ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΤΜΗΜΑΤΟΣ 26/1/2006 !!!!

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[cecs]

Όσοι δεν ήρθατε χάσατε!

Βαλτός είσαι κι εσύ ρε Fugi;

[chggr005]

H ΔΑΠ ήταν εκεί;
Για ξαναδες λιγο το ποστ του Άλεξ.

Έχει δίκιο ο Αλεξ! Ήταν δύο παιδιά της ΔΑΠ στην συνέλευση, αλλά κάθονταν στην άλλη μεριά και γι' αυτό δεν τους πρόσεξες.
Όσο για τους καθηγητές που μας αγνοούσαν, το μόνο που έχω να πω είναι πως κάποια στιγμή θα αναγκαστούν να μας λάβουν υπόψη τους. Ή μάλλον θα τους αναγκάσουμε εμείς με τις παρεμβάσεις μας και την δύναμή μας (17 ψήφοι είναι αυτές...)
Αρκεί να μείνουμε ενωμένοι...

[Alexkasgr]

Ρε παιδιά, ο fugitive λέει ότι ήταν 2/6 εκρποσώπους, άρα μιλάμε για μη πλήρη εκπροσώπιση...

[chggr005]

Ρε παιδιά, ο fugitive λέει ότι ήταν 2/6 εκρποσώπους, άρα μιλάμε για μη πλήρη εκπροσώπιση...

ναι, από την ΔΑΠ δεν ήρθαν όλοι, αν αυτό εννοείς! Και φυσικά η πράξη αυτή είναι κάτι παραπάνω από κατακριτέα...

[cecs]

Είναι ένα βήμα όμως ότι ήρθαν τουλάχιστο κάποιοι και έμειναν...

[Vulcan]

Το ζήτημα του 'όλα δια τρία' και το ζήτημα της επιβίωσης ή μη του Διατμηματικού μεταπτυχιακού. Δεν ήμουν στην συνέλευση και αν μπορούσε κανείς να πληροφορήσει για το τι λέχθηκε θα βοηθούσε πολύ.

Επειδή η πείρα των συνάδελφων αντιπροσώπων των φοιτητών στις συνελεύσεις είναι μικρή, φαίνεται ότι τους διαφεύγουν τα σημαντικά και κύρια. Άντε λοιπόν, αφού δεν απάντησε κανείς και αφού quot-αρα τον εαυτό μου όπως ο Χάμπους , να απαντήσω και μόνος μου :

α) Το Διατμηματικό δέχτηκε με μεγάλη χαρά τα 40.000 Ε ανά έτος που του πρόσφερε ο Μάργαρης και θα μπορέσει να συνεχίσει απρόσκοπτα τη λειτουργία του η οποία φαίνεται πως μέχρι τώρα είχε κάποια μικρά προβλήματα. Τα υπόλοιπα Τμήματα θα συμβάλουν με ποσοστά ανάλογα της συμμετοχής τους στο πρόγραμμα. Έτσι μάλλον ξεπερνιέται η κρίση και δεν θα χρειαστεί να μπουν δίδακτρα όπως σε άλλα Τμήματα. Εκφράστηκαν αμφιβολίες για το αν πρέπει το προπτυχιακό πρόγραμμα που έχει τόσα προβλήματα να χρηματοδοτεί ένα διατμηματικό, αλλά αυτές ξεπεράστηκαν και όλοι μαζί συμφώνησαν να μη κλείσουν το " ΔΙ-ΙΔΡΥΜΑΤΙΚΟ  ΜΕΤΑΠΤ. ΠΡΟΓΡ. ΣΠΟΥΔΩΝ ΣΤΑ ΠΡΟΗΓΜΕΝΑ ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ ΚΑΙ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΩΝ ". Όλα τα μέλη ΔΕΠ που συμμετέχουν στο Διατμηματικό αποφάσισαν να συμεχίσουν τη συμμετοχή τους. Μάλιστα προσφέρθηκαν να βοηθήσουν και καμιά εικοσαριά άλλοι.

β) Όλα τα παριστάμενα μέλη ΔΕΠ διαμαρτυρήθηκαν όταν ο πρόεδρος πρότεινε την κατανομή των χρημάτων του ΤΣΜΕΔΕ δια τρία στους Τομείς. Μαζί με κάτι υπόλοιπα που δεν ξέρουν πού είναι και από πού ήρθαν είχαν να μοιράσουν καμιά πεντακοσαριά χιλιάδες Ε.  Αποφάσισαν να δεσμεύσουν 200,000 Ε  για να εξοπλίσουν τα εργαστήρια "Οπτικών Τηλεπικοινωνιών" και  "Αυτοματοποίησης και Ρομποτικής". Τα υπόλοιπα θα πάνε στους Τομείς ανάλογα με τις προϋπολογισμένες ανάγκες τους. Κάποιον που επέμενε στο δια τρία, επειδή έτσι λέει είναι το δίκαιο, τον πήραν με τις λεμονόκουπες. Κάπου εκεί πρέπει ο πρόεδρος να χτύπησε το χέρι στο τραπέζι αλλά τον παρεξήγησε προφανώς από κάτω μια κυρία σε κατάσταση υστερίας φωνάζοντας "μη μου χτυπάτε εμένα το χέρι!". Ο πρόεδρος τότε είπε το τρομερό και φοβερό "Αυτά να τα πείτε στον σύζυγό σας". Τέλος πάντων, όλα έληξαν καλά και αγαπημένα, έχουμε πλέον δυο εργαστήρια με νέο εξοπλισμό.
Νομίζω ότι μια βασική επιδίωξη των φοιτητών έχει επιτευχθεί.

 

[Alexkasgr]

Nομίζω είναι φανερή η ειρωνία του Vulcan στα παραπάνω...
Περίπου τα αντίθετα έγιναν, το οποίο οφείλεται:
1) Στο ότι οι εκπρόσωποί μας δεν είναι ενήμεροι για τα πιο πολλά θέματα (γι΄ αυτό και χρειάστηκαν συνεννοήσεις επί τόπου τι να ψηφίσουμε ή αν μπορούμε να ψηφίσουμε!).
2) Στο ότι πολλά ΔΕΠ εξακολουθούν να αγνοούν τους φοιτητές θεωρώντας τους "επισκέπτες" στην συνέλευση τους παρά το βροντερό παρόν που έδωσαν ακόμα και εν μέσω εξεταστικής.
3) Στο ότι εμείς δεν κάναμε ακόμα καλή κερκίδα για άσκηση πίεσης.
4) Στο ότι το δια 3 είναι εύκολο και συμφέρει... που να μπλέκεις τώρα με αλγορίθμους μοιράσματος των χρημάτων...

[Vulcan]

Nομίζω είναι φανερή η ειρωνία του Vylcan στα παραπάνω...

Ποια ειρωνία; H στυγνή πραγματικότητα είναι... Και πρόταση για συζήτηση.

[Alexkasgr]

Έκανα edit... Εννοώ ότι προφανώς δεν λέχθηκαν αυτά!

[Cyberkat]

1.Γιατί δεν υπάρχει το ανάλογο πάθος για την εύρυθμη λειτουργία των προπτυχιακών σπουδών όσο για το διατμηματικό μεταπτυχιακό?
2.Δεν είναι λίγο οξύμωρο να χρηματοδοτούμε ως τμήμα ένα μεταπτυχιακό την ίδια στιγμή που κάνουμε διαβήματα για να αναγνωριστεί ο προπτυχιακός κύκλος σπουδών ως bachelor και master? Το διατμηματικό μεταπτυχιακό (διετές, αν δεν κάνω λάθος) σε τι κατηγορία σπουδών σύμφωνα με τους όρους της Μπολόνια θα αντιστοιχεί? Γιατί να κάνω 7 χρόνια σπουδές για να πάρω master την στιγμή που το δικαιούμαι στα 5?

Οι ερωτήσεις δεν υπονοούν τίποτε. Από καθαρή περιέργεια...

[fugiFOX]

Nομίζω είναι φανερή η ειρωνία του Vulcan στα παραπάνω...
Περίπου τα αντίθετα έγιναν, το οποίο οφείλεται:
1) Στο ότι οι εκπρόσωποί μας δεν είναι ενήμεροι για τα πιο πολλά θέματα (γι΄ αυτό και χρειάστηκαν συνεννοήσεις επί τόπου τι να ψηφίσουμε ή αν μπορούμε να ψηφίσουμε!).
2) Στο ότι πολλά ΔΕΠ εξακολουθούν να αγνοούν τους φοιτητές θεωρώντας τους "επισκέπτες" στην συνέλευση τους παρά το βροντερό παρόν που έδωσαν ακόμα και εν μέσω εξεταστικής.
3) Στο ότι εμείς δεν κάναμε ακόμα καλή κερκίδα για άσκηση πίεσης.
4) Στο ότι το δια 3 είναι εύκολο και συμφέρει... που να μπλέκεις τώρα με αλγορίθμους μοιράσματος των χρημάτων...

Το 1) δεν απαραίτητα κακό, αρκεί να μην συμβαίνει την ώρα της ψηφοφορίας
Το 2 οφείλεται στο 3.
Για το 4 θα συμβούλευα το μάθημα Αλγόριθμοι και Πολυπλοκότητα Συστηματων ....

[aliakmwn]

Μηνυμα του Προεδρου, σχετικα με το Διατμηματικο:
 http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=1583.msg31125#msg31125

[Cyberkat]

Τέλος, δεν πρέπει να συγχέεται το επιδιωκόμενο master με την ύπαρξη διατμηματικών μεταπτυχιακών αυτής της φύσης. Το master το επιδιώκουμε για αμυντικούς λόγους, έναντι των παρείσακτων. Τα διατμηματικά τα θέλουμε για να σπουδάζουμε πράγματα, που είναι αδύνατο να χωρέσουν στο συμβατικό πρόγραμμα σπουδών, και να μας ανοίγουν καινούργια παράθυρα για ν' ατενίζουμε τον κόσμο.

Πολύ ενδιαφέρον το μήνυμα του Προέδρου.
Επικροτώντας την διαφάνεια σχετικά με το καθεστώς λειτουργίας του ΔΔΜΠΣ και σε πλήρη συμφωνία με το πνεύμα της τελευταίας πρότασης που παρέθεσα, μια μικρή παρέμβαση, που ενδεχομένως να χαρακτηριστεί υλιστική ή κάτι τέτοιο. Δεν έχω τέτοιον σκοπό.
Αυτό που βλέπω εγώ είναι ότι σαν Τμήμα προσπαθούμε από την μια να απαλλαγούμε από την οικονομική κακοδιαχείριση που φυτρώνει παντού και από την άλλη να κάνουμε όσο πιο μεγαλεπίβολα (με την καλή έννοια της λέξης) σχέδια μπορούμε με βάση την υπάρχουσα χρηματοδότηση.
Η προσωπική μου ένσταση στην χρηματοδότηση του διατμηματικού μεταπτυχιακού (που προφανώς δεν παίζει κανέναν ρόλο) έχει 2 βάσεις
1) Πρακτικά το ΔΔΜΠΣ που απευθύνεται? Ή μάλλον όχι που απευθύνεται αλλά με νούμερα ποιοί το εκμεταλλεύονται? Είναι φοιτητές που  κάνουν διδακτορικό μετά ή φοιτητές που προτιμούν να κάνουν ένα μεταπτυχιακό στην Ελλάδα αντί για το εξωτερικό για να έχουν και το χαρτί του master στο χέρι? Νομίζω ότι είναι το δεύτερο. Χωρίς να θέλω να μειώσω την αξία της γνώσης και των σπουδών, αυτό που εννοώ είναι ότι θα έπρεπε να υπάρχουν προτεραιότητες. Και εδώ ερχόμαστε στο δεύτερο σημείο.
2) Οι διδακτορικοί φοιτητές ενώ είναι επιστημονικοί ερευνητές και θα έπρεπε να αξιολογούνται και να αμοίβονται ως τέτοιοι όπως σε όλη την Ευρώπη, στο Πολυτεχνείο είναι σε εξαιρετικά δυσμενή θέση. Από σχετική πληροφόρηση έμαθα ότι το καθεστώς που ισχύει είναι ότι ο διδακτορικός φοιτητής δεν είναι απαραίτητο να αμοίβεται. Και όσοι τελικά πληρώνονται, είναι είτε από κάποια υποτροφία , είτε από μαθήματα που κάνουν σε προπτυχιακούς φοιτητές, είτε από συμμετοχή σε projects τα οποία έχουν κάποια σχέση αλλά όχι και άμεση με το αντικείμενο του διδακτορικού. Η ουσία της ένστασης δεν είναι η άμισθη θέση, είναι η αδυναμία των διδακτορικών φοιτητών να είναι οικονομικά αυτόνομοι, να μένουν μόνοι τους χωρίς οικονομική βοήθεια από την οικογένεια κλπ. Όπως το βλέπω εγώ, αυτού του είδους η ανεξαρτησία είναι πάρα πολύ ουσιαστική όταν είσαι 25 χρονών, είναι μέρος της ατομικής σου ελευθερίας.
Εδώ έγκειται η απορία μου. Δεν θα ήταν πιο ορθολογικό να επενδύσουμε στον σχεδόν κουτσό προπτυχιακό κύκλο σπουδών (εργαστήρια, βιβλιοθήκη, αίθουσες, διδακτικό προσωπικό) και να φροντίσουμε να ενθαρρύνουμε τους διδακτορικούς φοιτητές? Αν είχαμε πτυχιούχους που να πατάνε γερά στα πόδια τους με την διαρκή επαφή τους με την σύγχρονη τεχνολογία στα εργαστήρια και διδακτορικούς που να δουλεύουν και να αμοίβονται ως ερευνητές δεν θα ατενίζαμε τον κόσμο από καινούργια παράθυρα? Φυσικά το ιδανικό θα ήταν να γίνουν αυτά και να εξακολουθεί να λειτουργεί χωρίς δίδακτρα (αυτό δεν το συζητάμε) το ΔΔΜΠΣ. Αλλά εγώ 5 χρόνια στην σχολή, βλέπω τα κτίρια να ρημάζουν, οι λειτουργικοί πάγκοι στα εργαστήρια να μειώνονται, η νησίδα να αχρηστεύεται λόγω περιορισμένων αδειών software και διαρκών προβλημάτων hardware, η βιβλιοθήκη να κλείνει και το όνειρο της νησίδας 200 υπολογιστών στο νέο κτίριο να μένει το ίδιο θολή όπως πριν μια τριετία. Δεν πρέπει να γίνονται επιλογές? Άλλωστε το κύρος ενός πανεπιστημίου φαίνεται από τις ικανότητες των πτυχιούχων του και από την ποιότητα του ερευνητικού του έργου.

[Χειρων]

Η φύση δεν κάνει άλματα!

Σημειώνω αυτά που μου μετέφεραν από τη συνέλευση.

Στη βιβλιοθήκη έγινε format. Αύριο θα προκυρηχθούν δύο θέσεις βιβλιοθηκονόμων. Η βιβλιοθήκη θα πρέπει να επαναλειτουργήσει τον Μάρτιο.

Οι 90 υπολογιστές και τα τραπεζάκια τους παραλαμβάνονται εντός των ημερών. Η νέα νησίδα θα λειτουργήσει οπωσδήποτε τον Σεπτέμβριο.

Προσελήφθη ο διαχειριστής των Υπολογιστικών Συστημάτων του Τμήματος. Αυτός πλαισιώνεται με δύο βοηθούς και δύο τεχνικούς. Ο πρόεδρος ζήτησε άλλους τρεις ειδικούς. Το επιτελείο των νησίδων θα αποτελείται σε λίγο καιρό από 8 άτομα.

Η νησίδα στο κτίριο Δ αναβαθμίζεται πλήρως.

Οι αίθουσες διδασκαλίας θα αναβαθμιστούν μόλις τερματιστούν τα μαθήματα. Τα χρήματα υπάρχουν.

Α! νομίζω ότι μου είπαν ότι στην καινούργια νησίδα θα τοποθετηθούν οθόνες πλάσμα.

Τώρα, όσον αφορά τους μεταπτυχιακούς φοιτητές δεν βάζω το χέρι μου στη φωτιά. Πολλοί από αυτούς μπορεί να κερδίζουν και 1500 ευρώ τον μήνα. Έτσι, τουλάχιστον, λέγεται. Άλλοι λένε ότι αμοίβονται για μαθήματα που δεν κάνουν. Δεν ξέρω τι να πω. Το τοπίο είναι ομιχλώδες.

Σίγουρα το ΔΔΜΠΣ έγινε χωρίς ιδιαίτερο αποχρώντα λόγο. Έτσι, για να απορροφηθούν τα χρήματα της ΕΕ. Όμως, τώρα υπάρχει.

Cyberkat, σε βλέπω απαισιόδοξη. Μήπως έχεις κρυώσει?

Χειρων 

[mmjrules]

2.Δεν είναι λίγο οξύμωρο να χρηματοδοτούμε ως τμήμα ένα μεταπτυχιακό την ίδια στιγμή που κάνουμε διαβήματα για να αναγνωριστεί ο προπτυχιακός κύκλος σπουδών ως bachelor και master? Το διατμηματικό μεταπτυχιακό (διετές, αν δεν κάνω λάθος) σε τι κατηγορία σπουδών σύμφωνα με τους όρους της Μπολόνια θα αντιστοιχεί? Γιατί να κάνω 7 χρόνια σπουδές για να πάρω master την στιγμή που το δικαιούμαι στα 5?

Νομίζω ότι ξεχνάμε ότι στο ΔΔΜΠΣ δε φοιτούν μόνο ΤΗΜΜΗδες αλλά και από άλλα τμήματα του πανεπιστημίου και των ΤΕΙ  που δεν είναι 5ετή και άρα η αναγνώριση ως master δε τους "πιάνει".