[ΣΑΕ Ι]Απορίες σε ασκήσεις 2009/10

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[kostas9087]

 Για το α) η απαντηση υπάρχει και εδώ: https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=34306.msg643246#msg643246

Για το β) όμως;;;

[st0up]

Για το α) η απαντηση υπάρχει και εδώ: https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=34306.msg643246#msg643246

Για το β) όμως;;;

Ναι, για το (α) και στο μαθημα κατι για προχειρο ΓΤΡ ειχε πει... αλλα για το (β) πραγματικα δε θυμαμαι! 

[kostas9087]

Μήπως με προσέγγιση επικρατούντων πόλων;

[Stu@rt]

ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΣ ,τπτ αλλο...

[kostas9087]

?

[Stu@rt]

?

Απλα θυμηθηκα το σεπτεμβρη και μου βγηκε για τον πετριδη τωρα..
Oxi tπτ αλλο θα αρχιζα να λυνω παλια θεματα αυριο και ασκησεις


Ας ελπισουμε να μας δωσει και τωρα ενα εξτρα τεταρτο

[Nessa NetMonster]

Στη λύση της άσκησης 2.1 (από τις σημειώσεις που ανέβηκαν εδώ στο φόρουμ), ο όρος με το 5u(0+) μετράει στο Y1 ή στο Y2; Γιατί δεν το βάζει στην απόκριση μηδενικών αρχικών συνθηκών αλλά δε μπορεί να είναι και στην απόκριση μηδενικής εισόδου.

[aggelikoula]

Παιδια εχω μπερδευτει  με τις εκφρασεις για την αποσβεση θορυβου και διαταραχων. Διορθωστε με αν κανω λαθος:

α) Αποσβεση θορυβου τουλαχιστον -20dB παιρνω -->  |Η_yn(jω)|<= -20dB
β) Αποσβεση θορυβου τουλαχιστον 20dB παιρνω -->  |Η_yn(jω)| >= 20dB  ???

γ) Αποσβεση διαταραχων τουλαχιστον -20dB παιρνω -->  |Η_yd(jω)|<= -20dB
δ) Αποσβεση διαταραχων τουλαχιστον 20dB παιρνω -->  |Η_yd(jω)|>=20dB ????


Help!!!

[aggelikoula]

Μηπως παιρνω σε ολα <=-20dB για να μου βγαινουν οι περιορισμοι απο σελ. 374??

[SolidSNK]

Τελικά τι είναι κέρδος? το k ή η συνάρτηση μεταφοράς ανοιχτού βρόχου?

[AgentCain]

Τι είναι θεός τι μη-θεός και τι ταναμεσά τους ε? 

Παιδια εχω μπερδευτει  με τις εκφρασεις για την αποσβεση θορυβου και διαταραχων. Διορθωστε με αν κανω λαθος:

α) Αποσβεση θορυβου τουλαχιστον -20dB παιρνω -->  |Η_yn(jω)|<= -20dB
β) Αποσβεση θορυβου τουλαχιστον 20dB παιρνω -->  |Η_yn(jω)| >= 20dB  ???

γ) Αποσβεση διαταραχων τουλαχιστον -20dB παιρνω -->  |Η_yd(jω)|<= -20dB
δ) Αποσβεση διαταραχων τουλαχιστον 20dB παιρνω -->  |Η_yd(jω)|>=20dB ????


Help!!!

Αποσβεση θορυβου τουλαχιστον 20dB παιρνω -->  20log|Η_yn(jω)| <= - 20dB
Αποσβεση διαταραχων τουλαχιστον 20dB παιρνω -->  20log|Η_yd(jω)| <= - 20dB

αυτά υπάρχουν μόνο 

απόσβεση -Χ δεν υφίσταται σαν έννοια γιατί δηλώνει 2πλή άρνηση, άρα κατάφαση, άρα εν τέλει ενίσχυση, το οποίο είναι άτοπο (κατά Πετρίδη)

[aggelikoula]

Ευχαριστω πολυ!!!!!

[Cthulu]

Αν το θες όμως για σχεδίαση χρειάζεσαι απλά για απόσβεση θορύβου |Α(jω)|<-20dB σε μεγάλα ω και για απόσβεση διαταραχών |Α(jω)|>20dB σε μικρά ω, σωστα?

[AgentCain]

Γενικά ισχύει

|Α(jω)|<<1 για μεγάλα ω και |Α(jω)|>>1 για μικρά ω
ή αν θες σε dB |Α(jω)|<<0dB και  |Α(jω)|>>0dB

τώρα πως αυτό συνδέεται με τις αποσβέσεις έχει να κάνει με τη σχέση Α και συναρτήσεων μεταφοράς θορύβου/διαταραχών

αν μιλάμε για κλειστού βρόχου με μοναδιαία αρνητική ανάδραση τότε
|Ηyn(jω)|=|Ηyv(jω)|=|A/(1+A)|
και
|Ηyd(jω)|=|1/(1+Α)|

και δουλεύεις ανάλογα τα μεγέθη
αν θες αποσβέσεις θορύβου και διαταραχών 20dB τότε πρέπει
για μικρά ω:  |1/(1+Α)|<0.1 άρα περίπου |Α|>10 (η προσέγγιση είναι απολύτως δεκτή από τον Πετρίδη αρκεί η απόσβεση να είναι από 20dB και κάτω)
για μεγάλα ω:  |A/(1+A)|<0.1 => 10|Α|<|1+Α| ~=> 9|Α|<1 => |Α|<1/9 ~=> |Α|<0.1  (η προσέγγιση είναι επισφαλής, καλό είναι να γίνεται έλεγχος στο τελος)

οπότε με λίγα λόγια, έτσι όπως τα λες είναι 
 

[aggelikoula]

Ευχαριστω AgentCain. Να ρωτησω και κατι ακομα, το c=k_I/k_p το παιρνουμε παντα ισο με 1? Η παιρνω κι αλλες τιμες αυθαιρετα?

 Και κατι τελευταιο,  για το k_p μπορω να βγαλω απο τη μια προδιαγραφη οτι ειναι πχ Κ>7 και απο την αλλη Κ<0,6??
Σαυτη την περιπτωση λεω οτι το κ το παιρνω απο την ενωση των παραπανω διαστηματων?? Γιατι οι παραπανω δυο ανισοτητες δεν εχουν κοινα σημεια.