Περί Windows και Linux γενικά...

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πληροφορίες Καθηγητών]

Πληροφορίες Καθηγητών

[pmousoul]

αυτό που χρησιμοποιούμε στην σχολή για τα vlsi ?

[fugiFOX]

ναι αυτό

[Verminoz]

Παιδιά αν έχει κάτι να προσφέρει το gnu/linux είναι ένα ολοκληρωμένο, ελεύθερο , γρήγορο , ευέλικτο και με άπειρες δυνατότητες  προγραμματιστικό περιβάλλον. Το περιβάλλον αυτό πλέον είναι σε μεγάλο βαθμό POSIX compliant έτσι ό,τι κάνεις θα ισχύει , από πλευράς γνώσεων τουλάχιστον , σε οοοοοολα τα unixοειδή. Η δύναμη που δίνει απλόχερα το gnu/linux είναι κυριολεκτικά απεριόριστη. Ό,τι περνάει από το μυαλό μου, από από το να παίζω με web servers και να φτιάχνω frontends στο KDE μέχρι να μεταβάλλω assembly κώδικα στον πυρήνα του λειτουργικού μπορώ να το κάνω.

Κατά τα άλλα το 'χω ξαναπεί, αν δε θες να προγραμματίσεις , δεν έχεις την καύλα να ψάξεις τι βρίσκεται κάτω από το "user level" ούτε θες να συνεισφέρεις στο όραμα του ελεύθερου λειτουργικού , ε τότε windows να βλέπεις τις ταινιούλες σου να παίζεις τα παιχνιδάκια σου και να καίγεσαι facebook. ΔΕΝ θα σου προσφέρει κάτι παραπάνω ένα unixοειδές λειτουργικό.

Λίγο σκληρό , αλλά έτσι είναι.


ps: είπαμε καλό το linux , χρυσό το linux, αλλά το gimp δε νομίζω να φτάνει το photoshop (όχι πως έχω ασχοληθεί αλλά τέσπα). Και αυτό ισχύει για ένα μεγάλο κομμάτι GPL-licensed λογισμικό.

Το linux προσφέρει όντως ένα programming-oriented περιβάλλον. Κληρονόμησε τη δομή του από το Unix που ήταν εξαρχής ένα λειτουργικό στραμένο περισσότερο προς τον computer scientinst παρά τον απλό χρήστη. Τι σημασία έχει όμως αυτό; Πλέον υπάρχουν τόσα προχωρημένα γραφικά περιβάλλοντα, πολύ καλές εφαρμογές, easy-to-use διανομές που αν κάτσεις εν τέλει να μετρήσεις από αυτή την άποψη linux και windows ο μόνος λόγος που υπερτερούν τα windows είναι ΚΑΘΑΡΑ εμπορικής φύσεως:

- Οι εταιρίες hardware φτιάχνουν καλύτερους drivers για windows ή drivers μόνο για windows

- Οι εταιρίες παραγωγής games φτιάχνουν games μόνο για windows εξαιτίας της παραπάνω αλήθειας

- Οι εταιρίες παραγωγής εξειδικευμένου/επαγγελματικού software δε μπαίνουν στον κόπο να βγάλουν εκδόσεις για linux παρόλο που συνήθως τους είναι εξαιρετικά εύκολο. Για παράδειγμα το πολυαγαπημένο πολυλατρεμένο photoshop τρέχει άψογα στο POSIX-compliant macintosh πράγμα που σημαίνει ότι δεν θα 'ναι δύσκολο να τρέξει το ίδιο καλά στο επίσης POSIX-compliant linux. Ακριβώς τα ίδια ισχύουν για το επαγγελματικό software μουσικών παραγωγών (βλ. Cubase, Pro Tools, Wavelab κτλ). Επίσης το πανίσχυρο AutoCAD ήταν αρχικά πρόγραμμα για Unix αλλά το 1995 (αν θυμάμαι καλά) η Autodesk άρχισε να μην πολυ-υποστηρίζει τις Unix εκδόσεις για εμπορικούς λόγους εως ότου σταμάτησε να τις εκδίδει τελείως. Αυτά και αρκετά άλλα που καθιστούν τα windows ή τα mac αναγκαία σε πολλούς...

Θέλω να καταλήξω στο ότι εν τέλει το Linux δεν είναι ότι δεν έχει τις δυνατότητες ή τον προσανατολισμό αλλά η αγορά hardware-software είναι έτσι διαμορφωμένη ώστε να μην ευνοείται ιδιαίτερα η χρήση του. Από εκεί και πέρα, linux ή windows ή mac είναι καθαρά θέμα προσωπικής επιλογής/γούστου.

Τέλος μην πέφτετε διαρκώς στην παγίδα του να συγχέετε το Open Source Software με το Linux. (Το GIMP είναι απλώς ένα πρόγραμμα open source και δεν έχει καμία σχέση με linux. Τρέχει και σε windows και σε mac.)

[SolidSNK]

Υπάρχει σύγχυση όμως , και είναι λογικό, αφού ο πυρήνας linux έχει συνδεθεί πλέον ΑΡΡΗΚΤΑ (και δεν ακούω κουβέντα για το αντίθετο) με το ελεύθερο και ανοιχτό λειτουργικό σύστημα (εξού και το GNU/Linux που χρησιμοποιώ).

Πάντως , συμφωνώ πως η αφορά όπως είναι, οι συμφωνίες των εταιριών με τη Microsoft, δεν έχουν αφήσει το linux να αναπτυχθεί.

Ακόμα και έτσι, τα unixοειδή έχουν δείξει τα δόντια τους στο τομέα που αναφέραμε, έτσι ποτέ μα ποτέ δε θα αφήσω το κόσμο του 'UNIX(-like)?'

[pmousoul]

Hello

από opensolaris live cd

[alekos]

δύο ενδιαφέροντα άρθρα
http://www.tuxradar.com/content/linux-vs-windows-7
http://tuxradar.com/content/benchmarked-ubuntu-vs-vista-vs-windows-7

[fugiFOX]

δύο ενδιαφέροντα άρθρα
http://www.tuxradar.com/content/linux-vs-windows-7
http://tuxradar.com/content/benchmarked-ubuntu-vs-vista-vs-windows-7

Ενδιαφέρον είναι (και εφόσον μπορουμε να εμπιστευτούμε το τεστ)
ότι τόσο στο Ubuntu όσο και στα παραθύρια
η απόδοση σε γενικές γραμμές χειροτερεύει με κάθε επανέκδοση....

Κατά τα άλλα το 'χω ξαναπεί, αν δε θες να προγραμματίσεις , δεν έχεις την καύλα να ψάξεις τι βρίσκεται κάτω από το "user level" ούτε θες να συνεισφέρεις στο όραμα του ελεύθερου λειτουργικού , ε τότε windows να βλέπεις τις ταινιούλες σου να παίζεις τα παιχνιδάκια σου και να καίγεσαι facebook. ΔΕΝ θα σου προσφέρει κάτι παραπάνω ένα unixοειδές λειτουργικό.

Λίγο σκληρό , αλλά έτσι είναι.

Θα διαφωνήσω με την άποψη, την οποία τη θεωρώ ως ένα κακό απομεινάρι του παρελθόντος.
Όπως ειπώθηκε και προηγουμένως, αυτό ίσχυε την προηγούμενη δεκαετία.
Πλέον τα πάντα μπορούν να γίνουν μέσω γραφικού περιβάλλοντος
και τα πάντα μπορούν να γίνουν με κλικ κλικ κλικ.
Αυτό που λέμε ότι τα παραθύρια είναι απλούστερα στη χρήση,
στην πραγματικότητα είναι ότι μας φαίνονται απλούστερα επειδή τα έχουμε συνηθίσει.
Ξέρουμε ότι για να ανοίξεις το Word θα πας εναρξη-προγράμματα-οφφις
και για να εγκαταστήσεις ένα πρόγραμμα θα πατήσεις διπλό κλικ και νεξτ νεξτ νεξτ.

Στο Linux και τα δύο γίνονται πολύ πιο απλά, αλλά ένας που θα καθίσει για πρώτη φορά μπροστά σε Linux
θα ψάχνει το "Εναρξη"...

[harris]

Συζήτηση που προέκυψε από εδώ

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=34034.0

εκ της διαχείρισης


-------------------------------------------------------------------------

οσο υπαρχουν τοσες πολλες εκδοσεις
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Linux_distributions
που χρησιμοποιουν unix αυτο θα ειναι απροσιτο στον κοσμο και μια ζωη θα επικρατει η microsoft.γιαυτο και βλεπουμε τοση γρηγορη ανοδο και απο τα mac
οταν ειχα βαλει λινουξ μου αρεσαν πολυ αλλα δεν κρατησαν στο πισι μου γιατι:
no games,driver issues,και το κυριοτερο οτι προγραμμα και να ηθελα να εγκαταστησω,δλδ αντιστοιχο με αυτο των windows,ηθελε ψαξιμο.
και δε μιλαω για μενα ή για εμας τους ηλεκτρολογους γενικοτερα που ξερουμε πως και τι να ψαχνουμε αλλα για το μεσο αγοραστη που θελει να επιλεξει την αγορα καποιου λειτουργικο.ε,αυτος οχι και δε θα μπει στον κοπο να ψαξει.ειπαμε,οχι απλα καλη αλλα τελεια η ιδεα των open source αλλα νταξ μερικοι το γαμησαν.

[λήθη]

Δεν ειπε κανεις οτι πρεπει να βαλει κανεις λινουξ,
και μονο λινουξ, λες και ειναι θεικα και ξεπερναν σε ολους τους τομεις τα win..
Κανεις δεν ειπε οτι προσπαθουν εναγωνιως να φανε κομματια πιτας απο τα win,,

Αλλα αν δεν εισαι κολλημενος gamer,
ή θελεις καποιο προγραμμα εξεζητημενο,
τα παντα γινονται απο VM, οπως πολυ σωστα ειπε ο Kenny.

Aν ακους οτι το λινουξ κανει παπαδες απο ατομα που ξερουν γιατι τα χρησιμοποιουν
και απλα νομιζεις λογω συνηθειας οτι μπορεις να κανεις τα παντα με next-->next-->next
προφανως και εχεις σχηματισει εσφαλμενη εντυπωση.


Και το οτι υπαρχουν πολλες διανομες, μονο αποθαρρυντικο δεν ειναι αν θες να δοκιμασεις, αν μη τι αλλο!
(Btw polles einai dead.)

[bakeneko]

Διαφωνώ καθέτως, είναι καθαρά θέμα συνήθειας το ότι τα Windows επικρατούν (και για τα Mac θέμα ποζεριάς )

οταν ειχα βαλει λινουξ μου αρεσαν πολυ αλλα δεν κρατησαν στο πισι μου γιατι:

no games

ΟΚ εδώ το linux δεν είναι για παιχνίδια (αν και υπάρχουν μερικά αξιόλογα παιχνίδια, και το Wine, ή στην τελική απλά έχεις dual boot που μπαίνεις μόνο για παιχνίδια... Α, και τα Mac είναι χειρότερα σε αυτό το θέμα...

driver issues

Σε σχέση με τα windows πολύ περισσότερα πράγματα δουλεύουν "κατευθείαν" χωρίς να χρειαστεί να βάλεις drivers με το χέρι (ενώ στα windows πρέπει να περάσεις driver μέχρι και για το παραμικρό για να δουλέψει σωστά). Από εκεί και πέρα αν χρειαστεί να το βάλεις με το χέρι όντως παίζει να βρεθείς σε δύσκολη κατάσταση αν δεν ξέρεις 1-2 πράγματα. Α, και για Mac ο μόνος λόγος που δεν έχεις προβλήματα με drives είναι γιατί σου έρχεται το μηχάνημα με εγκατεστημένα όλα. Αντίστοιχα μπορείς να πάρεις ένα μηχάνημα με προεγκατεστημένο linux που θα έχει και καλύτερο value for money και πιο εύκολο/προσιτό upgrade.

και το κυριοτερο οτι προγραμμα και να ηθελα να εγκαταστησω,δλδ αντιστοιχο με αυτο των windows,ηθελε ψαξιμο.

Εγώ πάλι μπαίνω απλά στο synaptic και πατάω search seriously όμως τι άλλο θέλει ο χρήστης έτοιμο εκτός από internet και openoffice π.χ.? Αυτό που λες ισχύει για τα πολύ εξειδικευμένα προγράμματα... Α και για mac είναι χειρότερα η κατάσταση ε, αν το έχει καλώς, αν δεν το χει ψάξε  ψάξε δε θα το βρεις

[pmousoul]

όσον αφορά το Linux.. είναι μία αρρώστια, που έτσι και κολλήσεις δεν φεύγει με τίποτα..

κάθε μέρα μαθαίνεις και κάτι καινούριο.. οι δυνατότητές του περιορίζονται μόνο από τις γνώσεις σου γι' αυτό και την φαντασία σου..

το έβαλα για πρώτη φορά 6 μήνες μετά τα win95.. γιατί η αντίδρασή μου για τα win ήταν "τι αυτό ήταν - και τώρα?"

δεν υπάρχουν πιο βαρετά λειτουργικά από τα λειτουργικά της M$.. ακόμα και εάν μετά από λίγα χρόνια δουλεύουν τέλεια.. όπως τα XP

[odys2008]

Επειδή κάνω τα πάντα σφαίρα πλέον στα windows και τα πάντα δουλεύουν ρολόι δεν έχω την υπομονή να κάτσω να βάλω linux. Το έχω δοκιμάσει κατά καιρούς πολλές φορές αλλά την πρώτη έφαγα 3 ώρες για να βάλω τον driver της nvidia. Μετά έκανα άπειρες προσπάθειες να τα βάλω στο raid0 του ICH6R που υποτίθεται ότι ήταν πλήρως συμβατό.Μέρες χαμένες. Ε μετά βαρέθηκα. Αυτή την δουλειά θα κάνω? Βάζω τα windows και είμαι κομπλέ. Τι να λέμε, έναν σωστό messenger δεν έχει στο linux. Δυστυχώς αυτή είναι η πραγματικότητα. Ούτε τα βασικά δεν μπορώ να κάνω, πρέπει να τρέχω σε VM xp. Δεν γίνεται δουλειά έτσι όμως

Πρέπει να ομολογήσω ότι το φιουζιόνι μου άρεσε

[fugiFOX]

Επειδή κάνω τα πάντα σφαίρα πλέον στα windows και τα πάντα δουλεύουν ρολόι δεν έχω την υπομονή να κάτσω να βάλω linux. Το έχω δοκιμάσει κατά καιρούς πολλές φορές αλλά την πρώτη έφαγα 3 ώρες για να βάλω τον driver της nvidia.

Πότε δοκίμασεσ να βάλεις Nvidia driver?
Η διαδικασια πλέον έχει ως εξής.
Κατεβάζεις το αρχείο από το site της nvidia.
Το τρέχεις και accept-next-ok-yes-yes και μπήκε!

Μετά έκανα άπειρες προσπάθειες να τα βάλω στο raid0 του ICH6R που υποτίθεται ότι ήταν πλήρως συμβατό.Μέρες χαμένες. Ε μετά βαρέθηκα.

έχεις δοκιμάσει ποτέ να βάλεις raid σε windows?

Πάντως επιμένω ότι τα παρθύρια είναι απλώς θέμα συνήθειας
Συνηθίσαμε το interface τους και μας φαίνονται όλα απλά και εύκολα
γιατί ξέρουμε που θα βρούμε το κάθε τι.

Μετά από ~1 χρόνο ενασχόλησης με το Linux
θα χτυπάς το κεφάλι σου αντιλαμβανόμενος τελικά το πόσο συνθετα είναι
και το πόσο πιο απλά γίνονται κάποια πράγματα στο Λινουξ

[pmousoul]

Επειδή κάνω τα πάντα σφαίρα πλέον στα windows και τα πάντα δουλεύουν ρολόι δεν έχω την υπομονή να κάτσω να βάλω linux. Το έχω δοκιμάσει κατά καιρούς πολλές φορές αλλά την πρώτη έφαγα 3 ώρες για να βάλω τον driver της nvidia.

Πότε δοκίμασεσ να βάλεις Nvidia driver?
Η διαδικασια πλέον έχει ως εξής.
Κατεβάζεις το αρχείο από το site της nvidia.
Το τρέχεις και accept-next-ok-yes-yes και μπήκε!

άσε που δεν χρειάζεται να κάνεις reboot..

[harris]

ουτε στα 7 ζηταει επανεκκινηση.και ενταξει μην υπερβαλλουμε.η επανεκκινηση του λειτουργικου κατα της εγκατασταση των drivers δεν αποτελει σοβαρο επιχειρημα για την επιλογη του