torrents : Γιατί δεν μας έχουν κλείσει όλους μέσα ?

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Admins]

Για αλλαγή του public name σας, επικοινωνήστε με έναν από τους Admins.

[pmousoul]

Μα είναι απλό.. όταν κατεβάζεις ένα torrent μπορείς να δεις όλες τις ip αυτών που κατεβάζουν.. άρα εάν είσαι ο ιδιοκτήτης θα μπορούσες να ψάξεις για την ύπαρξη torrent που να αφορά το λογισμικό σου.. να πας να το κατεβάσεις και α βρεις τις ip όλης της παρέας που μοιράζουν..

Μήπως παρόλο που γνωρίζουν ip.. δεν μπορούν να κάνουν τίποτα λόγω του isp.. που ίσως να μην δίνει στοιχεία ?

Για πείτε βρε παιδιά..

Sorry εάν έχει απαντηθεί στο παρελθόν.. δεν το έψαξα και πολύ είναι η αλήθεια.

[Larry_Flynt]

Αντε και μας πιάνουν, οχοοοοοο ολόκληρη ιστορία.

[anonymous-root]

φάε τη γλώσσα σου!

[pmousoul]

φάε τη γλώσσα σου!

απλά πρέπει να υπάρχει κάποια πολιτική γύρω από το θέμα.. πρέπει να έχει σχέση με τον isp.. δεν εξηγείται διαφορετικά.

είναι βέβαια και αυτό που λέει ο Larry.. μπορεί το κόστος για να ασχοληθούν με το θέμα να είναι ασύμφορο.. ή η ζημιά αμελητέα ανάλογα με την περίπτωση.. ?

[ggpyr]

ΚΑΤΕΒΑΖΩ SIMS 3 TORRENT ILLEGAL ΠΙΑΣΤΕ ΜΕ!!!

δεν νομίζω να κάνει κανείς τίποτα...!!

[OtiNaNAi]

οι isp δεν δινουν στοιχεια γιατι δεν τους συμφερει οικονομικα

η μεγαλυτερη διακινηση δεδομενων γινεται μεσω των ρ2ρ δικτυων, οπότε αν μειωθει η διακινηση αυτη, θα μειωθουν και οι συνδρομες αδσλ, δλδ οι πελατες των isp

[anonymous-root]

οι isp δεν δινουν στοιχεια γιατι δεν τους συμφερει οικονομικα

η μεγαλυτερη διακινηση δεδομενων γινεται μεσω των ρ2ρ δικτυων, οπότε αν μειωθει η διακινηση αυτη, θα μειωθουν και οι συνδρομες αδσλ, δλδ οι πελατες των isp

++

[Godhatesusall]

Μα είναι απλό.. όταν κατεβάζεις ένα torrent μπορείς να δεις όλες τις ip αυτών που κατεβάζουν.. άρα εάν είσαι ο ιδιοκτήτης θα μπορούσες να ψάξεις για την ύπαρξη torrent που να αφορά το λογισμικό σου.. να πας να το κατεβάσεις και α βρεις τις ip όλης της παρέας που μοιράζουν..

Μήπως παρόλο που γνωρίζουν ip.. δεν μπορούν να κάνουν τίποτα λόγω του isp.. που ίσως να μην δίνει στοιχεία ?

Για πείτε βρε παιδιά..

Sorry εάν έχει απαντηθεί στο παρελθόν.. δεν το έψαξα και πολύ είναι η αλήθεια.

Ευτυχώς για όλους μας υπάρχουν νόμοι που απαγορεύουν στους ISP να δίνουν προσωπικά δεδομένα χωρίς εισαγγελικό ένταλμα(σαν ένταλμα να ψάξουν το σπίτι σου ένα πράμα).Για να βγει το ένταλμα όμως η αστυνομία πρέπει να έχει στοιχεία ότι εσύ μάλλον κατεβάζεις illegal torrents....και τρέχα τώρα να πείσεις με στοιχεία τον εισαγγελέα ότι ο Φώτης κατεβάζει και βλέπει 2 ταινίες την μέρα τζάμπα....

Αλλά και πάλι,έστω ότι σε πιάνουν επ'αυτοφώρο στα starbucks να κατεβάζεις την Χ ταινία.....μετά πρέπει να αποδείξουν στο δικαστήριο ότι αυτή δεν σου ανήκει(πράμα τρομερά δύσκολο,γιατί την παραγγέλνεις από το e-bay και με καμιά 20αριά ευρώ τους βγάζεις μαλάκες και αθωώνεσαι πανηγυρικά)

Γενικώς υπάρχουν πιέσεις από δισκογραφικές εταιρείες και οργανώσεις τέτοιων εταιρειών(όπως πχ την Recording Industry Association of America, γνωστή και ως RIAA) στις κυβερνήσεις για e-τρομονόμους(να μπορεί να επέμβει η αστυνομία να συνδέσει IP-όνομα ακόμα και με την ελάχιστη υποψία κτλ).Προς το παρών η μάχη καλά κρατεί με νίκες και από τις 2 πλευρές.....Για περισσότερα να παρακολουθείς to slashdot.org όπου έχει καθημερινή ενημέρωση (και) γι'αυτό το θέμα.

[Wanderer]

Εγώ το φαινόμενο των τόρρεντς πάνω-κάτω το εξηγώ με τους παρακάτω λόγους, με κάποια επιφύλαξη βέβαια

Μια πολύ σημαντική παράμετρος αποτελεί το ιδιωτικό απόρρητο. Κάνεις δεν έχει το δικαώμα να κατασκοπεύει/να μπορεί να δει τα διαδικτυακά σου ίχνη. Οπότε: πρέπει να έχει κάποιος πολύ σοβαρό λόγο και πάνω από όλα στοιχεία για να μπορεί να άρει το ιδιωτικό απόρρητο (νομίζω με εισαγγελική παρέμβαση). Όπως λογικά σε περίπτωση παιδικής πορνογραφίας.

Τί έχει ο "κατάσκοπος" της εταιρίας που αναφέρεις; Έχει μόνο την ip μας. Φυσικά ο isp μπορεί να δει ποιός είχε την ip τη συγκεκριμένη ώρα. Αλλά δεν νομίζω να έχει το δικαίωμα να άρει το ιδιωτικό απόρρητο και να δώσει αυτές τις πληροφορίες, τη στιγμή που το μόνο αποδεικτικό στοιχείο είναι ο ισχυρισμός της εταιρείας/κατασκόπου. Ακόμα και αν "βιντεοσκοπήσει" το πρόγραμμα καθώς δείχνει την ip, πάλι δεν αποδυκνείει τίποτα. Να πάω δηλαδή και εγώ να καταγγείλω την ip όποιου να'ναι.

Από την πλευρά των isp, όπως εύστοχα αναφέρει ο OtiNaNai, δεν τους συμφέρει να δείξουν και μεγάλη προθυμία να εκθέτουν τους συνδρομητές τους.. αφού είναι κοινό μυστικό ότι οι περισσότεροι για αυτό θέλουν μεγαλύτερη ταχύτητα! οπότε υποθέτω δεν θα στηρίξουν οποιαδήποτε προσπάθεια αντιμετώπισης της πειρατίας μέσω τόρρεντς.
..

Μια άλλη παράμετρος πιστεύω έχει να κάνει με την ίδια τη φύση των τόρρεντς. Τα τόρρεντς από όσο έχω καταλάβει δεν είναι τίποτα άλλο από έναν pointer. Δείχνουν σε ένα συγκεκριμένο φάκελο/αρχείο του σκληρού δίσκου ενός υπολογιστή. Μπορεί να είναι ο,τιδήποτε το αρχείο που ανταλλάσεται (άλλωστε τα τόρρεντς αυτά καθ'αυτά δεν είναι καθόλου παράνομα). Οπότε δεν υπάρχουν στην ουσία παράνομα τόρρεντς. Για αυτό και το περιβόητο thepiratebay.org εξακολουθεί να υπάρχει και με τέτοια αυτοπεποίθηση (στη Σουηδία). Αν κάποιος αφαιρέσει/αλλάξει κατάλληλα το παράνομο αρχείο από τον υπολογιστή του ο uploader, το τόρρεντ αυτόματα δείχνει στο πουθενά ή μπορεί και σε κάτι νόμιμο.
..

Μια τρίτη παράμετρος είναι ο διαχωρισμός του uploader από τον downloader. Ο downloader, άσχετα με το όνομα του τόρρεντ (εκτός και αν φτάσουν σε σημείο να πατεντάρουν λέξεις/φράσεις και να απαγορεύουν να χρησιμοποιούνται χωρίς σχετική άδειά τους..  ) μπορεί να μην ξέρει ότι κατεβάζει/seedάρει κάτι παράνομο
Από την άλλη, ο uploader για τους παραπάνω λόγους, λογικά ούτε εκείνος παίρνει πολύ μεγάλο ρίσκο.

[Wanderer]

Γενικά πάντως, όπως επισήμανε και ο Godhatesusall, η ισχύουσα νομοθεσία παίζει σημαντικότατο ρόλο. Αν το piratebay.org ήταν στις ΗΠΑ και όχι στη Σουηδία, θα είχε κλείσει προ πολλού, και θα είχε πάει μέσα όλοι η "συμμορία".

Βλέπουμε και σε κάτι αστυνομικά σίριαλ (π.χ. Law and Order ) τους αστυνομικούς να παρακολουθούν ιδιωτικές συζητήσεις στο ίντερνετ, να έχουν πρόσβαση όποτε θέλουν στα διαδικτυακά δεδομένα κάποιων υπόπτων χωρίς να έχουν κανένα αποδεικτικό στοιχείο σε βάρος τους... και το αντιμετωπίζουν ως κάτι τελείως το φυσιολογικό!! Άλλα ήθη, άλλα έθιμα.. Ξέρει κανείς αν όντως ισχύει αυτό στην αμερική;

Αν θυμάμαι καλά είχαν αναφέρει συμφοιτητές μας ότι τους είχε έρθει μνμα στο webmail ότι "ενδέχεται να έχουν παράνομο υλικό στον υπολογιστή τους", επειδή σε φοιτητικό ίντερνετ την ip τη δίνει το πανεπιστήμιο.. φαίνεται θα τους ήρθε κάποια καταγγελία. Αλλά πέρα από αυτό δεν έγιναν άλλες ενέργειες. Και συνέχισαν κανονικά τη ζωή τους, εξακολουθώντας φαντάζομαι να κατεβάζουν πολλά και διάφορα..

[Verminoz]

Κακά τα ψέματα, η αντιγραφή και το ελεύθερο κατέβασμα εώς κάποιο βαθμό τους συμφέρει όλους. Τους ISP γιατί κρατάνε πελάτες που θέλουν να κατεβάζουν. Οι εταιρίες που βγάζουν τα παιχνίδια και τα μεγάλα πακέτα software ξέρουν ότι αυτός που θα αγοράσει το προϊόν τους θα το αγόραζε ούτως ή άλλως. Το ελεύθερο κατέβασμα απλά βοηθά στο να γίνει κάτι πιο δημοφιλές και ίσως έτσι να κερδίσει και λίγους περισσότερους "νόμιμους" χρήστες στο μέλλον.

Ή μήπως σε μια καπιταλιστική κοινωνία οι μεγάλες εταιρίες, των οποίων τα συμφέροντα πολλάκις εξυπηρετούν οι κυβερνήσεις, δε θα μπορούσαν να πιέσουν για να πάρουν τα στοιχεία των "παράνομων" downloaders; Κι αν το κάναν μετά τι θα γινόταν, θα κάναν μήνυση σε 300.000 άτομα στην Ελλάδα λόγου χάρη; Σε δεκάδες εκατομμύρια άτομα στις ΗΠΑ; Δεν έχει νόημα...

Τώρα οι κατά καιρούς τιμωρίες και καφρίλες είναι και λίγο φόβητρο για να είναι υπό έλεγχο η κατάσταση...

[Wanderer]

Προσωπικά θεωρώ πιθανότερο να μην ισχύει αυτό που λες.. αναφέρεις να "πιέσουν" για να πάρουν τα στοιχεία των παράνομων downloaders.. και μετά τί, να πάνε να τους δείρουν; Πάντως στα δικαστήρια δεν μπορούν να τους πάνε. Στοιχεία που αποκτήθηκαν με παράνομο τρόπο δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν σε δίκη.

Αν εννοείς ότι μπορούσαν να πιέσουν κυβερνήσεις για αυστηρότερους νόμους, όπως αναφέρθηκε υπάρχουν άλλες, εξίσου ισχυρές εταιρίες που έχουν συμφέροντα από την πειρατία (οι isps δηλαδή).

Οκ αυτό που λες για τα πανάκριβα εμπορικά επαγγελματικά προγράμματα -που και πάλι υπάρχουν αρκετές ενστάσεις-, αλλά για τα παιχνίδια δεν μπορώ να συμφωνήσω ότι το αγοράζουν όσοι θα το αγόραζαν ούτως ή άλλως... και μετά υπάρχει πλήθος εφαρμογών/προγραμμάτων σε λογική τιμή αλλά που πάλι κανείς -για ιδιωτική χρήση- δεν θα τα αγοράσει αν μπορεί να τα βρει τζάμπα.

Σίγουρα τα προϊόντα διαφημίζονται και οι εταιρείες κερδίζουν το σεβασμό των χρηστών..αλλά όχι τα λεφτά τους

Και το piratebay.org έχει μια ξεχωριστή κατηγορία στην οποία ειρωνεύεται (κακώς κατα τη γνώμη μου. Θα μπορούσαν απλά να τα αγνοήσουν. Μου δίνουν την εντύπωση ότι έχουν καβαλήσει λίγο -ψέματα, αρκετά- το καλάμι ) όλα τα "απειλητικά" μηνύματα που τους έχουν σταλεί κατα καιρούς: http://thepiratebay.org/legal

Ε τώρα και αυτοί στο "κόλπο" είναι; Τί να πω, μπορεί...

[apostolos1986]

η λύση που μάλλον ειναι λογική..να μπει ενας φόρος περί πνευματικών δικαιωμάτων στις συνδέσεις...οπως γίνεται στα άδεια cd-dvd... να κάτσου να κυνηγούν τους πάντες ειναι δύσκολο...

[Wanderer]

Τί σημαίνει αυτό;

[apostolos1986]

ο φόρος ή μάλλον η εισφορά περί πνευματικών δικαιωμάτων??

ήταν ο συμβιβασμός μεταξύ των συνδέσμων που διαχειρίζονται τα πνευματικά δικαιώματα διαφόρων κλάδων κυρίως μουσικής και βίντεο...με το κράτος..έτσι υπάρχει αυτή η εισφορά που υπέρ αυτών των συνδέσμων και ενσωματώνεται στην τιμή των άδειων dvd-cd... αν πας να πάρεις από πλαίσιο αδεια cd-dvd το αναγράφει πάνω στην απόδειξη