Νέοι επιστήμονες εγκαταλείπουν την Ελλάδα αναζητώντας καλύτερες συνθήκες εργασία

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[Aurelius]

Το θεμα ειναι οι εργαζομενοι, οχι οι διδακτορικοι. Οι διδακτορικοι καλο ειναι να βγαινουν εξω, να ανοιγει και λιγο το μυαλο τους, να αλλαζουν περιβαλλον. Προσωπικα, δεν θεωρω απαραιτητα κακη την "εσωτερικη" ευρωπαικη μεταναστευση. Αντιθετα, το θεωρω πολυ καλο, καθως με αυτον τον τροπο ερχομαστε πιο κοντα στην ευρωπαικη ενοποιηση. Θεωρω κακο, το οτι η Ελλαδα δεν δινει την δυνατοτητα αξιοπρεπους διαβιωσης σε καποιον που θελει να μεινει ή σε καποιον που θελει να ερθει. Αλλωστε, δεν χρειαζεται να ειμαστε Γερμανια, Αγγλια, Ολλανδια, αλλα θα μπορουσαμε να ειμαστε σε πολυ καλυτερη θεση απο αυτη που ειμαστε τωρα. Δεν χρειαζεται να εχουμε τους πενταπλασιους μισθους, οπως λεει το αρθρο, αλλα τουλαχιστον διπλασιους θα ηταν πολυ αξιοπρεπες σε συνδυασμο με τα οσα μπορει να προσφερει και η Ελλαδα σαν χωρα(και αλλα τοσα ΝΑ ΜΗΝ προσφερει )

Το θεμα ειναι και το επαναλαμβανω, οι εργαζομενοι και οχι οι διδακτορικοι. Αλλωστε, αν δεν θελουμε να υπαρχει καποιου ειδους αξιολογηση της ποιοτητας της επιστημονικης ερευνας, πολυ δυσκολα νομιζω μπορει να υπαρχει καθεστως πληρωμης των διδακτορικων. Προσωπικα, δεν θα το ηθελα σε καμια περιπτωση, χωρις να υπαρχουν αυστηρα κριτηρια, καθως θα γινει το νεο τρισμεγιστο τσιμπουσι των διαφορων φοιτητοπαραταξεων, προφανως κυριως ΔΑΠ και ΠΑΣΠ.

[emmanuel]

aurelius μιλησα ξεκαθαρα για διδακτορικους που πανε εξω και μενουν εκει για δουλεια....και η ερευνα ενος διδακτορικου δεν απεχει πολυ απο τους "νεους επιστημονες" που εγκαταλειπουν την Ελλαδα..

Εξαλλου εξω ειναι πολυ διαδεομενο το να δουλευεις σε εταιρια και ταυτοχρονα να προχωρας διδακτορικο,με τη συνεργασια πανεπσιτημιου και εταιριων.

[Aurelius]

Και εγω σου λεω οτι θεωρω καλο, το να υπαρχει εσωτερικη ανταλλαγη φοιτητων, ειτε για Erasmus, ειτε για ερευνα, ειτε ... Το γεγονος οτι θα δουλεψει καποιος διδακτορικος μετα στο εξωτερικο δεν ειναι κακο. Κακο ειναι, οταν θα εχει τελειωσει, σαν εργαζομενος(και αυτο ισχυει για ολους τους εργαζομενους, οχι μονο οσους εχουν κανει PhD), οτι δεν εχει κινητρα, δεν εχει καν λογο να γυρισει αυτη την στιγμη στην Ελλαδα, ειτε για να συνεχισει να δουλευει ερευνητικα ή απλα σε καποια εταιρεια.

Κακα τα ψεμματα, αν δεν μπει το μαχαιρι στο κοκκαλο, αν το κρατος δεν προστατεψει το εμψυχο δυναμικο του, αυτο θα την κανει για αλλες πολιτειες. Αν δεν αλλαξει την νοοτροπια των επιχειρησεων, οχι μονο αυτων στις οποιες δουλευουν ατομα πολυ υψηλης μορφωσης αλλα και απλοι εργαζομενοι, τοτε δεν προκειται να βελτιωθει τιποτα.

Η αληθεια ειναι(οπως λεει και το σποτακι του ΠΑΣΟΚ ), οτι η γενια των 700 Ε θα ειναι πιθανοτατα μια ολοκληρη γενια, κατεστραμμενη, υπερχρεωμενη, η οποια στην απογνωση της μπορει να οδηγηθει σε ακραιες καταστασεις, με τα Δεκεμβριανα να ειναι τα προεορτια. Η αληθεια ειναι, οτι η κατασπαταληση πορων και η μηδενικη πραγματικη αναπτυξη πιεζουν σε αντεργατικες συνθηκες στους χωρους εργασιας. Αν δεν βγαζουν λεφτα, αρα για να διατηρησουν τα μεγαλα εισοδηματα και για να μην πληξουν τα πλουσια στρωματα, καταπιεζουν τα χαμηλοτερα οικονομικα στρωματα. Λειτουργει σαν πυραμιδα.

[Aurelius]

Και κατι ακομη, εχω γνωρισει και Ελληνες οι οποιοι δουλευουν εδω απλα σε καποια βιομηχανια ή σερβιτοροι, σαν απλοι εργαζομενοι δηλαδη. Οχι πανεπιστημιακης μορφωσης. Μην νομιζετε οτι αυτο το κομματι θα κατσει στην Ελλαδα των 650-700 Ε, επειδη δεν εχει την καταλληλ μορφωση. Παντα υπαρχει αναγκη για τετοιου ειδους εργατικο δυναμικο, μονο που μεχρι στιγμης τις αναγκες αυτες τις καλυπταν ατομα που ερχονταν απο πραγματικα φτωχες χωρες της Αφρικης ή της Ασιας. Αν ερχονται και απο Ελλαδα, τοτε βρασε ρυζι ...

Τελικα, σε 6 χρονια η ΝΔ πραγματικα τα διελυσε ολα. Εκτος αν δεν θυμαμαι καλα, λογω ηλικιας επειδη στο σχολιο ειχαμε συγκεκριμενιο πεδιο ορασης ή εκτος αν ωραιοποιω το παρελθον. Αλλα δεν θυμαμαι να ηταν ποτε τοσο δραματικα τα πραγματα.

[pandora]

μια χαρά είναι και η Ευρώπη  αμάν όλοι με την Αμερική 
μπορεί στην γηραιά ήπειρο να λείπει η "ανταγωνιστικότητα" του γρήγορου χρήματος και των ευκολιών ανέλιξης, αλλά σίγουρα είναι ασύγκριτα πλεονεκτικό να ζεί κανείς σε χώρες που έχουν ένα στοιχειώδες κοινωνικό κράτος (έστω και μεγαλοαστικών καταβολών) και πλούσιο πολιτισμικό παρελθόν, από μια χώρα με ευημερούντες ηλίθιους, που η μόνη διανόηση που έχουν είναι αυτή που εισάγουν "από έξω" - και ψοφάνε στο δρόμο αν δεν έχουν ιδιωτική ασφάλιση για να μπούν σε νοσοκομείο (αν και τώρα ο ημίθεος Ομπάμα λέει ότι θα το αλλάξει αυτό).

Το πάν στη ζωή δεν είναι τα λεφτά... είναι και η ποιότητα ζωής (κάτι που νομίζουμε ότι ακολουθεί το πρώτο, αλλά δεν είναι πάντοτε έτσι, ειδικά σε επίπεδο πνεύματος).

@aurelius erxomaste re lian syntomws 
@emmanuel xaxaxaxa 

[Aurelius]

Εννοειται ρε ...

Europe vs America

[Karaμazoβ]

παντως είτε ως εργαζόμενος είτε ως διδακτορικός, προκύπτει το ερώτημα τι αντίκρυσμα έχει ο μεγάλος μισθός που σου δίνουν, σε συγκριση με τα ελληνικά δεδομένα, στην ζωή στο εξωτερικό. Μπορεί να σου δίνουν πχ 3000Ε το μηνα αλλα τα νοικια εκεί να είναι πολυ τσιμπημένα. Στην Ελλάδα, σε συγκριση με την Ιρλανδία πχ, μπορείς να φας πολυ πιο φθηνά και να χορτάσεις, οταν εκει για φτηνο φαι ολοι τρέχουν στα McDonalds/Burger King.

[Social_waste]

ενω εμεις παμε στον ποιοτικο και κυριλε πρασσα?

[corina]

όχι, εμείς τρώμε σε ταβέρνα στις ίδιες τιμές που αυτοί τρώνε στα burger king

[Karaμazoβ]

ενω εμεις παμε στον ποιοτικο και κυριλε πρασσα?

μπορείς να βρεις και καλύτερα να φας ο πρασσας δεν υπάρχει




παρότι θα μπορούσα να βρω παραδείγματα δεν είναι εκεί το θέμα, αλλα στο αν θα σου φτάνουν τα λεφτά που θα παίρνεις εκει , για να ζήσεις ικανοποιητικα εκει.

[Aurelius]

Μπα καμια σχεση. Θα ελεγα οτι τα περισσοτερα πραγματα ειναι το ιδιο και μερικες φορες και πιο φτηνα. Μονο τα νοικια γενικοτερα ειναι πιο ακριβα, σε συναρτηση βεβαια και με το τι ψαχνεις. Βεβαια για φαγητο εξω ειναι πολυ πιο ακριβα, αν και υπαρχουν και για αυτο λυσεις.

Ενταξει, δεν ειναι οτι δεν θα πας σε μια αλλη χωρα επειδη δεν εχει 2Ε σουβλακι . Εχει 2.5 ντονερ απο Τουρκο (τουλαχιστον Γερμανια και Ολλανδια σε μη κεντρικα σημεια)

[Aurelius]

όχι, εμείς τρώμε σε ταβέρνα στις ίδιες τιμές που αυτοί τρώνε στα burger king

Ε οχι, εκτος αν η ταβερνα κοστιζει 5-7 Ε. Απο οσ θυμαμαι Ελλαδα, ταβερνα πλεον θελει το λιγοτερο 12-13 Ε.

[Karaμazoβ]

εχω ακουσει οτι, λογω υψηλων ενοικιων, στο εξωτερικο πολλοι νεοι προτιμούν την συγκατοίκιση...

[Aurelius]

Ε αυτο ισχυει, αλλα κυριως για να γλιτωνεις και χρηματα. Οχι οτι δεν βγαζεις αρκετα λεφτα για να το πληρωνες ουτως η αλλως :p. Εξαρταται βεβαια και που μενεις. Αν θες ντε και καλα κατι φτηνο, μπορεις να βγεις πιο εξω. Γενικα, στις πρωτευουσες ειναι που τσιμπανε.

[Aurelius]

Γενικα παντως καμια σχεση. Τουλαχιστον Ολλανδια, οι πρωτοι μισθοι ειναι απο 2.500-3000 για αποφοιτους και μεσα σε μερικα χρονια μπορει να φτασει ως και 5000-8000. Και σπιτια, 2-αρι, για 2 ατομα δηλαδη θα κοστιζει γυρω στα 1200 all included και συνηθως επιπλωμενο. Αν ψαχνεις κατι για μονος ειναι πιο δυσκολο(αν και δεν εχω ψαξει), γιατι τα περισσοτερα σπιτια ειναι πιο παλια και ειναι για τουλαχιστον 2 ατομα.