[ΕΚΣΗΕ] Απορίες στην εργασία ΕΚΣΗΕ 2008-2009

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[height=400]

  Όταν ανεβάζουμε φωτογραφίες στις Ανακοινώσεις και Έκτακτα νέα, βάζουμε τη μεγαλύτερη πλευρά 400 (width=400 ή height=400 ). π.χ. [img height=400 (κλείνει η αγκύλη) 

[cecs]

Ας κάνω την αρχή,μια που όπως φαίνεται άλλοι δεν έχουν απορίες............... 


Στην αρχή της εργασίας,όταν πρέπει να υπολογίσουμε την ισχύ της εγκατάστασης και αφού μετατρέψουμε τους ίππους σε W,παίρνουμε P=1230,9kW.
Αυτή είναι η μηχανική ισχύς,σωστά;
Για να πάρουμε την ηλεκτρική δε θα πρέπει να γνωρίζουμε το βαθμό απόδοσης κάθε κινητήρα;
Με βάση τον πίνακα 14.12,μπορώ να πάρω κάποιους βαθμούς απόδοσης,αλλά με προβληματίζει το πώς θα αντιστοιχίσω τις ισχείς του κάθε κινητήρα,διότι δεν ταυτίζονται απαραίτητα με τις τιμές που έχουμε στην εργασία...Καμιά ιδέα κανείς;

Επίσης,αφού βρω τη φαινόμενη ισχύ της κίνησης,να προσθέσω σ'αυτήν άλλ 150-200 KVA για φωτισμό?



edit by mod: title

[*ΜΟ*]

Και γω τις εχω αυτες τις αποριες...το μονο απο αυτα που μπορω να σου απαντησω, ειναι οτι για τις ενδιαμεσες τιμες των κινητηρων θα κανεις γραμμικη παρεμβολη στον πινακα....

[lefteris]

Με κάθε επιφύλαξη, νομίζω πως από τον πίνακα 14.12 για κινητήρες και με γραμμική παρεμβολή για τις ενδιάμεσες τιμές.
Εγώ πήρα και άλλα 150kW για λοιπές λειτουργίες.(Ο θεωδορόπουλος μου έιπε ότι είναι κάλα)
Έτσι προκύπτει μια φαινόμενη ισχύ 1894kVA.

Το κύριο πρόβλημα που αντιμετωπίζω είναι με τα διακοπτικά στοιχεία.
Ενας διακόπτης ισχύς και δύο φορτίου για την ΜΤ είναι αρκετα για προστασία σε βραχυκύκλωμα?ή μηπως χρειάζονται και ασφάλεις στην πλευρά της ΜΤ των ΜΣ

Έχει καταλήξει κανείς...?

[tioakeim]

Έχω κολλήσει με το σχεδιαστικό μέρος του dialux. Για παράδειγμα στην φώτο εδώ http://img8.imageshack.us/img8/5699/dialux.jpg θέλω στο ορθογώνιο που ορίζεται από τα σημεία 1-5-6-7 να βάλω τον Μύλο , τις αποθήκες I, την συσκευασία και την φόρτωση ενώ στο ορθογώνιο που ορίζεται από τα σημεία 1-2-3-4 θέλω να βάλω τους Μ/Σ. Πως γίνεται να χωρίσω π.χ. τον Μύλο και τις αποθήκες μέσω τοίχου όπως φαίνεται στην κάτοψη που μας δώσανε; Δεν μου βγαίνει και το manual δεν βοηθάει πολύ (να μην ρωτήσω πως προσθέτουμε δεύτερο όροφο )

[CounterSpell]

Ο φωτισμός δε χρειάζεται τόσο παπάρισμα. Είναι το κομμάτι που κοιτάνε λιγότερο. Χρησιμοποίησε την απλή έκδοση του DiaLux, απλοποίησε το σχήμα σου και κάνε γενικεύσεις όπου χρειάζεται.

[cecs]

Με κάθε επιφύλαξη, νομίζω πως από τον πίνακα 14.12 για κινητήρες και με γραμμική παρεμβολή για τις ενδιάμεσες τιμές.
Εγώ πήρα και άλλα 150kW για λοιπές λειτουργίες.(Ο θεωδορόπουλος μου έιπε ότι είναι κάλα)
Έτσι προκύπτει μια φαινόμενη ισχύ 1894kVA.

Το κύριο πρόβλημα που αντιμετωπίζω είναι με τα διακοπτικά στοιχεία.
Ενας διακόπτης ισχύς και δύο φορτίου για την ΜΤ είναι αρκετα για προστασία σε βραχυκύκλωμα?ή μηπως χρειάζονται και ασφάλεις στην πλευρά της ΜΤ των ΜΣ

Έχει καταλήξει κανείς...?

Ευχαριστώ πολύ (όπως και τον *MO*!)
Μάλλον κι εγώ αυτό θα κάνω...
150 kW (δηλαδή ενεργό ισχύ) ή 150 kVA να πάρουμε; (δηλαδή να προσθέσω κατευθείαν 150 φαινόμενη στο τέλος των υπολογισμών ή να υπολογίσω τη φαινόμενη με βάση τα 150 της ενεργού ισχύος? )

Ευχαριστώ πολύ και πάλι! 

[lefteris]

Θα πάρεις την Ισχύ των κινητήρων θα πάρεις και τους απαραίτητους συντελεστές προσαύξησης φορτίου και ταυτοχρονισμού
θα βρείς μια ενεργό ισχύ από του κινητήρες.
Τώρα, μπορείς να χρησιμοποιήσεις και κάποια kW για τις λοιπές λειτουργίες (εγώ π.χ. πήρα 150kW).Βρίσκεις το άθροισμα των ενεργών ισχύων.( ένα το κρατούμενο)
Υπολογίζεις και ένα μέσο όρο των συντελεστών ισχύος μεταξύ των τιμών στην είσοδο της βιομηχανίας πριν και μετά την αντιστάθμιση (το είπε ο Θεοδορόπουλος μέσα στη τάξη).
Τώρα αν διαιρέσεις την τιμή της ενεργού σου ισχύος με τον μέσο συντελεστή ισχύος που υπολόγισες πιο πριν βρίσκεις την φαινομενη (VA) που θα θεωρήσεις εγκατεστημένη για να υπολογίσεις τι μετασχηματιστές θα χρησιμοποιήσεις.

(δεν κάνει τίποτα)

[lefteris]

Ξέρει κανείς κανένα πρόγραμμα για την σχεδίαση του μονογραμμικού του υποσταθμού, εύκολο στη χρήση.
Ακούγεται το autocad.
Μήπως ξέρει κανείς ποιά έκδοση είναι κατάλληλη και για ηλεκτρολογικά σχέδια.
Είμαι λίγο άσχετος με αυτά.

Ευχαριστώ....

[kkostorp]

Υπάρχει το autocad electrical  που μπορείς να το κατεβάσεις από το www.gamato.info αλλά εμείς μάλλον θα τα κάνουμε με το eplan  για το οποίο μπορείς να βρεις μία εκπαιδευτική άδεια για 9 μήνες από το επίσημο site
http://www.eplan.gr/index.php?id=28404

Η ενεργοποίησή του γίνετε με παρόμοιο τρόπο με το Psim

[RockStar]

Συμφωνώ με το lefteri (3 post πιο πριν) απλά θα ήθελα κάποιες διευκρινύσεις.

Έστω ότι βγάζει κάποιος 1000 kW ηλεκτρικής ισχύος αθροίζοντας τα ηλεκτρικά kW στην είσοδο όλων των κινητήρων...

Εν συνεχεία πρέπει να λάβει υπόψη:
α) απώλειες λόγω μηχανημάτων που διαθέτουν αντιστάσεις
β) απώλειες χαλκού των μηχανημάτων και
γ) απώλειες από το φορτίο του φωτισμού.

Διευκρίνυση 1: το α) είναι το ίδιο με το β) ?? Νομίζω πως όχι. Απ' ότι καταλαβαίνω στο α) δεν εννοεί τις απώλειες χαλκού της εκάστοτε μηχανή...αλλά μηχανήματα που ίσως διαθέτουν κι άλλες extra αντιστασεις...Βέβαια τέτοια μηχανήματα δεν αναφέρονται στην εκφώνηση οπότε λογικά το α)=0kW.
(Σε παλιότερες εργασίες έδινε απώλειες και τέτοιων μηχανημάτων...)

Διευκρίνυση 2: Πώς εκτιμούνται οι απώλεις χαλκού???

Διευκρίνυση 3: Ο συντελεστής ταυτοχρονισμού όπως και η μελλοντική αύξηση φορτίου λογικά επιδρούν στις ισχείς που είναι μεταβλητές κατά τη μεταβολή του φορτίου, δηλαδή στα 1000 kW, στο α και στο β. Δεν επιδρούν όμως στο γ το οποίο λόγω σταθερης έκτασης είναι σταθερό.

Άρα εμείς θα πάρουμε
(1000kW+α+β)*1.2*0.75= P1 kW

και μετά
P1 kW+ γ = Ptotal , η Συνολική ενεργός ισχύς στην είσοδο της μονάδος.

???Ετσι δεν είναι???

                      Διευκρινήσεις- Απορίες
1) Που συμπεριέλαβες τα 150kW που αναφέρεις?
Δηλαδή πρώτα πολλαπλασίασες τα π.χ. 1000kW με τους συντελεστές και μετά πρόσθεσες τα 150 kW  ή
πρώτα πρόσθεσες τα 150kW και μετά πολλαπλασίασες το αποτέλεσμα με τους συντελεστές???

Τα 150 kW στα οποία αναφέρθηκαν προηγουμένως περιλαμβάνονται ταυτόχρονα τα  α, β, γ και μάλιστα θεωρούνται όλα σταθερά????

[patsalis]

Έχει κάνει κανείς τον εξωτερικό φωτισμό? Έχω βάλει τους προβολείς και έκανα και τον υπολογισμό αλλά το dialux δεν μου βγάζει το συνοπτικό φυλλάδιο. Μήπως κάποιος έχει τη λύση σε αυτό το θέμα?

[lefteris]

α) απώλειες λόγω μηχανημάτων που διαθέτουν αντιστάσεις ==> Δεν έχουμε εμέις τέτοια (τα έχω δει και εγώ σε κάτι παλιές) εμείς έχουμε μόνο μηχανές

β) απώλειες χαλκού των μηχανημάτων <== αφού υπολογίζεις την ηλεκτρική ισχύ είσόδου της μηχανής γιατί της θές αυτές.(Ισχύς είσόδου=Ισχύς εξόδου(μηχανική) + απώλειες οπότε τις συμπεριλαμβάνεις και αυτές όταν υπολογίζεις την ισχύ εισόδου)

γ) απώλειες από το φορτίο του φωτισμού.<==Εγώ πήρα 150kW για λοιπές λειτουργίες στο τέλος(αλλά σίγουρα υπολογίζεις πρώτα το ηλεκτρικό φορτίο εξαιτίας μόνον των μηχανών και μόνο για αυτό το φορτίο χρησιμοποιείς συντελεστή ταυτοχρονισμου και προσαύξησης (ουσιαστικά είναι ένας συντελεστης 0,75*1,2=0,9)) μετά στο νούμερο που θα σου προκύψει πρόσθεσε εσύ όσα θες για λοιπές λειτουργίες τα 150kW προσωπική εκτίμηση είναι δεν βασίζεται πουθενά.)

Δεν προλαβαίνω να διάβασω όλο σου το post ελπίζω να σε κάλυψα.

[lefteris]

Το προηγούμενό μου post αναφέρεται στον Rockstar

[RockStar]

Thanks φίλε!Με κάλυψες! +ωραίο το σχολιάκι

[jannis22]

Mipos kserei kaneis to ipsos ton mikron ton ktirion pera apo ton mulo????