματίες τους οποίους:
  1) Τους έχει διαλέξει η στρατιωτική ηγεσία φροντίζοντας να έχουν τα απαιτούμενα χαρακτηριστικά του τέλειου στρατιώτη τα οποία είναι:
      α) Δε πρέπει να φοβούνται
      β) Πρέπει να υπακούν τυφλά εντολές
      γ) Να είναι πρόθυμοι να πεθάνουν για τις εντολές αυτές.
   2) Τους έχεις εκπαιδεύσει ώστε να αγνοούν τα βασικά τους ένστικτα και να δρουν ψυχρά
   3) Ο στρατός δεν είναι κάτι ευχάριστο, οπότε οι πρώτοι υποψήφιοι για τις "θέσεις" σε ένα μισθοφορικό στρατό είναι τυχοδιώκτες και άτομα με οικονομικά προβλήματα. Στις 2 αυτές κοινωνικές ομάδες κυριαρχεί η απομόνωση. Είτε επειδή το επέλεξε μόνη της (η πρώτη) είτε της το επέβαλε η κοινωνία (στη δεύτερη). Οπότε η επίδραση τους στη πολιτική είναι μειωμένη. (Προσοχή δε λέω ότι θα είναι οι μόνες κοινωνικές ομάδες που θα συμπληρώσουν τέτοιες θέσης, απλά το ότι η κοινωνική σύνθεση θα είναι αλλοιωμένη)

Νταξ για ελληνικό στρατό μιλάμε, δημοσιουπαλληλίκι.
Οι εποπ είναι -στην πλειοψηφία τους- και θα συνεχίσουν να είναι για το πέος και θα διορίζονται με μέσο. Σαν ράμπο τους παρουσιάζεις.

[BOBoMASTORAS]

deleted

[Άδης]

Δε νομίζω να αλλάξει τίποτα. Και σήμερα στις ειδικές δυνάμεις είναι σχεδόν το 50%, ή και παραπάνω, εποπ και η εκπαίδευση είναι αρκετά σκληρή.

Τι θα μπορούσε να αλλάξει αν γινόταν 100% εποπ;

[emmanuel]

    Ο στρατός δεν είναι κάτι ευχάριστο, οπότε οι πρώτοι υποψήφιοι για τις "θέσεις" σε ένα μισθοφορικό στρατό είναι τυχοδιώκτες και άτομα με οικονομικά προβλήματα. Στις 2 αυτές κοινωνικές ομάδες κυριαρχεί η απομόνωση. Είτε επειδή το επέλεξε μόνη της (η πρώτη) είτε της το επέβαλε η κοινωνία (στη δεύτερη). Οπότε η επίδραση τους στη πολιτική είναι μειωμένη. (Προσοχή δε λέω ότι θα είναι οι μόνες κοινωνικές ομάδες που θα συμπληρώσουν τέτοιες θέσης, απλά το ότι η κοινωνική σύνθεση θα είναι αλλοιωμένη)

Για όλους αυτούς τους λόγους είναι ευκολότερο να διεξάγεις έναν επιθετικό πόλεμο με μισθοφορικό στρατό σε σχέση με έναν εθνικό δεδομένου ότι δεν υπάρχει λαϊκή βούληση.

Νομιζω εδω σου απανταει ο μπομπ

[alphadyn]

Επειδη εχω μπερδευτει, πως οριζετε (-ται) τον μισθοφορο ακριβως?

Επισης BOB, επειδη και παλι δεν εχω αποσαφηνισει την θεση σου, εισαι υπερ ή κατα της υποχρεωτικης στρατευσης?

[BOBoMASTORAS]

deleted

[Megawatt]

Επειδή όμως είναι αναγκαίο να υπάρχει, αν θες να διατηρήσεις την εθνική και κρατική υπόσταση, προτιμώ να διατάζουν εμένα που θα το ξανασκεφτώ πριν υπακούσω παρά να διατάζουν κάποιον ο οποίος θα υπακούει τυφλά.

τι θα πει η εκφραση "θα το ξανασκεφτω πριν υπακουσω?"
ετσι νομιζεις οτι ειναι στον στρατο? (αληθεια πηγες στρατο)? Δεν υπαρχει σκεψη οταν λαβεις μια διαταγη! Αφου την ελαβες - και εξυπηρετει παντα υπηρεσιακους σκοπους - εισαι υποχρεωμενος βασει Στρατιωτικου Νομου να την υπακουσεις. Αυτο θα το κανεις ειτε σε πληρωνουν ειτε οχι. Απλως, αμα εισαι "μισθοφορος", το βλεπεις σαν δουλεια αυτο που κανεις. Δεν υποκινησαι βασει εθνικου φρονηματος. Αλλα η συμπεριφορα σου σαν στρατιωτης θα ειναι η ιδια.

Στον στρατο χρειαζεσαι εξιδεικευμενο προσωπικο, επειδη ακομα και τα οπλα ειναι και αυτα αναβαθμισμενα. Ο συγχρονος στρατος διεξαγει γρηγορο πολεμο στο συγχρονο πεδιο μαχης που ειναι περιορισμενο και σε χωρο. Ενω στους 2 παγκοσμιους πολεμους πιχι βομβαρδιζαν αβερτα και οποιον παρει ο χαρος, σημερα οι πυραυλοι εχουν συγκεκριμενους -ακριβεις - στοχους και ετσι μειωνονται και οι απωλειες σε αμαχους. Αυτη η νεα τεχνολογια, απαιτει την χρηιμοποιηση της απο ανθρωπους που εχουν αποκτησει την σχετικη τεχνογνωσια. Τεχνογνωσια και σε τακτικες πολεμου και αποδοτικοτερες μεθοδους διεξαγωγης επιχειρησεων....

[Αιμιλία η φτερωτή χελώνα]

φανηκε πως χειριζονται αυτη την τεχνολογια οι αμερικανοι στην ανατολη και δεν τρωνε αμαχους......................
μα καθολου δεν τρωνε.......

[(Stalin)^2]

Στον στρατο χρειαζεσαι εξιδεικευμενο προσωπικο, επειδη ακομα και τα οπλα ειναι και αυτα αναβαθμισμενα. Ο συγχρονος στρατος διεξαγει γρηγορο πολεμο στο συγχρονο πεδιο μαχης που ειναι περιορισμενο και σε χωρο. Ενω στους 2 παγκοσμιους πολεμους πιχι βομβαρδιζαν αβερτα και οποιον παρει ο χαρος, σημερα οι πυραυλοι εχουν συγκεκριμενους -ακριβεις - στοχους και ετσι μειωνονται και οι απωλειες σε αμαχους. Αυτη η νεα τεχνολογια, απαιτει την χρηιμοποιηση της απο ανθρωπους που εχουν αποκτησει την σχετικη τεχνογνωσια. Τεχνογνωσια και σε τακτικες πολεμου και αποδοτικοτερες μεθοδους διεξαγωγης επιχειρησεων....

eisai arrwstos re.