Έλληνες φοιτητές στο MIT

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Admins]

Για αλλαγή του public name σας, επικοινωνήστε με έναν από τους Admins.

[Alexkasgr]

Δηλαδή εδώ δεν έχουμε τους καλύτερους καθηγητές? Ουπς! Πρόσεξε μην σε διαγράψουν από το forum...

O τρόπος με τον οποίο εκφέρεις τις απόψεις σου είναι αυτός που σε εκθέτει και (όχι πάντα) οι απόψεις συο αυτές καθ' αυτές. BTW, έκανες κανένα edit παραπάνω?

Προσωπικά πιστεύω ότι από τη στιγμή που θα πρωτοπάει ένα παιδί στο σχολείο πρέπει να κάνει τεστ IQ και να μπαίνει στο ανάλογο τμήμα (το ίδιο ισχύει φυσικά και για τις άλλες ικανότητες, όπως μουσική, γυμναστική ή καλλιτεχνικά - δεν τα σνομπάρω).

Ορίστε????

[Nessa NetMonster]

Δεν είναι όλοι το ίδιο ικανοί. Γιατί να μην προωθήσουμε τους ικανότερους;

[4Dcube]

Η ευφυΐα μετριέται με τεστ IQ. Και φυσικά δεν εννοώ αυτά που κυκλοφορούν στο Internet, αλλά αυτά που διενεργούνται από ψυχολόγο.

Nessa, η ευφυία μετριέται σε βαθμούς IQ όσο και η γρηγοράδα ενός δρομέα σε μέτρα ανά δευτερόλεπτο.
Δηλαδή και στις δυο περιπτώσεις βλέπεις το αποτέλεσμα από ένα τεστ.
Από αυτό πιο πάνω βλέπεις ότι θα υπάρχει κάποιο σφάλμα στη μέθοδο.

Ωστόσο, δεν υπάρχει καλύτερη επίσημη μέθοδος για να "πιάσεις" την εξυπάδα του άλλου.

Να προσθέσω ακόμα ότι τα τεστ που κυκλοφορούν στο νετ δεν είναι ταυτόχρονα και απάτη. Απλά δεν είναι οι νεώτερες απόψεις για την εξυπνάδα του ανθρώπου από τους νευροψυχολόγους.

[thanasiskehagias]

Σε μια κοινωνια ανιση και αδικη, εγω δεν αναγνωριζω "καλυτερους" και "χειροτερους". Υπαρχουν πολλα παιδια στον κοσμο που απο μικρα κοιτουσαν τ' αστερια και ονειρευονταν τι μπορει να υπαρχει εκει πανω, ομως μονο οσα ανηκαν σε πλουσιες οικογενειες ειχαν τη δυνατοτητα να γινουν αστροφυσικοι και να καταληξουν στη NASA.

Αυτό είναι λάθος (νομίζω εγώ, με βάση την εμπειρία μου από τα Αμερικανικά Πανεπιστήμια)

Δεν σημαινει ομως οτι ηταν τα "καλυτερα", τα "εξυπνοτερα" ή τα "ικανοτερα"...

Το "καλυτερα" είναι πολύ ασαφές, γιατί δεν ξεκαθαρίζεται το κριτήριο.
Το "εξυπνοτερα" ή "ικανοτερα"... οκ, μπορεί να μην είναι τα ικανότερα άτομα αλλά γενικά είναι πολύ ικανά. (πάλι μιλάω με βάση την προςπική μου εμπειρία, οχι από ΝΑΣΑ αλλά από πανεπιστήμια).

Και ας επαναλαβουμε πως η εξυπναδα και η ευφυια καλλιεργουνται... Ακομα και οι ιδιοφυεις ανθρωποι, πρεπει να βρεθουν στις καταλληλες συνθηκες για να μπορεσουν να εκφραστουν, διαφορετικα τους τρωει η μαρμαγκα.

Όσο γι' αυτά συμφωνώ κι εγώ απολύτως.

Θ

[chabos4]

aliakmwn

Για ικανοτητες και δεξιοτητες (αληθεια, γιατι δεν τις λεμε αριστεροτητες? Grin ) εκανες λογο εσυ.

Ίσως να ξέρεις την απάντηση και το ερώτημα να είναι ρητορικό.
Εν πάση περιπτώση, ο άνθρωπος του νεάντερταλ ήταν αριστερόχειρας πράγμα που προκύπτει από τη μορφή των εργαλείων που διαμόρφωνε. Με την εξέλιξη ο homo sapiens άρχισε να χρησιμοποιεί έναρθρο λόγο και να γίνεται δεξιόχειρας εξαιτίας της ανάπτυξης του αριστερού ημισφαιρίου του εγκεφάλου του. Σήμερα στις ανασκαφές από τα εργαλεία που βρίσκουμε γνωρίζουμε το αν ο μακρινός μας συγγενής που εξετάζουμε μιλούσε.
Εγκυκλοπαιδικά αναφέρω πως ο πρώτος λευκός (όπως προέκυψε από την φυσιολογία του κρανίου) ομιλών homo sapiens σύμφωνα με τα μέχρι τώρα δεδομένα στον πλανήτη είναι ο αρχάνθρωπος των Πετραλώνων (700.000 π.Χ.).

Edit: Alexkasgr

Quote from: chabos4 on March 21, 2006, 20:42:43 PM
Δηλαδή εδώ δεν έχουμε τους καλύτερους καθηγητές? Ουπς! Πρόσεξε μην σε διαγράψουν από το forum...

O τρόπος με τον οποίο εκφέρεις τις απόψεις σου είναι αυτός που σε εκθέτει και (όχι πάντα) οι απόψεις συο αυτές καθ' αυτές. BTW, έκανες κανένα edit παραπάνω?

Τι είναι το BTW? Στο κομμάτι που παραθέτεις δεν έχω κάνει edit.

[chabos4]

Αφιερωμένο στον Θανάση Κεχαγιά...


Lehigh University



Brown University

[4Dcube]

BTW = By The Way

[aliakmwn]

Προσωπικά πιστεύω ότι από τη στιγμή που θα πρωτοπάει ένα παιδί στο σχολείο πρέπει να κάνει τεστ IQ και να μπαίνει στο ανάλογο τμήμα (το ίδιο ισχύει φυσικά και για τις άλλες ικανότητες, όπως μουσική, γυμναστική ή καλλιτεχνικά - δεν τα σνομπάρω). Έτσι θα έχουμε εκπαίδευση λίγο-πολύ προσαρμοσμένη στα μέτρα του κάθε μαθητή.

ΤΙ ΛΕΣ ΚΟΠΕΛΑ ΜΟΥ!!!!!!!!!!


 

[Nessa NetMonster]

Μπα; Μπορώ να ακούσω πού είναι η αντίρρησή σου;

Σήμερα έχουμε μια εκπαίδευση ισοπεδωτική, που τους βάζει όλους στο ίδιο τσουβάλι. Έξυπνους, χαζούς, μέτριους. Οι έξυπνοι σπαταλούν το χρόνο τους και παθαίνουν κατάθλιψη επειδή δεν τους δίνεται η ευκαιρία να εκμεταλλευτούν τις ικανότητές τους (σα να βρίσκονται φυλακισμένοι σε λευκά κελιά ένα πράγμα: τρελαίνονται). Οι χαζοί πάλι δεν καταλαβαίνουν τίποτα (γιατί ο δάσκαλος δε μπορεί να κάθεται και να εξηγεί τα πάντα 100 φορές για τον τελευταίο της τάξης - πρέπει να κάνει και μάθημα) και τελικά παρατούν το σχολείο. Τελικά μόνο οι μέτριοι έχουν την εκπαίδευση που τους ταιριάζει, κομμένη και ραμμένη στα μέτρα τους.

Εσύ δε θέλεις να σταματήσει αυτό; Δε θέλεις ο καθένας να έχει την ευκαιρία να αναπτύσσει ελεύθερα τις ικανότητες που του έδωσε η φύση; Τι το παράλογο λέω;

[4Dcube]

Νέσσα, η εκπαίδευση στην Ελλάδα δεν είναι ισοπεδωτική. Είναι ταξική και θέλει να τονίσει τις ταξικές διαφορές. Αυτό είναι το σχολείο. Συνεχής διάκριση των πάντων.

Και από την άλλη, δε θα βλέπαμε ποιος είναι ο "έξυπνος" και ποιος ο "χαζός" αν χωρίζαμε τα παιδάκια στην Α δημοτικού με βάση το IQ τους. Άσε που εδώ θα δημιουργούνταν και τα αντίστοιχα κόμπλεξ. Και ποιος σου λέει εσένα ότι το παιδάκι που στην πρώτη δημοτικού βαριόταν να διαβάσει τα γραμματάκια δε θα αγαπήσει τους αριθμούς στην 3η δημοτικού. Έχω δει παραδείγματα - συμμαθητές μου.

Εξάλλου, νομίζω ότι το τέστ IQ έχει κάποιους περιοριμούς στην ηλικία, δλδ κατεβαίνοντας έχουμε πολύ μεγάλο σφάλμα.

[Zarathoustra]

Νομίζω ότι κινδυνεύουμε πάλι να ξεφύγουμε από το θέμα και στο τέλος δεν θα καταλήξουμε σε κανένα συμπέρασμα.

Επειδή υπάρχουν πολλά είδη ευφυΐας, ας αρκεστούμε μόνο στο "ικανότερος", το οποίο μπορεί πολύ ευκολότερα να αξιολογηθεί.
Το ικανότερος (στο αντικείμενό μας) συνδυάζει  ευφυΐα(στα μαθηματικά),σκληρή δουλειά , αγάπη για το αντικείμενο, δημιουργικότητα ,φαντασία, ικανότητα επίλυσης προβλημάτων και άλλα πολλά.
Με την πρόταση της Nessa για test στα σχολεία θα διαφωνήσω, γιατί σε τόσο μικρή ηλικία ο άνθρωπός δεν έχει ακόμα διαμορφώσει την προσωπικότητά του, και τα έμφυτα (ή μη) χαρίσματά του μπορεί να μην έχουν ακόμη φανεί, οπότε δεν μπορούμε να προβλέψουμε πως θα εξελιχθεί στο μέλλον(Το φαινόμενο παιδιών-θαυμάτων είναι μια σπάνια εξαίρεση). Ένας τέτοιος διαχωρισμός σε αυτό το στάδιο είναι ισοδύναμος με μία (ίσως καταστροφική για το μέλλον του παιδιού) αυτοεκπληρούμενη προφητεία.

 Πάντως σίγουρα το εκπαιδευτικό μας σύστημα θα έπρεπε να προσαρμόζεται στις κλίσεις και τις δεξιότητες του κάθε μαθητή, θα μπορούσαν για παράδειγμα να υπάρχουν "μαθήματα επιλογής" σε μεγαλύτερες τάξεις.

Βέβαια όλα αυτά είναι θέμα της ψυχολογίας και της παιδαγωγικής επιστήμης.

[Vulcan]

Μπα; Μπορώ να ακούσω πού είναι η αντίρρησή σου;
............................
Εσύ δε θέλεις να σταματήσει αυτό; Δε θέλεις ο καθένας να έχει την ευκαιρία να αναπτύσσει ελεύθερα τις ικανότητες που του έδωσε η φύση; Τι το παράλογο λέω;

Καλή μου, κανένα φόρουμ, κανένας aliakmwn και κανένας voulcan δεν μπορεί να σε πείσει ότι είσαι ακριβώς ένα βήμα πριν αρχίσει ο ρατσισμός. Είααι ένα λουλούδι ανάμεσα σ' άλλα, γιατί θέλεις να μπεις σε βάζο; Το σχολείο είναι για όλους. Αν το σχολείο είναι κακό το κάνουμε καλό, δεν τραβάμε γραμμές ανάμεσα στα παιδάκια.
.................
Διάβασμα χρειάζεται μόνο και περισυλλογή. Το διαδίκτυο είναι γρήγορο. Όταν οι άνθρωποι μιλούσαν, το φάρμακο το έλεγαν σιωπή.

[Nessa NetMonster]

Νέσσα, η εκπαίδευση στην Ελλάδα δεν είναι ισοπεδωτική. Είναι ταξική και θέλει να τονίσει τις ταξικές διαφορές. Αυτό είναι το σχολείο. Συνεχής διάκριση των πάντων.

Λες για τα φροντιστήρια... συμφωνώ, πρέπει να καταργηθούν.

Και από την άλλη, δε θα βλέπαμε ποιος είναι ο "έξυπνος" και ποιος ο "χαζός" αν χωρίζαμε τα παιδάκια στην Α δημοτικού με βάση το IQ τους. Άσε που εδώ θα δημιουργούνταν και τα αντίστοιχα κόμπλεξ. Και ποιος σου λέει εσένα ότι το παιδάκι που στην πρώτη δημοτικού βαριόταν να διαβάσει τα γραμματάκια δε θα αγαπήσει τους αριθμούς στην 3η δημοτικού. Έχω δει παραδείγματα - συμμαθητές μου.

Ε, στην 3η δημοτικού θα το αλλάξουν τμήμα... όσο για τα κόμπλεξ, είμαι πεπεισμένη ότι πολύ μεγαλύτερα κόμπλεξ δημιουργούνται όταν έχεις τον άλλο δίπλα σου να καταλαβαίνει τα πάντα κι εσύ να νιώθεις άχρηστος που δεν καταλαβαίνεις τίποτα (ή και το αντίστροφο).

Εξάλλου, νομίζω ότι το τέστ IQ έχει κάποιους περιοριμούς στην ηλικία, δλδ κατεβαίνοντας έχουμε πολύ μεγάλο σφάλμα.

Ναι, αυτό είναι ένα μείον :/

[Cyberkat]

Κατ' αρχήν δεν νομίζω ότι η απόδοση στα σχολικά και φοιτητικά μαθήματα είναι κριτήριο εξυπνάδας. Διαβάσματος και δουλειάς ίσως. Επίσης ακόμα κι αν γινόταν αυτός ο διαχωρισμός, η διακύμανση του IQ για το 99,9% των ανθρώπων θα ήταν ελάχιστη. Ναι, Nessa δεν διαφέρουμε και τόσο πολύ, είμαστε όλοι αρκετά μέτριοι. Τώρα για το υπόλοιπο 0,1% πράγματι δεν υπάρχει ειδική μέριμνα αλλά συνήθως είναι τόσο ξεχωριστό που δεν χάνεται. Τέλος, όλα αυτά τα κριτήρια επιτυχίας που ταυτίζονται με την ευφυία όπως η επιτυχία στις εξετάσεις, ο καλός βαθμός πτυχίου, η πετυχημένη καριέρα και τα διδακτορικά είναι μ@λ@κίες. Μετά συγχωρήσεως. Και μια ερώτηση: αυτό το σύστημα του διαχωρισμού σε κλάσεις εξυπνάδας, που τόσο επαινείς, εισάγει έναν αδυσώπυτο ανταγωνισμό από πολύ μικρή ηλικία. Ό,τι χειρότερο δηλαδή. Και δρομολογεί την πορεία των ανθρώπων πολύ περισσότερο απ' ότι το αποτυχημένο σημερινό σύστημα χωρίς να εξυπηρετεί ουσιαστικά κανέναν εκτός από αυτούς που χρειάζονται αποδοτικούς (=δουλειά δουλειά δουλειά) ερευνητές και διευθυντικά στελέχη που θα προκύπτουν από την κλάση των έξυπνων και εργατικό δυναμικό (=δουλειά δουλειά δουλειά) χαμηλής στάθμης και χαμηλής αυτοπεποίθησης που θα προκύπτει από την κλάση των κατ' εσένα χαζών.
Ρε γμτ πόση πλύση εγκεφάλου πρέπει να μας έχουν κάνει για να πιστεύουμε ότι το ιδανικό είναι η όλο και περισσότερη δουλειά? Που πήγε το αρχαιοελληνικό ευ ζην? Θα το καταβρόχθισαν τα πριμ παραγωγικότητας.

ΖΗΤΩ Η ΧΑΜΗΛΗ ΑΠΟΔΟΣΗ ΚΑΙ Η ΜΗΔΕΝΙΚΗ ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΟΤΗΤΑ!
Η ΤΕΜΠΕΛΙΑ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑ!!!
ΑΡΗΣ ΟΛΕ!!! (off topic)

[Cyberkat]

Διάβασμα χρειάζεται μόνο και περισυλλογή

Βασικά αυτό που χρειάζεται είναι ξάπλα και περισυλλογή αλλά τέλος πάντων.