Συναντήσεις για πανσπουδαστικό συνέδριο

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[ονόματα των αρχείων]

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads

με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[dnitsos]

παντως τα συντονιστικα, με ολες τις πολλες αδυναμιες τους
και ολα τα μαθηματα που αυτες εχουν να μας διδαξουν, ειναι
μια πολιτικη μορφη που οντως υιοθετιθηκε απο το κινημα οταν
προεκυψε η αναγκη για περισσοτερο-βαθμια εκπροσωπιση.
η εφεε αντιθετα κατα βαση πεθανε. και κανεις στην ουσια δεν
την αναζητησε. δεν πρεπει να βγαλεις καποια συμπερασματα
απο αυτο?

Η συγκρότηση ενός συντονιστικού, όπως αυτο ζήσαμε, είναι αναγκαία και εδώ που τα λέμε, έχοντας μέσα του τον σπόρο του αυθόρμητου, το γενναει η ίδια η πάλη , ο ιδιος ο αγώνας.

Ομως, αν μέινει μόνο στο πρώτο επίπεδο του "αυθορμήτου" χωρίς να πάει λίγο παραπέρα, δηλαδή χωρίς να κάνει το ποιοτικό άλμα της εκπροσώπησης, τότε τα "φουσκωμένα ποτάμια" που ζήσαμε όλοι, δηλαδή τα κινήματα που γνωρίσαμε τα τελευταία χρόνια θα ξεφουσκώσουν και πάλι σαν πικραμένα μπαλόνια.

Γιαυτο, και η Ιστορία των εργατικών αγώνων, εχει δειξει ότι η τυφλη μαζικοποίηση χωρίς οργάνωση και θεσμική δομή (με ότι αυτο συνεπάγεται), γρήγορα θα γίνει βορά στα χέρια της Αστικής Εξουσίας που στην συνέχεια θα εξαπωλήσει το πιο άγριο πρόσωπο, την πιο άγρια τρομοκρατία.  (βλέπε και Μαϊ του 68)

[Godhatesusall]

Ομως, αν μέινει μόνο στο πρώτο επίπεδο του "αυθορμήτου" χωρίς να πάει λίγο παραπέρα, δηλαδή χωρίς να κάνει το ποιοτικό άλμα της εκπροσώπησης, τότε τα "φουσκωμένα ποτάμια" που ζήσαμε όλοι, δηλαδή τα κινήματα που γνωρίσαμε τα τελευταία χρόνια θα ξεφουσκώσουν και πάλι σαν πικραμένα μπαλόνια.

Η εκπροσώπηση ενός ζωντανού συλλόγου,μέσα στον οποίο υπάρχουν καθημερινά ζυμώσεις και αλλαγές τακτικής ανάλογα με την συγκυρία, σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να γίνεται από άτομα εκλεγμένα μια φορά το έτος,και με μηδενικό -ουσιαστικά- έλεγχο.Σκέψου τι θα πισογύρισμα θα ήταν για τις  καταλήψεις του 2007 αν οι δαπιτοπασόκοι (που παίρνουν κανά 65-70% άνετα στις εκλογές) πηγαίναν και κάναν διάλογο με την κυβέρνηση,σε πλήρη αναντιστοιχία με αυτό που ήθελαν οι φοιτητές.

Γενικώς,η αντιπροσώπευση είναι που είναι σκατά ακόμα και για σχετικά μικρές ομάδες(όπως πχ ο σύλλογος μας),γίνεται ακόμα χειρότερη και ακόμα πιο αντιδραστική αν μιλάμε για μεγαλύτερες ομάδες(όπως πχ όλοι οι φοιτητές της Ελλάδας)

Όταν έρθει πραγματικά η ώρα για συντονισμό,θα πρέπει να ξανασυζητηθεί το θέμα.Και άμα θέλεις,διδασκόμενος από την έξαρση του κινήματος το 2007 θα έλεγα ότι η αντιπροσώπευση πρέπει να γίνεται σε επίπεδο συλλόγων με αιρετούς,ανακλητούς και υπόλογους στην ΓΣ  εκπροσώπους,διαφορετικούς εν γένει ,κάθε φορά(δλδ για το τάδε θέμα να εκλέγουμε 2-3 αντιπροσώπους να πάνε στο γενικό συντονιστικό,οι οποίοι όμως θα είναι άμεσα υπόλογοι στην απόφαση της ΓΣ,και αν που τίποτα "δικά τους" να τους κόβουμε τον κώλο.)

[Social_waste]

dnitsos
μα εσυ δεν προτεινεις καλυτερες μεθοδους
να οργανωσεις το αυθορμητο κινημα(αλλωστε
σε πια παραλληλη διασταση αυτες οι μεθοδοι θα
περιελαμβαναν ενα οργανο οπουκυριαρχουν πασπ
και δαπ). αυτο που λες ειναι οτι θα πρεπει παρακαιρα και
ενεργοντας αντι του κινηματος να επιλεξουμε τις πολιτικες μορφες
που εκεινο πρεπει να χρησιμοποιησει.

το θεμα ειναι κατα ποσο αυτο ειναι θεμιτο. και καταποσο εχει
προοπτικη να μας παει μπροστα, οχι στο φαντασιακο μας αλλα
στην πραγματικη ζωη.

[corina]

τι εννοείς όταν έρθει πραγματικά η ώρα; Τι ακριβώς περιμένουμε, είπαμε?

και δεύτερον, ποιος "ζωντανός σύλλογος"; Τον τελευταίο καιρό, μόνο κάτι μικρά αντανακλαστικά μας έχουν μείνει, κι αυτά μόνο αν μας αφαιρέσουν τα δικαιώματά μας...

εδιτ: στο φωτη απευθύνομαι

[Social_waste]

(αν και δεν ειμαι ο φωτης)
μα αν ειναι ετσι προφανως δεν χρειαζομαστε οργανα
τον οποιον ο ρολος ειναι ο συντονισμος. εξαλλου τι θα
συντονιζαν αυτα? αρα το οταν ερθει η ωρα ειναι οταν
η πρακτικη μας και η συγκυρια κανουν το συντονισμο
αναγκαια συνθηκη για την ποιοτικη ανοδο του κινηματος....

πιο πρακτικα, θεωρεις οτι περσυ υπυρχε κατι που οι
συλογοι ηλ/μηχ και νομικης ηθελαν να πουν απο κοινου
αλλα η ανυπαρξια της εφεε τους εμποδισε?

[Αιμιλία η φτερωτή χελώνα]

εξαλλου τι θα
συντονιζαν αυτα?

ελα ντε τι θα συντονιζαν?
μονο στις "εξεγερσεις" θα εχουνε να συντονιζουνε....
τον υπολοιπο καιρο θα τα ξυνουνε

χαχαχαχαχαχαχα
διζ ιζ κολντ οπορτουνισμος

[Social_waste]

πιο πρακτικα, θεωρεις οτι περσυ υπυρχε κατι που οι
συλογοι ηλ/μηχ και νομικης ηθελαν να πουν απο κοινου
αλλα η ανυπαρξια της εφεε τους εμποδισε?

[dnitsos]

Ομως, αν μέινει μόνο στο πρώτο επίπεδο του "αυθορμήτου" χωρίς να πάει λίγο παραπέρα, δηλαδή χωρίς να κάνει το ποιοτικό άλμα της εκπροσώπησης, τότε τα "φουσκωμένα ποτάμια" που ζήσαμε όλοι, δηλαδή τα κινήματα που γνωρίσαμε τα τελευταία χρόνια θα ξεφουσκώσουν και πάλι σαν πικραμένα μπαλόνια.

Η εκπροσώπηση ενός ζωντανού συλλόγου,μέσα στον οποίο υπάρχουν καθημερινά ζυμώσεις και αλλαγές τακτικής ανάλογα με την συγκυρία, σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να γίνεται από άτομα εκλεγμένα μια φορά το έτος,και με μηδενικό -ουσιαστικά- έλεγχο.Σκέψου τι θα πισογύρισμα θα ήταν για τις  καταλήψεις του 2007 αν οι δαπιτοπασόκοι (που παίρνουν κανά 65-70% άνετα στις εκλογές) πηγαίναν και κάναν διάλογο με την κυβέρνηση,σε πλήρη αναντιστοιχία με αυτό που ήθελαν οι φοιτητές.

Γενικώς,η αντιπροσώπευση είναι που είναι σκατά ακόμα και για σχετικά μικρές ομάδες(όπως πχ ο σύλλογος μας),γίνεται ακόμα χειρότερη και ακόμα πιο αντιδραστική αν μιλάμε για μεγαλύτερες ομάδες(όπως πχ όλοι οι φοιτητές της Ελλάδας)

Όταν έρθει πραγματικά η ώρα για συντονισμό,θα πρέπει να ξανασυζητηθεί το θέμα.Και άμα θέλεις,διδασκόμενος από την έξαρση του κινήματος το 2007 θα έλεγα ότι η αντιπροσώπευση πρέπει να γίνεται σε επίπεδο συλλόγων με αιρετούς,ανακλητούς και υπόλογους στην ΓΣ  εκπροσώπους,διαφορετικούς εν γένει ,κάθε φορά(δλδ για το τάδε θέμα να εκλέγουμε 2-3 αντιπροσώπους να πάνε στο γενικό συντονιστικό,οι οποίοι όμως θα είναι άμεσα υπόλογοι στην απόφαση της ΓΣ,και αν που τίποτα "δικά τους" να τους κόβουμε τον κώλο.)

Σε αυτό ακριβώς συμφωνώ και εγω και αυτό υπερασπίζομαι...

....ομως, ημουν σε κάθε ΓΣ των μεγάλων κινητοποιήσεων και ξέρω, και θυμάμαι, οτι η ΠΚΣ πάντα αυτό πρότεινε και τα ΕΑΑΚ πάντα μπαίνανε εμπόδιο σε μια τέτοια εξέλιξη του κινήματος, μια τετοια ποιοτική αλλαγή.

και ρωτάω.. ΓΙΑΤΙ??????

[Social_waste]

γιατι ειναι τσιρακια της αστικης ταξης και του σοσιαλφασισμου?

[Godhatesusall]

τι εννοείς όταν έρθει πραγματικά η ώρα; Τι ακριβώς περιμένουμε, είπαμε?

και δεύτερον, ποιος "ζωντανός σύλλογος"; Τον τελευταίο καιρό, μόνο κάτι μικρά αντανακλαστικά μας έχουν μείνει, κι αυτά μόνο αν μας αφαιρέσουν τα δικαιώματά μας...

εδιτ: στο φωτη απευθύνομαι

Προφανώς μέσα στον κάθε σύλλογο το κάθε σχήμα/παράταξη/συλλογικότητα προωθεί την δικιά του πολιτική ατζέντα.Οι "αριστερές" οργανώσεις λοιπόν έχουν σαν σκοπό όχι να σώσουν σαν μεσσίες τον κόσμο,αλλά να βάλουν τον σύλλογο να κινείται ώστε όλοι μαζί να πετύχουμε νίκες.Σίγουρα υπάρχουν εξάρσεις του κινήματος,όπως επίσης και υπάρχουν και υφέσεις των δραστηριοτήτων μας σαν σύλλογος.Το ζήτημα όμως είναι κάθε κατάσταση να μπορούμε να την αντιμετωπίζουμε ξεχωριστά,να διακρίνουμε την συγκεκριμένη συγκυρία,και να προτείνουμε λύσεις που θα είναι οι βέλτιστες για την συγκεκριμένη κατάσταση(και μάλιστα αυτός είναι ο λόγος των σχετικά συχνών συνελεύσεων,αλλιώς θα αρκούμασταν μόνο στις εκλογές).

Προφανώς,στην κατάσταση που βρίσκεται το κίνημα,κάθε 3οβάθμιο συντονιστικό(είτε η ΦΕΑΠΘ είτε η ΕΦΕΕ) ελάχιστα ως μηδενικά πράματα έχει να δώσει....Τι καινούργιο ποιοτικό βήμα θα φέρει στον συντονισμό μας :το πότε θα γίνονται εκλογές?Μα αυτό ήδη καθορίζεται μια χαρά!

Από την άλλη όμως,σε μια έξαρση του κινήματος όμοια με αυτή του Μαΐου-Ιουνίου  μπορεί να έχουμε τραγελαφικές καταστάσεις: Το "επίσημο" όργανο των φοιτητών να καταδικάζει τις καταλήψεις και να συντάσσεται με την κυβέρνηση σε ένα τελείως αντιδραστικό πλαίσιο,ενώ οι μαζικότατες συνελεύσεις των 1000 ατόμων να λένε ξεκάθαρα όχι.Αυτό το πράμα θα είναι ΤΡΟΜΕΡΑ μεγάλο πισογύρισμα,καθώς τα ΜΜΕ και η κυβέρνηση θα παίζουν μπάλα μόνα τους και θα μιλάνε(έχοντας και στοιχεία πλέον) για "μειοψηφίες" και "βολεμένες ομάδες"...

Αυτά λίγο γενικότερα,και για να σου απαντήσω ειδικότερα:

Ο σύλλογος μας τον τελευταίο χρόνο πήρε θέση σε μερικές αρκετά σημαντικές μάχες όπως πχ αυτή της κατάληψης της πρυτανείας.Σίγουρα θα θέλαμε να είναι πολύ μαζικότερες οι συνελεύσεις,και σε αυτή την κατεύθυνση δρούμε,αλλά μια "έκρηξη" του κινήματος δεν γίνεται αυθόρμητα,θέλει συνειδητή και καθημερινή προπαγάνδα στην σχολή.

Τέλος λέγοντας "όταν θα έρθει πραγματικά η ώρα" εννοώ όταν θα καταλάβουμε και εμείς οι ίδιοι ότι ο τωρινός τρόπος συντονισμού δεν επαρκεί(και αυτό προβλέπω να γίνεται όταν έρθει η επόμενη έξαρση του κινήματος)

[corina]

(αν και δεν ειμαι ο φωτης)
μα αν ειναι ετσι προφανως δεν χρειαζομαστε οργανα
τον οποιον ο ρολος ειναι ο συντονισμος. εξαλλου τι θα
συντονιζαν αυτα? αρα το οταν ερθει η ωρα ειναι οταν
η πρακτικη μας και η συγκυρια κανουν το συντονισμο
αναγκαια συνθηκη για την ποιοτικη ανοδο του κινηματος....

ποιο πρακτικα, θεωρεις οτι περσυ υπυρχε κατι που οι
συλογοι ηλ/μηχ και νομικης ηθελαν να πουν απο κοινου
αλλα η ανυπαρξια της εφεε τους εμποδισε?

άλλα λόγια να αγαπιόμαστε. Για να ξεκαθαρίσω ένα πράγμα, κι εγώ είμαι κατά του τρόπου που προσπαθεί να συγκροτηθεί τώρα η ΕΦΕΕ.

Ωστόσο αυτό που λες παραπάνω, είναι τουλάχιστον...ανοργανωσιά. Δηλαδή, περιμένουμε την επόμενη φορά που θα μας έρθει το αγγούρι για να δούμε πώς θα συντονιστούμε και πώς θα γίνει η...ποιοτική άνοδος.

Φώτη συμφωνώ για τη διφωνία που μπορεί να υπάρξει και να δημιουργήσει προβλήματα. Ωστόσο πιστεύω ότι θα έπρεπε όχι να προσπαθούμε να μη συνέλθει ένα γενικότερο όργανο, αλλά να προσπαθούμε να το ελέγξουμε ώστε να εκφράζει πραγματικά και ποσοτικά τις αποφάσεις των γενικών συνελεύσεων.

Αλλά όσο δε συνειδητοποιούμε ότι αυτό είναι ανάγκη και σε καιρούς φαινομενικής ηρεμίας, και όχι μόνο σε περιόδους έξαρσης του φοιτητικού κινήματος, τόσο θα μένουμε πίσω και θα περιμένουμε την "κατάλληλη συγκυρία".

Τέλος, για την πρυτανεία θα έπρεπε αν μη τι άλλο, να σας είχε προβληματίσει η τόσο μικρή συμμετοχή και ο τρόπος που αντιμετωπίσθηκε το θέμα (θαρρείς και είχαμε χωριστεί σε κάστες με βαθμούς αγωνιστικότητας κάναμε), παρά να το θεωρείτε την τόσο τρομερή επιτυχία. Επιτύχαμε να...συμμετέχουμε, χωρίς επίσημη απόφαση συλλόγου, από ΓΣ που να είχε το στοιχειώδη τουλάχιστον αριθμό ατόμων.

[Αιμιλία η φτερωτή χελώνα]

Για να ξεκαθαρίσω ένα πράγμα, κι εγώ είμαι κατά του τρόπου που προσπαθεί να συγκροτηθεί τώρα η ΕΦΕΕ.

βασικα ξεκαθαρισε το λιγο πιο ξεκαθαρα γιατι εισαι κατα
εννοεις οτι δεν υπαρχουνε οι συσχετισμοι για μια ΕΦΕΕ που θα εκφραζει τους προοδευτικους και ριζοσπαστικους φοιτητες?

[Social_waste]

Ωστόσο αυτό που λες παραπάνω, είναι τουλάχιστον...ανοργανωσιά. Δηλαδή, περιμένουμε την επόμενη φορά που θα μας έρθει το αγγούρι για να δούμε πώς θα συντονιστούμε και πώς θα γίνει η...ποιοτική άνοδος.

η για να το πω με πιο αξιοπρεπη τροπο, θεωρω
οτι προυποθεση για το να συγκροτησουμε(οχι να
συζητησουμε για τη μορφη και το ρολο τους αλλα να
συγκροτησουμε) οργανα συντονισμου, ειναι να υπαρχει
καποια δραση που πρεπει να συντονιστει. και αν δεν υπαρχει,
χρησιμο ειναι να την καλλιεργησουμε.

αλλα το να ζηταμε τα οργανα του συντονισμου να συγκροτηθουν σημερα
ωστε να ερθει η δραση αυριο, ειναι προθυστερο και αστειο. και οποσδηποτε
δεν περιγραφει καποιου ειδους οργανωση(σε αντιδιαστολη με την ανοργανωσια.)

[Ex_Mechanus]

Αλλά όσο δε συνειδητοποιούμε ότι αυτό είναι ανάγκη και σε καιρούς φαινομενικής ηρεμίας, και όχι μόνο σε περιόδους έξαρσης του φοιτητικού κινήματος, τόσο θα μένουμε πίσω και θα περιμένουμε την "κατάλληλη συγκυρία".

για ποιόν είναι ανάγκη?

[Αιμιλία η φτερωτή χελώνα]